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WaterWorld版 - 美国高等教育的几个劣根性
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国内近年教材真是越来越恶心了,能不吐的服了U (转载)别起那些矫揉造作的名字了,大家来说说身边那些又简单又好听
美国本科教育的缺陷可愛的小女孩---日本女孩背唐詩
美国很多专业书写的很好老段(振豪)惨过克林顿啊 (转载)
如果乔布斯生在中国“刘仰之说‘’ 评段振豪事件
采菊东篱下,悠然望南山从韩寒事件看中国知识分子的素质有多低 (转载)
请推荐个英语词组、短语的电子版工具书吧其实整个事件都是方粉在打滚
中国好声音里滥用英文的典型就是吴莫愁! (转载)韩寒说出版商有篡改,但绝对没有代笔。
看英文小说应该用什么词典?三重们是不是韩寒写的根本不值得讨论
相关话题的讨论汇总
话题: 教材话题: 学生话题: 美国话题: 教授话题: 中国
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1 (共1页)
B*******c
发帖数: 5056
1
(一)专业词汇
英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
“正统”。
另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
维持利益。
对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,
听众鸦雀无声。回归祖国后,改用粤语,大家都能听懂了,结果无论原告、被告还是听
众,经常起哄发嘘:麻痹的原来你们一直是这样糊弄我们的啊!
其他的:英语还处于文言文时代,书面和口语相差巨大。大量繁琐多余的语法变形,都
是长期分裂封建制的遗毒。
(二)教材
美国专业课教材都是洋洋洒洒的大部头,读起来很累。产生原因也要追溯到欧洲的行会
传统。其实在中国,也有“教会徒弟,饿死师傅”的谚语。本质上,老师是不愿意认真
教学生的,所以在教学过程中,都倾向于故意东拉西扯,就是不讲关键————想跟着
我学东西?先折腾死你再说!
中国的统编教材制度,有效地克服了这一人性缺陷。所以中国学生一个小时内学会的知
识,美国学生要花费6、7个小时的时间,才能获得等量的知识。
有人会反驳说,美国教材讲理透彻。这些人都是学过某门专业后,再回过头来看英语教
材,然后得出这样的结论。其实对于刚入门的初学者来讲,知识框架的搭建最重要,而
不是一个一个的细节。言简意赅、既见树木,又见森林的教材才是最好的教材。
中国教材适合初学者,而美国教材只适合做词典、工具书。
先讲这么多,大家开喷吧
B*******c
发帖数: 5056
2

美国出版商少,搞垄断,教材为了卖贵点儿,必须往厚里编。
同时还怕你学完了卖给师弟师妹影响销量,所以又给自己附带了一个参考书的作用。结
果就更厚了。
中国教材没这么多道道,出版商多,竞争激烈,这些都玩不起来。
B*******c
发帖数: 5056
3
美国出版商能这么做,需要每一个大学教师的配合。可以说他们斯文扫地、丧尽天良吗?
这样的后果是极其严重的:
1,增加无谓的经济负担。
2,极大增加了学生的学习痛苦,而且这痛苦是本可以避免的。就像我在一楼所说的那
样:中国学生1个小时内学到的知识,美国学生需要花费6、7个小时的时间。
2,说话繁琐无重点成为美国学者的通病,因为他们的教材就是这样。这种在学术童年
时期养成的坏习惯很难克服。
j*****5
发帖数: 5135
4


【在 B*******c 的大作中提到】
: (一)专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
: 地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
: 抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
: 维持利益。
: 对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,

j*****5
发帖数: 5135
5


吗?

【在 B*******c 的大作中提到】
: 美国出版商能这么做,需要每一个大学教师的配合。可以说他们斯文扫地、丧尽天良吗?
: 这样的后果是极其严重的:
: 1,增加无谓的经济负担。
: 2,极大增加了学生的学习痛苦,而且这痛苦是本可以避免的。就像我在一楼所说的那
: 样:中国学生1个小时内学到的知识,美国学生需要花费6、7个小时的时间。
: 2,说话繁琐无重点成为美国学者的通病,因为他们的教材就是这样。这种在学术童年
: 时期养成的坏习惯很难克服。

n******5
发帖数: 1990
6
严重同意。
大学一百多块钱的教科书只能用一年,然后把题目的顺序变一变,答案的顺序变一变,
逼得学生必须买新教材。
美国大学教授很无耻。
u***n
发帖数: 10554
7
教授就是靠这个吃饭的,他们才不管你能不能成才呢,只管自己能过上体面生活。
没听说教授治校这个说法吗,本来学校就是老师说了算的地盘,虽然现在行政系统权力
已经大于教授,但里面有多少就是从教授走到行政的,没有Phd能做系主任吗?没有
tenure能做院长吗?
我们学校是quarter学制,有次讨论希望改成semester制,但是最后教授们不同意,因
为现在的学制正好和孩子的中小学放假时间比较吻合,所以可以让他们做个好家长。由
此可以看出美国知识分子的虚伪性,天天研究人文的,根本就是自私自利,连本职工作
都不想好好做。自己的利益绝对高于学生的利益,他们脑子里才没有学生才是自己衣食
父母的观点呢。

【在 n******5 的大作中提到】
: 严重同意。
: 大学一百多块钱的教科书只能用一年,然后把题目的顺序变一变,答案的顺序变一变,
: 逼得学生必须买新教材。
: 美国大学教授很无耻。

I*********t
发帖数: 5258
8
不完全如此,现在也有很多平装的教材,比较便宜,这些大部分是中级以上的书,不少
是从教师的讲义编辑而成。
t*****a
发帖数: 19
9
至少美国不学文言文,不背唐诗宋词。
g*********e
发帖数: 14401
10
居然不是老邱

【在 B*******c 的大作中提到】
: (一)专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
: 地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
: 抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
: 维持利益。
: 对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,

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请推荐个英语词组、短语的电子版工具书吧别起那些矫揉造作的名字了,大家来说说身边那些又简单又好听
中国好声音里滥用英文的典型就是吴莫愁! (转载)可愛的小女孩---日本女孩背唐詩
看英文小说应该用什么词典?老段(振豪)惨过克林顿啊 (转载)
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M********4
发帖数: 1272
11
记点单词都成了负担,可见楼猪脑袋在哪一级别。

【在 B*******c 的大作中提到】
: (一)专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
: 地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
: 抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
: 维持利益。
: 对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,

r**c
发帖数: 1334
12
你这个说法是不确切的,大学老师在选择教材时,还是会选相对最好的,学生最容易学
,同时便宜的教材。当然,如果这些教材配有题库,影音资料,教学计划建议等,老师
也会优先考虑。我现在用的一本教材,并非最好的,但是非常便宜($36),所以一直
没换,只是自己买了较贵的教材讲课时给学生做补充。
因为对于教课的老师来说,学生更重要。教材贵了,学生怪老师,不怪出版社。或者学
生不买教材,几个人合用一本,检查作业之类的很麻烦。 我的学生要是死活不买教材
,我就让他们签字,从我这里暂借一本,用完还我。 以前有学生少,我都偷偷的复印
一些关键的页数,给那些没教材的学生看。
出版社最多就是给你一本实验教材。别无端想象的那么不堪。

吗?

【在 B*******c 的大作中提到】
: 美国出版商能这么做,需要每一个大学教师的配合。可以说他们斯文扫地、丧尽天良吗?
: 这样的后果是极其严重的:
: 1,增加无谓的经济负担。
: 2,极大增加了学生的学习痛苦,而且这痛苦是本可以避免的。就像我在一楼所说的那
: 样:中国学生1个小时内学到的知识,美国学生需要花费6、7个小时的时间。
: 2,说话繁琐无重点成为美国学者的通病,因为他们的教材就是这样。这种在学术童年
: 时期养成的坏习惯很难克服。

r**c
发帖数: 1334
13
你这也是想当然,反对强烈的是那些“老”教授及有了相当大行政权力的教授。他们一
言九鼎,我们相对年轻的教授说了不算。 另外,估计你说的是“国企”,州立学校,
学生不是他们的衣食父母。 在私立大学,学生是绝对说了算的。 我们学院连续两年招
的tenure-track亚洲老师都被赶走了,就是因为学生评价一个指标。其中一个韩国老师
硬件非常好,很努力。美国学生就是抱怨他的发音,最后他跳到了一个级别更高,钱更
多的学校,很受欢迎,还发信“羞辱”了我们一下。

【在 u***n 的大作中提到】
: 教授就是靠这个吃饭的,他们才不管你能不能成才呢,只管自己能过上体面生活。
: 没听说教授治校这个说法吗,本来学校就是老师说了算的地盘,虽然现在行政系统权力
: 已经大于教授,但里面有多少就是从教授走到行政的,没有Phd能做系主任吗?没有
: tenure能做院长吗?
: 我们学校是quarter学制,有次讨论希望改成semester制,但是最后教授们不同意,因
: 为现在的学制正好和孩子的中小学放假时间比较吻合,所以可以让他们做个好家长。由
: 此可以看出美国知识分子的虚伪性,天天研究人文的,根本就是自私自利,连本职工作
: 都不想好好做。自己的利益绝对高于学生的利益,他们脑子里才没有学生才是自己衣食
: 父母的观点呢。

w********e
发帖数: 275
14
在研究型大学,教师评tenure的第一标准是能否拉来科研经费。学生评价不是那么重要
。在哈佛医学院,一个教师的科研经费的70%归学校,这就是为什么科研经费是第一标
准。

【在 r**c 的大作中提到】
: 你这也是想当然,反对强烈的是那些“老”教授及有了相当大行政权力的教授。他们一
: 言九鼎,我们相对年轻的教授说了不算。 另外,估计你说的是“国企”,州立学校,
: 学生不是他们的衣食父母。 在私立大学,学生是绝对说了算的。 我们学院连续两年招
: 的tenure-track亚洲老师都被赶走了,就是因为学生评价一个指标。其中一个韩国老师
: 硬件非常好,很努力。美国学生就是抱怨他的发音,最后他跳到了一个级别更高,钱更
: 多的学校,很受欢迎,还发信“羞辱”了我们一下。

t*****a
发帖数: 5180
15
麻痹的米国大部分公立,州财政占不到20%的预算了,大部分靠学费,特别是州外学费。

【在 r**c 的大作中提到】
: 你这也是想当然,反对强烈的是那些“老”教授及有了相当大行政权力的教授。他们一
: 言九鼎,我们相对年轻的教授说了不算。 另外,估计你说的是“国企”,州立学校,
: 学生不是他们的衣食父母。 在私立大学,学生是绝对说了算的。 我们学院连续两年招
: 的tenure-track亚洲老师都被赶走了,就是因为学生评价一个指标。其中一个韩国老师
: 硬件非常好,很努力。美国学生就是抱怨他的发音,最后他跳到了一个级别更高,钱更
: 多的学校,很受欢迎,还发信“羞辱”了我们一下。

T*****u
发帖数: 7103
16
中国的教材,尤其是比较新的学科,细节多。培养工程师足够,big picture基本没有
。这点米国的教材,尤其是名师撰写,深入浅出,酣畅淋漓,国内的教材基本没法比。
d********o
发帖数: 184
17
感觉那个教材是有点废话太多
b****y
发帖数: 1867
18
客观的说,至少计算机领域,还是美国的大牛们写出来的教材更好一些
r**c
发帖数: 1334
19
大家好像都以为教授和出版社分红,这是大误解啊。我当学生时也这样想,但做了教授
才发现不是,除非你推销自己写的教材。比如我自己编的讲义,一本收5块钱,还是复
印室定的价,我一毛都没有。 出版商最多给你一本免费试用的教材,或者开会时邀你
参加发布会提供wine and cheese. 其他不可能有,否则可是重罪,不是开除那么简单


【在 B*******c 的大作中提到】
: (一)专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
: 地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
: 抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
: 维持利益。
: 对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,

O**l
发帖数: 12923
20
lz 本科小留?
中国那大学教材 就是本工具书 查查公式还可以
根本学不透 属于考完试立即忘的那种
相关主题
“刘仰之说‘’ 评段振豪事件韩寒说出版商有篡改,但绝对没有代笔。
从韩寒事件看中国知识分子的素质有多低 (转载)三重们是不是韩寒写的根本不值得讨论
其实整个事件都是方粉在打滚韩寒背后的利益链剖析zz
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f***s
发帖数: 209
21
大部分美国教材写得很insightful,因为作者是很好的研究这个方向的
中国好多教材就是填鸭没有insight,因为作者并不是该方向的牛人.
嫌美国教材太差,可能是你看不懂insightful comments或英语不好. 但是其他一些水平
好的学生可以受益.
t*****s
发帖数: 416
22
你是说美国教授给出版社写书是义务劳动没有稿费?

【在 r**c 的大作中提到】
: 大家好像都以为教授和出版社分红,这是大误解啊。我当学生时也这样想,但做了教授
: 才发现不是,除非你推销自己写的教材。比如我自己编的讲义,一本收5块钱,还是复
: 印室定的价,我一毛都没有。 出版商最多给你一本免费试用的教材,或者开会时邀你
: 参加发布会提供wine and cheese. 其他不可能有,否则可是重罪,不是开除那么简单
: 。

p***x
发帖数: 69
23
中国的教材才是叫糊弄死人,就列那几个提纲,专门考试用。美国的教材那才叫深入浅
出,醍醐灌顶。看中国教材死活不明白什么意思,看美国教材立马恍然大悟。
r**c
发帖数: 1334
24
不是,自己写书卖当然有稿费和版税。 楼上有些朋友觉得一定是大学老师和出版社合
作,比如我高价卖出版社的书,出版商给回扣。 这据我所知是不可能的。

【在 t*****s 的大作中提到】
: 你是说美国教授给出版社写书是义务劳动没有稿费?
u***n
发帖数: 10554
25
是的,就是吃公共财政饭的公立大学。教授里面当然也分层次,年轻教师剥削TA,ra.
同时讨好资深教授,tenure之前根本就是像条哈巴狗。
我们系也就从英国和北爱尔兰来的2个老师上课还像点教书育人的样子,感觉文化也有
影响吧。

【在 r**c 的大作中提到】
: 你这也是想当然,反对强烈的是那些“老”教授及有了相当大行政权力的教授。他们一
: 言九鼎,我们相对年轻的教授说了不算。 另外,估计你说的是“国企”,州立学校,
: 学生不是他们的衣食父母。 在私立大学,学生是绝对说了算的。 我们学院连续两年招
: 的tenure-track亚洲老师都被赶走了,就是因为学生评价一个指标。其中一个韩国老师
: 硬件非常好,很努力。美国学生就是抱怨他的发音,最后他跳到了一个级别更高,钱更
: 多的学校,很受欢迎,还发信“羞辱”了我们一下。

u***n
发帖数: 10554
26
上课像坨屎,还好意思受州外费,其他的服务也一概没有,还要外国学生倒贴。

费。

【在 t*****a 的大作中提到】
: 麻痹的米国大部分公立,州财政占不到20%的预算了,大部分靠学费,特别是州外学费。
u***n
发帖数: 10554
27
如果你研究生之前是在中国受的教育,我相信你知道中国文化里好老师的定义,也相信
你是身体力行。
现在美国有些知名私校也是卖文凭,老师上课放水,学生其实没学啥专业知识技能,就
爬梯social,整天拉关系,搞裙带。

【在 r**c 的大作中提到】
: 你这个说法是不确切的,大学老师在选择教材时,还是会选相对最好的,学生最容易学
: ,同时便宜的教材。当然,如果这些教材配有题库,影音资料,教学计划建议等,老师
: 也会优先考虑。我现在用的一本教材,并非最好的,但是非常便宜($36),所以一直
: 没换,只是自己买了较贵的教材讲课时给学生做补充。
: 因为对于教课的老师来说,学生更重要。教材贵了,学生怪老师,不怪出版社。或者学
: 生不买教材,几个人合用一本,检查作业之类的很麻烦。 我的学生要是死活不买教材
: ,我就让他们签字,从我这里暂借一本,用完还我。 以前有学生少,我都偷偷的复印
: 一些关键的页数,给那些没教材的学生看。
: 出版社最多就是给你一本实验教材。别无端想象的那么不堪。
:

v********g
发帖数: 65
28

的確。中國教材上來就是公式,都不說理的。

【在 p***x 的大作中提到】
: 中国的教材才是叫糊弄死人,就列那几个提纲,专门考试用。美国的教材那才叫深入浅
: 出,醍醐灌顶。看中国教材死活不明白什么意思,看美国教材立马恍然大悟。

C***V
发帖数: 777
29
同意

【在 B*******c 的大作中提到】
: (一)专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
: 地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
: 抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
: 维持利益。
: 对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,

i*********g
发帖数: 1940
30
美国教材最大的问题就是内容太多,最烦大部头了,有用没用的都往上堆,像是厚皮大
包子,一口下去咬不到馅儿,刚订了本3000多页的专业书,上下卷,就算当小说扫一遍
也得俩星期
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转:伪长江学者佘振苏 (转载)美国本科教育的缺陷
姚新宇律师语重心长谈华人为啥应该支持奥巴马 (转载)美国很多专业书写的很好
国内近年教材真是越来越恶心了,能不吐的服了U (转载)如果乔布斯生在中国
进入WaterWorld版参与讨论
m*******n
发帖数: 82
31

现代英语不就是文言文??和口语差别太大

【在 t*****a 的大作中提到】
: 至少美国不学文言文,不背唐诗宋词。
1 (共1页)
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三重们是不是韩寒写的根本不值得讨论采菊东篱下,悠然望南山
韩寒背后的利益链剖析zz请推荐个英语词组、短语的电子版工具书吧
转:伪长江学者佘振苏 (转载)中国好声音里滥用英文的典型就是吴莫愁! (转载)
姚新宇律师语重心长谈华人为啥应该支持奥巴马 (转载)看英文小说应该用什么词典?
国内近年教材真是越来越恶心了,能不吐的服了U (转载)别起那些矫揉造作的名字了,大家来说说身边那些又简单又好听
美国本科教育的缺陷可愛的小女孩---日本女孩背唐詩
美国很多专业书写的很好老段(振豪)惨过克林顿啊 (转载)
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