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Wisdom版 - 《大学》第二章, 明德
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话题: 禀性话题: 氣質话题: 习性话题: 天性话题: 之性
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1 (共1页)
y****n
发帖数: 1397
1
原文:
《康诰》曰:“克明德。”《大甲》曰:“顾天之明命。”《帝典》曰:“克明峻德。
”皆自明也。
注释:
康浩:《尚书·周书》中的一篇。《尚书》是”五经”之一,称为“书经”。全书分为
《虞书》、 《夏书》、《商书》、《周书》四部分。
克:能够。
大甲:《太甲》,《尚书·商书》中的一篇。
顾:思念。
明命:光明的禀性。
帝典:《尧典》,《尚书·虞书》中的一篇。)
克明峻德: 《尧典》“克明俊德”。俊“峻”相通,意思是高大、崇高。
翻译:
《康诰》说:“能够明了光明的品德。”《太甲》说:“思念这上天赋予的光明禀性。
”《尧典》说:“能够弘扬崇高的品德。”这些都是说要靠自己弘扬明了这天生光明正
大的品德。
读解:
明了人性的光明:德是从夏、 商、周三皇五帝时代就开始强调了的,启蒙的《三字经
》说:“人之初,性本善;性相近,习相远;苟不教, 性乃迁。”也即是说,人的本
性是善良的,只不过因为后天环境和教育的影响才导致了不同变化。儒家非常注重后天
环境和教育的作用,在作为“四书五经”之首的《大学》一篇里就提出,“大学”就在
于明白人性中光明正大的品德,使人达到完善。而加强道德的完善,发掘自己本性中的
善所依赖的正是自己。
d******r
发帖数: 5008
2
光明不光明,谁说了算?
人之初是善还是恶,孔老二其实没说。
性本善是孟子说的。
到荀子那儿就性本恶了。

【在 y****n 的大作中提到】
: 原文:
: 《康诰》曰:“克明德。”《大甲》曰:“顾天之明命。”《帝典》曰:“克明峻德。
: ”皆自明也。
: 注释:
: 康浩:《尚书·周书》中的一篇。《尚书》是”五经”之一,称为“书经”。全书分为
: 《虞书》、 《夏书》、《商书》、《周书》四部分。
: 克:能够。
: 大甲:《太甲》,《尚书·商书》中的一篇。
: 顾:思念。
: 明命:光明的禀性。

y****n
发帖数: 1397
3
偶觉得人是善恶并存的,不过这恶其实也无所谓恶,就是私心杂念。

【在 d******r 的大作中提到】
: 光明不光明,谁说了算?
: 人之初是善还是恶,孔老二其实没说。
: 性本善是孟子说的。
: 到荀子那儿就性本恶了。

E******u
发帖数: 3920
4
偶觉得孟子性本善和荀子性本恶不是一个性,一个是说义理之性,有点像良心之类的东
东,一个是说气质之性,就是血气性情。

【在 d******r 的大作中提到】
: 光明不光明,谁说了算?
: 人之初是善还是恶,孔老二其实没说。
: 性本善是孟子说的。
: 到荀子那儿就性本恶了。

E******u
发帖数: 3920
5
支持宇春兄!
儒道佛版应该以儒家为主,以正人心,藏传仁波切可以歇歇了。
y****n
发帖数: 1397
6
多谢猿人兄支持!
不过偶们佛道儒排名没有先后,请往上面看:
从儒修身兼齐家,内圣外王平天下
学佛勤修戒定慧,明心见性觉自他
为道善养精气神,惩恶扬善方羽化
白藕青荷红莲花,悟后终知是一家
------------------------
by TangMonk2000

【在 E******u 的大作中提到】
: 支持宇春兄!
: 儒道佛版应该以儒家为主,以正人心,藏传仁波切可以歇歇了。

d******r
发帖数: 5008
7
P的个不分先后,
自欺欺人。
本版就只有佛大头,
版主就是大头教主,

【在 y****n 的大作中提到】
: 多谢猿人兄支持!
: 不过偶们佛道儒排名没有先后,请往上面看:
: 从儒修身兼齐家,内圣外王平天下
: 学佛勤修戒定慧,明心见性觉自他
: 为道善养精气神,惩恶扬善方羽化
: 白藕青荷红莲花,悟后终知是一家
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: by TangMonk2000

l*****a
发帖数: 38403
8
春哥说得这个私心杂念是不是就是程颐的人欲?

【在 y****n 的大作中提到】
: 偶觉得人是善恶并存的,不过这恶其实也无所谓恶,就是私心杂念。
w****g
发帖数: 570
9
还是让我的"民科波仁切"给你讲一下吧: :)
人有三性,一天性、二禀性、三习性。天赋的性是天性,天性是纯善无恶的,孟子说的
性善,正是指的天性。人赋的性叫禀性,禀性是纯恶无善的,荀子主张的性恶,正是指
的禀性。后天的性叫习性,习性是可善可恶的,“近朱则赤,近黑则黑。”告子说的性
“可东可西”正是指的习性。天性不清不能明,要想清天性,先去私欲;禀性不化不能
正,要想化禀性,先去我见;习性不去不能立,要想去习性,先去不良嗜好。人若能以
天性用事,自然“和其光,同其尘”啦!

【在 E******u 的大作中提到】
: 偶觉得孟子性本善和荀子性本恶不是一个性,一个是说义理之性,有点像良心之类的东
: 东,一个是说气质之性,就是血气性情。

x***e
发帖数: 844
10
秉性和禀性是一个东西吗?

【在 w****g 的大作中提到】
: 还是让我的"民科波仁切"给你讲一下吧: :)
: 人有三性,一天性、二禀性、三习性。天赋的性是天性,天性是纯善无恶的,孟子说的
: 性善,正是指的天性。人赋的性叫禀性,禀性是纯恶无善的,荀子主张的性恶,正是指
: 的禀性。后天的性叫习性,习性是可善可恶的,“近朱则赤,近黑则黑。”告子说的性
: “可东可西”正是指的习性。天性不清不能明,要想清天性,先去私欲;禀性不化不能
: 正,要想化禀性,先去我见;习性不去不能立,要想去习性,先去不良嗜好。人若能以
: 天性用事,自然“和其光,同其尘”啦!

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d******r
发帖数: 5008
11

王骟人的东东,不能较真的。

【在 x***e 的大作中提到】
: 秉性和禀性是一个东西吗?
w****g
发帖数: 570
12
我们通常说的秉性是这里讲的习性, 是后天养成的, 可好可坏的.。。

【在 x***e 的大作中提到】
: 秉性和禀性是一个东西吗?
L**********s
发帖数: 12988
13
好!赞“悟后终知是一家”

【在 y****n 的大作中提到】
: 多谢猿人兄支持!
: 不过偶们佛道儒排名没有先后,请往上面看:
: 从儒修身兼齐家,内圣外王平天下
: 学佛勤修戒定慧,明心见性觉自他
: 为道善养精气神,惩恶扬善方羽化
: 白藕青荷红莲花,悟后终知是一家
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: by TangMonk2000

d******r
发帖数: 5008
14

鸡鸭关在一个笼子里怎么悟也不会是一家。
成一家的时候一定是被人放在一个沙锅里烹烂了。

【在 L**********s 的大作中提到】
: 好!赞“悟后终知是一家”
x***e
发帖数: 844
15
引用归引用,然而到底什么是明德,也无法具体描述,算个模糊概念?

【在 y****n 的大作中提到】
: 原文:
: 《康诰》曰:“克明德。”《大甲》曰:“顾天之明命。”《帝典》曰:“克明峻德。
: ”皆自明也。
: 注释:
: 康浩:《尚书·周书》中的一篇。《尚书》是”五经”之一,称为“书经”。全书分为
: 《虞书》、 《夏书》、《商书》、《周书》四部分。
: 克:能够。
: 大甲:《太甲》,《尚书·商书》中的一篇。
: 顾:思念。
: 明命:光明的禀性。

E******u
发帖数: 3920
16
不好意思,不是针对版主您啊,这个王凤仪老先生作为晚清学者好像既不是秀才也没有
正式读过书,纯属乡愿一枚,说他是民科野路子一点不过分吧:
王凤仪老善人(1864~1937年)是位农村长工,未曾读书,因笃行忠、孝,自诚而明。
三十五岁,往救友人杨柏,行至中途,天垂异象,黑夜见白日,遂明道。三十八岁,父
逝世,守墓至百日,大彻大悟,发明性理疗病法,讲病化世,普度群伦。王善人讲道,
语似俚俗,而意境深远,均由自性中所流露,不拘经教,权宜说法,活泼自然,不仅足
为圭臬,且为经天纬地之大经大法。其要旨在教人尽忠孝之道而化性立命。

【在 w****g 的大作中提到】
: 还是让我的"民科波仁切"给你讲一下吧: :)
: 人有三性,一天性、二禀性、三习性。天赋的性是天性,天性是纯善无恶的,孟子说的
: 性善,正是指的天性。人赋的性叫禀性,禀性是纯恶无善的,荀子主张的性恶,正是指
: 的禀性。后天的性叫习性,习性是可善可恶的,“近朱则赤,近黑则黑。”告子说的性
: “可东可西”正是指的习性。天性不清不能明,要想清天性,先去私欲;禀性不化不能
: 正,要想化禀性,先去我见;习性不去不能立,要想去习性,先去不良嗜好。人若能以
: 天性用事,自然“和其光,同其尘”啦!

E******u
发帖数: 3920
17
我不是很理解他的说法。既然天性是善的,那么什么叫做“天性不清不能明”,应该说
清除别的二性,而天性作为一种性本身一直是明的吧?
又说禀性纯属恶的,那么什么叫做“禀性不化不能正”?禀性纯恶,还能怎么正?
又说习性是可善可恶的,那么为什么要“去习性”?
根据他的理论,应该是去禀性,正习性,然后这两性清了,天性自动而明吧?

【在 w****g 的大作中提到】
: 还是让我的"民科波仁切"给你讲一下吧: :)
: 人有三性,一天性、二禀性、三习性。天赋的性是天性,天性是纯善无恶的,孟子说的
: 性善,正是指的天性。人赋的性叫禀性,禀性是纯恶无善的,荀子主张的性恶,正是指
: 的禀性。后天的性叫习性,习性是可善可恶的,“近朱则赤,近黑则黑。”告子说的性
: “可东可西”正是指的习性。天性不清不能明,要想清天性,先去私欲;禀性不化不能
: 正,要想化禀性,先去我见;习性不去不能立,要想去习性,先去不良嗜好。人若能以
: 天性用事,自然“和其光,同其尘”啦!

E******u
发帖数: 3920
18
全文在此,硬伤太多:
○人有三性,一天性、二禀性、三习性。天赋的性是天性,天性是纯善无恶的,孟子说
的性善,正是指的天性。人赋的性叫禀性,禀性是纯恶无善的,荀子主张的性恶,正是
指的禀性。后天的性叫习性,习性是可善可恶的,“近朱则赤,近黑则黑。”告子说的
性“可东可西”正是指的习性。天性不清不能明,要想清天性,先去私欲;禀性不化不
能正,要想化禀性,先去我见;习性不去不能立,要想去习性,先去不良嗜好。人若能
以天性用事,自然“和其光,同其尘”啦!
○人的存心不同,一时一样,所以一母生九子,各不相同,这叫遗传性。就象辣椒
结籽必辣,酸梨结籽必酸一样。要是有不良的遗传性,能从这身上化去,这叫“上超九
祖”,不再遗传给子孙,就是“下阴七玄”啦!
○人的性是自己生的,作什么事就生什么性。做善就生善性,做恶就生恶性,都在
人自己。
○以天性用事的会找人好处;以禀性当家的准看人不对。这叫什么性,招什么事。
○天性有源,禀性有根,前生的习性,就是今生的禀性。能化去禀性(怒、恨、怨
、恼、烦),天性就圆满了。不能化的,一触即发,象被鬼迷住了似的,所以叫做“五
鬼”,闹得家宅不安。又叫做“五毒”,令人害病死亡。它的根最深,不易拔除。人若
是降伏不住它,就难当好人。佛说:“业力随身,必至妄动无明。”难以成道。
○习性是物欲所绕,禀性是人间的烦恼。能在道德场中尽义务,身界算是脱出去了
。会当人的,脱出了心界。禀性化尽,才脱出了性界。不然怎能“超出三界外”呢?
○去习性、化禀性、圆满天性。
什么叫做性是自己生的,做什么事生什么性?至少天性难道不是人自有的吗?
“前生的习性,就是今生的禀性”,这个搞笑吧,他不是说禀性是纯恶无善的吗,如果
前生修的善习性,今生也得纯恶的禀性?这个因果上解释不通吧。
w****g
发帖数: 570
19
哈, 没关系了, 我没怪你, 我不过也爱开些玩笑有时候。。 说到“民科”, 不知道
耶酥年青时候的学习成绩怎么样? :) 他的家境好像也不是很好, 私校我想肯定没
戏, 大学想必也悬.。。。

【在 E******u 的大作中提到】
: 不好意思,不是针对版主您啊,这个王凤仪老先生作为晚清学者好像既不是秀才也没有
: 正式读过书,纯属乡愿一枚,说他是民科野路子一点不过分吧:
: 王凤仪老善人(1864~1937年)是位农村长工,未曾读书,因笃行忠、孝,自诚而明。
: 三十五岁,往救友人杨柏,行至中途,天垂异象,黑夜见白日,遂明道。三十八岁,父
: 逝世,守墓至百日,大彻大悟,发明性理疗病法,讲病化世,普度群伦。王善人讲道,
: 语似俚俗,而意境深远,均由自性中所流露,不拘经教,权宜说法,活泼自然,不仅足
: 为圭臬,且为经天纬地之大经大法。其要旨在教人尽忠孝之道而化性立命。

E******u
发帖数: 3920
20
佛教的三法印是说一切无常,儒家崇尚五常,这个在佛家看来是一种执着吗?虽然说中
国有儒道释三教合一的传统,但是至少儒家和佛家的本质不能合同吧,呵呵。

【在 y****n 的大作中提到】
: 多谢猿人兄支持!
: 不过偶们佛道儒排名没有先后,请往上面看:
: 从儒修身兼齐家,内圣外王平天下
: 学佛勤修戒定慧,明心见性觉自他
: 为道善养精气神,惩恶扬善方羽化
: 白藕青荷红莲花,悟后终知是一家
: ------------------------
: by TangMonk2000

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化性谈-不生气王凤仪十二字薪传
当伤害发生的时候
“烦恼”所指的是什么?To Judy
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E******u
发帖数: 3920
21
我说老王是民科,是针对传统儒、佛的学问来说的。他自己非得独立搞出一套东西,还
披上一层神秘主义外衣,其实很多都经不起推敲。比如关于《性》和《心》的范畴,宋
明理学、陆王心学都有很详细地讨论。这位老王的东西和理学心学相比,还是差劲多了
。与其学老王的东东,不如把传统儒家的诠释温习一下下。
比如这是张载的说法:
宋儒張橫渠,首先分別氣質之性與天地之性(朱子後來改天地之性為義理之性)這個分別
,其實亦遠有淵源。
凡從告子生之謂性一路下來,就自然形氣生命(生物本能、生理欲望、心理情緒)講
人性,無論是荀子、董子、楊雄、王充之說,或者劉劭人物志所說的才性,都屬於氣質
之性。分開來看,人有氣稟氣質之不同,如清濁、厚薄、剛柔、緩急之類,這是氣性一
面。另一面,人又有材質、資質、才智、才能之差別,如智愚、賢不肖之類,這就是所
謂才性。把氣性與才性總合起來,則名之為氣質之性。
但氣質之性,實在是動物性的遺留,所以正宗儒家不從這一面講人性。孟子順承孔
子之仁,而講四端、講本心、講性善,中庸講天命之謂性,就是要在氣質之性以外,透
顯人之所以為人的真性、正性,以建立道德實踐的先天根據,是即「天所與我、我固有
之、人皆有之」的內在道德性(本心善性)。這道德的心性,乃是道德之根、價值之源,
是直通天道天命而為一的,所以名為天地之性。又因為它是超越的先天理性,故亦名為
義理之性。
由於義理之性的表現,常常受到氣質之性的阻礙侷限,因此必需通過德性工夫的自
覺實踐,乃能貫徹道德的創造,以完成德性人格,成就人文價值。而工夫的實踐,從積
極面說,是踐仁、明本心、致良知;從消極面說,就是變化氣質。
氣質有偏雜,所以須加變化,使它中正而不偏,純一而不雜。不經過變化氣質之工
夫,雖亦可以順著先天的氣質表現剛之美或柔之美,但偏於剛或剛而不能柔,偏於柔或
柔而不能剛,皆不足以成德。必須該剛則剛,該柔則柔,剛柔相濟以得其宜,纔算是道
德的行為。所以,必須把凝結膠著在氣質中的偏雜加以變化,進而循性而盡性,纔能完
成道德的創造。
但亦須知,變化氣質是變化氣質中的偏雜。卻不是化掉氣質本身。因為氣質或氣質之性
雖然會對道德實踐形成種種限制,但道德的實踐與道德行為的表現,卻亦不能離開個體
生命的氣質、資質。心性本體不能憑空表現善,仍然要在人的氣質生命中流行而表現。
所以,氣質或氣質之性,一方面是限制原則,一方面亦是表現原則。而積極之表現與消
極之限制,又是永遠同時常在的。個體生命是有限的存在,故道德行為的表現,亦永遠
是在限制中表現。正視氣質的限制,由率(循)性而盡性,以破除這個限制,使道德生命
從有限通到無限,這就是道德實踐最緊切的工夫。
至于耶稣的问题,一码归一码,欢迎去隔壁讨论。

【在 w****g 的大作中提到】
: 哈, 没关系了, 我没怪你, 我不过也爱开些玩笑有时候。。 说到“民科”, 不知道
: 耶酥年青时候的学习成绩怎么样? :) 他的家境好像也不是很好, 私校我想肯定没
: 戏, 大学想必也悬.。。。

w****g
发帖数: 570
22
崇尚五常也要合道. 出世的道理也要在世间去体会。。

【在 E******u 的大作中提到】
: 佛教的三法印是说一切无常,儒家崇尚五常,这个在佛家看来是一种执着吗?虽然说中
: 国有儒道释三教合一的传统,但是至少儒家和佛家的本质不能合同吧,呵呵。

E******u
发帖数: 3920
23
您这个是“人间佛教”的思路吗?传统佛教没有出世要世间体会的说法吧,这是太虚他
们看到佛教的时代压力以后搞出来的一套理论,呵呵

【在 w****g 的大作中提到】
: 崇尚五常也要合道. 出世的道理也要在世间去体会。。
x***e
发帖数: 844
24
秉着严谨的治学态度,查了一下康熙字典
稟,與也,给也的意思
秉,把也,禾束也
http://www.zdic.net/zd/zi/ZdicE7ZdicA8Zdic9F.htm
http://www.zdic.net/zd/zi/ZdicE7ZdicA7Zdic89.htm
所以说,稟性应该是天性的意思,即被给与的。
而秉性则更接近本性的意思
这些解释,也比较靠铺
http://www.zdic.net/cd/ci/13/ZdicE7ZdicA6Zdic80336032.htm
http://www.zdic.net/cd/ci/8/ZdicE7ZdicA7Zdic8926967.htm

【在 w****g 的大作中提到】
: 我们通常说的秉性是这里讲的习性, 是后天养成的, 可好可坏的.。。
w****g
发帖数: 570
25
有字典你还问 。。:)

【在 x***e 的大作中提到】
: 秉着严谨的治学态度,查了一下康熙字典
: 稟,與也,给也的意思
: 秉,把也,禾束也
: http://www.zdic.net/zd/zi/ZdicE7ZdicA8Zdic9F.htm
: http://www.zdic.net/zd/zi/ZdicE7ZdicA7Zdic89.htm
: 所以说,稟性应该是天性的意思,即被给与的。
: 而秉性则更接近本性的意思
: 这些解释,也比较靠铺
: http://www.zdic.net/cd/ci/13/ZdicE7ZdicA6Zdic80336032.htm
: http://www.zdic.net/cd/ci/8/ZdicE7ZdicA7Zdic8926967.htm

w****g
发帖数: 570
26
好, 挑最正统的学习.。。没问题.。

【在 E******u 的大作中提到】
: 我说老王是民科,是针对传统儒、佛的学问来说的。他自己非得独立搞出一套东西,还
: 披上一层神秘主义外衣,其实很多都经不起推敲。比如关于《性》和《心》的范畴,宋
: 明理学、陆王心学都有很详细地讨论。这位老王的东西和理学心学相比,还是差劲多了
: 。与其学老王的东东,不如把传统儒家的诠释温习一下下。
: 比如这是张载的说法:
: 宋儒張橫渠,首先分別氣質之性與天地之性(朱子後來改天地之性為義理之性)這個分別
: ,其實亦遠有淵源。
: 凡從告子生之謂性一路下來,就自然形氣生命(生物本能、生理欲望、心理情緒)講
: 人性,無論是荀子、董子、楊雄、王充之說,或者劉劭人物志所說的才性,都屬於氣質
: 之性。分開來看,人有氣稟氣質之不同,如清濁、厚薄、剛柔、緩急之類,這是氣性一

x***e
发帖数: 844
27


【在 w****g 的大作中提到】
: 有字典你还问 。。:)
1 (共1页)
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楞严大义今释(042)
To Judy五行之性
四圣谛3荀子 性恶篇 (转载)
四圣谛6瑜伽师地论的四谛现观
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化性谈-三性化性谈-三界
《大学》综述化性谈-三命
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