j*****7
发帖数: 10575 | 1 基督教认为世界是神造的
佛教不这么认为。那么世界哪里来的呢？
基督教认为个人修行无法本质上解决罪的问题
佛教认为修行是可行的办法。但是作用的深度和广度如何呢？似乎很有限，得道的高僧
屈指可数
基督教认为神人之间有本质差别，人永远是人
佛教认为，修行可以使人变为佛
很久以前我就说过，佛教和其他东方宗教，属于“人本宗教”
基督教，伊斯兰教和其他西方宗教，属于“神本宗教”
不知这么说对不对 |
w****g
发帖数: 774 | 2 佛教认为世界是缘起的。
神可以解决世界是怎么来的，但不能解决神是怎么来的。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 基督教认为世界是神造的
: 佛教不这么认为。那么世界哪里来的呢？
: 基督教认为个人修行无法本质上解决罪的问题
: 佛教认为修行是可行的办法。但是作用的深度和广度如何呢？似乎很有限，得道的高僧
: 屈指可数
: 基督教认为神人之间有本质差别，人永远是人
: 佛教认为，修行可以使人变为佛
: 很久以前我就说过，佛教和其他东方宗教，属于“人本宗教”
: 基督教，伊斯兰教和其他西方宗教，属于“神本宗教”
: 不知这么说对不对
|
w*********r
发帖数: 2192 | 3 缘怎么来的呢？
【在 w****g 的大作中提到】
: 佛教认为世界是缘起的。
: 神可以解决世界是怎么来的，但不能解决神是怎么来的。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 4 那就属于“不可知论”了
其实佛教更侧重个人经验，修行过程与成果
而对于这一类的“哲学”问题不大关心
因为整个东方文化就是这样的
【在 w****g 的大作中提到】
: 佛教认为世界是缘起的。
: 神可以解决世界是怎么来的，但不能解决神是怎么来的。
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b**d
发帖数: 7644 | 5 欢迎介绍基督教。
你也知道，我们班上有一批把佛和上帝当一回事的。最好能讲讲佛和上帝的本质差别，
不然老有人顶着上帝的名宣传佛教，然后再给你个芙蓉奶奶。这个刺激我们凡人有点受
不了。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 那就属于“不可知论”了
: 其实佛教更侧重个人经验，修行过程与成果
: 而对于这一类的“哲学”问题不大关心
: 因为整个东方文化就是这样的
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w****g
发帖数: 774 | 6 缘是一种联系，一种动态，万物因缘而生生灭灭，没有始终。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 缘怎么来的呢？
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w****g
发帖数: 774 | 7 不是“不可知论”，而是可以自证自觉的，这就是修行。佛法的哲学内容更广泛，包含
哲学，又不相同。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 那就属于“不可知论”了
: 其实佛教更侧重个人经验，修行过程与成果
: 而对于这一类的“哲学”问题不大关心
: 因为整个东方文化就是这样的
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S**U
发帖数: 7025 | 8 原始佛法说「无始」No beginning. 没有第一因。
这与旧约创世纪的第1句话 In the beginning ... 相反。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 缘怎么来的呢？
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S**U
发帖数: 7025 | 9 佛教和其他东方宗教，说属于“生命为本宗教”更洽当。佛法说三界六道的「有情」 (
satta)，人在有情中并不是最高的，人与天都可以修行解脱。
印度教的轮回也是生命在不同道中。
证果的人就算站在你面前，不懂佛法的人也不一定认识。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 基督教认为世界是神造的
: 佛教不这么认为。那么世界哪里来的呢？
: 基督教认为个人修行无法本质上解决罪的问题
: 佛教认为修行是可行的办法。但是作用的深度和广度如何呢？似乎很有限，得道的高僧
: 屈指可数
: 基督教认为神人之间有本质差别，人永远是人
: 佛教认为，修行可以使人变为佛
: 很久以前我就说过，佛教和其他东方宗教，属于“人本宗教”
: 基督教，伊斯兰教和其他西方宗教，属于“神本宗教”
: 不知这么说对不对
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j*****7
发帖数: 10575 | 10 不妨请你开贴
讲讲佛教的哲学内涵？
最好是能够用主流哲学可以理解的方式来讲解一下
否则如果全部都建立在个人经验正果这些东西上，在外人看来更像是心理学，而非哲学
你说呢？
【在 w****g 的大作中提到】
: 不是“不可知论”，而是可以自证自觉的，这就是修行。佛法的哲学内容更广泛，包含
: 哲学，又不相同。
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j*****7
发帖数: 10575 | 11 我说的没错啊
佛教更多的是以人为出发点，以人的修行为手段，以人的经历经验为依据，以人的解脱
涅磐为目的
而基督教以神的荣耀为原因，为过程，为目的
罗马书
11:36因为万有都是本于他，倚靠他，归于他。愿荣耀归给他，直到永远。阿们。
这不就是本质差别所在么？
(
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛教和其他东方宗教，说属于“生命为本宗教”更洽当。佛法说三界六道的「有情」 (
: satta)，人在有情中并不是最高的，人与天都可以修行解脱。
: 印度教的轮回也是生命在不同道中。
: 证果的人就算站在你面前，不懂佛法的人也不一定认识。
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w****g
发帖数: 774 | 12 这个不行，我刚学了点皮毛，还在学习阶段。让SeeU来说说可能行。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 不妨请你开贴
: 讲讲佛教的哲学内涵？
: 最好是能够用主流哲学可以理解的方式来讲解一下
: 否则如果全部都建立在个人经验正果这些东西上，在外人看来更像是心理学，而非哲学
: 你说呢？
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j*****7
发帖数: 10575 | 13 其实我在这里一直没有看到能够用很通俗的道理解释佛教信仰的文章
反而越是得道的越是玄乎
期待将来有入门点的
【在 w****g 的大作中提到】
: 这个不行，我刚学了点皮毛，还在学习阶段。让SeeU来说说可能行。
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S**U
发帖数: 7025 | 14 佛教也说以「天界有情」的修行为手段，以「天界有情」的经验为依据，以「天界有情」的解脱涅磐为目的，所以说「人」本太狭窄，把「天界有情」排除在外了。
「天界有情」包括基督教的天使与上帝。造物主在佛教就是「大梵天王」。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我说的没错啊
: 佛教更多的是以人为出发点，以人的修行为手段，以人的经历经验为依据，以人的解脱
: 涅磐为目的
: 而基督教以神的荣耀为原因，为过程，为目的
: 罗马书
: 11:36因为万有都是本于他，倚靠他，归于他。愿荣耀归给他，直到永远。阿们。
: 这不就是本质差别所在么？
:
: (
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j*****7
发帖数: 10575 | 15 佛教的核心是天界有情么？
或者那只是众多佛法中一个分支的一小章节
而已？
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛教也说以「天界有情」的修行为手段，以「天界有情」的经验为依据，以「天界有情」的解脱涅磐为目的，所以说「人」本太狭窄，把「天界有情」排除在外了。
: 「天界有情」包括基督教的天使与上帝。造物主在佛教就是「大梵天王」。
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S**U
发帖数: 7025 | 16 佛陀的称呼包括「天人师」，教导对象包括天界有情。佛陀第一次说法，就是应天的请
求。四圣谛的苦谛，生在天界仍然包括在苦谛，因为不是永恒的。所以佛法修行不以生
天为目的。
佛陀在人间说法时，对象以人为主，天界有情有时也来听。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 佛教的核心是天界有情么？
: 或者那只是众多佛法中一个分支的一小章节
: 而已？
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S**U
发帖数: 7025 | 17 旧约的创世纪，基本是荒谬的。
佛教关心的是解决生命问题，是生命哲学。宇宙的寿命是一百亿年还是两百亿年，对你
的生命有多大影响？
自己的生命问题解决不了，反而去研究宇宙，以为可以解决生命问题，不是舍本逐末嘛？
神更是“不可知”。原始佛法说「法」是「智者当下可见」。见不到「法」，是因为没
有智慧。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 那就属于“不可知论”了
: 其实佛教更侧重个人经验，修行过程与成果
: 而对于这一类的“哲学”问题不大关心
: 因为整个东方文化就是这样的
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p****y
发帖数: 23737 | 18 基督教也是建立在“不可知论”啊，因为绝大多数基督徒并不知道上帝存不存，
并没有见过上帝，只是假设上帝，或者说，相信上帝存在，对不对？只是佛教
很坦白，自己没看到的，没验证的，不需要“信”。其实上，大多数的佛教徒
跟基督徒没差别，宗教信仰建议在“信”字，对于佛经里所讲的东西，并没有
个人验证，没有个人验证的信仰就是宗教信仰，有选择性的相信某宗某派。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 那就属于“不可知论”了
: 其实佛教更侧重个人经验，修行过程与成果
: 而对于这一类的“哲学”问题不大关心
: 因为整个东方文化就是这样的
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p****y
发帖数: 23737 | 19 佛陀曾在噶拉玛经（Kalama Sutta）中开示说：
「不要因为是口耳相传的，就信以为真；
不要因为是世世代代遗留下来的传统，就信以为真；
不要因为是约定俗成的，就信以为真；
不要因为是经典记载的，就信以为真；
不要因为合乎逻辑推论的，就信以为真；
不要因为习惯如此，就信以为真；
不要因为导师、长者的威信，就信以为真。
唯有实际观察、分析你们亲身所体验的，且因此获得利益，你们才接受并加以实践。」
【在 j*****7 的大作中提到】
: 佛教的核心是天界有情么？
: 或者那只是众多佛法中一个分支的一小章节
: 而已？
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p****y
发帖数: 23737 | 20 我现在会推荐你看克里希那穆提的书，我看了几篇他的文章，谈宗教谈得很透彻，
他也谈佛教，也谈上帝，对宗教某些尖锐观点跟佛陀一摸一样，也是实证主义派。
http://baike.baidu.com/view/77458.htm
克里希那穆提被视为二十世纪最卓越、最伟大的灵性导师，天生具足多样神通，
被印度的佛教徒肯定为“中观”与“禅”的导师，而印度教徒则承认他是彻悟的觉者。
我贴几篇他的文章给你看看。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 不妨请你开贴
: 讲讲佛教的哲学内涵？
: 最好是能够用主流哲学可以理解的方式来讲解一下
: 否则如果全部都建立在个人经验正果这些东西上，在外人看来更像是心理学，而非哲学
: 你说呢？
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o****h
发帖数: 721 | 21 基督徒奥古斯汀写的那本名著[忏悔录]，我个人感觉非常好的，就是他的基督教修行日记。
从那本书里可以看出奥图斯汀已经完全超越了人格化的上帝，上帝在他眼里是不存在的，有
一种[心之永恒]的味道。按佛教来说可能不彻底，最后还是停留在[有]的基础上，不过
我觉得已经非常非常了不起了。从他自述来看，他起先还是从[信]上着手的。所以，一
开始的信还是比较重要的。
【在 p****y 的大作中提到】
: 基督教也是建立在“不可知论”啊，因为绝大多数基督徒并不知道上帝存不存，
: 并没有见过上帝，只是假设上帝，或者说，相信上帝存在，对不对？只是佛教
: 很坦白，自己没看到的，没验证的，不需要“信”。其实上，大多数的佛教徒
: 跟基督徒没差别，宗教信仰建议在“信”字，对于佛经里所讲的东西，并没有
: 个人验证，没有个人验证的信仰就是宗教信仰，有选择性的相信某宗某派。
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b**d
发帖数: 7644 | 22 俺读过那个书，感觉这个人没有证悟。
估计是他后来吹牛吹太大了，像个做秀的。
【在 p****y 的大作中提到】
: 我现在会推荐你看克里希那穆提的书，我看了几篇他的文章，谈宗教谈得很透彻，
: 他也谈佛教，也谈上帝，对宗教某些尖锐观点跟佛陀一摸一样，也是实证主义派。
: http://baike.baidu.com/view/77458.htm
: 克里希那穆提被视为二十世纪最卓越、最伟大的灵性导师，天生具足多样神通，
: 被印度的佛教徒肯定为“中观”与“禅”的导师，而印度教徒则承认他是彻悟的觉者。
: 我贴几篇他的文章给你看看。
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z**n
发帖数: 22303 | 23 于凌波居士有篇向知识分子介绍佛教不错：
http://www.hhfg.org/jcjx/f19.html
说佛教没有哲学，是不了解才会这么断言吧。试问读过几部经论得出这个观点的，还是道听途说？
当然释迦牟尼佛说法的目的的确是从实用出发为了众生得解脱这一点不假。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 其实我在这里一直没有看到能够用很通俗的道理解释佛教信仰的文章
: 反而越是得道的越是玄乎
: 期待将来有入门点的
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b**d
发帖数: 7644 | 24 这个是需要实际修行的，修了就知道了。不过俺反正现在也还是将信将疑的，反正有的
东东，佛法讲的蛮有道理的。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 其实我在这里一直没有看到能够用很通俗的道理解释佛教信仰的文章
: 反而越是得道的越是玄乎
: 期待将来有入门点的
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S**U
发帖数: 7025 | 25 Huston Smith: World Religions
is a best selling textbook for religion at leading universities.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 不妨请你开贴
: 讲讲佛教的哲学内涵？
: 最好是能够用主流哲学可以理解的方式来讲解一下
: 否则如果全部都建立在个人经验正果这些东西上，在外人看来更像是心理学，而非哲学
: 你说呢？
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c****g
发帖数: 3893 | 26 以后说话不用这么委婉，你可以直接讲基督教高于佛教
【在 j*****7 的大作中提到】
: 基督教认为世界是神造的
: 佛教不这么认为。那么世界哪里来的呢？
: 基督教认为个人修行无法本质上解决罪的问题
: 佛教认为修行是可行的办法。但是作用的深度和广度如何呢？似乎很有限，得道的高僧
: 屈指可数
: 基督教认为神人之间有本质差别，人永远是人
: 佛教认为，修行可以使人变为佛
: 很久以前我就说过，佛教和其他东方宗教，属于“人本宗教”
: 基督教，伊斯兰教和其他西方宗教，属于“神本宗教”
: 不知这么说对不对
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l*****a
发帖数: 38403 | 27 传教的时候还是要高傲的谦卑一下的
【在 c****g 的大作中提到】
: 以后说话不用这么委婉，你可以直接讲基督教高于佛教
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T*******x
发帖数: 8565 | 28 你这个问题，还有你这个要求，
我觉得这里只有两个人有可能回答，并在一定程度上满足你的要求：
venusfire和freeman.
不过你要知道回答你这个问题，并满足你这个要求，也是很费工夫的。
所以不一定会有人答。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 其实我在这里一直没有看到能够用很通俗的道理解释佛教信仰的文章
: 反而越是得道的越是玄乎
: 期待将来有入门点的
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j*****7
发帖数: 10575 | 29 如果把基督教信仰看作是以上天堂为目的，也是一种极为利益化的信仰认识。基督教信
仰的目的，是把人重新带回到亚当失落前的状态，甚至更高，就是管理神所造的，与神
同在。这不是简简单单上天堂贪生怕死那种极为狭隘的理解。
关于“天界”的说法，我还是第一次在本版看到
无外乎
1）这不是佛教核心，只是众多信仰理念中的一种而已
2）又或者版上没有一个真正懂佛的，所以我今天才第一次看到。不过这种可能性太低
了，所以我觉得还是如我之前所说的第一种可能性
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛陀的称呼包括「天人师」，教导对象包括天界有情。佛陀第一次说法，就是应天的请
: 求。四圣谛的苦谛，生在天界仍然包括在苦谛，因为不是永恒的。所以佛法修行不以生
: 天为目的。
: 佛陀在人间说法时，对象以人为主，天界有情有时也来听。
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j*****7
发帖数: 10575 | 30 如果这位造物主表明要与我建立一种关系，并且这种关系要决定我灵魂死后的永存状态
那么
借着他所造的世间万物来认识这位造物主
就
很有必要
“道可道非常道”
但这不表明“道”就不重要了，更不是说“道”就可以被忽略
所以你的说法我觉得有点消极了
嘛？
【在 S**U 的大作中提到】
: 旧约的创世纪，基本是荒谬的。
: 佛教关心的是解决生命问题，是生命哲学。宇宙的寿命是一百亿年还是两百亿年，对你
: 的生命有多大影响？
: 自己的生命问题解决不了，反而去研究宇宙，以为可以解决生命问题，不是舍本逐末嘛？
: 神更是“不可知”。原始佛法说「法」是「智者当下可见」。见不到「法」，是因为没
: 有智慧。
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j*****7
发帖数: 10575 | 31 其实是有差别的
在基督教信仰里，神的存在是有证明的
广义上来说
罗马书
1:20自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物
，就可以晓得，叫人无可推诿。
借着身边神所造的万物，我们就可以知道有一位造物主的存在
好比说，我拿一块表给你，虽然你甚至都不知道表的品牌，但你可以肯定，这块表一定
有一位设计者，制造者。对不对
狭义上来说
约翰福音
1:18从来没有人看见神。只有在父怀里的独生子将他表明出来。
耶稣基督借着他在世上的三十多年时间里，所行，所言，表明了他就是弥赛亚救赎主
当然任何信仰都需要有超越理性的信心成分
但是基督教信仰的根基不是建立在一个假设上的，而是建立在事实上（当然论证过程可
能很多人并不会认同）
【在 p****y 的大作中提到】
: 基督教也是建立在“不可知论”啊，因为绝大多数基督徒并不知道上帝存不存，
: 并没有见过上帝，只是假设上帝，或者说，相信上帝存在，对不对？只是佛教
: 很坦白，自己没看到的，没验证的，不需要“信”。其实上，大多数的佛教徒
: 跟基督徒没差别，宗教信仰建议在“信”字，对于佛经里所讲的东西，并没有
: 个人验证，没有个人验证的信仰就是宗教信仰，有选择性的相信某宗某派。
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j*****7
发帖数: 10575 | 32 所以我说么
佛教更像是不可知论
强调个体的经历（证果）
【在 p****y 的大作中提到】
: 佛陀曾在噶拉玛经（Kalama Sutta）中开示说：
: 「不要因为是口耳相传的，就信以为真；
: 不要因为是世世代代遗留下来的传统，就信以为真；
: 不要因为是约定俗成的，就信以为真；
: 不要因为是经典记载的，就信以为真；
: 不要因为合乎逻辑推论的，就信以为真；
: 不要因为习惯如此，就信以为真；
: 不要因为导师、长者的威信，就信以为真。
: 唯有实际观察、分析你们亲身所体验的，且因此获得利益，你们才接受并加以实践。」
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j*****7
发帖数: 10575 | 33 收藏了
有空看看
【在 p****y 的大作中提到】
: 我现在会推荐你看克里希那穆提的书，我看了几篇他的文章，谈宗教谈得很透彻，
: 他也谈佛教，也谈上帝，对宗教某些尖锐观点跟佛陀一摸一样，也是实证主义派。
: http://baike.baidu.com/view/77458.htm
: 克里希那穆提被视为二十世纪最卓越、最伟大的灵性导师，天生具足多样神通，
: 被印度的佛教徒肯定为“中观”与“禅”的导师，而印度教徒则承认他是彻悟的觉者。
: 我贴几篇他的文章给你看看。
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j*****7
发帖数: 10575 | 34 http://baike.baidu.com/view/35058.htm
http://zh.wikipedia.org/zh/%E5%9C%A3%E5%A5%A5%E5%8F%A4%E6%96%AF%E4%B8%81#.E4.B8.89.E4.B8.80.E8.AB.96
对于三位一体和救恩的认识，是奥古斯丁理论中很重要的一块
他也是早期基督教神学的奠基人
怎么会认为他否定神的存在呢？他并不是虚无主义者，更不是不可知论者
日记。
的，有
【在 o****h 的大作中提到】
: 基督徒奥古斯汀写的那本名著[忏悔录]，我个人感觉非常好的，就是他的基督教修行日记。
: 从那本书里可以看出奥图斯汀已经完全超越了人格化的上帝，上帝在他眼里是不存在的，有
: 一种[心之永恒]的味道。按佛教来说可能不彻底，最后还是停留在[有]的基础上，不过
: 我觉得已经非常非常了不起了。从他自述来看，他起先还是从[信]上着手的。所以，一
: 开始的信还是比较重要的。
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j*****7
发帖数: 10575 | 35 不才
只是偶尔来本版转转
的确没发现介绍佛教哲学性一面的帖子
尤其是能用主流哲学语言来描述佛教信仰的
几乎没见过
大多数都是艰涩难懂的专业梵文术语 :)
是道听途说？
【在 z**n 的大作中提到】
: 于凌波居士有篇向知识分子介绍佛教不错：
: http://www.hhfg.org/jcjx/f19.html
: 说佛教没有哲学，是不了解才会这么断言吧。试问读过几部经论得出这个观点的，还是道听途说？
: 当然释迦牟尼佛说法的目的的确是从实用出发为了众生得解脱这一点不假。
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j*****7
发帖数: 10575 | 36 http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_i_0_15?url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=world+religions&x=0&y=0&sprefix=world+religions
看来排名还不错
有空看看
不过现代人实在太忙
如果能从本版各位平时的讨论中看到佛教的哲学性的话
当然是最好了
【在 S**U 的大作中提到】
: Huston Smith: World Religions
: is a best selling textbook for religion at leading universities.
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T*******x
发帖数: 8565 | 37 这段有点画蛇添足：
神的存在是建立在“信”上，这点purity说的对，这本已足够，说多了又有点错了。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 其实是有差别的
: 在基督教信仰里，神的存在是有证明的
: 广义上来说
: 罗马书
: 1:20自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物
: ，就可以晓得，叫人无可推诿。
: 借着身边神所造的万物，我们就可以知道有一位造物主的存在
: 好比说，我拿一块表给你，虽然你甚至都不知道表的品牌，但你可以肯定，这块表一定
: 有一位设计者，制造者。对不对
: 狭义上来说
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o****h
发帖数: 721 | 38 我只看过一本忏悔录，其他的没有看过，刚才看了百科，才发现是他的早期作品。忏悔
录中大概在第十章左右吧，我记得有那么一大段他自己叙述自己从心而觅，寻找上帝的
章节，我当时看了以后有这种感觉。上帝在自心中，并不是虚无主义，更不是不可知论。
【在 j*****7 的大作中提到】
: http://baike.baidu.com/view/35058.htm
: http://zh.wikipedia.org/zh/%E5%9C%A3%E5%A5%A5%E5%8F%A4%E6%96%AF%E4%B8%81#.E4.B8.89.E4.B8.80.E8.AB.96
: 对于三位一体和救恩的认识，是奥古斯丁理论中很重要的一块
: 他也是早期基督教神学的奠基人
: 怎么会认为他否定神的存在呢？他并不是虚无主义者，更不是不可知论者
:
: 日记。
: 的，有
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j*****7
发帖数: 10575 | 39 希伯来书
11:6人非有信就不能得神的喜悦。因为到神面前来的人，必须信有神，且信他赏赐那寻
求他的人。
没有对神的信，那么后面什么都是白搭
当然现在流行一种所谓自由派基督教信仰，就是抛开圣经里的超自然因素和对罪的指责
只看那些教人行善的东西，借以改良社会
这是本末倒置了
信如果没有目标和确据，那的确是迷信
【在 T*******x 的大作中提到】
: 这段有点画蛇添足：
: 神的存在是建立在“信”上，这点purity说的对，这本已足够，说多了又有点错了。
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T*******x
发帖数: 8565 | 40 “确据”？
确据或者证明可以分为以下三种：
1.圣经上的确据。这个实际上还是属于“信”的范畴。
2.外在的证明。那么实际上没有（这样的证明）。
3.内在的证明。这是最好的“证明”，比“1”好。
不过这是个人的事情。----你证明不能代替我证明。 |
|
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z**n
发帖数: 22303 | 41 半个世纪前量子力学的建立，人类才开始有了从科学的角度印证佛法的可能：
http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/112285_3.html
再看看前不久霍金的一篇科普：
http://www.rolia.net/f/post.php?f=0&b=60&c=6100&tno=698259&pno=6379151&
有人问霍金，如果上帝是不存在的，那为何关于上帝的故事会尽人皆知。霍金说，我从
没说过上帝不存在。上帝是人们心目中的造物主。但我认为这种造物主并非是一个你可
以与其建立个人关系的个体，而是物理学定律。我将它视为一种“自然的”上帝。
爱因斯坦是犹太人，但他并不信奉犹太教，他認為宗教是幼稚迷信的化身，他只是赞叹
宇宙和自然的美丽。1954年3月24日，在给一位工人的回信中，他说道：“你所读到的
关于我信教的说法当然是一个谎言，一个被系统地重复着的谎言。我不相信人格化的上
帝，我也从来不否认而是清楚地表达了这一点。如果在我的内心有什么能被称之为宗教
的话，那就是对我们的科学所能够揭示的这个世界的结构的无限的敬仰。”
"The religion of the future will be a cosmic religion. "Buddhism has the
characteristics of what would be expected in a cosmic religion for the
future: it transcends a personal God, avoids dogmas and theology; it covers
both the natural & spiritual, and it is based on a religious sense aspiring
from the experience of all things, natural and spiritual, as a meaningful
unity. Buddhism answers this description. If there is any religion that
would cope with modern scientific needs, it would be Buddhism."- Albert
Einstein
[1954, from Albert Einstein:The Human Side, edited by Helen Dukas and Banesh
Hoffman, Princeton University Press]
【在 j*****7 的大作中提到】
: 不才
: 只是偶尔来本版转转
: 的确没发现介绍佛教哲学性一面的帖子
: 尤其是能用主流哲学语言来描述佛教信仰的
: 几乎没见过
: 大多数都是艰涩难懂的专业梵文术语 :)
:
: 是道听途说？
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S**U
发帖数: 7025 | 42 The Buddha is the one who knows and sees things as they really are.
Those who sees the four noble truth sees the Buddha.
The four noble truth is visible to the wise ones.
If you don't see it, it's because of lack of wisdom. Develop morality,
concentration, and wisdom, and you shall see for yourself beyond any doubt.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 所以我说么
: 佛教更像是不可知论
: 强调个体的经历（证果）
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a*****y
发帖数: 33185 | 43 这个也有很多原因，相信以后会慢慢在这方面加以改善。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 不才
: 只是偶尔来本版转转
: 的确没发现介绍佛教哲学性一面的帖子
: 尤其是能用主流哲学语言来描述佛教信仰的
: 几乎没见过
: 大多数都是艰涩难懂的专业梵文术语 :)
:
: 是道听途说？
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H******9
发帖数: 2766 | 44 实在看不出逻辑...还不如直接说自己迷信就好了。
即使身边的奇妙有序的万物可以表明有造物主存在，但为什么一定是一位？
有了手表就肯定的说其有制造者，那照这个逻辑，咋没见基督徒思考过上帝的制造者呢？
三十三天里面哪一个天主都可以在人类中弄出个基督教。估计也是体谅一下人类，思维
简单点好。西方的教化毕竟和东方的不一样。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 其实是有差别的
: 在基督教信仰里，神的存在是有证明的
: 广义上来说
: 罗马书
: 1:20自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物
: ，就可以晓得，叫人无可推诿。
: 借着身边神所造的万物，我们就可以知道有一位造物主的存在
: 好比说，我拿一块表给你，虽然你甚至都不知道表的品牌，但你可以肯定，这块表一定
: 有一位设计者，制造者。对不对
: 狭义上来说
|
S**U
发帖数: 7025 | 45 三十三天里面天主是有男女欲望的，基督教的上帝是离欲的，说上帝是色界离欲的大梵
天王更恰当，而且大梵天王在佛经中是误以为宇宙是它创造的。
呢？
【在 H******9 的大作中提到】
: 实在看不出逻辑...还不如直接说自己迷信就好了。
: 即使身边的奇妙有序的万物可以表明有造物主存在，但为什么一定是一位？
: 有了手表就肯定的说其有制造者，那照这个逻辑，咋没见基督徒思考过上帝的制造者呢？
: 三十三天里面哪一个天主都可以在人类中弄出个基督教。估计也是体谅一下人类，思维
: 简单点好。西方的教化毕竟和东方的不一样。
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H******9
发帖数: 2766 | 46 见过说上帝是大梵天王的说法，而且佛陀和大梵天王还有过段对话提到宇宙创造什么的
。我的意思是这种类似的宗教哪一个天界天王都可以在人间化块地弄一堆信仰者。
【在 S**U 的大作中提到】
: 三十三天里面天主是有男女欲望的，基督教的上帝是离欲的，说上帝是色界离欲的大梵
: 天王更恰当，而且大梵天王在佛经中是误以为宇宙是它创造的。
:
: 呢？
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p****y
发帖数: 23737 | 47 我有看过Auguestine's confession，当时印象很深的是他的清修，对自己要求很严格，
早期基督教有一批牧师或者说出家人跟佛教的出家人颇像，很清修，对宗教的理解超越
个人化的上帝。
没有“信”无法成为宗教，但是只有“信”不够，因为“信”有可能是迷信，盲信。
日记。
的，有
【在 o****h 的大作中提到】
: 基督徒奥古斯汀写的那本名著[忏悔录]，我个人感觉非常好的，就是他的基督教修行日记。
: 从那本书里可以看出奥图斯汀已经完全超越了人格化的上帝，上帝在他眼里是不存在的，有
: 一种[心之永恒]的味道。按佛教来说可能不彻底，最后还是停留在[有]的基础上，不过
: 我觉得已经非常非常了不起了。从他自述来看，他起先还是从[信]上着手的。所以，一
: 开始的信还是比较重要的。
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p****y
发帖数: 23737 | 48 如果这样就是证明神的存在，哪宗哪派无非证明他们的神也存在？：）
你知道的神还是通过他人的语言啊，就如Krishnamurit说的，宗教都是他人告诉
你怎样怎样，而你实际上是什么都“不知道”。这个“你”是泛指人，不是说你。：）
我相信神是存在的，但是如Auguestine说的，神无非用人类的语言描述，
超越凡夫头脑想象。也有可能各宗各派在用自己的语言描述同样的东西。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 其实是有差别的
: 在基督教信仰里，神的存在是有证明的
: 广义上来说
: 罗马书
: 1:20自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物
: ，就可以晓得，叫人无可推诿。
: 借着身边神所造的万物，我们就可以知道有一位造物主的存在
: 好比说，我拿一块表给你，虽然你甚至都不知道表的品牌，但你可以肯定，这块表一定
: 有一位设计者，制造者。对不对
: 狭义上来说
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p****y
发帖数: 23737 | 49 相信一样自己从来没看过从来没验证的东西，这不就是迷信么，
你如何知道自己宗教的“信”比其他宗教的“信”可信度高呢？
如果是需要很多神奇事迹证明神的存在，很多宗教都有很多神奇事迹
证明他们的神也存在。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 所以我说么
: 佛教更像是不可知论
: 强调个体的经历（证果）
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l*****a
发帖数: 38403 | 50 旧约记载，耶和华的儿子众多，
当人在世上多起来，又生女儿的时候，神的儿子们看见人的女子美貌，就随意挑选，娶
来为妻。
耶和华说：‘人既属乎血气，我的灵就不永远住在他里面，然而他的日子还可到一百二
十年。’
那时候有伟人在地上。后来神的儿子们和人的女子们交合生子，那就是上古英武有名的人
有一天，神的众子，来侍立在耶和华面前，撒旦也来在其中。
耶和华问撒旦说，你从哪里来？撒旦回答说，我从地上走来走去，往返而来。
说实话，那么爱好燔祭， 主动索取贡品感觉就和离欲还早得很呢
【在 S**U 的大作中提到】
: 三十三天里面天主是有男女欲望的，基督教的上帝是离欲的，说上帝是色界离欲的大梵
: 天王更恰当，而且大梵天王在佛经中是误以为宇宙是它创造的。
:
: 呢？
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j*****7
发帖数: 10575 | 51 我上面跟purity说的那个手表的例子，可以算作对于广义创造的一个例子
耶稣死后门徒的四散逃命，和耶稣复活后他们对于传道的前赴后继，可以作为耶稣复活
的一个例子
所以基督教信仰里，有内在和外在的证据，信仰并非凭空建立在假设之上
当然，还是那句话，任何的信仰都包含超理性的信心成分
【在 T*******x 的大作中提到】
: “确据”？
: 确据或者证明可以分为以下三种：
: 1.圣经上的确据。这个实际上还是属于“信”的范畴。
: 2.外在的证明。那么实际上没有（这样的证明）。
: 3.内在的证明。这是最好的“证明”，比“1”好。
: 不过这是个人的事情。----你证明不能代替我证明。
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j*****7
发帖数: 10575 | 52 你说的这个在哲学上
称为
自然神论
除此之外相对应的是
有神论
无神论
泛神论
泛自然神论
总体上来说
佛教属于(或者说更偏向于)泛神论，而不是自然神论
covers
aspiring
Banesh
【在 z**n 的大作中提到】
: 半个世纪前量子力学的建立，人类才开始有了从科学的角度印证佛法的可能：
: http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/112285_3.html
: 再看看前不久霍金的一篇科普：
: http://www.rolia.net/f/post.php?f=0&b=60&c=6100&tno=698259&pno=6379151&
: 有人问霍金，如果上帝是不存在的，那为何关于上帝的故事会尽人皆知。霍金说，我从
: 没说过上帝不存在。上帝是人们心目中的造物主。但我认为这种造物主并非是一个你可
: 以与其建立个人关系的个体，而是物理学定律。我将它视为一种“自然的”上帝。
: 爱因斯坦是犹太人，但他并不信奉犹太教，他認為宗教是幼稚迷信的化身，他只是赞叹
: 宇宙和自然的美丽。1954年3月24日，在给一位工人的回信中，他说道：“你所读到的
: 关于我信教的说法当然是一个谎言，一个被系统地重复着的谎言。我不相信人格化的上
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j*****7
发帖数: 10575 | 53 据我理解
你们经常说到的“证果”
更偏向于个人的内在精神经历
而不是可以拿出来放在实验室里论证的自然现象
【在 S**U 的大作中提到】
: The Buddha is the one who knows and sees things as they really are.
: Those who sees the four noble truth sees the Buddha.
: The four noble truth is visible to the wise ones.
: If you don't see it, it's because of lack of wisdom. Develop morality,
: concentration, and wisdom, and you shall see for yourself beyond any doubt.
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j*****7
发帖数: 10575 | 54 这就是东方宗教和西方宗教的一个差别所在
基督教和伊斯兰教都宣称，他们的启示是从神直接而来的。耶稣自己就是神，而穆罕默
德则称自己是得神谕的先知
但佛教等其他东方宗教（哲学）则宣称，他们是对于真理的探索者
你说的口口相传，比较像是佛教的
【在 p****y 的大作中提到】
: 如果这样就是证明神的存在，哪宗哪派无非证明他们的神也存在？：）
: 你知道的神还是通过他人的语言啊，就如Krishnamurit说的，宗教都是他人告诉
: 你怎样怎样，而你实际上是什么都“不知道”。这个“你”是泛指人，不是说你。：）
: 我相信神是存在的，但是如Auguestine说的，神无非用人类的语言描述，
: 超越凡夫头脑想象。也有可能各宗各派在用自己的语言描述同样的东西。
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j*****7
发帖数: 10575 | 55 这就涉及到更加详细的宗教比较了
恐怕要一个个对比宗教间的差异
不是一两百个帖子可以说清楚的
【在 p****y 的大作中提到】
: 相信一样自己从来没看过从来没验证的东西，这不就是迷信么，
: 你如何知道自己宗教的“信”比其他宗教的“信”可信度高呢？
: 如果是需要很多神奇事迹证明神的存在，很多宗教都有很多神奇事迹
: 证明他们的神也存在。
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S**U
发帖数: 7025 | 56 上帝也拿不出来，放在实验室里论证。
用望远镜跟显微镜量不到音乐，是不是可以下结论∶音乐不存在？
精神的存在，实验室还量不到。喇嘛禅定对脑部的影响，Wisconsin-Madison
functional MRI 的结果你没听说过？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 据我理解
: 你们经常说到的“证果”
: 更偏向于个人的内在精神经历
: 而不是可以拿出来放在实验室里论证的自然现象
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T*******x
发帖数: 8565 | 57 写的很好。
还有你这篇：
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31461367_0.html
都写的很好。
佛教的弊端你说的还是很准的：
1.修身养性，不得要领。
2.非要把人变成神，结果把人变成鬼。
佛教想要究竟，结果大多是：究竟没达到，弊端却达到了。
基督教是很有效的。也许设一个不那么究竟的目标，效果反而更好。
（不过我这样说，证明我还是没有信。信是基督教里最大的问题。）
不过人总是贪图究竟的。这应该也是一种贪念。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 基督教认为世界是神造的
: 佛教不这么认为。那么世界哪里来的呢？
: 基督教认为个人修行无法本质上解决罪的问题
: 佛教认为修行是可行的办法。但是作用的深度和广度如何呢？似乎很有限，得道的高僧
: 屈指可数
: 基督教认为神人之间有本质差别，人永远是人
: 佛教认为，修行可以使人变为佛
: 很久以前我就说过，佛教和其他东方宗教，属于“人本宗教”
: 基督教，伊斯兰教和其他西方宗教，属于“神本宗教”
: 不知这么说对不对
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S**U
发帖数: 7025 | 58 原始佛教是无神论，大乘佛教的外表是多神论。
学哲学的，不会同意佛教是泛神论。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你说的这个在哲学上
: 称为
: 自然神论
: 除此之外相对应的是
: 有神论
: 无神论
: 泛神论
: 泛自然神论
: 总体上来说
: 佛教属于(或者说更偏向于)泛神论，而不是自然神论
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j*****7
发帖数: 10575 | 59 我的意思是说
圣经里的记载更多是历史可寻的
例如古代以色列的历史，耶稣的历史，使徒的行踪，等等
佛教在历史方面有点太神话性了
例如某某佛陀说了什么，某某佛陀悟了什么
大都不能在通俗历史记载中找到痕迹
【在 S**U 的大作中提到】
: 上帝也拿不出来，放在实验室里论证。
: 用望远镜跟显微镜量不到音乐，是不是可以下结论∶音乐不存在？
: 精神的存在，实验室还量不到。喇嘛禅定对脑部的影响，Wisconsin-Madison
: functional MRI 的结果你没听说过？
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s***u
发帖数: 1911 | 60 圣经不过是中国的史记加论语，历史性不能证明耶稣是神
耶稣的历史性，谁还能拿的出比铁证待判更多的证据？
http://www.cclw.net/gospel/new/tzdp/htm/05.htm
最铁的耶稣存在的证据，不过是约瑟夫（Flavius Josephus;生于公元37年）的，他的记
载不但可能是基督徒后来添加的，就算是真的，约瑟夫不过是把当时的传言写了下来，
有没有耶稣这个人真实存在过，都找不到铁证的
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我的意思是说
: 圣经里的记载更多是历史可寻的
: 例如古代以色列的历史，耶稣的历史，使徒的行踪，等等
: 佛教在历史方面有点太神话性了
: 例如某某佛陀说了什么，某某佛陀悟了什么
: 大都不能在通俗历史记载中找到痕迹
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s***u
发帖数: 1911 | 61 基督教的“有效”，在于人本身向善的追求，加上教会这种宗庙祠堂式的约束和关怀，
就是说，因信基督而变好的人，信其他有秩序的宗教都会这样
但真正去读圣经，按照神学家言论去做的基督徒，往往是变坏了，而不是变好了
基督教的血腥历史不用说，即使是新教，新教的两个奠基者，马丁路德，加尔文。马丁
路德十分鄙视农民，在文章里写过要用轮刑对待不听话的下人，马丁路德向犹太人传教
不成，就变的十分痛恨犹太人，他辱骂诅咒犹太人的文章很多
加尔文烧死科学家塞尔维特就不必多谈了
现实的例子，就是这个jym，他是个很经院的基督徒，也很虔诚，说是按照税前教十一税
的。可他撒谎成性，今年春夏之交，在基督版删版，清除myelsa言论，却又不敢担当，
对站务说是误删
这种虔诚，这种奉献的付出，换来的不是道德和人格的提高
【在 T*******x 的大作中提到】
: 写的很好。
: 还有你这篇：
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31461367_0.html
: 都写的很好。
: 佛教的弊端你说的还是很准的：
: 1.修身养性，不得要领。
: 2.非要把人变成神，结果把人变成鬼。
: 佛教想要究竟，结果大多是：究竟没达到，弊端却达到了。
: 基督教是很有效的。也许设一个不那么究竟的目标，效果反而更好。
: （不过我这样说，证明我还是没有信。信是基督教里最大的问题。）
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S**U
发帖数: 7025 | 62 You are ignorant of Buddhist archaeology. The bones of Buddha and his chief
disciples have been found. King Asoka, 100 years after the Buddha, has left
many Buddhist artifacts and they have been discovered. The ruins of 8 major
places for Buddhist sutras are tourist attractions in India. Visit them and
see for yourself.
Also keep in mind that India doesn't think of history as Jews do. A strong
tradition of history keep Jews as a distinct identity even though they are
so few are frequently prosecuted. That reminds them of who they are.
Comparing Indian history to Jewish history is unfair.
Also Mahayana Buddhist sutras have taken on the characters of Indian culture
, a mixture of legends and reality. It is not history in the Jewish sense.
Read early Buddhist sutras, the Agamas, for historically accurate accounts
of the Buddha. Otherwise you are barking up the wrong tree and will be
ignored.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我的意思是说
: 圣经里的记载更多是历史可寻的
: 例如古代以色列的历史，耶稣的历史，使徒的行踪，等等
: 佛教在历史方面有点太神话性了
: 例如某某佛陀说了什么，某某佛陀悟了什么
: 大都不能在通俗历史记载中找到痕迹
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S**U
发帖数: 7025 | 63 You are right. The God of Old Testament 爱好燔祭, which is a sign of 欲界天的寻香神。
The God of New Testament is not the same God of Old Testament. The God of
New Testament is more like king of Brahma heaven. The Brahma-viharas: loving kindness, compassion is similar to the teaching of God of New Testament. The God doesn't have sex with women. The sons are born by 化生。
Because the God of New Testament is not the same God of Old Testament, Jesus met great resistance when he taught the new God to Jews, because it was so different from the angry, blood-thirsty God Jews knew. Jesus had more success replacing 欲界天神 with 大梵天王 with non-Jews eventually, and that is the Christianity most people know today.
Congratulations to Jesus to a job well done. Upgrading a god to a higher plane is difficult to pull off.
Chinese Communist Party has also pulled of replacing gods twice: once Marx-Lenin belief with Mao, twice Maoist with bureaucratic capitalist belief. Yet the party is still called Chinese Communist Party, so it appears to be the same entity, but it's different for practical purposes.
的人
【在 l*****a 的大作中提到】
: 旧约记载，耶和华的儿子众多，
: 当人在世上多起来，又生女儿的时候，神的儿子们看见人的女子美貌，就随意挑选，娶
: 来为妻。
: 耶和华说：‘人既属乎血气，我的灵就不永远住在他里面，然而他的日子还可到一百二
: 十年。’
: 那时候有伟人在地上。后来神的儿子们和人的女子们交合生子，那就是上古英武有名的人
: 有一天，神的众子，来侍立在耶和华面前，撒旦也来在其中。
: 耶和华问撒旦说，你从哪里来？撒旦回答说，我从地上走来走去，往返而来。
: 说实话，那么爱好燔祭， 主动索取贡品感觉就和离欲还早得很呢
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b*****x
发帖数: 1327 | 64 基本同意。
佛说：一花一世界，一树一菩提。
我的理解：这个世界可大可小，尽在你心。经过修行，人可以向佛的境界提升。换言之
，人佛并无分界。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 基督教认为世界是神造的
: 佛教不这么认为。那么世界哪里来的呢？
: 基督教认为个人修行无法本质上解决罪的问题
: 佛教认为修行是可行的办法。但是作用的深度和广度如何呢？似乎很有限，得道的高僧
: 屈指可数
: 基督教认为神人之间有本质差别，人永远是人
: 佛教认为，修行可以使人变为佛
: 很久以前我就说过，佛教和其他东方宗教，属于“人本宗教”
: 基督教，伊斯兰教和其他西方宗教，属于“神本宗教”
: 不知这么说对不对
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l*****a
发帖数: 38403 | 65 。。。不说亚当夏娃，从大洪水的诺亚到犹太人引以为傲的出埃及摩西， 娶了上千个
公主的“贤王”所罗
门， 就算是耶稣这个神人，考古学上的证据， 历史记载全部奉缺
拿历史真实性和佛祖比。。。lol
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我的意思是说
: 圣经里的记载更多是历史可寻的
: 例如古代以色列的历史，耶稣的历史，使徒的行踪，等等
: 佛教在历史方面有点太神话性了
: 例如某某佛陀说了什么，某某佛陀悟了什么
: 大都不能在通俗历史记载中找到痕迹
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l*****a
发帖数: 38403 | 66 不知道为啥，这些基要的弟兄们简直就是一个模子里印出来的，偏执狂热， 排除异己
， 自命正义
一税
【在 s***u 的大作中提到】
: 基督教的“有效”，在于人本身向善的追求，加上教会这种宗庙祠堂式的约束和关怀，
: 就是说，因信基督而变好的人，信其他有秩序的宗教都会这样
: 但真正去读圣经，按照神学家言论去做的基督徒，往往是变坏了，而不是变好了
: 基督教的血腥历史不用说，即使是新教，新教的两个奠基者，马丁路德，加尔文。马丁
: 路德十分鄙视农民，在文章里写过要用轮刑对待不听话的下人，马丁路德向犹太人传教
: 不成，就变的十分痛恨犹太人，他辱骂诅咒犹太人的文章很多
: 加尔文烧死科学家塞尔维特就不必多谈了
: 现实的例子，就是这个jym，他是个很经院的基督徒，也很虔诚，说是按照税前教十一税
: 的。可他撒谎成性，今年春夏之交，在基督版删版，清除myelsa言论，却又不敢担当，
: 对站务说是误删
|
h***u
发帖数: 498 | 67 我信佛，所以看耶稣怎么看怎么象菩萨，他可以给人讲上帝，讲造物主，只要能使人离
苦得乐 |
p****y
发帖数: 23737 | 68 我相信耶稣复活的事迹，也相信这种神迹不仅发生在基督教，也发生在其他宗教。
前阵子我贴的一本书《大师在喜马拉雅山》里面的上师可以控制生死，想什么死
就什么时候死，死后想复活就复活，要老天停了暴风雪老天就停，想医治什么病
就医什么病。我看巴巴吉上师跟耶稣没有大区别，唯一不同的是他不公开出来传
教，一直隐藏在山上，只有跟他有缘分人才见得到。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我上面跟purity说的那个手表的例子，可以算作对于广义创造的一个例子
: 耶稣死后门徒的四散逃命，和耶稣复活后他们对于传道的前赴后继，可以作为耶稣复活
: 的一个例子
: 所以基督教信仰里，有内在和外在的证据，信仰并非凭空建立在假设之上
: 当然，还是那句话，任何的信仰都包含超理性的信心成分
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p****y
发帖数: 23737 | 69 要是耶稣当时出来传教，不说他是神的儿子，是从神的启示而得大智慧大神力，
直接说一切都是他十几清修而证悟的大智慧，多少人会相信他？他能传道吗？
依我所看，他也可能是佛菩萨下凡来救渡不同根性的众生啊，不是没有可能啊
凡人的脑袋知道的知识有限，但是读了些书就以为自己懂很多，自以为是得很。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这就是东方宗教和西方宗教的一个差别所在
: 基督教和伊斯兰教都宣称，他们的启示是从神直接而来的。耶稣自己就是神，而穆罕默
: 德则称自己是得神谕的先知
: 但佛教等其他东方宗教（哲学）则宣称，他们是对于真理的探索者
: 你说的口口相传，比较像是佛教的
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p****y
发帖数: 23737 | 70 这个世界宗教上的差异就跟政治上的差异一样，越是执着，差异越大。
南柯一梦，醒来发现一切都是空，人类的无聊游戏，跟蚂蚁有何区别。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这就涉及到更加详细的宗教比较了
: 恐怕要一个个对比宗教间的差异
: 不是一两百个帖子可以说清楚的
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d******y
发帖数: 3668 | 71 宗教和政治不是一回事嘛，有啥差异啊，都是人搞人的事
【在 p****y 的大作中提到】
: 这个世界宗教上的差异就跟政治上的差异一样，越是执着，差异越大。
: 南柯一梦，醒来发现一切都是空，人类的无聊游戏，跟蚂蚁有何区别。
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a*****y
发帖数: 33185 | 72 mark
chief
left
major
and
culture
【在 S**U 的大作中提到】
: You are ignorant of Buddhist archaeology. The bones of Buddha and his chief
: disciples have been found. King Asoka, 100 years after the Buddha, has left
: many Buddhist artifacts and they have been discovered. The ruins of 8 major
: places for Buddhist sutras are tourist attractions in India. Visit them and
: see for yourself.
: Also keep in mind that India doesn't think of history as Jews do. A strong
: tradition of history keep Jews as a distinct identity even though they are
: so few are frequently prosecuted. That reminds them of who they are.
: Comparing Indian history to Jewish history is unfair.
: Also Mahayana Buddhist sutras have taken on the characters of Indian culture
|
a*****y
发帖数: 33185 | 73 mark
天的寻香神。
loving kindness, compassion is similar to the teaching of God of New
Testament. The God doesn't have sex with women. The sons are born by 化生。
Jesus met great resistance when he taught the new God to Jews, because it
was so different from the angry, blood-thirsty God Jews knew. Jesus had more
success replacing 欲界天神 with 大梵天王 with non-Jews eventually, and that
is the Christianity most people know today.
plane is difficult to pull off.
-Lenin belief with Mao, twice Maoist with bureaucratic capitalist belief.
Yet the party is still called Chinese Communist Party, so it appears to be
the same entity, but it's different for practical purposes.
【在 S**U 的大作中提到】
: You are right. The God of Old Testament 爱好燔祭, which is a sign of 欲界天的寻香神。
: The God of New Testament is not the same God of Old Testament. The God of
: New Testament is more like king of Brahma heaven. The Brahma-viharas: loving kindness, compassion is similar to the teaching of God of New Testament. The God doesn't have sex with women. The sons are born by 化生。
: Because the God of New Testament is not the same God of Old Testament, Jesus met great resistance when he taught the new God to Jews, because it was so different from the angry, blood-thirsty God Jews knew. Jesus had more success replacing 欲界天神 with 大梵天王 with non-Jews eventually, and that is the Christianity most people know today.
: Congratulations to Jesus to a job well done. Upgrading a god to a higher plane is difficult to pull off.
: Chinese Communist Party has also pulled of replacing gods twice: once Marx-Lenin belief with Mao, twice Maoist with bureaucratic capitalist belief. Yet the party is still called Chinese Communist Party, so it appears to be the same entity, but it's different for practical purposes.
:
: 的人
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a*****y
发帖数: 33185 | 74 mark
【在 p****y 的大作中提到】
: 佛陀曾在噶拉玛经（Kalama Sutta）中开示说：
: 「不要因为是口耳相传的，就信以为真；
: 不要因为是世世代代遗留下来的传统，就信以为真；
: 不要因为是约定俗成的，就信以为真；
: 不要因为是经典记载的，就信以为真；
: 不要因为合乎逻辑推论的，就信以为真；
: 不要因为习惯如此，就信以为真；
: 不要因为导师、长者的威信，就信以为真。
: 唯有实际观察、分析你们亲身所体验的，且因此获得利益，你们才接受并加以实践。」
|
r****n
发帖数: 8253 | 75
我认为未来有这个可能。
涅槃，就是一种现象，有机会被验证的现象，而且可以重复，可以证伪。
涅槃，甚至也应该有数学和物理基础，只是我们的数学和物理还没有发展到那个程度。
希望在文明毁灭之前，能够达到这一步。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 据我理解
: 你们经常说到的“证果”
: 更偏向于个人的内在精神经历
: 而不是可以拿出来放在实验室里论证的自然现象
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r****n
发帖数: 8253 | 76 基督教的上帝和天堂，是要去相信的，无法被验证的。
而佛法的解脱和涅槃，是个人可以直接验证的。
从教义，经典来比较，基督教和佛教的智慧程度相差实在太远太远。
当然，这只是个人观点。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 基督教认为世界是神造的
: 佛教不这么认为。那么世界哪里来的呢？
: 基督教认为个人修行无法本质上解决罪的问题
: 佛教认为修行是可行的办法。但是作用的深度和广度如何呢？似乎很有限，得道的高僧
: 屈指可数
: 基督教认为神人之间有本质差别，人永远是人
: 佛教认为，修行可以使人变为佛
: 很久以前我就说过，佛教和其他东方宗教，属于“人本宗教”
: 基督教，伊斯兰教和其他西方宗教，属于“神本宗教”
: 不知这么说对不对
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r****n
发帖数: 8253 | 77
不很准确，尤其是“动态”
缘起法佛陀直接用几个字概括：此有故彼有，此无故彼无。此生故彼生，此灭故彼灭。
缘，翻译成“条件”更加精确。（翻译成因果有非常多的歧义）
因为有了这个现象条件，才有了那个现象条件的产生。
没有了这个现象条件，就没有那个现象条件的产生。
这是非常非常厉害的一句话。但愿你有一天能够理解它在到底说什么。
【在 w****g 的大作中提到】
: 缘是一种联系，一种动态，万物因缘而生生灭灭，没有始终。
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r****n
发帖数: 8253 | 78
这个是错误的，佛教的解脱方法非常细致明确，整个四念住的体系，甚至包括证果要经
历的过程，都清清楚楚的写在那里，没有任何隐瞒。清楚的次第，非常系统完善的方法
，这是佛教最大的特色，这些方法是经过千年的考验，一直延续到现在的。
所谓的不得要领，这是中国佛教尤其是禅宗的特色。
佛教不是把人变成神，在佛教里面，没有基督教那种“神”的概念。
解脱者，只是熄灭轮回的人，它甚至可以没有任何的神通。
至于变成“鬼”，这个根据基督教的教义，佛陀显然属于撒旦类的。我记得前阵子还有个基督徒刻意在强调佛经里面关于蛇的东西。（其实他说的经典还都是伪造的）。
这个就是个人观点了，确实有很多修佛的人，最后变成还不如不修的，但这是个人问题，和佛陀的教导无关。
从对人的改善方面，看起来基督教更加有效。
但是，佛教是解决根本轮回问题的，这个无法被直接判断。
如果不解脱轮回，所谓的“改善”，意义不大。
哪怕行善成为天人，最后仍然免不了轮回，该堕落还是堕落，永无休止。更何况，究竟有多少人是真正的行善呢？
以佛教的标准看，世人大多数都是“恶人”，几乎时时在作恶而不自知。
任何的贪，嗔，以及痴，都是恶。
而且佛法所说的贪嗔，范围极为广泛。至于痴，那更是人普遍存在的。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 写的很好。
: 还有你这篇：
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31461367_0.html
: 都写的很好。
: 佛教的弊端你说的还是很准的：
: 1.修身养性，不得要领。
: 2.非要把人变成神，结果把人变成鬼。
: 佛教想要究竟，结果大多是：究竟没达到，弊端却达到了。
: 基督教是很有效的。也许设一个不那么究竟的目标，效果反而更好。
: （不过我这样说，证明我还是没有信。信是基督教里最大的问题。）
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m******2
发帖数: 564 | 79 我要特地强调一点
耶和华就是阿修罗，魔
他特地给Araham改名
改作
Abraham
Abraham是什么意思？
就是
A Brahama
反梵天
也就是反对造物主梵天，天帝的意思
通观旧约
除了一个控制人类，偏袒代理人犹太人的一个殖民者之外
耶和华什么都不是
观察一个宗教是正教还是邪教
除了看它的教义，也可以看教徒的行为
耶教是人类历史上杀人第二多的宗教
第一多的宗教是回教
这两个反梵天的宗教挑拨人类杀戮不止
并且冠以荣耀主的名义
不过是某些奴役玩弄人类的外星生物的意识形态木马罢了
固然它会带来一些小恩小惠
可这些都是包藏祸心的，都是要人类最终以自己或者以他人
血祭耶和华这个魔头的 |
m******2
发帖数: 564 | 80 耶教和佛教的区别
就是
魔与佛的区别
你既然要答案
这就是我给你的答案 |
