b********y
发帖数: 84 | 1 个人理解，仅作参考。
这里很多质问关于圣经上大家提到的屠城屠婴等事件，说神的残忍。希望弟兄姐妹不要
被这些言语所搅扰。几千年来圣经受到无数人的质疑，但是根基却从未动摇。但凡认真
寻求的，不少以前激烈反对的，后有在神面前俯伏的。凡是在神面前谦卑，诚实的来寻
求神的，神一定会用他自己的方式来回应。因为对任何人，总会有时候，会对神对圣经
对事情有疑问，不理解，愿神亲自帮助我们来跟多认识和理解他。
先说圣经中提到的神是时间、空间的创造者。「创造时间的上帝」是「超越时间的上帝
」，「创造空间的上帝」是「超越空间的上帝」，神不在时空的限制里面。神有两个基
本的属性：神是永永远远慈爱的神，也是永永远远公义的神。，「这位慈爱的神，又是
公义的神，当神绝对赦免人的时候神就以神的慈爱来待人。当神决定审判人的时候，神
就以神的公义来待人。」那么，当他从慈爱转到以公义来待人的时候，这个转换都在神
本性 中间，从人的角度来看，这个叫作「后悔」。神的慈爱不会否定掉神的公义，的
公义不会抹煞掉神的慈爱。神的公义跟慈爱没有相悖，这是并行永恒存在，并存而不相
悖的两个本性 。
A，神创造人类，人类后来罪恶满盈 (终日所想的尽都是恶，every single thought
was evil 创世纪 6章5节—大家可以思考这是一个什么样的世界)，神后悔造人，公义
的审判来到，却拯救了挪亚一家；
B, 神要审判索多玛蛾摩拉，因为他们罪恶满盈 (如同性恋，注意是从老到少都犯罪--
创世纪19章4节)。亚伯拉罕和神讨价还价，最后只要城里有10个就不灭。结果大家知道
。但是神还是拯救了罗得，尽管他还不愿意离开。
C, 关于以色列重新进迦南时，神命令他们杀光那地所有的，情景与A相似。但是大家要
知道在亚伯拉罕的时代，神曾经预言以色列在埃及寄居后必重回迦南。并说” 到了第
四代，他们必回到此地，因为亚摩利人(迦南地)的罪孽还没有满盈”(创世纪 15章是16
节)。可见，以色列重回迦南的时候，迦南地的罪恶一定到了要审判的满盈的程度。
D, 挪亚造方舟用了120年的时间，并不断劝诫警告人，希望人能悔改 (彼得后书 2章5
节)，结果无一人悔改；在以色列重回迦南前的几百年，这些时间其实都是神对人的恩
典。
E, 相对，尼尼微是一个常常欺压以色列的城，以至于先知约拿不愿意去传神拯救的话
。但是我们看见，当尼尼微人听见神将临的审判时，他们的反应—从国王到平民，到畜
生，全部披麻蒙灰，认罪悔改(参考 约拿记)。
F, 从圣经里面我们可以知道哪些事情是出于神的。但是在圣经之外，比如现在，不是
每一件事情都是出于神的。圣经里面提到的4中情况， 1）神永恒的旨意-永不改变；2
）神的计划—会根据人的反应，如祷告做出改变；3）神的允许—如约伯；4）神的任凭
—当人心刚硬到一定程度的时候，神会任其而行—参考罗马书，如1章24-32节。很多时
候发生自然灾害，瘟疫疾病的时候(也是圣经中提到耶稣再来的征兆)，人常常质问神，
但是诚实的人会知道很多是我们人类自己造成的，人对自然无度的开采和破坏，人类道
德生活的腐败等等，有多少人向神认罪呢？
G, 人常常骄傲自大/自以为义 (以自己的标准来看)，圣经称这等人是无知和瞎眼的。
一个在神面前自大的人，神是很难向他显现神自己的作为的。
当我们遇到问题的时候，要问神，仔细的查考圣经的上下文，背景等等，向弟兄姐妹，
牧师传道人讨论和请教，最好是自己好好去读圣经。但是有些事情，特别是圣经上讲的
很少的事情，我们不要过多去追根问底。” 隐秘的事是属耶和华我们神的。惟有明显
的事是永远属我们和我们子孙的，好叫我们遵行这律法上的一切话。” (申命记29章29
节)。 “ 就如经上所记，我要灭绝智慧人的智慧，废弃聪明人的聪明 世人凭自己的智
慧，既不认识神，神就乐意用人所当作愚拙的道理，拯救那些信的人。这就是神的智慧
了” ” (哥林多前书1章19-21节)。
愿神的恩惠常与我们同在！ |
E*****m
发帖数: 25615 | |
a***g
发帖数: 2402 | 3 别怪我没提醒你哦，在这个版搞这类题目很危险的。我已经看到你在板儿砖的海洋里跋
涉的背影了
【在 b********y 的大作中提到】
: 个人理解，仅作参考。
: 这里很多质问关于圣经上大家提到的屠城屠婴等事件，说神的残忍。希望弟兄姐妹不要
: 被这些言语所搅扰。几千年来圣经受到无数人的质疑，但是根基却从未动摇。但凡认真
: 寻求的，不少以前激烈反对的，后有在神面前俯伏的。凡是在神面前谦卑，诚实的来寻
: 求神的，神一定会用他自己的方式来回应。因为对任何人，总会有时候，会对神对圣经
: 对事情有疑问，不理解，愿神亲自帮助我们来跟多认识和理解他。
: 先说圣经中提到的神是时间、空间的创造者。「创造时间的上帝」是「超越时间的上帝
: 」，「创造空间的上帝」是「超越空间的上帝」，神不在时空的限制里面。神有两个基
: 本的属性：神是永永远远慈爱的神，也是永永远远公义的神。，「这位慈爱的神，又是
: 公义的神，当神绝对赦免人的时候神就以神的慈爱来待人。当神决定审判人的时候，神
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b********y
发帖数: 84 | 4 我们相信在大洪水中有很多婴儿死去，有两种理解：
1）圣经中有关于婴儿(还没有犯罪意识之前)直接被神接去的例子。我个人认为这是个
特例，不太赞同这种理解；
2）个人比较接受这种理解：
没有人知道这些婴儿长大后会怎么样，但是神知道。因为神知道将来的事情。当婴儿还
在母腹中的时候，神就已经知道了。
圣经记录了两种情况：
诗篇: 第 58 章
3 恶人一出母胎，就与神疏远。一离母腹，便走错路，说谎话。
诗篇: 第 71 章
6 我从出母胎被你扶持。使我出母腹的是你。我必常常赞美你。
我觉得在几百年时间中，一代又一代的人沉溺于罪中，后代耳濡目染。但是神更知道他
们的将来。
当然，圣经中有很多人，他们生活在罪的环境中，却任然思恋神，比如挪得。耶稣家谱
中也有外邦的女子。
神不会放弃任何一个寻求他的，圣经上面例子太多了！
在这里讨论会有很多的问题，问题也会越来越多。我还是个学生，原谅我不能在这里一
一作答。希望大家从圣经中，从神那里找到答案。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 麻煩針對殺嬰兒説幾句，謝謝！
|
n****e
发帖数: 332 | 5
那是“亚玛力”型“贪婪”面对神无怜悯的审判。
（1）神的审判誓言：“我要将亚玛力的名号从天下全然涂抹了”
出17:14 耶和华对摩西说，我要将亚玛力的名号从天下全然涂抹了，你要将这话写在书
上作纪念，又念给约书亚听。
出17:15 摩西筑了一座坛，起名叫耶和华尼西（就是耶和华是我旌旗的意思），
出17:16 又说，耶和华已经起了誓，必世世代代和亚玛力人争战。
（2）为什么？亚玛力人贪婪到极致、抢劫杀人、恶贯满盈：他们在路上遇见你，趁你
疲乏困倦击杀你尽后边软弱的人，并不敬畏神
申25:17 你要记念你们出埃及的时候，亚玛力人在路上怎样待你。
申25:18 他们在路上遇见你，趁你疲乏困倦击杀你尽后边软弱的人，并不敬畏神。
申25:17 你要记念你们出埃及的时候，亚玛力人在路上怎样待你。
申25:18 他们在路上遇见你，趁你疲乏困倦击杀你尽后边软弱的人，并不敬畏神。
（3）神命令以色列人执行的审判：你要将亚玛力的名号从天下涂抹了，不可忘记。现
在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃奶的，并
牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
申25:19 所以耶和华你神使你不被四围一切的仇敌扰乱，在耶和华你神赐你为业的地上
得享平安。那时，你要将亚玛力的名号从天下涂抹了，不可忘记。
撒上14:48 扫罗奋勇攻击亚玛力人，救了以色列人脱离抢掠他们之人的手。
撒上15:2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们
，怎样抵挡他们，我都没忘。
撒上15:3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童
，吃奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
（4）神要求的审判没有彻底执行了吗？没有！扫罗王是出于怜悯呢？还是出于"感染"
了亚玛力人贪婪？
撒上15:4 于是扫罗招聚百姓在提拉因，数点他们，共有步兵二十万，另有犹大人一万。
撒上15:5 扫罗到了亚玛力的京城，在谷中设下埋伏。
撒上15:6 扫罗对基尼人说，你们离开亚玛力人下去吧，恐怕我将你们和亚玛力人一同
杀灭。因为以色列人出埃及的时候，你们曾恩待他们。于是基尼人离开亚玛力人去了。
撒上15:7 扫罗击打亚玛力人，从哈腓拉直到埃及前的书珥，
撒上15:8 生擒了亚玛力王亚甲，用刀杀尽亚玛力的众民。
撒上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲，也爱惜上好的牛，羊，牛犊，羊羔，并一切美物，
不肯灭绝。凡下贱瘦弱的，尽都杀了。
（4）神弃绝扫罗王，祭司继续执行神的审判
撒上15:10 耶和华的话临到撒母耳说，
撒上15:11 我立扫罗为王，我后悔了。因为他转去不跟从我，不遵守我的命令。撒母耳
便甚忧愁，终夜哀求耶和华。
撒上15:12 撒母耳清早起来，迎接扫罗。有人告诉撒母耳说，扫罗到了迦密，在那里立
了记念碑，又转身下到吉甲。
撒上15:13 撒母耳到了扫罗那里，扫罗对他说，愿耶和华赐福与你，耶和华的命令我已
遵守了。
撒上15:14 撒母耳说，我耳中听见有羊叫，牛鸣，是从哪里来的呢？
撒上15:15 扫罗说，这是百姓从亚玛力人那里带来的。因为他们爱惜上好的牛羊，要献
与耶和华你的神。其余的，我们都灭尽了。
撒上15:16 撒母耳对扫罗说，你住口吧。等我将耶和华昨夜向我所说的话告诉你。扫罗
说，请讲。
撒上15:17 撒母耳对扫罗说，从前你虽然以自己为小，岂不是被立为以色列支派的元首
吗？耶和华膏你作以色列的王。
撒上15:18 耶和华差遣你，吩咐你说，你去击打那些犯罪的亚玛力人，将他们灭绝净尽。
撒上15:19 你为何没有听从耶和华的命令，急忙掳掠财物，行耶和华眼中看为恶的事呢？
撒上15:20 扫罗对撒母耳说，我实在听从了耶和华的命令，行了耶和华所差遣我行的路
，擒了亚玛力王亚甲来，灭尽了亚玛力人。
撒上15:21 百姓却在所当灭的物中取了最好的牛羊，要在吉甲献与耶和华你的神。
撒上15:22 撒母耳说，耶和华喜悦燔祭和平安祭，岂如喜悦人听从他的话呢？听命胜于
献祭。顺从胜于公羊的脂油。
撒上15:23 悖逆的罪与行邪术的罪相等。顽梗的罪与拜虚神和偶像的罪相同。你既厌弃
耶和华的命令，耶和华也厌弃你作王。
撒上15:24 扫罗对撒母耳说，我有罪了，我因惧怕百姓，听从他们的话，就违背了耶和
华的命令和你的言语。
撒上15:25 现在求你赦免我的罪，同我回去，我好敬拜耶和华。
撒上15:26 撒母耳对扫罗说，我不同你回去。因为你厌弃耶和华的命令，耶和华也厌弃
你作以色列的王。
撒上15:27 撒母耳转身要走，扫罗就扯住他外袍的衣襟，衣襟就撕断了。
撒上15:28 撒母耳对他说，如此，今日耶和华使以色列国与你断绝，将这国赐与比你更
好的人。
撒上15:29 以色列的大能者必不至说谎，也不至后悔。因为他迥非世人，决不后悔。
撒上15:30 扫罗说，我有罪了，虽然如此，求你在我百姓的长老和以色列人面前抬举我
，同我回去，我好敬拜耶和华你的神。
撒上15:31 于是撒母耳转身跟随扫罗回去，扫罗就敬拜耶和华。
撒上15:32 撒母耳说，要把亚玛力王亚甲带到我这里来。亚甲就欢欢喜喜地来到他面前
，心里说，死亡的苦难必定过去了。
（5）神对亚玛力人王亚甲的审判：你既用刀使妇人丧子，这样，你母亲在妇人中也必
丧子
撒上15:33 撒母耳说，你既用刀使妇人丧子，这样，你母亲在妇人中也必丧子。于是，
撒母耳在吉甲耶和华面前将亚甲杀死。
撒上15:34 撒母耳回了拉玛。扫罗上他所住的基比亚，回自己的家去了。
（6）神对感染“亚玛力型贪婪”的扫罗王的弃绝
撒上15:35 撒母耳直到死的日子，再没有见扫罗。但撒母耳为扫罗悲伤，是因耶和华后
悔立他为以色列的王。
（7）末底改在波斯完成神对亚甲族无怜悯审判的使命：
《以斯帖记》
【在 E*****m 的大作中提到】
: 麻煩針對殺嬰兒説幾句，謝謝！
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t****e
发帖数: 2737 | 6 这个版索性改名叫反基督版得了，整天一帮非基督徒上窜下跳，嘴里跑火车，造谣诬蔑
，骂人骂上帝，对人进行人身攻击，把个版面搞得乌烟瘴气。不过这也充分证明了人的
本性就是罪恶的。
【在 a***g 的大作中提到】
: 别怪我没提醒你哦，在这个版搞这类题目很危险的。我已经看到你在板儿砖的海洋里跋
: 涉的背影了
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y**l
发帖数: 714 | 7 前不久tmouse也就这一问题原创了一篇：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/840435.html
【在 b********y 的大作中提到】
: 个人理解，仅作参考。
: 这里很多质问关于圣经上大家提到的屠城屠婴等事件，说神的残忍。希望弟兄姐妹不要
: 被这些言语所搅扰。几千年来圣经受到无数人的质疑，但是根基却从未动摇。但凡认真
: 寻求的，不少以前激烈反对的，后有在神面前俯伏的。凡是在神面前谦卑，诚实的来寻
: 求神的，神一定会用他自己的方式来回应。因为对任何人，总会有时候，会对神对圣经
: 对事情有疑问，不理解，愿神亲自帮助我们来跟多认识和理解他。
: 先说圣经中提到的神是时间、空间的创造者。「创造时间的上帝」是「超越时间的上帝
: 」，「创造空间的上帝」是「超越空间的上帝」，神不在时空的限制里面。神有两个基
: 本的属性：神是永永远远慈爱的神，也是永永远远公义的神。，「这位慈爱的神，又是
: 公义的神，当神绝对赦免人的时候神就以神的慈爱来待人。当神决定审判人的时候，神
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t****e
发帖数: 2737 | 8 顶一下啊，写的很具体啊。不过那个整天说屠城屠婴的id,不管别人怎么解释，他过几
个小时还会发同样的问题出来，他是希望迷惑更多的非基督徒。所以，象这样的文章最
好也定时重复发一下。
【在 b********y 的大作中提到】
: 个人理解，仅作参考。
: 这里很多质问关于圣经上大家提到的屠城屠婴等事件，说神的残忍。希望弟兄姐妹不要
: 被这些言语所搅扰。几千年来圣经受到无数人的质疑，但是根基却从未动摇。但凡认真
: 寻求的，不少以前激烈反对的，后有在神面前俯伏的。凡是在神面前谦卑，诚实的来寻
: 求神的，神一定会用他自己的方式来回应。因为对任何人，总会有时候，会对神对圣经
: 对事情有疑问，不理解，愿神亲自帮助我们来跟多认识和理解他。
: 先说圣经中提到的神是时间、空间的创造者。「创造时间的上帝」是「超越时间的上帝
: 」，「创造空间的上帝」是「超越空间的上帝」，神不在时空的限制里面。神有两个基
: 本的属性：神是永永远远慈爱的神，也是永永远远公义的神。，「这位慈爱的神，又是
: 公义的神，当神绝对赦免人的时候神就以神的慈爱来待人。当神决定审判人的时候，神
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t****e
发帖数: 2737 | 9 惭愧，我写的文笔粗劣，根这位比起来差远了，希望斑竹m一下。好文章难得啊。
【在 y**l 的大作中提到】
: 前不久tmouse也就这一问题原创了一篇：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/840435.html
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l**********t
发帖数: 5754 | 10 well said.
God is omniscient, omnibenevolent and rightous. He creates and he judges.
【在 b********y 的大作中提到】
: 个人理解，仅作参考。
: 这里很多质问关于圣经上大家提到的屠城屠婴等事件，说神的残忍。希望弟兄姐妹不要
: 被这些言语所搅扰。几千年来圣经受到无数人的质疑，但是根基却从未动摇。但凡认真
: 寻求的，不少以前激烈反对的，后有在神面前俯伏的。凡是在神面前谦卑，诚实的来寻
: 求神的，神一定会用他自己的方式来回应。因为对任何人，总会有时候，会对神对圣经
: 对事情有疑问，不理解，愿神亲自帮助我们来跟多认识和理解他。
: 先说圣经中提到的神是时间、空间的创造者。「创造时间的上帝」是「超越时间的上帝
: 」，「创造空间的上帝」是「超越空间的上帝」，神不在时空的限制里面。神有两个基
: 本的属性：神是永永远远慈爱的神，也是永永远远公义的神。，「这位慈爱的神，又是
: 公义的神，当神绝对赦免人的时候神就以神的慈爱来待人。当神决定审判人的时候，神
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E*****m
发帖数: 25615 | 11 先不評論，我試著理解你的想法。 那些嬰兒該死是因為他們注定會是壞人，完全不可能
悔改， 也就是說她們做壞人是注定的， 神不是愛所有人，對於注定是壞人的，
還沒懂事就該消滅， 對嗎？
【在 b********y 的大作中提到】
: 我们相信在大洪水中有很多婴儿死去，有两种理解：
: 1）圣经中有关于婴儿(还没有犯罪意识之前)直接被神接去的例子。我个人认为这是个
: 特例，不太赞同这种理解；
: 2）个人比较接受这种理解：
: 没有人知道这些婴儿长大后会怎么样，但是神知道。因为神知道将来的事情。当婴儿还
: 在母腹中的时候，神就已经知道了。
: 圣经记录了两种情况：
: 诗篇: 第 58 章
: 3 恶人一出母胎，就与神疏远。一离母腹，便走错路，说谎话。
: 诗篇: 第 71 章
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t****e
发帖数: 2737 | 12 我个人认为这个问题不用细纠。上帝会有最好的安排。
【在 b********y 的大作中提到】
: 我们相信在大洪水中有很多婴儿死去，有两种理解：
: 1）圣经中有关于婴儿(还没有犯罪意识之前)直接被神接去的例子。我个人认为这是个
: 特例，不太赞同这种理解；
: 2）个人比较接受这种理解：
: 没有人知道这些婴儿长大后会怎么样，但是神知道。因为神知道将来的事情。当婴儿还
: 在母腹中的时候，神就已经知道了。
: 圣经记录了两种情况：
: 诗篇: 第 58 章
: 3 恶人一出母胎，就与神疏远。一离母腹，便走错路，说谎话。
: 诗篇: 第 71 章
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x***x
发帖数: 3401 | 13 那些小孩无辜的死去，就是上帝最好的安排? 上帝如果给你的小孩这么安排，你也觉
得是最好的吗？
【在 t****e 的大作中提到】
: 我个人认为这个问题不用细纠。上帝会有最好的安排。
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L********a
发帖数: 576 | 14 建议斑竹封掉一些无理取闹，上窜下跳的小丑的ID,他们简直就是捣乱，惟恐天下不乱
的撒旦的化身。对于撒旦，我们不能总是容忍，要把他们灭掉。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 15 撒旦就怕被封，主管黑暗的魔鬼用封id 就可以滅掉，是這意思嗎？
【在 L********a 的大作中提到】
: 建议斑竹封掉一些无理取闹，上窜下跳的小丑的ID,他们简直就是捣乱，惟恐天下不乱
: 的撒旦的化身。对于撒旦，我们不能总是容忍，要把他们灭掉。
|
t****e
发帖数: 2737 | 16 上帝给我啥安排，不用你挂念，你也管不着。
【在 x***x 的大作中提到】
: 那些小孩无辜的死去，就是上帝最好的安排? 上帝如果给你的小孩这么安排，你也觉
: 得是最好的吗？
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J***s
发帖数: 178 | 17 屠城杀婴基越多越好, 这样反机的活就轻松多了.
【在 a***g 的大作中提到】
: 别怪我没提醒你哦，在这个版搞这类题目很危险的。我已经看到你在板儿砖的海洋里跋
: 涉的背影了
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t****e
发帖数: 2737 | 18 每次谈到打击魔鬼你就很激动。为什么？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 撒旦就怕被封，主管黑暗的魔鬼用封id 就可以滅掉，是這意思嗎？
|
i*******t
发帖数: 565 | 19 这是个假设问题, 和上帝给你安排没直接关系
【在 t****e 的大作中提到】
: 上帝给我啥安排，不用你挂念，你也管不着。
|
i*******t
发帖数: 565 | 20 为什么谈杀婴屠城的时候, 基督徒都振振有词说上帝对别人有最好的安排,死人也无所
谓; 一旦同样的逻辑用在自己或者自己家人身上的时候马上气急败坏, 不敢正面回答问
题了呢? 值得思考
【在 t****e 的大作中提到】
: 上帝给我啥安排，不用你挂念，你也管不着。
|
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n****l
发帖数: 6652 | 21 你当然也可以这样解释，反正人都有罪，婴儿每长一天，犯的罪会更多。
把婴儿灭了，可以最大程度减少他/她犯的罪。这样上天堂还容易点。
【在 b********y 的大作中提到】
: 个人理解，仅作参考。
: 这里很多质问关于圣经上大家提到的屠城屠婴等事件，说神的残忍。希望弟兄姐妹不要
: 被这些言语所搅扰。几千年来圣经受到无数人的质疑，但是根基却从未动摇。但凡认真
: 寻求的，不少以前激烈反对的，后有在神面前俯伏的。凡是在神面前谦卑，诚实的来寻
: 求神的，神一定会用他自己的方式来回应。因为对任何人，总会有时候，会对神对圣经
: 对事情有疑问，不理解，愿神亲自帮助我们来跟多认识和理解他。
: 先说圣经中提到的神是时间、空间的创造者。「创造时间的上帝」是「超越时间的上帝
: 」，「创造空间的上帝」是「超越空间的上帝」，神不在时空的限制里面。神有两个基
: 本的属性：神是永永远远慈爱的神，也是永永远远公义的神。，「这位慈爱的神，又是
: 公义的神，当神绝对赦免人的时候神就以神的慈爱来待人。当神决定审判人的时候，神
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J***s
发帖数: 178 | 22 基不是人? 还是基的本性不是罪恶的?
好一个认罪的基猪头呀。
【在 t****e 的大作中提到】
: 这个版索性改名叫反基督版得了，整天一帮非基督徒上窜下跳，嘴里跑火车，造谣诬蔑
: ，骂人骂上帝，对人进行人身攻击，把个版面搞得乌烟瘴气。不过这也充分证明了人的
: 本性就是罪恶的。
|
G********2
发帖数: 570 | |
E*****m
发帖数: 25615 | 24
罪是會遺傳的，所以父母犯罪，處罰嬰兒是完全合理的。
【在 G********2 的大作中提到】
: 婴儿们的死是因为罪，他们的父母犯了罪
|
G********2
发帖数: 570 | 25 我开始也不理解，现在理解了可能也说不明白，或者我理解的也不全面，随便说说我的
想法：
人该死是因为罪，婴儿也是有罪性的，虽然没有罪行。与其说婴儿的死是因为他们的罪
性，我觉得更大的原因是因为他们父辈，甚至祖先的罪行。
也许这个解释看上去不是很公平；但是我们身边却也时刻发生着这样的事情。比如同性
恋，圣经中说同性恋有罪，可从普通的人的眼光看，着所谓的“罪”有时也怨不得他们
自己，也许是遗传的原因，也许是经历的原因；那么因为遗传而成为同性恋的“罪”便
来自于自己的父辈，因为经历而成为同性恋的“罪”便来自于那些造成他特殊经历的人
。但罪的后果便是死，所以无论这个罪来自于哪里，结果也是个死。
PS:没有歧视同性恋的意思，更加尊重信仰基督的同性恋朋友，你们寻求神的心和勇气
是我远不能及的。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 26 罪是會遺傳的，所以父母犯罪，處罰嬰兒是完全合理的。
【在 G********2 的大作中提到】
: 我开始也不理解，现在理解了可能也说不明白，或者我理解的也不全面，随便说说我的
: 想法：
: 人该死是因为罪，婴儿也是有罪性的，虽然没有罪行。与其说婴儿的死是因为他们的罪
: 性，我觉得更大的原因是因为他们父辈，甚至祖先的罪行。
: 也许这个解释看上去不是很公平；但是我们身边却也时刻发生着这样的事情。比如同性
: 恋，圣经中说同性恋有罪，可从普通的人的眼光看，着所谓的“罪”有时也怨不得他们
: 自己，也许是遗传的原因，也许是经历的原因；那么因为遗传而成为同性恋的“罪”便
: 来自于自己的父辈，因为经历而成为同性恋的“罪”便来自于那些造成他特殊经历的人
: 。但罪的后果便是死，所以无论这个罪来自于哪里，结果也是个死。
: PS:没有歧视同性恋的意思，更加尊重信仰基督的同性恋朋友，你们寻求神的心和勇气
|
l*****a
发帖数: 38403 | 27 根据你这伟大的逻辑和道德观，你犯了罪，杀你的婴儿抵罪显然也是合情合理的，对不？
【在 G********2 的大作中提到】
: 婴儿们的死是因为罪，他们的父母犯了罪
|
w*********o
发帖数: 434 | 28 请问什么是时间，什么是空间？
你连时间，空间都不理解，不要谈什么上帝创造时间和空间。
上帝的作用被你完全弯曲了。建议你好好读一下圣经。 |
t****e
发帖数: 2737 | 29 上帝的安排，不单是今世，更重要的是死后怎么样。好人死的早，坏人活千年，只是今
世。好人上永久的天堂，比坏人下永久的地狱不知道好多少。
人世有苦难，我们心中有平安喜乐。如果我今世遭受什么苦难，我相信上帝都是为我好。
【在 i*******t 的大作中提到】
: 为什么谈杀婴屠城的时候, 基督徒都振振有词说上帝对别人有最好的安排,死人也无所
: 谓; 一旦同样的逻辑用在自己或者自己家人身上的时候马上气急败坏, 不敢正面回答问
: 题了呢? 值得思考
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J***s
发帖数: 178 | 30 所以人要长寿，一定不能行善。
难怪JDT好人难觅呀。
好。
【在 t****e 的大作中提到】
: 上帝的安排，不单是今世，更重要的是死后怎么样。好人死的早，坏人活千年，只是今
: 世。好人上永久的天堂，比坏人下永久的地狱不知道好多少。
: 人世有苦难，我们心中有平安喜乐。如果我今世遭受什么苦难，我相信上帝都是为我好。
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E*****m
发帖数: 25615 | 31
好。
奴性的最高級？
【在 t****e 的大作中提到】
: 上帝的安排，不单是今世，更重要的是死后怎么样。好人死的早，坏人活千年，只是今
: 世。好人上永久的天堂，比坏人下永久的地狱不知道好多少。
: 人世有苦难，我们心中有平安喜乐。如果我今世遭受什么苦难，我相信上帝都是为我好。
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l*****a
发帖数: 38403 | 32 masochistic personality disorder,
另外已经和你查过圣经了，只要你信了之后犯过罪的话你就得进地狱接受更严重的处罚
，不过我估计你会喜乐的认为那也都是为你好滴，对吧
好。
【在 t****e 的大作中提到】
: 上帝的安排，不单是今世，更重要的是死后怎么样。好人死的早，坏人活千年，只是今
: 世。好人上永久的天堂，比坏人下永久的地狱不知道好多少。
: 人世有苦难，我们心中有平安喜乐。如果我今世遭受什么苦难，我相信上帝都是为我好。
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n****e
发帖数: 332 | 33
关键不在于他们的父母犯了罪，“无怜悯”才是问题的关键。
基督徒们的父母犯了罪，本来也应该和这些婴儿一样的待遇。我们得了恩免，千万不可
自以为是，忘记是神因为基督而施行的“怜悯”。
《圣经》针对以色列人在下列某些情况，在律法中反复强调这样的审判：
出20:5 不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的，
我必追讨他的罪，自父及子，直到三四代，
出34:7 为千万人存留慈爱，赦免罪孽，过犯，和罪恶，万不以有罪的为无罪，必追讨
他的罪，自父及子，直到三，四代。
民14:18 耶和华不轻易发怒，并有丰盛的慈爱，赦免罪孽和过犯。万不以有罪的为无罪
，必追讨他的罪，自父及子，直到三，四代。
申5:9 不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的，
我必追讨他的罪，自父及子，直到三，四代。
可见，婴儿们的死，关键是父辈的罪没有得到神的怜悯和宽恕。如果神无怜悯地审判罪话
，必定要追讨罪“债”，自父及子到三四代。
不过《圣经》在宣告这样吴怜悯的审判时总是先强调：
神为千万人存留慈爱，赦免罪孽，过犯，和罪恶，
神不轻易发怒，并有丰盛的慈爱，赦免罪孽和过犯。
你觉得为什么这些城、这些婴儿的不到神的怜悯？
【在 G********2 的大作中提到】
: 婴儿们的死是因为罪，他们的父母犯了罪
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n****e
发帖数: 332 | 34
问的好！这不是上帝最好的安排。
上帝最好的安排在《耶利米书》显明了，原谅我们这里这些基督徒，很多人自己对《圣
经》只知其一（律法），不知其二（恩典），或者很多人只告诉你其一，不告诉你其二
，还有一些人不认识神还妄称基督徒。
上帝最好的安排是：当那些日子，不再“父债子还”。
耶31:29 当那些日子，人不再说，父亲吃了酸葡萄，儿子的牙酸倒了。
耶31:30 但各人必因自己的罪死亡。凡吃酸葡萄的，自己的牙必酸倒。
什么时候什么情况下，不再需要父债子还了？
耶31:31 耶和华说，日子将到，我要与以色列家和犹大家另立新约，
耶31:32 不像我拉着他们祖宗的手，领他们出埃及地的时候，与他们所立的约。我虽作
他们的丈夫，他们却背了我的约。这是耶和华说的。
耶31:33 耶和华说，那些日子以后，我与以色列家所立的约乃是这样，我要将我的律法
放在他们里面，写在他们心上。我要作他们的神，他们要作我的子民。
耶31:34 他们各人不再教导自己的邻舍和自己的弟兄说，你该认识耶和华，因为他们从
最小的到至大的都必认识我。我要赦免他们的罪孽，不再记念他们的罪恶。这是耶和华
说的。
耶31:35 那使太阳白日发光，使星月有定例，黑夜发亮，又搅动大海，使海中波浪？？
訇的，万军之耶和华是他的名。他如此说，
耶31:36 这些定例若能在我面前废掉，以色列的后裔也就在我面前断绝，永远不再成国
。这是耶和华说的。
上帝最好的安排是和神“另立新约”，可以解决这个罪债传承的问题。
新约说：
约3:16 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
约3:17 因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，（或作审判世人下同）乃是要叫
世人因他得救。
你的儿子，我的儿子不必这样死了，是因为有一个儿子作为“另立新约”的代价死了。
他就是耶稣。
约一2:12 小子们哪，我写信给你们，因为你们的罪借着主名得了赦免。
约一4:8 没有爱心的，就不认识神。因为神就是爱。
约一4:9 神差他独生子到世间来，使我们借着他得生，神爱我们的心，在此就显明了。
约一4:10 不是我们爱神，乃是神爱我们，差他的儿子，为我们的罪作了挽回祭，这就
是爱了。
【在 x***x 的大作中提到】
: 那些小孩无辜的死去，就是上帝最好的安排? 上帝如果给你的小孩这么安排，你也觉
: 得是最好的吗？
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n****e
发帖数: 332 | 35
不？
问得好@！对，答案是对，也就是说合理，但绝对不合情，老E表达得更谨慎些。
我说呢，基督徒都该死，子孙都该受到这样的惩罚，而且你们的婴儿即使杀了也不能抵
罪。
我说的对吗，基督徒们？
在这里的基督徒谁有异议，请跳出了声讨我。
在这里的基督徒谁没有异议，看到这个贴，也请出来表个态。
这正是你们责备自己的机会。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 根据你这伟大的逻辑和道德观，你犯了罪，杀你的婴儿抵罪显然也是合情合理的，对不？
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t****e
发帖数: 2737 | 36 你现在给我查一下，圣经里哪里说”只要你信了之后犯过罪的话你就得进地狱接受更严
重的处罚“，不知到不要乱说。
【在 l*****a 的大作中提到】
: masochistic personality disorder,
: 另外已经和你查过圣经了，只要你信了之后犯过罪的话你就得进地狱接受更严重的处罚
: ，不过我估计你会喜乐的认为那也都是为你好滴，对吧
:
: 好。
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l*****a
发帖数: 38403 | 37 纠正一哈，信了之后再犯罪，谢谢
【在 t****e 的大作中提到】
: 你现在给我查一下，圣经里哪里说”只要你信了之后犯过罪的话你就得进地狱接受更严
: 重的处罚“，不知到不要乱说。
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w******u
发帖数: 1098 | 38 楼主，照你的意思，你家主子“预见”到了那些婴儿将来要犯罪，所以把那些婴儿都杀
了。问题：希特勒这样的人你家主子怎么不在他还是婴儿的时候杀死啊？ |
t****e
发帖数: 2737 | 39 这也不对的，仔细查一下。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 纠正一哈，信了之后再犯罪，谢谢
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l*****a
发帖数: 38403 | 40 怎么不对， 展开讲讲
【在 t****e 的大作中提到】
: 这也不对的，仔细查一下。
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G********o
发帖数: 49 | |
w******u
发帖数: 1098 | 42
哈哈哈！楼主都逃跑了，你还叫好？你替楼主回答一下质疑：
楼主，照你的意思，你家主子“预见”到了那些婴儿将来要犯罪，所以把那些婴儿都杀
了。问题：希特勒这样的人你家主子怎么不在他还是婴儿的时候杀死啊？
【在 G********o 的大作中提到】
: 好文章，顶起来！！！
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l*****a
发帖数: 38403 | 43 经典回答：神的安排俺不懂啊
话说既然不懂，基们到底是怎么知道的（你家主子“预见”到了那些婴儿将来要犯罪，
所以把那些婴儿都杀了）
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！楼主都逃跑了，你还叫好？你替楼主回答一下质疑：
: 楼主，照你的意思，你家主子“预见”到了那些婴儿将来要犯罪，所以把那些婴儿都杀
: 了。问题：希特勒这样的人你家主子怎么不在他还是婴儿的时候杀死啊？
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t****e
发帖数: 2737 | 44 好文章，顶一下
【在 b********y 的大作中提到】
: 个人理解，仅作参考。
: 这里很多质问关于圣经上大家提到的屠城屠婴等事件，说神的残忍。希望弟兄姐妹不要
: 被这些言语所搅扰。几千年来圣经受到无数人的质疑，但是根基却从未动摇。但凡认真
: 寻求的，不少以前激烈反对的，后有在神面前俯伏的。凡是在神面前谦卑，诚实的来寻
: 求神的，神一定会用他自己的方式来回应。因为对任何人，总会有时候，会对神对圣经
: 对事情有疑问，不理解，愿神亲自帮助我们来跟多认识和理解他。
: 先说圣经中提到的神是时间、空间的创造者。「创造时间的上帝」是「超越时间的上帝
: 」，「创造空间的上帝」是「超越空间的上帝」，神不在时空的限制里面。神有两个基
: 本的属性：神是永永远远慈爱的神，也是永永远远公义的神。，「这位慈爱的神，又是
: 公义的神，当神绝对赦免人的时候神就以神的慈爱来待人。当神决定审判人的时候，神
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w******u
发帖数: 1098 | 45
可惜啊，楼主逃跑了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 经典回答：神的安排俺不懂啊
: 话说既然不懂，基们到底是怎么知道的（你家主子“预见”到了那些婴儿将来要犯罪，
: 所以把那些婴儿都杀了）
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l*****a
发帖数: 38403 | 46 基督徒么
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 可惜啊，楼主逃跑了。
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g*********5
发帖数: 2533 | 47 from your word before: 神的计划—会根据人的反应，如祷告做出改变
so God's plan would change or not? conflict with
婴儿还在母腹中的时候，神就已经知道了
【在 b********y 的大作中提到】
: 我们相信在大洪水中有很多婴儿死去，有两种理解：
: 1）圣经中有关于婴儿(还没有犯罪意识之前)直接被神接去的例子。我个人认为这是个
: 特例，不太赞同这种理解；
: 2）个人比较接受这种理解：
: 没有人知道这些婴儿长大后会怎么样，但是神知道。因为神知道将来的事情。当婴儿还
: 在母腹中的时候，神就已经知道了。
: 圣经记录了两种情况：
: 诗篇: 第 58 章
: 3 恶人一出母胎，就与神疏远。一离母腹，便走错路，说谎话。
: 诗篇: 第 71 章
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j*******7
发帖数: 6300 | 48 我认为还是加尔文派说的清楚：人全然堕落，神恩典拣选了一些人得救。任何人（包括
婴儿）若死亡堕入地狱100%是因他的罪，不是因为神没有拣选他。但我也有个感觉是：
任何人现在对神真诚的寻求和信心会导致神在万世以前对他的拣选。
【在 g*********5 的大作中提到】
: from your word before: 神的计划—会根据人的反应，如祷告做出改变
: so God's plan would change or not? conflict with
: 婴儿还在母腹中的时候，神就已经知道了
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l*****a
发帖数: 38403 | 49 神
【在 j*******7 的大作中提到】
: 我认为还是加尔文派说的清楚：人全然堕落，神恩典拣选了一些人得救。任何人（包括
: 婴儿）若死亡堕入地狱100%是因他的罪，不是因为神没有拣选他。但我也有个感觉是：
: 任何人现在对神真诚的寻求和信心会导致神在万世以前对他的拣选。
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j*******7
发帖数: 6300 | |
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j*******7
发帖数: 6300 | 51 Yes, 神！
【在 l*****a 的大作中提到】
: 神
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l*****a
发帖数: 38403 | 52 下个字是经
【在 j*******7 的大作中提到】
: Yes, 神！
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j*******7
发帖数: 6300 | 53 其实一开始就可以把话说全啦。你忍着不敢吐的感觉我能理解，全怪我不好。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 下个字是经
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l*****a
发帖数: 38403 | 54 下个字是科
【在 j*******7 的大作中提到】
: 其实一开始就可以把话说全啦。你忍着不敢吐的感觉我能理解，全怪我不好。
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j*******7
发帖数: 6300 | 55 Wayne Dyer Quote --
When you squeeze an orange, orange juice comes out - because that's what's
inside. When you are squeezed, what comes out is what is inside.
So you can look at what is inside yourself, and see if you can live a good
life. 被自己里面的秽物恶心了就不要怪罪别人。 |
j*******7
发帖数: 6300 | 56 共勉 --
马太福音 12
33你们或以为树好，果子也好。树坏，果子也坏。因为看果子，就可以知道树。
34毒蛇的种类，你们既是恶人，怎能说出好话来呢？因为心里所充满的，口里就说出来。
35善人从他心里所存的善，就发出善来。恶人从他心里所存的恶，就发出恶来。
36我又告诉你们，凡人所说的闲话，当审判的日子，必要句句供出来。
37因为要凭你的话定你为义，也要凭你的话，定你有罪。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 57 一捏就捏出来谎言谣言自义等等等等的基督徒往往认为他们会去天堂，我认为那是地狱
-娜娜
【在 j*******7 的大作中提到】
: Wayne Dyer Quote --
: When you squeeze an orange, orange juice comes out - because that's what's
: inside. When you are squeezed, what comes out is what is inside.
: So you can look at what is inside yourself, and see if you can live a good
: life. 被自己里面的秽物恶心了就不要怪罪别人。
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l*****a
发帖数: 38403 | 58 「基督徒依虔誠的程度不同，顯出的精神失常症狀也不同。……聖女貞德聽到上帝呼召
她把法國從英國人手中拯救出來，聖徒保羅等人看到耶穌復活及將保羅眼睛打瞎其實是
顳葉癲癇症所產生的一種幻覺。這種幻覺所產生的宗教信仰受人體基因影響的概率為百
分之五十，也就是說，基督徒的後代有百分之五十的可能性是天生的基督徒。」
-（《新聞週刊》
语无伦次，拿谣言传教，轻信等等都没啥大问题，疑神疑鬼，满腹苦毒也无所谓，但是
如果认真听到了耶稣在脑袋里讲话，看到了耶稣/魔鬼这类的，请立刻去医院而不是教会
来。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 共勉 --
: 马太福音 12
: 33你们或以为树好，果子也好。树坏，果子也坏。因为看果子，就可以知道树。
: 34毒蛇的种类，你们既是恶人，怎能说出好话来呢？因为心里所充满的，口里就说出来。
: 35善人从他心里所存的善，就发出善来。恶人从他心里所存的恶，就发出恶来。
: 36我又告诉你们，凡人所说的闲话，当审判的日子，必要句句供出来。
: 37因为要凭你的话定你为义，也要凭你的话，定你有罪。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 59 说实话吧，你对于你的弟兄姐妹和阁下自己在这个版面的表演感觉非常喜乐， 没被污
秽到这是可以理解的，主内肢体么，一回事。 对于外人看着“秽物”表示出的厌恶而
悲愤也不是不能理解，基督教就是这样一个很奇妙的，信徒口口声声认着罪表示谦卑其
实自认掌握真理，完全无能包容对任何不同于自己意见的宗教，而这个宗教的口号就是
爱， lol
【在 j*******7 的大作中提到】
: 共勉 --
: 马太福音 12
: 33你们或以为树好，果子也好。树坏，果子也坏。因为看果子，就可以知道树。
: 34毒蛇的种类，你们既是恶人，怎能说出好话来呢？因为心里所充满的，口里就说出来。
: 35善人从他心里所存的善，就发出善来。恶人从他心里所存的恶，就发出恶来。
: 36我又告诉你们，凡人所说的闲话，当审判的日子，必要句句供出来。
: 37因为要凭你的话定你为义，也要凭你的话，定你有罪。
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t****e
发帖数: 2737 | 60 难道12个使徒，都产生幻觉了？大家都看到复活后的耶稣了。那就是100%的概率阿！
教会
【在 l*****a 的大作中提到】
: 「基督徒依虔誠的程度不同，顯出的精神失常症狀也不同。……聖女貞德聽到上帝呼召
: 她把法國從英國人手中拯救出來，聖徒保羅等人看到耶穌復活及將保羅眼睛打瞎其實是
: 顳葉癲癇症所產生的一種幻覺。這種幻覺所產生的宗教信仰受人體基因影響的概率為百
: 分之五十，也就是說，基督徒的後代有百分之五十的可能性是天生的基督徒。」
: -（《新聞週刊》
: 语无伦次，拿谣言传教，轻信等等都没啥大问题，疑神疑鬼，满腹苦毒也无所谓，但是
: 如果认真听到了耶稣在脑袋里讲话，看到了耶稣/魔鬼这类的，请立刻去医院而不是教会
:
: 来。
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l*****a
发帖数: 38403 | 61 100%的概率出自一本书，lol
【在 t****e 的大作中提到】
: 难道12个使徒，都产生幻觉了？大家都看到复活后的耶稣了。那就是100%的概率阿！
:
: 教会
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t****e
发帖数: 2737 | 62 使徒殉道，那么多传道士，基督徒殉道，那些历史不单单在圣经里面。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 100%的概率出自一本书，lol
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i*******t
发帖数: 565 | 63 要我说, 圣经上记载的东西, 也就跟温家宝信主那篇文章的真实度差不多. 除了基督徒
谁会信啊.
【在 t****e 的大作中提到】
: 使徒殉道，那么多传道士，基督徒殉道，那些历史不单单在圣经里面。
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l*****a
发帖数: 38403 | 64 你上过学么？你的逻辑简直是不可思议，白莲教被杀的弟子们能证明弥勒是真存在的么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 使徒殉道，那么多传道士，基督徒殉道，那些历史不单单在圣经里面。
|
t****e
发帖数: 2737 | 65 re,一下，被大水冲掉了。
【在 b********y 的大作中提到】
: 个人理解，仅作参考。
: 这里很多质问关于圣经上大家提到的屠城屠婴等事件，说神的残忍。希望弟兄姐妹不要
: 被这些言语所搅扰。几千年来圣经受到无数人的质疑，但是根基却从未动摇。但凡认真
: 寻求的，不少以前激烈反对的，后有在神面前俯伏的。凡是在神面前谦卑，诚实的来寻
: 求神的，神一定会用他自己的方式来回应。因为对任何人，总会有时候，会对神对圣经
: 对事情有疑问，不理解，愿神亲自帮助我们来跟多认识和理解他。
: 先说圣经中提到的神是时间、空间的创造者。「创造时间的上帝」是「超越时间的上帝
: 」，「创造空间的上帝」是「超越空间的上帝」，神不在时空的限制里面。神有两个基
: 本的属性：神是永永远远慈爱的神，也是永永远远公义的神。，「这位慈爱的神，又是
: 公义的神，当神绝对赦免人的时候神就以神的慈爱来待人。当神决定审判人的时候，神
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J*****3
发帖数: 4298 | 66 温家宝信主了，啥时候洗的
【在 i*******t 的大作中提到】
: 要我说, 圣经上记载的东西, 也就跟温家宝信主那篇文章的真实度差不多. 除了基督徒
: 谁会信啊.
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t****e
发帖数: 2737 | 67 这个是你们家huaer11传出来的。要问她去.
【在 J*****3 的大作中提到】
: 温家宝信主了，啥时候洗的
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l*****a
发帖数: 38403 | 68 根据你的逻辑，白莲教被杀的弟子们能证明弥勒是真存在的么？
坐着欣赏猪头同学跑路
【在 t****e 的大作中提到】
: re,一下，被大水冲掉了。
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w*********r
发帖数: 3382 | 69 假见证网上到处都是，除非你说都是飞机造谣，何必这么遮遮掩掩呢
大大方方承认有基督徒做假见证就是了，越遮掩越让人反感
【在 t****e 的大作中提到】
: 这个是你们家huaer11传出来的。要问她去.
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l*****a
发帖数: 38403 | 70 不遮掩怎么能自认圣洁呢
【在 w*********r 的大作中提到】
: 假见证网上到处都是，除非你说都是飞机造谣，何必这么遮遮掩掩呢
: 大大方方承认有基督徒做假见证就是了，越遮掩越让人反感
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t****e
发帖数: 2737 | 71 回顾一下。
发信人: tmouse (猪头), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 共和国第二位基督徒总理: 温家宝
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 7 15:17:37 2012, 美东)
你知道是造谣，还要转到这里来，等于你在造谣。就算非基，也要讲点道德底线。 |
w*********r
发帖数: 3382 | 72 猪头兄，你这个帖子我没看到，现在回你一下
我觉得你对这个问题的理解不太对
首先我看你也承认这个家宝信主属于造谣，这点我觉得我们有共识
但是，你说“转到这里来，等于你在造谣”我觉得就有问题了
因为这个涉及到转贴人的用意。很明显，花儿转这个帖子的目的是要揭露基督徒造谣，
让版上卖呆儿的还没信基督的人，见识一下基督徒为了传福音而撒谎。在这个用意驱动
下，这个转贴就不是造谣，而是揭露造谣，对不对？如果她的目的是故意传播这个谣言
，让更多的人去相信这个谣言，那她的转贴才能叫做“等于造谣”。
如果你要反驳非基对于基督徒造谣的指控，你应该指出来，要么
1。这个见证是真的，不是谣言； 要么
2。这个见证是假的，但不是基督徒写的
还有别的方法么？你可以提出来我们研究一下
其实之所以非基能转过来这么多让人啼笑皆非的“见证”，说明基督徒见证的水平，质
量和真实程度实在是不怎么样。当然了，你也可以一句话否定，说这些丢人的见证虽然
是基窝来的，但不是基督徒写的。你也可以说，这些见证虽然假，虽然丢人，但是基督
徒的目的是好的，是为了把福音传开，选择了一些不诚实的手法，ends justify the
means，无可厚非。
但是你的方法是什么呢？你说非基选一些假见证转过来，等同于造谣。这个逻辑是不成
立的，原因就是我上面写的那一段。非基转假见证的目的，就是要揭露基督徒为传道不
择手段。
你不同意的话，我们慢慢讨论
【在 t****e 的大作中提到】
: 回顾一下。
: 发信人: tmouse (猪头), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 共和国第二位基督徒总理: 温家宝
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 7 15:17:37 2012, 美东)
: 你知道是造谣，还要转到这里来，等于你在造谣。就算非基，也要讲点道德底线。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 73 慢慢讨论。。。和猪头同学，你不怕吐血三斗啊，我觉得伊比芙蓉姐姐还有杀伤力
【在 w*********r 的大作中提到】
: 猪头兄，你这个帖子我没看到，现在回你一下
: 我觉得你对这个问题的理解不太对
: 首先我看你也承认这个家宝信主属于造谣，这点我觉得我们有共识
: 但是，你说“转到这里来，等于你在造谣”我觉得就有问题了
: 因为这个涉及到转贴人的用意。很明显，花儿转这个帖子的目的是要揭露基督徒造谣，
: 让版上卖呆儿的还没信基督的人，见识一下基督徒为了传福音而撒谎。在这个用意驱动
: 下，这个转贴就不是造谣，而是揭露造谣，对不对？如果她的目的是故意传播这个谣言
: ，让更多的人去相信这个谣言，那她的转贴才能叫做“等于造谣”。
: 如果你要反驳非基对于基督徒造谣的指控，你应该指出来，要么
: 1。这个见证是真的，不是谣言； 要么
|
w*********r
发帖数: 3382 | 74 是啊，刚发完脑仁子就开始胀，眼珠子都绿了。。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 慢慢讨论。。。和猪头同学，你不怕吐血三斗啊，我觉得伊比芙蓉姐姐还有杀伤力
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t****e
发帖数: 2737 | 75 对花儿的回复。
发信人: tmouse (猪头), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 【8月活动】着急上火时……征文
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 9 10:03:25 2012, 美东)
是你自己说原作者你也不确定啊，怎么知道是基督徒做的伪证呢。不过这件事不能怪你
，是撒旦要攻击基督，会制造很多虚假的东西。他的目的就是要欺骗人，你也是受害者
。我自己被骗了10多年，现在有时候还会被骗。
所以网上看东西要小心了，不要轻信，也不要过早下论断。要认识基督教，最好去教堂
，和现实中的基督徒交流，读圣经，祷告，慢慢地辨别真假的能力就能培养起来。愿上
帝祝福你！
【在 w*********r 的大作中提到】
: 猪头兄，你这个帖子我没看到，现在回你一下
: 我觉得你对这个问题的理解不太对
: 首先我看你也承认这个家宝信主属于造谣，这点我觉得我们有共识
: 但是，你说“转到这里来，等于你在造谣”我觉得就有问题了
: 因为这个涉及到转贴人的用意。很明显，花儿转这个帖子的目的是要揭露基督徒造谣，
: 让版上卖呆儿的还没信基督的人，见识一下基督徒为了传福音而撒谎。在这个用意驱动
: 下，这个转贴就不是造谣，而是揭露造谣，对不对？如果她的目的是故意传播这个谣言
: ，让更多的人去相信这个谣言，那她的转贴才能叫做“等于造谣”。
: 如果你要反驳非基对于基督徒造谣的指控，你应该指出来，要么
: 1。这个见证是真的，不是谣言； 要么
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w*********r
发帖数: 3382 | 76 呵呵，所以你说人家“等同造谣”是没有道理的吧？承认不？
你下面的这个回复，说明你采用的方法类似于“一句话否定，说这些丢人的见证虽然是
基窝来的，但不是基督徒写的”，是撒旦干的。这个辩解虽然有点无耻，但是你至少承
认了这些见证是虚假的，这也的确是很方便的一种讲法，一切推倒撒旦身上。
但是你的这种辩解是很无力的，那么多丢人的见证，你一句话就说是撒旦做的，是不是
有点草率和不负责任？你难道不应该认真的思考一下为什么会有这么多虚假的见证？是
不是有些基督徒对于传道太心急了？你应不应该本着一个基督徒的责任去提醒一下这些
“被撒旦利用了的”主内肢体？反过来，你这样论断他们的见证是“撒旦制造的虚假东
西”，你把做这些见证的基督徒置于何地？论断本身不也是违背了圣经教导么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 对花儿的回复。
: 发信人: tmouse (猪头), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 【8月活动】着急上火时……征文
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 9 10:03:25 2012, 美东)
: 是你自己说原作者你也不确定啊，怎么知道是基督徒做的伪证呢。不过这件事不能怪你
: ，是撒旦要攻击基督，会制造很多虚假的东西。他的目的就是要欺骗人，你也是受害者
: 。我自己被骗了10多年，现在有时候还会被骗。
: 所以网上看东西要小心了，不要轻信，也不要过早下论断。要认识基督教，最好去教堂
: ，和现实中的基督徒交流，读圣经，祷告，慢慢地辨别真假的能力就能培养起来。愿上
: 帝祝福你！
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d******r
发帖数: 5008 | 77 猪头是拿来下酒的，不是拿来吵架的。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 呵呵，所以你说人家“等同造谣”是没有道理的吧？承认不？
: 你下面的这个回复，说明你采用的方法类似于“一句话否定，说这些丢人的见证虽然是
: 基窝来的，但不是基督徒写的”，是撒旦干的。这个辩解虽然有点无耻，但是你至少承
: 认了这些见证是虚假的，这也的确是很方便的一种讲法，一切推倒撒旦身上。
: 但是你的这种辩解是很无力的，那么多丢人的见证，你一句话就说是撒旦做的，是不是
: 有点草率和不负责任？你难道不应该认真的思考一下为什么会有这么多虚假的见证？是
: 不是有些基督徒对于传道太心急了？你应不应该本着一个基督徒的责任去提醒一下这些
: “被撒旦利用了的”主内肢体？反过来，你这样论断他们的见证是“撒旦制造的虚假东
: 西”，你把做这些见证的基督徒置于何地？论断本身不也是违背了圣经教导么？
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t****e
发帖数: 2737 | 78 你跟撒旦认识啊，还为他辩护。我有责任提醒动不动拿假东西来嘲笑基督徒的反基，这
样做不厚道。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 呵呵，所以你说人家“等同造谣”是没有道理的吧？承认不？
: 你下面的这个回复，说明你采用的方法类似于“一句话否定，说这些丢人的见证虽然是
: 基窝来的，但不是基督徒写的”，是撒旦干的。这个辩解虽然有点无耻，但是你至少承
: 认了这些见证是虚假的，这也的确是很方便的一种讲法，一切推倒撒旦身上。
: 但是你的这种辩解是很无力的，那么多丢人的见证，你一句话就说是撒旦做的，是不是
: 有点草率和不负责任？你难道不应该认真的思考一下为什么会有这么多虚假的见证？是
: 不是有些基督徒对于传道太心急了？你应不应该本着一个基督徒的责任去提醒一下这些
: “被撒旦利用了的”主内肢体？反过来，你这样论断他们的见证是“撒旦制造的虚假东
: 西”，你把做这些见证的基督徒置于何地？论断本身不也是违背了圣经教导么？
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w*********r
发帖数: 3382 | 79 用来炒菜可以吧，正好下酒，哈哈
【在 d******r 的大作中提到】
: 猪头是拿来下酒的，不是拿来吵架的。
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d******r
发帖数: 5008 | 80 太肥，炒菜不好吃，还是卤了拌一拌好些。
拌的时候别忘了放二两圣灵。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 用来炒菜可以吧，正好下酒，哈哈
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w*********r
发帖数: 3382 | 81 我没有为撒旦辩护阿，是你把所有基督徒的假见证都说成是撒旦干的，没问题，但是撒
旦是通过谁来做的这个事情？是基督徒，为什么信基督的反倒被撒旦利用，不信的倒不
用扯谎？
还有，你怎么不回答问题呢？你说人家“等同造谣”是没有道理的吧？承认不？
为什么会有这么多“撒旦制造”的虚假见证？是不是有些基督徒对于传道太心急了？你
应不应该本着一个基督徒的责任去提醒一下这些“被撒旦利用了的”主内肢体？你这样
论断他们的见证是“撒旦制造的虚假东西”，你把做这些见证的基督徒置于何地？论断
本身不也是违背了圣经教导么？
没错，反击是在拿这些假见证来嘲笑基督徒，明摆着的，如果基督徒不做这些假见证，
反击也不能这么做了不是？
不过你至少反复的承认这些见证是虚假的，不错，我们有更多的共识了
【在 t****e 的大作中提到】
: 你跟撒旦认识啊，还为他辩护。我有责任提醒动不动拿假东西来嘲笑基督徒的反基，这
: 样做不厚道。
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d******r
发帖数: 5008 | 82 指责反机揭露假见证来嘲笑基督徒，就好比
暗娼指责别人把她们爆光，属于丢一次脸
还觉得不够非要再丢一次人。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 我没有为撒旦辩护阿，是你把所有基督徒的假见证都说成是撒旦干的，没问题，但是撒
: 旦是通过谁来做的这个事情？是基督徒，为什么信基督的反倒被撒旦利用，不信的倒不
: 用扯谎？
: 还有，你怎么不回答问题呢？你说人家“等同造谣”是没有道理的吧？承认不？
: 为什么会有这么多“撒旦制造”的虚假见证？是不是有些基督徒对于传道太心急了？你
: 应不应该本着一个基督徒的责任去提醒一下这些“被撒旦利用了的”主内肢体？你这样
: 论断他们的见证是“撒旦制造的虚假东西”，你把做这些见证的基督徒置于何地？论断
: 本身不也是违背了圣经教导么？
: 没错，反击是在拿这些假见证来嘲笑基督徒，明摆着的，如果基督徒不做这些假见证，
: 反击也不能这么做了不是？
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w*********r
发帖数: 3382 | 83 我印为这个比喻很贴切，哈哈
【在 d******r 的大作中提到】
: 指责反机揭露假见证来嘲笑基督徒，就好比
: 暗娼指责别人把她们爆光，属于丢一次脸
: 还觉得不够非要再丢一次人。
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l*****a
发帖数: 38403 | 84 真搞不懂猪头同学的智商逻辑
【在 w*********r 的大作中提到】
: 我印为这个比喻很贴切，哈哈
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t****e
发帖数: 2737 | 85 你问温家宝一下，他愿意反基们把这个假冒见证到处传播吗？散步谣言，就是帮助造谣
者。花儿没搞清楚这个见证的来源，就是说，这个见证也很有可能是反基写的，咋能赖
到基督徒头上？我看网上大幅度传播这个谣言的都是反基，居心叵测。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 我没有为撒旦辩护阿，是你把所有基督徒的假见证都说成是撒旦干的，没问题，但是撒
: 旦是通过谁来做的这个事情？是基督徒，为什么信基督的反倒被撒旦利用，不信的倒不
: 用扯谎？
: 还有，你怎么不回答问题呢？你说人家“等同造谣”是没有道理的吧？承认不？
: 为什么会有这么多“撒旦制造”的虚假见证？是不是有些基督徒对于传道太心急了？你
: 应不应该本着一个基督徒的责任去提醒一下这些“被撒旦利用了的”主内肢体？你这样
: 论断他们的见证是“撒旦制造的虚假东西”，你把做这些见证的基督徒置于何地？论断
: 本身不也是违背了圣经教导么？
: 没错，反击是在拿这些假见证来嘲笑基督徒，明摆着的，如果基督徒不做这些假见证，
: 反击也不能这么做了不是？
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l*****a
发帖数: 38403 | 86 蜘蛛啊，你还要和猪头同学详细讨论下去么？ 人家只讲耶稣不讲理啊
【在 t****e 的大作中提到】
: 你问温家宝一下，他愿意反基们把这个假冒见证到处传播吗？散步谣言，就是帮助造谣
: 者。花儿没搞清楚这个见证的来源，就是说，这个见证也很有可能是反基写的，咋能赖
: 到基督徒头上？我看网上大幅度传播这个谣言的都是反基，居心叵测。
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w*********r
发帖数: 3382 | 87 你怎么还说人家散布谣言呢？都和你说了反击转贴的目的和效果都是揭穿这个谎言
。在版上的哪个看不出来花儿转这个假见证的目的？温家宝本人如果没有信基督，肯定
也希望这个谣言被揭穿，反基做的就是这个事情，他为什么不愿意？再和你重复一遍，
反基转这个假见证不是让人相信这个谣言，而是通过这个例子，揭穿基督徒的谎言，明
白了么？
下一个问题，关于这个见证是谁写的，网上可以查的啊
我搜了一下，好像是个叫谢松汉的人写的，这有他日志的网址
http://vrchristian.com/space.php?uid=1312&do=blog&id=2426
他还写了不少别的日志，而且看来信基督有年头了，各方面证据都显示他是个基
http://vrchristian.com/space-1312.html
http://ckrm.org/cn/?p=299
如果你要论断他是反基，拜托你对自己，对主内肢体，也对你的神负责一点，拿出证据
，否则在这许多事实面前，你再怎么狡辩都是苍白无力的，只能更加证明基督徒为了传
道，撒谎造谣，不择手段。况且，人家真是个基，就因为做了个不着边的见证，你一句
话就把人家打成了反基，有你这么对待主内肢体的么？你在你家神面前说得过去么？
还有，家宝信主只是诸多丢人见证里面的一个，别的怎么说？你的意思是不是都是反基
写的？最有名的爱因斯坦信主的谣言总不是反击编的了吧？你怎么解释？
基还是有点智商的，知道家宝是个买办，说他信主没准有人信，这个谣造得过了但是看
来不是没有思考过可行性。哪天真要是造谣老毛信主了，那就真疯了
【在 t****e 的大作中提到】
: 你问温家宝一下，他愿意反基们把这个假冒见证到处传播吗？散步谣言，就是帮助造谣
: 者。花儿没搞清楚这个见证的来源，就是说，这个见证也很有可能是反基写的，咋能赖
: 到基督徒头上？我看网上大幅度传播这个谣言的都是反基，居心叵测。
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d******r
发帖数: 5008 | 88 要不这样，你给我找一个反基网站的，我就给你找三个JD见证网站的，
如何?
有你这样的猪头传教，反基们是可以省不少心了。
【在 t****e 的大作中提到】
: 你问温家宝一下，他愿意反基们把这个假冒见证到处传播吗？散步谣言，就是帮助造谣
: 者。花儿没搞清楚这个见证的来源，就是说，这个见证也很有可能是反基写的，咋能赖
: 到基督徒头上？我看网上大幅度传播这个谣言的都是反基，居心叵测。
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d******r
发帖数: 5008 | 89 按猪头基的逻辑，警察抓妓女就是宣传卖淫，明明知道是卖淫
还要抓出来公开。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你怎么还说人家散布谣言呢？都和你说了反击转贴的目的和效果都是揭穿这个谎言
: 。在版上的哪个看不出来花儿转这个假见证的目的？温家宝本人如果没有信基督，肯定
: 也希望这个谣言被揭穿，反基做的就是这个事情，他为什么不愿意？再和你重复一遍，
: 反基转这个假见证不是让人相信这个谣言，而是通过这个例子，揭穿基督徒的谎言，明
: 白了么？
: 下一个问题，关于这个见证是谁写的，网上可以查的啊
: 我搜了一下，好像是个叫谢松汉的人写的，这有他日志的网址
: http://vrchristian.com/space.php?uid=1312&do=blog&id=2426
: 他还写了不少别的日志，而且看来信基督有年头了，各方面证据都显示他是个基
: http://vrchristian.com/space-1312.html
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t****e
发帖数: 2737 | 90 你认真研究也不容易，但是在基督教网站上发贴的就是基督徒？那你也是基督徒了？太
搞笑了。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你怎么还说人家散布谣言呢？都和你说了反击转贴的目的和效果都是揭穿这个谎言
: 。在版上的哪个看不出来花儿转这个假见证的目的？温家宝本人如果没有信基督，肯定
: 也希望这个谣言被揭穿，反基做的就是这个事情，他为什么不愿意？再和你重复一遍，
: 反基转这个假见证不是让人相信这个谣言，而是通过这个例子，揭穿基督徒的谎言，明
: 白了么？
: 下一个问题，关于这个见证是谁写的，网上可以查的啊
: 我搜了一下，好像是个叫谢松汉的人写的，这有他日志的网址
: http://vrchristian.com/space.php?uid=1312&do=blog&id=2426
: 他还写了不少别的日志，而且看来信基督有年头了，各方面证据都显示他是个基
: http://vrchristian.com/space-1312.html
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l*****a
发帖数: 38403 | 91 哦？老邢同意了这个网站是基督教网站了？你是真会搞笑呢，还是真会造谣呢？
【在 t****e 的大作中提到】
: 你认真研究也不容易，但是在基督教网站上发贴的就是基督徒？那你也是基督徒了？太
: 搞笑了。
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w*********r
发帖数: 3382 | 92 这就是你的无耻了，大家都能看见
我把链接给了你，姓名也给了你，这个人的日志等等全都有
到这个地步，你要是有去认真看的话，任何正常的逻辑的结论都是这个人是基
现在是你说这个人有可能是个反基，那么请你尊重你自己，也尊重你论断的这个人，把
你的证据拿出来。否则你就是个说话不负责任，诽谤造谣的无耻小人，大家有眼看。
在这个时候，需要carry burden of proof的不是我，而是你，你明白了么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 你认真研究也不容易，但是在基督教网站上发贴的就是基督徒？那你也是基督徒了？太
: 搞笑了。
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c****g
发帖数: 3893 | 93 俺现在觉得猪头倒不是个基了. 你看他给耶酥丢脸丢得那么起劲...俺觉得他象是个反
基.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 这就是你的无耻了，大家都能看见
: 我把链接给了你，姓名也给了你，这个人的日志等等全都有
: 到这个地步，你要是有去认真看的话，任何正常的逻辑的结论都是这个人是基
: 现在是你说这个人有可能是个反基，那么请你尊重你自己，也尊重你论断的这个人，把
: 你的证据拿出来。否则你就是个说话不负责任，诽谤造谣的无耻小人，大家有眼看。
: 在这个时候，需要carry burden of proof的不是我，而是你，你明白了么？
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w*********r
发帖数: 3382 | 94 你这个无厘头的逻辑是谁教你的？
我们在这里发帖，你看我发的帖子内容能得出我基督徒的结论么？
你有没有看他的日志？有没有看他的帖子？拜托你论断人也要认真一点。
如果你看他的帖子和日志能得出他是个反基的结论，那么就是我要去证明他是基督徒。
但是现在实际情况不是这样的，欢迎任何人去看他的日志看他的帖子，看得出的结论是
不是这个人是基督徒。结论是和我的一样，还是和你的一样。
再说一遍，如果正常的逻辑结论就是这个人是基督徒，你的结论和正常结论相反，那么
请你要么停止无耻造谣，拿出实际证据来证明他像你论断的那样是个反基。
没想到认真辩论的结果就是看到你这么无耻的一面
请继续
【在 t****e 的大作中提到】
: 你认真研究也不容易，但是在基督教网站上发贴的就是基督徒？那你也是基督徒了？太
: 搞笑了。
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P*******n
发帖数: 1408 | 95 我觉得根本用不着去理解。发生了就是发生了，写在圣经里面就在圣经里面。这些事情
都不是本质性问题。圣经，福音最基本关键的并不在这些地方。 |
w*********r
发帖数: 3382 | 96 你不用打圆场，我就是要看他如何justify他论断这个人是反基的行为
【在 P*******n 的大作中提到】
: 我觉得根本用不着去理解。发生了就是发生了，写在圣经里面就在圣经里面。这些事情
: 都不是本质性问题。圣经，福音最基本关键的并不在这些地方。
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P*******n
发帖数: 1408 | 97 这有啥啊？人天天都在犯罪，无时无刻不在犯罪，论断人还算是小事了。 |
w*********r
发帖数: 3382 | 98 不光是论断，写日志做假见证的的这个人明显是个基
他现在论断这个人是反基，目的就是要否认有基督徒做假见证的事实
不过现在看他这么恍惚踉踉跄跄的逻辑，怕是盖不住了
【在 P*******n 的大作中提到】
: 这有啥啊？人天天都在犯罪，无时无刻不在犯罪，论断人还算是小事了。
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P*******n
发帖数: 1408 | 99 你们这些历史问题，俺新来，不是很了解。。。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 不光是论断，写日志做假见证的的这个人明显是个基
: 他现在论断这个人是反基，目的就是要否认有基督徒做假见证的事实
: 不过现在看他这么恍惚踉踉跄跄的逻辑，怕是盖不住了
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l*****a
发帖数: 38403 | 100 这里除了小麦兔子之外还有哪个基督徒不是反基？
【在 c****g 的大作中提到】
: 俺现在觉得猪头倒不是个基了. 你看他给耶酥丢脸丢得那么起劲...俺觉得他象是个反
: 基.
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w*********r
发帖数: 3382 | 101 哈哈
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这里除了小麦兔子之外还有哪个基督徒不是反基？
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t****e
发帖数: 2737 | 102 你可以搜以下，，共和国总理温家宝，就知道了，看看谁先在未名散布谣言。
【在 P*******n 的大作中提到】
: 你们这些历史问题，俺新来，不是很了解。。。
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t****e
发帖数: 2737 | 103 你咋知道他是基督徒，你认识他？看见他受洗阿？人家被温家宝接见，你也在旁边吗？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 不光是论断，写日志做假见证的的这个人明显是个基
: 他现在论断这个人是反基，目的就是要否认有基督徒做假见证的事实
: 不过现在看他这么恍惚踉踉跄跄的逻辑，怕是盖不住了
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w*********r
发帖数: 3382 | 104 有你这么无耻的么？我认识版上的任何基么？我见过版上的任何基受洗么？
我能不能通过版上的帖子做出合乎逻辑的判断？
比如你猪头，在这版上的发言来看，就应该是个基
如果这个时候有个人出来说，这个猪头其实是个反基
那么这个人应不应该出示猪头是反基的证据？
同样的道理，关于这个谢松汉，很多他的日志，见证，不知道你看了没有？
这下面贴一段自我介绍：
“本人谢松汉在一九六六年出世，今年四十三岁。三十岁时接受耶稣基督成为个人的救
主。我有一个好妻子，三个好孩子，住在吧生。原本的职业是销售员，三十八岁成为教
会全职同工。在教会我是负责新人陪训和带领小组。。。。神通过SUSAN姐妹在四月25
日2009年，把我带到马六甲的CKRM领袖训练营。这是我第一次看到PS.PAUL与PS.
ESTHER的服事。我看到圣灵充满所彰显出我从来没有见过的现象(犹大狮子的吼叫、大
卫的石子、圣灵的宝剑) 。理所当然我会怀疑这些现象是不是圣灵的彰显，但我也不敢
冒犯圣灵的作为。当天我没有领受任何圣灵的恩膏，就这样回家了。”
“营会的最后一晚，午夜十二点钟我就去睡觉。刚要入眠的时候我被主圣灵摇了一摇，
然后听到主圣灵说[起来祷告]。那我就起来祷告，祷告完了又再去睡。主圣灵又来摇我
起来祷告[向我祷告，还有什么难题，痛苦？]。我又说了很多的难题，主圣灵也一一的
给我解答。当我要去睡时主圣灵又来叫我这样的来回大概有七次。直到早上七点钟，我
快快跑去会议厅，那里人多这样我才能睡。”
和乎逻辑的判断就是这个人是个基，如果你要说他不是，请你拿出证据！拿出证据！不
要继续无理质疑！继续这样胡搅蛮缠，只会给你自己，给你的信仰丢人现眼，大家有眼
看。
【在 t****e 的大作中提到】
: 你咋知道他是基督徒，你认识他？看见他受洗阿？人家被温家宝接见，你也在旁边吗？
|
t****e
发帖数: 2737 | 105 http://exchristian.hk/forum/viewthread.php?tid=6127
为啥不是个exchristian写的阿？
我回头网上注册个谢松汉的网名，写点见证阿感想阿，难道就成了谢松汉写的？
网上的东西不要太轻信。
25
【在 w*********r 的大作中提到】
: 有你这么无耻的么？我认识版上的任何基么？我见过版上的任何基受洗么？
: 我能不能通过版上的帖子做出合乎逻辑的判断？
: 比如你猪头，在这版上的发言来看，就应该是个基
: 如果这个时候有个人出来说，这个猪头其实是个反基
: 那么这个人应不应该出示猪头是反基的证据？
: 同样的道理，关于这个谢松汉，很多他的日志，见证，不知道你看了没有？
: 这下面贴一段自我介绍：
: “本人谢松汉在一九六六年出世，今年四十三岁。三十岁时接受耶稣基督成为个人的救
: 主。我有一个好妻子，三个好孩子，住在吧生。原本的职业是销售员，三十八岁成为教
: 会全职同工。在教会我是负责新人陪训和带领小组。。。。神通过SUSAN姐妹在四月25
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o**1
发帖数: 6383 | 106 你什么时候能用这种怀疑态度来仔细思考下圣经？
【在 t****e 的大作中提到】
: http://exchristian.hk/forum/viewthread.php?tid=6127
: 为啥不是个exchristian写的阿？
: 我回头网上注册个谢松汉的网名，写点见证阿感想阿，难道就成了谢松汉写的？
: 网上的东西不要太轻信。
:
: 25
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w*********r
发帖数: 3382 | 107 你一点也不认真，你去到谢松汉本人的blog看
http://vrchristian.com/space-1312-do-blog-view-me.html
在他的日志里面，第七页上数第二个就是这个了，很明显这是他众多日志中的一篇
花儿也引了这个假见证，你怎么不说是花儿写的呢，太不要脸了
【在 t****e 的大作中提到】
: http://exchristian.hk/forum/viewthread.php?tid=6127
: 为啥不是个exchristian写的阿？
: 我回头网上注册个谢松汉的网名，写点见证阿感想阿，难道就成了谢松汉写的？
: 网上的东西不要太轻信。
:
: 25
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w*********r
发帖数: 3382 | 108 他要是长了这个脑袋，就不是基了
【在 o**1 的大作中提到】
: 你什么时候能用这种怀疑态度来仔细思考下圣经？
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l*****a
发帖数: 38403 | |
w*********r
发帖数: 3382 | 110 猪头同学继续对话
让大家见识一下基是怎么做假见证的
你又是怎么为做假见证的基擦屁股的 |
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y*******a
发帖数: 65 | 111 反基的很是犀利啊，膜拜一个。反观基们真是弱爆了，搬个板凳笑看基们继续被打脸。 |
