由买买提看人间百态

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Wisdom版 - 我 无我的简单验证
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话题: 念住话题: 愤怒话题: 心念话题: 内观话题: 甚么
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1 (共1页)
b**d
发帖数: 7644
1
比方现在有人说 你是个骗子,你人品低劣。
你应有什么样的正见 愤怒才不会升起 我才不会升起。 如果你还是会愤怒 请问如果骂
的是别人你还会愤怒吗?
a*****y
发帖数: 33185
2
我个人认为waichi的反射镜相当有效
b**d
发帖数: 7644
3
对呀。我们版修行人很多 但是有时候还不如不修的 我琢磨着还是缺乏正见造成的
说实话 我已经不大记得waichi 的事情了

【在 a*****y 的大作中提到】
: 我个人认为waichi的反射镜相当有效
b**d
发帖数: 7644
4
但是我觉得非常幸运碰到不少比我有智慧的朋友 受益非浅 也不知道都上哪里去了
f*******e
发帖数: 5594
5
佛陀如何面对谩骂
有一次,佛陀到憍萨罗国的首都舍卫城游化,住在城南郊外的祇树给孤独园。
这天,来了一位年轻的婆罗门,因为不满他的哥哥随佛陀出家,所以就当着佛陀的
面,以激烈的言辞,十分气愤地谩骂佛陀。
佛陀静静地听完这位年轻婆罗门的谩骂发洩,然后才反问这位年轻的婆罗门说:
「婆罗门!你有没有亲朋好友来你家拜访的经验?」
「有啊,瞿昙!那又怎样?」
「婆罗门!你曾经准备餐饮,来招待那些到访的亲朋好友了吗?」
「有啊,瞿昙!」
「婆罗门!如果他们没吃你准备的餐饮,那你所准备的餐饮,最后会归谁?」
「瞿昙!如果他们没吃,那些饮食当然还是归我啦。」
「这就对了,婆罗门!你来我面前,对我粗言恶语,侮辱谩骂,我都没接受,那你
刚才那些粗恶谩骂,最后又归谁了呢?」
「瞿昙!虽然你不接受,但我已经给你了。」
「婆罗门!没有我的接受,何来你的给予?」
「瞿昙!那你说说看,什麽是接受?什麽是给予?什麽不是接受?什麽不是给予?

「婆罗门!如果你骂我,我反过头来回骂;你对我动怒,我也回过头来对你动怒;
你打我,我也回打你;你斗我,我反斗回去,这就是有了接受,也完成了给予。反之,
如果不以谩骂回应谩骂;动怒回应动怒;拳头回应拳头;争斗回应争斗;这就没有接受
,也成立不了给予。」
「瞿昙!我听以前我们有德行的婆罗门长老说,如来、阿罗汉、等正觉在面对别人
的怒骂侮辱时,是不会生气,也不会动怒的。而今,你生气动怒了吗?」
这时,佛陀回答说:
「瞋恚永断的人,还有什麽事会让他起瞋心的呢?
你应当瞭解:
善于自我调伏而正当生活者,是不会有瞋心的,
更何况是全然依于正智、正慧而生活的解脱者!
以瞋怒来回应瞋怒,这是恶劣的人、恶劣的事;
不以瞋怒回应瞋怒的人,
才能赢得最难赢的战争。
因为他不但明白对方为何愤怒,
也能够让自己沉静而提起正念,
不但战胜他人,也战胜了自己,
让自他都获益,是双方的良医。
如果有人认为这样的人是傻瓜,
那不过是个不懂正法的无知者。
不瞋胜过瞋恚;善行胜过不善;
布施胜过悭贪;诚实胜过妄语。
圣贤者不会动瞋心,也不会有害人的念头,
但恶人执着于瞋恨,却像山那样难以鬆动。
瞋恚的心,像匹狂奔的马;
狂奔的马,要靠缰绳控制,
但那控制狂奔马儿的缰绳,
远比不上能控制内心的调伏力!
所以我说世界上最好的调御师,
不是那手持缰绳控制马儿的人。」
b**d
发帖数: 7644
6
谢谢。但是我是想要一个具体的观照的步骤。比方 先是 听到 然后想到 再然后怎么怎
么 很具体化的那种
S***n
发帖数: 1281
7
有个故事说有人请客。。大部分人到了,还有几个还没到。。
然后那个主人说了:该来的没来。。
几个人一听,就走了。。
然后主人又说了:不该走的又走了。。
结果,都走光了。。

【在 b**d 的大作中提到】
: 但是我觉得非常幸运碰到不少比我有智慧的朋友 受益非浅 也不知道都上哪里去了
S***n
发帖数: 1281
8
刚开始的时候这样教还行。。养一些定力的基础和习惯。。
但学深了,就主要靠悟性了。。

【在 b**d 的大作中提到】
: 谢谢。但是我是想要一个具体的观照的步骤。比方 先是 听到 然后想到 再然后怎么怎
: 么 很具体化的那种

b**d
发帖数: 7644
9
我这个话是讲给Arthur 听的 有几个我们一起玩的朋友 现在不知道上哪了 现在新人居
多 我都不大认识。

【在 S***n 的大作中提到】
: 有个故事说有人请客。。大部分人到了,还有几个还没到。。
: 然后那个主人说了:该来的没来。。
: 几个人一听,就走了。。
: 然后主人又说了:不该走的又走了。。
: 结果,都走光了。。

b**d
发帖数: 7644
10
刚开始具体该怎么观这个具体的过程呢?
浅的都没搞透 深的就暂时不追求了

【在 S***n 的大作中提到】
: 刚开始的时候这样教还行。。养一些定力的基础和习惯。。
: 但学深了,就主要靠悟性了。。

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十日内观开示--第一天[转载]三法印
【转载】禅修的正见大家讨论一下, 最能让你失去念住, 或者佛号的事件物体是什莫?
佛陀如何面对谩骂(转载)结缘?
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S***n
发帖数: 1281
11
起始我推荐葛印卡的十日闭关:
http://www.dhamma.org/
一切都不用你操心,跟着schedule做就行了。。吃住和课程,一切都安排好了,也不用
缴费。。
我喜欢的很重要的一个因素,是没有师傅没有门派,可以保持我本就包罗万象,不想对
其它的排斥和否定的原初想法。。
另外喜欢的一个重要原因,是方法本身除了培养定力,蕴含了很重要的心态培养因素在
方法里了。。不像大部分的其它方法,光培养定力,心态调整不在方法里,需要另外的
说教。。

【在 b**d 的大作中提到】
: 刚开始具体该怎么观这个具体的过程呢?
: 浅的都没搞透 深的就暂时不追求了

S***n
发帖数: 1281
12
对了,补充一下,这个内观法门,在中国大陆也是有的,在福建南禅寺和沈阳闭关中心
。。
听说是挺难登记上的,网上报名放开的五分钟之内,名额就报满了。
只是没有包括在这个英文网站之中。。

【在 S***n 的大作中提到】
: 起始我推荐葛印卡的十日闭关:
: http://www.dhamma.org/
: 一切都不用你操心,跟着schedule做就行了。。吃住和课程,一切都安排好了,也不用
: 缴费。。
: 我喜欢的很重要的一个因素,是没有师傅没有门派,可以保持我本就包罗万象,不想对
: 其它的排斥和否定的原初想法。。
: 另外喜欢的一个重要原因,是方法本身除了培养定力,蕴含了很重要的心态培养因素在
: 方法里了。。不像大部分的其它方法,光培养定力,心态调整不在方法里,需要另外的
: 说教。。

b**d
发帖数: 7644
13
谢谢你的推荐。我也听说过这些修法 还有石妈妈的禅法。 但是我发现 无论我禅修的
时候怎么平静, 如果有人对我无理指责的话 我还是会发怒 想请教一下 当大家听到别
人的指责时 是怎么具体的观念头的
举个简单的例子。我非常忙要赶时间,有人要跟我讨论别的事情,我比较严肃的拒绝了
,人家立刻又是你态度不好 你不耐烦的指责 我就会很生气 甚至隔一段时间想起来 还
是觉得受到伤害了 这个情况很多人都碰见过吧 估计像我这么小气的不多。

【在 S***n 的大作中提到】
: 起始我推荐葛印卡的十日闭关:
: http://www.dhamma.org/
: 一切都不用你操心,跟着schedule做就行了。。吃住和课程,一切都安排好了,也不用
: 缴费。。
: 我喜欢的很重要的一个因素,是没有师傅没有门派,可以保持我本就包罗万象,不想对
: 其它的排斥和否定的原初想法。。
: 另外喜欢的一个重要原因,是方法本身除了培养定力,蕴含了很重要的心态培养因素在
: 方法里了。。不像大部分的其它方法,光培养定力,心态调整不在方法里,需要另外的
: 说教。。

S***n
发帖数: 1281
14
这就是因为你禅修的方法光强调了“定”呀。。
然后你现在的问题,答给你的,都属于说教类的补充。。不属于方法本身。。

【在 b**d 的大作中提到】
: 谢谢你的推荐。我也听说过这些修法 还有石妈妈的禅法。 但是我发现 无论我禅修的
: 时候怎么平静, 如果有人对我无理指责的话 我还是会发怒 想请教一下 当大家听到别
: 人的指责时 是怎么具体的观念头的
: 举个简单的例子。我非常忙要赶时间,有人要跟我讨论别的事情,我比较严肃的拒绝了
: ,人家立刻又是你态度不好 你不耐烦的指责 我就会很生气 甚至隔一段时间想起来 还
: 是觉得受到伤害了 这个情况很多人都碰见过吧 估计像我这么小气的不多。

S***n
发帖数: 1281
15
有个笑话,是说有个病人对他的医生非常崇拜,把那药方供起来膜拜,还跟人家争论为
什么他的医生灵,医生的药方好。。
就是不吃药。。:)

【在 S***n 的大作中提到】
: 这就是因为你禅修的方法光强调了“定”呀。。
: 然后你现在的问题,答给你的,都属于说教类的补充。。不属于方法本身。。

l****u
发帖数: 2166
16
应该先把近期目标明确一下,比如你是想找路子制止愤怒,还是希望能理解愤怒。
一般来说寻求理解是正见 - 理解之后,负面情绪会自己松懈坍塌。
接下来要给自己制造合适的反思冥想的环境 - 个人感觉是一个人的空间和时间是最佳
配置。我们务必要喜欢自己给自己作伴。
给自己选一个案例 - 比如说我希望彻底了解我为什莫昨天对张三发火了。
把自己的思路想清楚,可以考虑写下来。
然后把佛法的知识应用上去,无我,无常和不完美的角度观察一下。不必三个角度都用
,选择一个你觉得合适的。
也可以开发一下视角, 使用证悟者的智慧之光来关照。比如说,证悟之后万物为梦,
大家都听说过。可以一用。如果这事真是一场梦,如果张三也不过就是个梦中影子,如
果自己也是个影子。
还有一个角度就是‘老天爷’,上帝的角度。假设自己是无上的世界创造者,俯瞰一下。
也可以把思维里的‘我’用一个其他的词代替,比如每次提到‘我’或者看到自己的影
像时,改用‘这个小木偶’。也可以把张三叫做‘一起演戏的另一个小木偶’。
把身体的体验清晰的关照下来。知道那个角度观察令你身心松懈,那个令你身体紧缩。
还有一种方法就是不用冥思,在怒气被调动以后,观察身心,哪里收紧哪里能量涌动,
然后对这种能量的运动产生好奇心,看看它是如何自己扬威,自己收场,是如何退潮的
。观察久了它的无我性一目了然。
在日常生活中,跟静坐的配置不同,怒气还是不会根除的,要有思想准备,二果之圣者
才能彻底断除之。所以把理解它作为目标,用它来看透无我。当‘我’的身份之见松懈
了,才有了根除情绪的正确武器。
怒气发作的当时并不痛苦,而是通畅之感。它带来的痛苦是在发作之后对它的回忆愧疚
理论和对未来的应付策略。如果把这种事后的反思中的误解纠正,能发展正见。
佛陀说要做自己的指航灯。别人的经验是参考。共勉。

【在 b**d 的大作中提到】
: 谢谢。但是我是想要一个具体的观照的步骤。比方 先是 听到 然后想到 再然后怎么怎
: 么 很具体化的那种

l****u
发帖数: 2166
17
在乎别人的看法,在于对自己对他人的本相,角色有不合法的误解。

【在 b**d 的大作中提到】
: 谢谢你的推荐。我也听说过这些修法 还有石妈妈的禅法。 但是我发现 无论我禅修的
: 时候怎么平静, 如果有人对我无理指责的话 我还是会发怒 想请教一下 当大家听到别
: 人的指责时 是怎么具体的观念头的
: 举个简单的例子。我非常忙要赶时间,有人要跟我讨论别的事情,我比较严肃的拒绝了
: ,人家立刻又是你态度不好 你不耐烦的指责 我就会很生气 甚至隔一段时间想起来 还
: 是觉得受到伤害了 这个情况很多人都碰见过吧 估计像我这么小气的不多。

b**d
发帖数: 7644
18
能展开说说吗? 什么是自己他人的本相 又是什么误解造成了在乎别人的看法呢?
十分感谢你的帮助

【在 l****u 的大作中提到】
: 在乎别人的看法,在于对自己对他人的本相,角色有不合法的误解。
b**d
发帖数: 7644
19
怎么才可以不反复的想过去的人和事呢?特别是让人不高兴的事

【在 l****u 的大作中提到】
: 应该先把近期目标明确一下,比如你是想找路子制止愤怒,还是希望能理解愤怒。
: 一般来说寻求理解是正见 - 理解之后,负面情绪会自己松懈坍塌。
: 接下来要给自己制造合适的反思冥想的环境 - 个人感觉是一个人的空间和时间是最佳
: 配置。我们务必要喜欢自己给自己作伴。
: 给自己选一个案例 - 比如说我希望彻底了解我为什莫昨天对张三发火了。
: 把自己的思路想清楚,可以考虑写下来。
: 然后把佛法的知识应用上去,无我,无常和不完美的角度观察一下。不必三个角度都用
: ,选择一个你觉得合适的。
: 也可以开发一下视角, 使用证悟者的智慧之光来关照。比如说,证悟之后万物为梦,
: 大家都听说过。可以一用。如果这事真是一场梦,如果张三也不过就是个梦中影子,如

l****u
发帖数: 2166
20
第一个要分清念头和想的区别。念头来去自由,生于无归于无,就像走路踩到小石头或
者鼻子痒了打喷涕,一般没有被自我的概念混淆。想,是攀缘,十有八九充满我的概念。
第二要了解靠禅定技术是不够的,需要智慧内见。一把钥匙开一把锁。
第三要精简自己的问题,比如人际关系还是追求物质而不得,还是健康出问题的烦恼。
人际关系一般因为执着于有我,有他的概念。这样即便有很多人际问题,其实都是一个
问题。
接下来就是要纠正对自己他人的真相的误解。看上一篇吧。
整个过程不容易但是乐趣还是有的。共勉

【在 b**d 的大作中提到】
: 怎么才可以不反复的想过去的人和事呢?特别是让人不高兴的事
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[合集] 汉传佛教界真是群魔乱舞啊在线154人
[合集] 日常生活的止观修行-我的求道之路(2)安般息念请教这段杂阿含的‘味’和‘患’是什么意思
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b**d
发帖数: 7644
21
的确是这样的。 我就是想搞清楚这个烦恼怎么产生的。就说一个人accuse 我不耐烦吧
。我觉得这个是我的时间,我愿不愿意花时间在你身上我说了算。you need to leave
me alone. 即使是工作上 如果有人要求帮助太多 我也不高兴。因为他影响我的
performance, I only help if managers know if you are taking a lot of time
from me. 但是我又怎么可能不划清你我呢。这个公司分配任务都很清楚的 不能我自
己活不干 去干别人的吧。
我觉得这个问题不是我一个人有,很多人都在职场碰到过 everybody has to follow
his/her schedule 的人。

念。

【在 l****u 的大作中提到】
: 第一个要分清念头和想的区别。念头来去自由,生于无归于无,就像走路踩到小石头或
: 者鼻子痒了打喷涕,一般没有被自我的概念混淆。想,是攀缘,十有八九充满我的概念。
: 第二要了解靠禅定技术是不够的,需要智慧内见。一把钥匙开一把锁。
: 第三要精简自己的问题,比如人际关系还是追求物质而不得,还是健康出问题的烦恼。
: 人际关系一般因为执着于有我,有他的概念。这样即便有很多人际问题,其实都是一个
: 问题。
: 接下来就是要纠正对自己他人的真相的误解。看上一篇吧。
: 整个过程不容易但是乐趣还是有的。共勉

b**d
发帖数: 7644
22
还有很多人际关系问题都是物质利益造成的。借贷关系呀,弄坏别人东西呀。压队呀,
这个要怎么不划分你我呢?因为很多东西是有主人的,
c***h
发帖数: 2262
23

这题目 我觉得有点大
因为佛陀一生都说这个
而每个法师的具体详细的步骤 都会有点不一样 (大方向与原则 差不多)
但我也和sekon一样认为要先找一位较可靠的南传法师

【在 b**d 的大作中提到】
: 刚开始具体该怎么观这个具体的过程呢?
: 浅的都没搞透 深的就暂时不追求了

b**d
发帖数: 7644
24
那你可以说说你知道的一位南传法师对这个具体的问题的方法吗?我不知道是不是自己
没表达清楚。我的意思是 现在一个人人参公鸡你。你从听到那一刻很细微的观照步骤
。 你和sekon是说 请你去看看师父们观身体 观呼吸 观动作吧。但是我只想知道怎么
观这一个问题。 而且很明显大部分人 观其他的可以很成功 但是一旦受到攻击 立刻破
功 我字马上出现。所以这个才特别有意思。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 这题目 我觉得有点大
: 因为佛陀一生都说这个
: 而每个法师的具体详细的步骤 都会有点不一样 (大方向与原则 差不多)
: 但我也和sekon一样认为要先找一位较可靠的南传法师

l****u
发帖数: 2166
25
你觉得自己做错了什么吗?

leave

【在 b**d 的大作中提到】
: 的确是这样的。 我就是想搞清楚这个烦恼怎么产生的。就说一个人accuse 我不耐烦吧
: 。我觉得这个是我的时间,我愿不愿意花时间在你身上我说了算。you need to leave
: me alone. 即使是工作上 如果有人要求帮助太多 我也不高兴。因为他影响我的
: performance, I only help if managers know if you are taking a lot of time
: from me. 但是我又怎么可能不划清你我呢。这个公司分配任务都很清楚的 不能我自
: 己活不干 去干别人的吧。
: 我觉得这个问题不是我一个人有,很多人都在职场碰到过 everybody has to follow
: his/her schedule 的人。
:
: 念。

t******g
发帖数: 17520
26
冰狗, 大家都beat around the bush
头贴
首先要问问自己是不是个骗子, 是不是品格低下
是不是个asshole这个问题不是自己说了算的。
当然也不是别人说你是asshole, 就一定是了


【在 l****u 的大作中提到】
: 你觉得自己做错了什么吗?
:
: leave

b**d
发帖数: 7644
27
我觉得我做错的事情是始终没有直接告诉对方我的想法,因为我觉得如果我说了,对方
可能会憎恨我。但是这种不平等的关系又不可能持续下去,所以我选择了逃避。
再有就是我怎么讨厌人,就这么容易摆脸上呢?就说别人有错,真是没必要对人凶呀。
但是呢,我要说清楚,第一我是道了歉了。第二,对方比我更凶,而且从不道歉。我说
一句态度不好的,对方骂了我一个小时。我不觉得我欠她的。而且据同事讲我的态度很
平静,it looks like I try to calm her down, but she looks very upset.
再有的 我不知道是不是我错了,因为我很不喜欢这个人,跟她找不找我帮忙没有关系
。这个人非常虚荣,而且谎话很多,喜欢偷懒,她不是真的需要帮助。再有就是她一天
有事没事 大清早必然在我办公室坐半个小时,然后下午还要再找我出去半个小时,大
部分时间就像倒垃圾似的说个不停。最后发展到连她家里门口长了个野草都要告诉我的
地步。我不想这样浪费我的人生。
我觉得如果我一开始离她远点,是不是不会搞到一想到这个人就讨厌的地步。
我是不介意帮助一个真正需要帮助的人,自己吃亏吧,也没啥。但是有的人吧,我就不
想帮。

【在 l****u 的大作中提到】
: 你觉得自己做错了什么吗?
:
: leave

b**d
发帖数: 7644
28
我是不是恶人,要看对方什么人。碰到不喜欢的人,我一般是态度比较冷淡严肃,但是
overall,我对大部分人是非常客气友好的。但是如果我对一个人一旦认定产生一个观点
,也很难改变。这种人也是极少的。
有的人真的不是太好,我没法对这种人客气友好。

【在 t******g 的大作中提到】
: 冰狗, 大家都beat around the bush
: 头贴
: 首先要问问自己是不是个骗子, 是不是品格低下
: 是不是个asshole这个问题不是自己说了算的。
: 当然也不是别人说你是asshole, 就一定是了
:

b**d
发帖数: 7644
29
我的问题是平常我修观禅,修得不错呀,怎么一碰到具体的事就破功了呢,烦恼不比不
修的人少呀。。。
c***h
发帖数: 2262
30

南传法师 我不认得几个 尤其是现在还活着的
尤其 又要找你身边或你方便去那里禅修的 那我就更不知了
上次看 兔子王贴一位居士到有个法师那里禅修的体验文
我觉得那个禅师不错 但要找找哪一帖 好像被淹没在大海中了
不然请兔子王帮忙一下
葛印卡听说也不错 但详情我也不知 应该不错吧
禅修 那我野人献曝 贡献一点 抛砖引玉试试
(我说的不一定对 参考参考)
那是
1内观力不够强
1.1.包含 念住时间不够强(是这样的”定”不够 。不是打坐”安止定”的定)
心在飘移
(以下我内观、念住交互使用。如果觉得名词太严肃,那换成”觉知”)
e.g.没注意以下事情

听见人家讲话了(声触、声识)
然后某种习惯在推动你 这样”想”
“想”引发”受” 让你不太好受
“受”引发贪爱 一直想要好受一点 一直想要 要不到就开始嗔
然后 开始只有一点愤怒 但很快就很愤怒 (愈想愈气,又叫轮回)
最初这样,然后隔一段时间,又同样有一股力量(行)推动你 (又叫无明缘行)
意根触法尘(脑袋又开始想起以前的记忆讯息),又开始不好受,
“受”引发贪爱 一直想要好受一点 一直想要 要不到就开始嗔
然后 开始只有一点愤怒 但很快就很愤怒 (愈想愈气)
也就是
没有”随时”的内观(念住、觉知、注意身心)
没有随时注意到 接触外界事物后一连串身心反应
等注意到 都是一发不可收拾 愤怒轮回好几次 压不住
1.2内观(念住、觉知、注意身心)也不够深,没法看到受想行识升起来的剎那
像上述 能随时念住于受想行识 这就内观较深了 我也佩服不已了
(注意 是”随时”包括说话做事吃饭时 不是打坐时 不是某特定短时间)
初期这可能有点难
初期能随时念住(注意)于e.g.呼吸 走路 一些身体大的动作 就不错了

内观(念住、觉知、注意身心)时,会观察到身心现象是一阵一阵的
e.g.痛 是一阵一阵来 不是持续
身体的各种大小现象是一阵一阵 不是持续
呼吸是一阵一阵 不是持续
动作是一阵一阵拉推 不是持续
思念是一阵一阵来 不是持续一直思念
想什么事是一阵一阵 不是持续一直想
愈来愈细
….
可能是身体神经系统就是这样一阵一阵传递讯息吧
所以我们认识身心现象,也是一阵一阵
有人叫生灭
也有人说 不错不错 我发现原来身心都是一阵一阵 于是无我了

不管粗的呼吸、疼痛,较细的血液肌肉运动,更细更快的心念活动
都是一阵一阵

认识身心现象是一阵一阵 粗也好细也好本来也没甚么
但是要”随时” 且”够深入” 这就难了
总归起来 就是还没习惯拉回来内观(念住、觉知) 被外在事物拖走 飘移
2就算能随时内观 随时看到受想行识升起的剎那 也还是没办法
因为总来不及
(但应该已经好很多了 能拉回来 念住某个所缘了
不会性子一起 拉不住 乱想 就一直轮回 愤怒到让自己非常计较了)
接着就是溯源 发现生气的原因
其实上面1.1 已经说完了
通常我们真实情况是
例如
先发现生气(嗔) (这已经不错了,很多人生气了,还说自己没生气)
常常是初始一点嗔而已 但根本发现不到
但一直轮回 五取蕴一直运作 愤怒愈来愈大 终于发现到愤怒了
反正到此已经完蛋了 只好回忆一下
回忆为何生气? 一种想要或不想要的心念
想要甚么 不想要甚么 一种欲望
到底想要甚么?
一种乐受 想要 要不到乐受
若现在是苦受 就一直排斥

再认真一点回忆 怎磨会有受?
因为触
e.g.听到别人说甚么
然后”识”生 然后行(推动力) 然后识 然后想(这么想) 然后受(苦受)


通常 这就完蛋了 只能做回忆或”对治” 压一压愤怒
“对治” 就是完蛋之后 想办法补救的意思
想一下别人家里有事心情不好
上帝说我们要对别人仁慈 要原谅别人70个7次 散发慈心
或到庙里烧香 向菩萨告白吐苦水乞求 请菩萨保佑我
或到教堂 向神父吐苦水 忏悔
或到心理医生那里吐苦水
或运动一下 让自己流汗 排掉身体一些不好的化学物质
或转移目标做其他事
………….. 能想得到的都可以做
一般,既然学了内观 那就念住好了
念住于你习惯的 轻松能念住的 有把握的东西 e.g.呼吸
防止乱想(轮回) 愈想愈生气

但是这要内观力稍微强一些 有这个习惯了 拉得回来念住e.g.呼吸 防止乱想
这样也能对治一下愤怒
要根治 那还是得先溯源
或者说清清楚楚看到”第一愤怒”是如何发生 这内观力要很强
(通常一般人是愤怒已经发生 而且轮回好多次 第n愤怒才发现)
首先 那要在”触”的时候就觉知 (内观、念住) 自己的身心活动
“触”之后 所有一切念头都要清清楚楚觉知 : 识生 行生 识生 想生 受生 爱生
恨生
这很难 因为我们随时都在”触”(摸到甚么 听到甚么 闻到甚么 看到甚么 想到甚
么)
所以随时都要内观(念住、觉知、注意身心)
除非各种身心生灭随时能观察 “随时”
不然内观力(念住、觉知、注意身心)还不行 基础不稳
开始 可能发现一天有两三次别人说了甚么话或做了甚么动作 触怒我们
接着 发现一天不只两三次 而是十次二十次 别人轻轻说了甚么 原来我们已经不
舒服了
接着 发现一天不只十次二十次 而是数十次百次
听到甚么 看到甚么 想到甚么 闻到甚么 就开始不舒服
接着 每分钟 每一秒
一旦开始不舒服 愤怒 接着的五取蕴怎么运作怎么生灭都不舒服
因为内观力愈来愈强 所以以前没看到的 渐渐看到了
不过要找”第一愤怒” 要从”触”就开始注意 (e.g.听到别人说甚么话)
触之后就开始”断”
不然就只能瞭表心意没有目标的观察一下内心乱七八糟的五取蕴这个生那个灭
想一下”无我” 看能不能让自己好过一点
如果各种身心生灭随时观察得到 那就太好了 我也很佩服
基础完成 可以开始修佛法了

3 怎么修?
3.1不管怎么修 一定要先练习内观力
(“正见”就要靠平常讨论知道了 先不说
但是得先确定一下 是真的想离开愤怒 各种烦恼
确定了这个 ”正见”先对一半
没有 就当玩玩 看看身心奇怪现象 如看宇宙大爆炸一样新奇就好了)

通常为了容易观察 会由粗到细观察
身体各种动作最粗 最容易培养内观力 通常就由身体开始观察
e.g.注意 呼吸 走路 日常生活的各种动作 你方便的各种动作
持续 随时
愈简单 愈粗的目标愈好 这样才能随时觉知(念住、内观)
E.g. 坐着时觉知呼吸 走路时觉知走路
过马路觉知你在哪里 其他车子在哪里 以免被撞到
讲话觉知正在讲话 愤怒觉知正在愤怒
你愈方便的愈好
跑掉 再拉回
跑掉 再拉回
跑掉 再拉回
………..
持续 随时
一开始就观察心念活动 可能会吃力 事倍功半
想想一开始要”随时”观察各种快速心念 (不是打坐时 是日常生活时)
累都累死了 身心劳损 啥工作也别做了

也可以先打坐观察 慢慢日常生活也观察 可能每个法师教得不一样
身体观察完 很自然开始观察心念活动
也许不同法师教的具体步骤不一样
但无论怎么练习观察心念活动 最后都要观察”触”及触之后
也就是我 1.1.说的那些 也就是观察缘起法
3.2 然后 要培养出离心 离苦的意志
有些法师会教人先练习内观(念住 觉知 注意身心)
内观力先到某个程度 有把握在”触”的剎那就内观到之后的心念运作
再谈如何产生出离心 离开贪嗔 断贪嗔

有些法师是渐进内观(念住 觉知 注意身心)
内观力还没很深 但还是可以观察”触”的剎那之后 有贪嗔产生
也可以练习出离心 离开贪嗔 断贪嗔
例如
观察身体后 再观察对身体的贪嗔升起 第一时间要抓到 别让他轮回
然后 体会对身体贪爱的确产生烦恼
一生病就怕癌症 自己先烦恼起来 吃不下睡不着
太冷也烦恼 太酸也烦恼 有点痛也烦恼 被人碰一下也烦恼发怒
身体稍有变异就无所不恨 无所不烦恼
因为内观力颇强 心念已经很净 一烦恼就知道 一比较就知道还是清净好
那就下定决心 要离开对于色的贪爱 离开对色的烦恼
因为心念很净 一下定决心效果就很好
然后就不怕身体死亡
(是真不怕身体死亡,很平静清净。一般人是口头说说,一遇到就腿软)
但是 还会害怕死
因为只对色解脱 其他还没有
想到家人还是不舍 心又浮动开始乱想 轮回 又开始烦恼
无论怎么练习内观力
总会觉知到愈来愈细的东西 也愈来愈不会跑掉 不会被乱想拉走
这样 对初期的愤怒 可以对治了

也就是 一愤怒 马上觉知 念住于某见你熟悉的所缘 可以压一压
虽然还是太晚 也可能压不住 但情况应该比以前好多了

觉知愤怒之后呢? 要保持正见
知道这一点也不好过 立下志愿要离开这种情况
开始也许效果不大
但一次这样 两次这样 三次这样 ……..
随着觉知力(内观力 念住力)愈强
觉知次数愈来愈多 觉知一天两三次嗔恨 变成一天十次 变成一天百次
(这是觉知力强了 本来没发现的细微现象 现在发现了)
于是一天一百次立下志愿要离开这种情况
而心来愈来愈清净 立下志愿要离开这种情况的力量也愈来愈强
然后可以让贪嗔薄弱 最后断掉贪嗔


后来 “触”之后 不是在愤怒之后才发现五取蕴的运作
而是”触”之后 起心动念的剎那(无明缘行) 你就知道有股力量推动你往糟糕的
方向想去
还是一样 立下志愿要离开这种情况 不要这种力量(无明缘行)再现
更仔细观察 怎么会有这股力量?
因为脑袋要维护自己 要下指令维护自己
天生的吧 每个生物都会这样
但发现
当脑袋下指令的时候 是认为这种情况是恒常实在的 依此而下”维护自己”的指令
没有明确的依据不会下指令
甚么明确的依据?
例如
你看见一个帅哥美女(眼触)
你爱上了 脑袋在爱的剎那 对外是认为这帅这美是永恒实在一直这样的
这帅这美 经过脑袋”维护自己的指令”运作 给你一种乐受
乐受 然后贪爱
如果外界的帅哥美女不是永恒实在 脑袋会犹豫 不会乱下指令
愈不是永恒实在 就愈犹豫
对内 那个”自己” 愈不是永恒实在 脑袋也愈不会维护它
于是我们要断掉这动心起念 断贪爱
还是要靠 “不是永恒”(无常) “不实在”(空) 帮忙

【在 b**d 的大作中提到】
: 那你可以说说你知道的一位南传法师对这个具体的问题的方法吗?我不知道是不是自己
: 没表达清楚。我的意思是 现在一个人人参公鸡你。你从听到那一刻很细微的观照步骤
: 。 你和sekon是说 请你去看看师父们观身体 观呼吸 观动作吧。但是我只想知道怎么
: 观这一个问题。 而且很明显大部分人 观其他的可以很成功 但是一旦受到攻击 立刻破
: 功 我字马上出现。所以这个才特别有意思。

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c***h
发帖数: 2262
31

触(听)之后 一般人因为内观力不强 ”触”与”受”分不清
“触”只是一种觉知 e.g.声音大小 高低 延续时间 等 (就是”声识”升起)
“受”是有情绪的
愤怒 则在贪爱之后
受之后 先有贪爱 贪爱不到才有愤怒
你观察一下是不是这样
“触”很快 一般人”触”了都搞不清楚 然后就愤怒了 甚至连愤怒都搞不清楚
但有的时候”触”很大很明显 e.g.听了别人说不中听的话
一直注意”触”(色声香味法) 可以练习对”触”的敏感度
就发现 每秒都触
触 :识升起 (声音的大小 高低 时间)
然后 脑袋要处理
脑袋有时不处理 听了就忘 甚至当没听到
有时又会处理
就会”想” 这声音代表甚么字 甚么意义 这都是中性的”想蕴”
通常还会再处理 再处理就完蛋
要不就是符合自己的心意
要不就不合自己的心意
要不就没有合不合 无关紧要 摆着
但无论上述哪种 潜规则都是”自己”先摆出来 然后再下指令看该怎么办
当把”自己”摆出来 整个身心就朝完蛋走去 无论怎么走都是完蛋
例如
脑袋开始下指令 想 : 这些话的意义 有伤害”自己”吗?
这是”想取蕴”
每个人遇到某事 脑袋会想甚么,我也不知,每个人都不一样 有自己的习惯
但有个习惯 亘古不变 亿万人不变
那就是 一定围绕”自己”的利益 (行,无明缘行)
一”想”就完蛋
“想”之后会有”受”
合不合自己的心意 合就乐 不合就苦 想不出来就不苦不乐
没有”想” 不会有”受”
没有”受” 不会有爱
没有爱 不会有恨
但 我们一般不会先观察到这些细的东西 因为太快太多
脑袋胡乱动 心念一秒跑几十上百个
反正观察不到细的 就再说吧
通常 一般人常是观察到第n次愤怒
也就是 触之后 (前述乱七八糟的心念就不说 ) 总之 “受”出现了
但常常 触之后出现”受” 这样还没观察到 还太快
(因为没有随时念住、内观)
受之后爱恨 很快又轮回
轮回到n次 终于由小愤怒变成够大的愤怒 刚好及时拉回内观 终于看到了
反正,开始只能重要的”触”观一观 小”触”就算了
“触”之后的”受”、爱恨 马上觉知 这样就很够用了
如果内观力不够
可能先要做的是 念住某个所缘 先阻止轮回乱想
如果内观力够 可以观察”触”之后心念是怎么跑
但是内观力够 表示心够清净 通常贪嗔也会很少 五盖少 不会乱想
(上述我说的都是日常生活吃饭说话做事的时候 不是坐禅的时候)

【在 b**d 的大作中提到】
: 那你可以说说你知道的一位南传法师对这个具体的问题的方法吗?我不知道是不是自己
: 没表达清楚。我的意思是 现在一个人人参公鸡你。你从听到那一刻很细微的观照步骤
: 。 你和sekon是说 请你去看看师父们观身体 观呼吸 观动作吧。但是我只想知道怎么
: 观这一个问题。 而且很明显大部分人 观其他的可以很成功 但是一旦受到攻击 立刻破
: 功 我字马上出现。所以这个才特别有意思。

b**d
发帖数: 7644
32
非常不错。我觉得你这个答案非常有帮助。很详尽。我觉得现在我的状态就是lingsu
姐姐讲的希望prevent this from happening again in the future 造成的suffering
。你能就这点再谈谈你的看法吗?
再有就是我想来想去,觉得自己的习性真的很能改,所以再度发生很有可能,觉得挺无
奈的。这种无奈吧,不知怎么的就又变成了愤怒。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 触(听)之后 一般人因为内观力不强 ”触”与”受”分不清
: “触”只是一种觉知 e.g.声音大小 高低 延续时间 等 (就是”声识”升起)
: “受”是有情绪的
: 愤怒 则在贪爱之后
: 受之后 先有贪爱 贪爱不到才有愤怒
: 你观察一下是不是这样
: “触”很快 一般人”触”了都搞不清楚 然后就愤怒了 甚至连愤怒都搞不清楚
: 但有的时候”触”很大很明显 e.g.听了别人说不中听的话
: 一直注意”触”(色声香味法) 可以练习对”触”的敏感度

b**d
发帖数: 7644
33
不是这个意思。愤怒是有业报的。我是不想承担后果。
r****n
发帖数: 8253
34
我只知道适当的发泄愤怒有利于心理健康。
我也无法相信一个小小的愤怒情绪,就有什么严重业报,我也不信那些恐吓。

【在 b**d 的大作中提到】
: 不是这个意思。愤怒是有业报的。我是不想承担后果。
r****n
发帖数: 8253
35

无不可能生有。
念。
愚昧。认为没我,没他的,是SB。
修行不是修成这种SB。
不过SB确实更容易没烦恼。这一点要承认。

【在 l****u 的大作中提到】
: 第一个要分清念头和想的区别。念头来去自由,生于无归于无,就像走路踩到小石头或
: 者鼻子痒了打喷涕,一般没有被自我的概念混淆。想,是攀缘,十有八九充满我的概念。
: 第二要了解靠禅定技术是不够的,需要智慧内见。一把钥匙开一把锁。
: 第三要精简自己的问题,比如人际关系还是追求物质而不得,还是健康出问题的烦恼。
: 人际关系一般因为执着于有我,有他的概念。这样即便有很多人际问题,其实都是一个
: 问题。
: 接下来就是要纠正对自己他人的真相的误解。看上一篇吧。
: 整个过程不容易但是乐趣还是有的。共勉

c***h
发帖数: 2262
36

这个比较有次第一点
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31675921_3.html
suffering
预防以后发生?
Why?
那不就是现在很不爽 很不愉快 很不好受,所以以后别发生吗?
那何不说 “现在不好受”(苦受) 呢?
你在害怕吗?
害怕愤怒? 还是害怕甚么?
到底是害怕愤怒 害怕对别人造成伤害 (这是一种”想”)
还是害怕自己生气,自己不好受 (这是另一种”想”)
反正都没关系 人有千千万万种”想” 都会让自己不好受(包含害怕)
都是自己的习惯 管它那么多
这些习惯怎么解释都不能化解你的不好受 化解一个 又来一个
直觉 我觉得 里面有很多次轮回
也就是 从开始愤怒到后来 一堆害怕也好 不好受也好 …
轮回很多次 东想西想了 有点复杂了

【在 b**d 的大作中提到】
: 非常不错。我觉得你这个答案非常有帮助。很详尽。我觉得现在我的状态就是lingsu
: 姐姐讲的希望prevent this from happening again in the future 造成的suffering
: 。你能就这点再谈谈你的看法吗?
: 再有就是我想来想去,觉得自己的习性真的很能改,所以再度发生很有可能,觉得挺无
: 奈的。这种无奈吧,不知怎么的就又变成了愤怒。

b**d
发帖数: 7644
37
是的。我是有点害怕愤怒的果报:招致别人的怨恨。再就是真心觉得可以处理得更好,
觉得如果直接礼貌的告诉对方希望她离我远一点会不会更好点。 我不愿意对别人造成
伤害,但是真的,你想想有个很虚荣的人天天在你耳边吹牛,而且好多都是谎话,我真
的就是希望她能离我远一点。
我又很矛盾。觉得自己讲话不客气是有理由的。是对方咎由自取。 好好的 不会无缘无
故跟人翻脸的。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 这个比较有次第一点
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31675921_3.html
: suffering
: 预防以后发生?
: Why?
: 那不就是现在很不爽 很不愉快 很不好受,所以以后别发生吗?
: 那何不说 “现在不好受”(苦受) 呢?
: 你在害怕吗?
: 害怕愤怒? 还是害怕甚么?

b**d
发帖数: 7644
38
你说得太对了。就是东想西想了。怎么才能停止这种胡思乱想呢?

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 这个比较有次第一点
: http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31675921_3.html
: suffering
: 预防以后发生?
: Why?
: 那不就是现在很不爽 很不愉快 很不好受,所以以后别发生吗?
: 那何不说 “现在不好受”(苦受) 呢?
: 你在害怕吗?
: 害怕愤怒? 还是害怕甚么?

S***n
发帖数: 1281
39
这就是你在修的方法只注重“定”所带来的结果。。
那样,心态需要纠正的东西,光有个“该“怎么,”不该“怎么的说教,如何实现,你
这里的理解,就是”压制“,”避开“。。
其实,”压制“,”避开“,恰恰是嗔心。。

【在 b**d 的大作中提到】
: 我的问题是平常我修观禅,修得不错呀,怎么一碰到具体的事就破功了呢,烦恼不比不
: 修的人少呀。。。

S***n
发帖数: 1281
40
你不喜欢人家的做法,也是嗔心。。
所以你越练,嗔心越重了。。

【在 b**d 的大作中提到】
: 是的。我是有点害怕愤怒的果报:招致别人的怨恨。再就是真心觉得可以处理得更好,
: 觉得如果直接礼貌的告诉对方希望她离我远一点会不会更好点。 我不愿意对别人造成
: 伤害,但是真的,你想想有个很虚荣的人天天在你耳边吹牛,而且好多都是谎话,我真
: 的就是希望她能离我远一点。
: 我又很矛盾。觉得自己讲话不客气是有理由的。是对方咎由自取。 好好的 不会无缘无
: 故跟人翻脸的。

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P****S
发帖数: 2286
41
佛法里对治烦恼的方法可以分为两大类:分别念和无分别念。
烦恼本身是一种恶分别念。可以用善分别念去对治。前面有网友讲的十二缘起是一种方
法。
越简单的善分别念是越管用的善分别念。原因很简单:能够有能力集中心思去缘那些复
杂的善分别念,这个时候其实已经没烦恼了。而从缘恶分别念到缘善分别念这个切换是
最难的地方。切换到简单的善分别念明显容易的多。比如念死和念无常就是简单有力的
善分别念。《大般涅槃经》云:“一切耕种之中,秋实第一;一切迹中,象迹第一;一
切想中,无常死想是为第一。由是诸想能除三界一切贪欲无明我慢。”
正确的佛法修行其结果是自然而然的,这是因果规律。比如修行的主体是围绕着出离心
和菩提心。其结果是很多烦恼就自然地减弱或者熄灭了。

【在 b**d 的大作中提到】
: 我的问题是平常我修观禅,修得不错呀,怎么一碰到具体的事就破功了呢,烦恼不比不
: 修的人少呀。。。

c***h
发帖数: 2262
42

我认为 首先要 随时念住
(我说的不一定对 仅能参考)
念住所缘 心不飘移
因为你我多数人都一样 都是习惯于心的漂移
所以一听到不好听的 很快 很不自觉 很自然 飘到习惯性该去的地方
那就是无明缘行 缘起
然后就贪爱愤怒
首先 当然先让心不随意飘移 除非在你控制之下
那就是练习 “随时”念住
习惯于随时念住 e.g.呼吸或其它任何你方便又不费力的
“随时” 不是坐禅的时候
因为要 “随时” 会长时间念住 所以一定要够轻松 不费力
不建议观察心念活动
最好随时念住于日常生活一举一动 因为要随时念住 这样才比较轻松
吃饭的时候觉知吃饭 工作的时候觉知工作 走路时觉知走路
过马路时小心过马路 开车注意开车
实在没事时 就注意呼吸
心就比较定
这样可以压制愤怒
甚么? 只是压制愤怒?

不过 愤怒时 也比较能觉知到 心比较不会飘走 随习惯乱想 轮回
我认为 不要想着 要观甚么心念 观了甚么 就能化解愤怒
第一步 应该是 “不要乱想” 定
然后 就是继续加强 “随时”念住
随着念住力(内观力) 加强 慢慢就可见心念
这就是以后的事了
这里有写 http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31675921_3.html
不过 老实说 我们都不是阿罗汉 得先顾好日子
如果有人让你困扰 就先当面告诉他 (或告诫他)
事情讲明白来 对你对他都好
讲不听 就来硬的 干嘛忍气吞声自己搞内观来消化?
忍气吞声自己搞内观消化 应该也是先搞不定了 不得已的下一步吧
佛教徒也不能拿业 因果 轮回 … 自己吓自己 这么忍气吞声

【在 b**d 的大作中提到】
: 你说得太对了。就是东想西想了。怎么才能停止这种胡思乱想呢?
c***h
发帖数: 2262
43

我认为不要好高骛远 谈嗔恨 谈很玄的甚么心
说不要怎么做 不要怎么想 不要嗔恨 不要那个心 这个心
太好高骛远
因为你当下甚么心都看不到
都是n次轮回乱想后 来不及的马后炮
说甚么都是空谈
能先 ”随时”念住很粗的身体动作 这么简单的
我已经很佩服了
发现嗔恨 都能拉回念住
我就在你面前立正站好了
能”随时”念住心念 随时能在嗔恨一起来 第一时间观察到
我就五体投地了

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我认为 首先要 随时念住
: (我说的不一定对 仅能参考)
: 念住所缘 心不飘移
: 因为你我多数人都一样 都是习惯于心的漂移
: 所以一听到不好听的 很快 很不自觉 很自然 飘到习惯性该去的地方
: 那就是无明缘行 缘起
: 然后就贪爱愤怒
: 首先 当然先让心不随意飘移 除非在你控制之下
: 那就是练习 “随时”念住

t******g
发帖数: 17520
44
是的, 这种情绪上压制“练习”越久, 就越强, 也越不容易让人发现

【在 S***n 的大作中提到】
: 你不喜欢人家的做法,也是嗔心。。
: 所以你越练,嗔心越重了。。

t******g
发帖数: 17520
45
同意, 不过你说的这些东西都不是靠想的, 这东西如果靠想的, 那就差了不止十万
八千里了
最多看到大象把你踩踏过后离去的烟尘, 连影子都看不到。
为什么
念头(大象)是电光火石般, 抓住念头(觉察到)也是电光火石般的, 这个瞬间,
awareness可以把这个电光火石过程分割开来,你的“will”才机会可以注入,不然这
个过程就是铁桶一般
按着贪嗔痴的过程倾轧了, 只有看到了, 才能躲开大象
这些都是automatic 的, 这种awareness 是想来就来, 想走就走的
平时就是cultivate, awareness就会越来越多


【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我认为不要好高骛远 谈嗔恨 谈很玄的甚么心
: 说不要怎么做 不要怎么想 不要嗔恨 不要那个心 这个心
: 太好高骛远
: 因为你当下甚么心都看不到
: 都是n次轮回乱想后 来不及的马后炮
: 说甚么都是空谈
: 能先 ”随时”念住很粗的身体动作 这么简单的
: 我已经很佩服了
: 发现嗔恨 都能拉回念住

t******g
发帖数: 17520
46
原本只有一只大象,压抑就是找了一辆非常高科技高效垃圾车
把大象踩过的痕迹扫掉, 然后说大象这么能这样走?
我这里还是很干净的。。。。
其实不知道垃圾车留的痕迹更深
b**d
发帖数: 7644
47
那我的确是不喜欢呀。而且我觉得我就一个普通人,叫我喜欢错误的行为 不可能呀 而
且我也不可能让人这么浪费我的时间呀。有时间我可以跟有智慧的人在一起呀 虽然我
是逃避了 但是呢 现在没有这种人 我工作时间多了 思考的时间多了 除此以外 我不觉
得我就天天纵然人说谎吹牛 对她本人有任何益处。

【在 S***n 的大作中提到】
: 你不喜欢人家的做法,也是嗔心。。
: 所以你越练,嗔心越重了。。

b**d
发帖数: 7644
48
就好像我记得那个什么人求见黄念祖师父 , 那也是 我在念佛 恕不见客呀 不可能随
着别人爱怎么样怎么样呀。
l****u
发帖数: 2166
49
我认为如果你真能处理的更好,你已经那样去做了。所以这个信心是个反复培养起来的
主意而已, 不代表任何的事实。所以它制造烦恼。
事实上,我们的每个行为都是在当时境况条件下的最精确的行为。这个是佛陀说的缘起
法。每组条件下的结果只有一个,并且这个结果必然发生。一组条件就是当下时刻的全
部。
烦恼在于我们错误的认为自己对结果或者行为有控制权, 而正确的理解是条件环境决
定结果。生气是因为误以为自己或者他人有控制行为的权力,事后思忖自己的错误也是
因为误以为自己有控制未来的权力。

【在 b**d 的大作中提到】
: 是的。我是有点害怕愤怒的果报:招致别人的怨恨。再就是真心觉得可以处理得更好,
: 觉得如果直接礼貌的告诉对方希望她离我远一点会不会更好点。 我不愿意对别人造成
: 伤害,但是真的,你想想有个很虚荣的人天天在你耳边吹牛,而且好多都是谎话,我真
: 的就是希望她能离我远一点。
: 我又很矛盾。觉得自己讲话不客气是有理由的。是对方咎由自取。 好好的 不会无缘无
: 故跟人翻脸的。

b**d
发帖数: 7644
50
很有道理。 我大概明白你什么意思了。抓住当下 不空谈过去。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我认为不要好高骛远 谈嗔恨 谈很玄的甚么心
: 说不要怎么做 不要怎么想 不要嗔恨 不要那个心 这个心
: 太好高骛远
: 因为你当下甚么心都看不到
: 都是n次轮回乱想后 来不及的马后炮
: 说甚么都是空谈
: 能先 ”随时”念住很粗的身体动作 这么简单的
: 我已经很佩服了
: 发现嗔恨 都能拉回念住

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b*****l
发帖数: 3821
51
观禅也只是工具。
即使对于修行的人,也要经常检视最初的最初,修的动机是什么,
如果修行的目的不是出离心,不是菩提心,而是为了满足内心的某些需要,
很可能越修自我越大。这个这里例子不少。
对于你的心理负担,都是小事,无所谓三个字就够了。

【在 b**d 的大作中提到】
: 我的问题是平常我修观禅,修得不错呀,怎么一碰到具体的事就破功了呢,烦恼不比不
: 修的人少呀。。。

t******g
发帖数: 17520
52
宿命论

【在 l****u 的大作中提到】
: 我认为如果你真能处理的更好,你已经那样去做了。所以这个信心是个反复培养起来的
: 主意而已, 不代表任何的事实。所以它制造烦恼。
: 事实上,我们的每个行为都是在当时境况条件下的最精确的行为。这个是佛陀说的缘起
: 法。每组条件下的结果只有一个,并且这个结果必然发生。一组条件就是当下时刻的全
: 部。
: 烦恼在于我们错误的认为自己对结果或者行为有控制权, 而正确的理解是条件环境决
: 定结果。生气是因为误以为自己或者他人有控制行为的权力,事后思忖自己的错误也是
: 因为误以为自己有控制未来的权力。

b**d
发帖数: 7644
53
呵呵 这个我也突然意识到了 真是芝麻大的事

【在 b*****l 的大作中提到】
: 观禅也只是工具。
: 即使对于修行的人,也要经常检视最初的最初,修的动机是什么,
: 如果修行的目的不是出离心,不是菩提心,而是为了满足内心的某些需要,
: 很可能越修自我越大。这个这里例子不少。
: 对于你的心理负担,都是小事,无所谓三个字就够了。

t******g
发帖数: 17520
54
佛说的甚深, 极甚深的缘起(法), 被你用一段句话就概括了

【在 l****u 的大作中提到】
: 我认为如果你真能处理的更好,你已经那样去做了。所以这个信心是个反复培养起来的
: 主意而已, 不代表任何的事实。所以它制造烦恼。
: 事实上,我们的每个行为都是在当时境况条件下的最精确的行为。这个是佛陀说的缘起
: 法。每组条件下的结果只有一个,并且这个结果必然发生。一组条件就是当下时刻的全
: 部。
: 烦恼在于我们错误的认为自己对结果或者行为有控制权, 而正确的理解是条件环境决
: 定结果。生气是因为误以为自己或者他人有控制行为的权力,事后思忖自己的错误也是
: 因为误以为自己有控制未来的权力。

S***n
发帖数: 1281
55
直接了当地叫你去对付你现在的不喜欢人家做法的局面,对付你现在心态的烦恼,就好
比你去学打拳,直接把你放场子里,让你跟武功高手对决那么难。。
所以要从基本功练起,比如说对方直冲拳,你如何架挡躲避。。等你招术学得多了,再
练实战变通。。
光是练定力的禅法,如果你越练越是喜静避烦,那是把定力用到嗔心上了,会越练心态
越偏。。
葛印卡传播的方法,那里没有师傅示范,就你按照录音的指示自己打坐,要观的需要静
下来才敏感,确实也在练定力,但这仅是手段,不是目的。。面对观到的是什么态度,
才是那个方法的关键。。比如说痛感,无感,喜感。。然后还能通过这个实践,发现自
己与这些感的不同心态互动,那些感本身会如何,以此体会到“无常”。。是痛也无常
,。喜也无常。。
而且,我个人的体会,就是你越参与,那些感,也就越来事。。越不参与,也就越不来
事。。也就是说,越是参与,越是“加常”。。
不想参与的念头,也是来事的。。
这个基本功练好,就能开始对付你那个大题目了。。

【在 b**d 的大作中提到】
: 那我的确是不喜欢呀。而且我觉得我就一个普通人,叫我喜欢错误的行为 不可能呀 而
: 且我也不可能让人这么浪费我的时间呀。有时间我可以跟有智慧的人在一起呀 虽然我
: 是逃避了 但是呢 现在没有这种人 我工作时间多了 思考的时间多了 除此以外 我不觉
: 得我就天天纵然人说谎吹牛 对她本人有任何益处。

c***h
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56

或者 可能我的意见或方法,离你实际喜爱的方法有一点远
其实 一切以你喜欢的方便的方法为准 这样才比较有效
原则上是发现愤怒之后,先稳住你的心(发现愤怒之前的心念 这对你我非常难)
不要随以前的习惯飘移 缘起 一路奔到”再愤怒”(愈想愈气)
于是 要念住
但念住 也可以更接近你喜欢的
例如 念住你发现的心念 而不是念住呼吸
那时 最大最明显的是情绪(也就是愤怒)
那就 观察愤怒及之后的心念 :
愤怒升起 愤怒又生起
突然飘移 想了xx事
愤怒又生气
想着对方xxx如何不好
想到自己还有甚么事
想对对方说甚么话
想到xxx事 不说了
后悔
又想说了
说出口
……………….


就这样观察下去
不管想要甚么 不想要甚么 好的心念 坏的心
都别管 就是观察

通常 常常“念住” (即使只是念住于呼吸或身体动作,而不是心念)
你就比以前容易改变习惯
以前遇到xx事习惯生气,现在不会被习惯拖着跑,没那么容易生气
以前遇到yy事习惯 zz,现在只要不想要,也容易改变习惯
这就是方法对了
不过有一件奇怪的事 我也搞不清楚原因
就是 很多人(不是针对你)一遇到事情 第一件事 总是想到要观心念如何如何
甚至以为观了甚么心念 只要观对了 就不会愤怒
修行也是 第一就是先观心念 打拼命观心念 而不是"随观"
谈的也是心念该如何如何  不该如何如何
可是 到底当下谁控制得了心念该如何如何呢?
事后再说  真的有用吗?

【在 b**d 的大作中提到】
: 很有道理。 我大概明白你什么意思了。抓住当下 不空谈过去。
b**d
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57
我真的挺感激你的耐心解释,还有你的理解。
我觉得好像越想越糟,我想了半天,我想起那个人还是恨不得躲得越远越好。 而且我
觉得其实再礼貌也没什么用。不管你怎么跟人讲请你离我远一点 估计那个人都会气个
半死……

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 或者 可能我的意见或方法,离你实际喜爱的方法有一点远
: 其实 一切以你喜欢的方便的方法为准 这样才比较有效
: 原则上是发现愤怒之后,先稳住你的心(发现愤怒之前的心念 这对你我非常难)
: 不要随以前的习惯飘移 缘起 一路奔到”再愤怒”(愈想愈气)
: 于是 要念住
: 但念住 也可以更接近你喜欢的
: 例如 念住你发现的心念 而不是念住呼吸
: 那时 最大最明显的是情绪(也就是愤怒)
: 那就 观察愤怒及之后的心念 :

t******g
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58
不过有一件奇怪的事 我也搞不清楚原因
就是 很多人(不是针对你)一遇到事情 第一件事 总是想到要观心念如何如何
甚至以为观了甚么心念 只要观对了 就不会愤怒
修行也是 第一就是先观心念 打拼命观心念 而不是"随观"
谈的也是心念该如何如何  不该如何如何
可是 到底当下谁控制得了心念该如何如何呢?
事后再说  真的有用吗?
--------------------
唉 看到这段话, 挺失望的
t******g
发帖数: 17520
59
隔壁贴, runsun教主有这么一句话
“目前这里的人,没有一个符合我的要求的。cpath还不错,但是依然还不足,我也会继
续观察她。”
不知道cpath 是女生。。。。
不过似乎知道了, 为什么runsun 觉得cpath 还不错
r****n
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60
从说话语气上,我猜测是女的,也不能肯定,是男是女不重要,男的更好。不过我也忘
记了我啥时候认为她是女的,以及为什么原因,可能她在这里有表露过?
cpath非常认真执着,这是优点之一(和我类似)
cpath比较客观理性,这是优点之二(和我类似)
从cpath耐心回答这里的人的问题,也可以看出她很善良,耐心也是很不错的品质。
我在这里曾经各种匪夷所思的行为,但是cpath对我依然还能够有理性评价,心很明亮
(这一点非常难得)。
但是她缺乏激情,缺乏那种极为热忱的对真理的探索的心,有点懒懒的,多少年来也没
看出什么进步,而且她对佛陀还是相当认可的,恐怕很难摆脱出来。
这里还有个Seeu,人品还不错,佛学知识也很扎实,也有不少修行经验,但是我觉得他
长期学佛,心灵已经过于僵化古板,更难了。这也是学佛多年的人普遍存在的问题。

会继
这种内心阴暗猥琐的人,非常恶心。也没有可能在修行上有真正的前途,一个优秀的适
合修行的人,心一定要是光明敞亮的,而没有这些丑陋的习惯。

【在 t******g 的大作中提到】
: 隔壁贴, runsun教主有这么一句话
: “目前这里的人,没有一个符合我的要求的。cpath还不错,但是依然还不足,我也会继
: 续观察她。”
: 不知道cpath 是女生。。。。
: 不过似乎知道了, 为什么runsun 觉得cpath 还不错

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r****n
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还有lingsu,这人我一直都不喜欢,还有点讨厌。我也觉得他其实很糊涂,虽然看起来
似乎挺聪明的。而且还有点油嘴滑舌,虽然表露的不那么明显。
至于Yisu我就更不喜欢了,内心很虚伪,对这种人特别讨厌。这人怎么给我造成很虚伪
的印象,我都记不太清楚了。
什么bigfool,还有Hermes等人,是这里上窜下跳的小丑和混混,那个bigfool还是一个
特别恶心的人,内心极其阴暗,也非常恶毒,这是绝对的小人一个。
早年的GYFM弟子和waichi粉丝当中,venusfire是个很不错的适合修行的胚子,非常聪
明敏锐,也有很不错的求真之心,人品也很不错,可惜人太自傲,而且也严重缺乏扎实
严谨的学术精神,被waichi也是给弄废了,这个人也确实很可惜。我尽管对他一直抱有
一点希望,但是看他现在样子,实在难以救药啊。。。
robbin和freeman则是很呆傻,虽然比较善良,可是太愚蠢,到现在也还是waichi的忠
实粉丝,那robbin还可怜巴巴的盼望waichi重新出现,唉。。。

【在 r****n 的大作中提到】
: 从说话语气上,我猜测是女的,也不能肯定,是男是女不重要,男的更好。不过我也忘
: 记了我啥时候认为她是女的,以及为什么原因,可能她在这里有表露过?
: cpath非常认真执着,这是优点之一(和我类似)
: cpath比较客观理性,这是优点之二(和我类似)
: 从cpath耐心回答这里的人的问题,也可以看出她很善良,耐心也是很不错的品质。
: 我在这里曾经各种匪夷所思的行为,但是cpath对我依然还能够有理性评价,心很明亮
: (这一点非常难得)。
: 但是她缺乏激情,缺乏那种极为热忱的对真理的探索的心,有点懒懒的,多少年来也没
: 看出什么进步,而且她对佛陀还是相当认可的,恐怕很难摆脱出来。
: 这里还有个Seeu,人品还不错,佛学知识也很扎实,也有不少修行经验,但是我觉得他

r****n
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这里缺乏正气很足的人,这个世界也严重缺乏正气很足的人。太多人圆滑,狡诈,内心
阴暗,身上的正气很弱,邪气很强,通过语言行为而不自觉的展示出来。很多看起来很
善良的人,却又非常的呆笨愚蠢,比如robbin和freeman这类人。
我认为我是正气很足的人,很多接触我比较多的人,也会有这种感受,认为我很正直,
而那些和我类似的人,应该也会有所感受,而看不出来的人,则必然是自己正气不足,
或者心很愚钝。
我的直觉也还不错,凡是直觉上觉得有问题的人,一般都敬而远之。
我觉得对人的判断非常重要,对我更重要,因为我必须要从人群当中筛选出我要寻找的
人,寻找出那些极其优秀的心灵,并最终把他们紧密的团结在一起,从而彻底改变这个
充满危机的世界。

【在 r****n 的大作中提到】
: 还有lingsu,这人我一直都不喜欢,还有点讨厌。我也觉得他其实很糊涂,虽然看起来
: 似乎挺聪明的。而且还有点油嘴滑舌,虽然表露的不那么明显。
: 至于Yisu我就更不喜欢了,内心很虚伪,对这种人特别讨厌。这人怎么给我造成很虚伪
: 的印象,我都记不太清楚了。
: 什么bigfool,还有Hermes等人,是这里上窜下跳的小丑和混混,那个bigfool还是一个
: 特别恶心的人,内心极其阴暗,也非常恶毒,这是绝对的小人一个。
: 早年的GYFM弟子和waichi粉丝当中,venusfire是个很不错的适合修行的胚子,非常聪
: 明敏锐,也有很不错的求真之心,人品也很不错,可惜人太自傲,而且也严重缺乏扎实
: 严谨的学术精神,被waichi也是给弄废了,这个人也确实很可惜。我尽管对他一直抱有
: 一点希望,但是看他现在样子,实在难以救药啊。。。

b**d
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63
忽然想起你的关于观心念的问题。 西方心理学有个cognitive therapy. 大概就这个意
思。心念有时候是一种自我对话的形式
观明白了 的确有效。 中西方都认可的。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 或者 可能我的意见或方法,离你实际喜爱的方法有一点远
: 其实 一切以你喜欢的方便的方法为准 这样才比较有效
: 原则上是发现愤怒之后,先稳住你的心(发现愤怒之前的心念 这对你我非常难)
: 不要随以前的习惯飘移 缘起 一路奔到”再愤怒”(愈想愈气)
: 于是 要念住
: 但念住 也可以更接近你喜欢的
: 例如 念住你发现的心念 而不是念住呼吸
: 那时 最大最明显的是情绪(也就是愤怒)
: 那就 观察愤怒及之后的心念 :

c***h
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64

所有法师,各种门派,最后一定要观察心念活动,不然我认为这是错误方法、门派
但心念又快又飘忽,观察不易
初学者,在基础不稳马步没扎之下,一开始就观察心念,这是眼高手低事倍功半,很费
力的。
多数法师应该会由最粗最容易观察的目标(所缘)下手。E.g.呼吸 身体动作
这是练习观察力的扎马步功夫
而练习观察力, 最后一定是很深的”随观心念”
不只是一时打坐观察心念这一起一灭,还要”随观”(随时醒着都在观察)
这很难喔
不然,连”触”了都不知道,有甚么感受都不知道
不要说感受
甚至很粗的就好,e.g.愤怒、不舒服好了, 开始愤怒、不舒服了都不知道
千万不要自以为知道,很容易,观下去才知道原来我们多数情况都不知道,没观察到
连最简单最粗的东西,”随观”都很难
(但观明白心念, 能随观心念生灭了, 只是马步扎好了, 观察力念住力够了 )
但多数人 初期都很想观察心念 谈心念如何如何
或很高深的名词 该如何、不该如何
打坐时也说要观察甚么特别心念 好像观察到就甚么事都能解决
我认为这不是观念错 就是次第不对
要不然就是太心急 把后面的东西拿来前面讲
不过,我想初期我们还是可以偶而观察心念
例如 每天花个十分钟半小时 其它时间观粗一点的东西
例如 发现愤怒时 愤怒占满内心时 也可观察一下 因为这时它最明显
观察最明显的东西 一定没错

【在 b**d 的大作中提到】
: 忽然想起你的关于观心念的问题。 西方心理学有个cognitive therapy. 大概就这个意
: 思。心念有时候是一种自我对话的形式
: 观明白了 的确有效。 中西方都认可的。

c***h
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65

阿含中,这可能叫 : 欲令如是 , 欲贪 (欲界贪)

【在 l****u 的大作中提到】
: 我认为如果你真能处理的更好,你已经那样去做了。所以这个信心是个反复培养起来的
: 主意而已, 不代表任何的事实。所以它制造烦恼。
: 事实上,我们的每个行为都是在当时境况条件下的最精确的行为。这个是佛陀说的缘起
: 法。每组条件下的结果只有一个,并且这个结果必然发生。一组条件就是当下时刻的全
: 部。
: 烦恼在于我们错误的认为自己对结果或者行为有控制权, 而正确的理解是条件环境决
: 定结果。生气是因为误以为自己或者他人有控制行为的权力,事后思忖自己的错误也是
: 因为误以为自己有控制未来的权力。

l*******t
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66
无我相 无人相 无众生相 无寿者相 无一合相
无我 无无我 这些必须连在一起
才能修炼达到无我的境界
念金刚经到一定程度就会清楚的体会到

【在 b**d 的大作中提到】
: 比方现在有人说 你是个骗子,你人品低劣。
: 你应有什么样的正见 愤怒才不会升起 我才不会升起。 如果你还是会愤怒 请问如果骂
: 的是别人你还会愤怒吗?

c***h
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67
发信人: cpath (秋十三), 信区: Wisdom
标 题: Re: 班迪达尊者圆寂了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 20 10:13:00 2016, 美东)

Bdbd 我说的 一直念住 习惯于念住 最后 就是这种情况
变成一种 “反射习惯” 能这样就是”智”
只有”智” 能在事情发生电光火石的剎那能帮自己 其他都是事后安慰
还不能变成反射习惯 还要东想西想才能平息一点愤怒 那可能是心灵鸡汤了 也就
是安慰
这时不是谈压制不压制 而是本来就是安慰性质的压制 那只好往好的想 没办法
不管往好的想 坏的想 甚么心 通通都是安慰性质的压制
一直念住 变成一种 “反射习惯”
这样”智” 虽还不能究竟断除烦恼 但是中第一箭后 不会再中第二件 压制
得住了
(可能”压制”这词太重 有人觉得不能”压制”
但对于已经”无明缘行”之后的任何情况 在我看都是没救了 都算”压制” 或对治
)

【在 t******g 的大作中提到】
: 隔壁贴, runsun教主有这么一句话
: “目前这里的人,没有一个符合我的要求的。cpath还不错,但是依然还不足,我也会继
: 续观察她。”
: 不知道cpath 是女生。。。。
: 不过似乎知道了, 为什么runsun 觉得cpath 还不错

b**d
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68
我觉得你讲得很有道理。压制这个词也还行,记得阿姜查还是谁说过把'我'像个困兽一
样囚禁住,知道彻底灭除。我觉得大概和你说的一个意思。

【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: cpath (秋十三), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 班迪达尊者圆寂了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 20 10:13:00 2016, 美东)
:
: Bdbd 我说的 一直念住 习惯于念住 最后 就是这种情况
: 变成一种 “反射习惯” 能这样就是”智”
: 只有”智” 能在事情发生电光火石的剎那能帮自己 其他都是事后安慰
: 还不能变成反射习惯 还要东想西想才能平息一点愤怒 那可能是心灵鸡汤了 也就
: 是安慰
: 这时不是谈压制不压制 而是本来就是安慰性质的压制 那只好往好的想 没办法

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