A*****s
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A*****s
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A*****s
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g**e
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o******o
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c*********r
发帖数: 19468 | 6 四川腾中重工机械有限公司
【在 g**e 的大作中提到】
: 谁买了？东风？
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g**e
发帖数: 6127 | 7 这个公司是做什么的？起重机？没听说过啊
【在 c*********r 的大作中提到】
: 四川腾中重工机械有限公司
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A*****s
发帖数: 13748 | 8 坦克厂的壳子吧
【在 g**e 的大作中提到】
: 这个公司是做什么的？起重机？没听说过啊
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A*****s
发帖数: 13748 | 9 对外公开的是做机床、切削和焊接
这tmd不就是赤果果的坦克嘛
【在 g**e 的大作中提到】
: 这个公司是做什么的？起重机？没听说过啊
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g**e
发帖数: 6127 | 10 为啥做坦克的公司要买hammer？
【在 A*****s 的大作中提到】
: 对外公开的是做机床、切削和焊接
: 这tmd不就是赤果果的坦克嘛
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m*********r
发帖数: 4692 | 11 据说要做heavy duty truck
【在 g**e 的大作中提到】
: 这个公司是做什么的？起重机？没听说过啊
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A*****s
发帖数: 13748 | 12 轮式装甲 lol
肯定不是，这个公司也就是当个买东西的壳子吧
【在 g**e 的大作中提到】
: 为啥做坦克的公司要买hammer？
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f********m
发帖数: 8397 | 13 h2 h3能做什么heavy duty呀。h1和humvee沾点边，可humvee有至少25年了吧。要是真
拿h1做
heavy duty or military, 还不够丢人的呢
【在 m*********r 的大作中提到】
: 据说要做heavy duty truck
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k*****a
发帖数: 823 | 14 国内不早就山寨humvee了嘛，叫什么东风猛士，这回李鬼见李逵了。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 15 腾中应该拿不到H1
H1只有AM General的厂子生产，民版也早停了
腾中的交易应该不会涉及H1
【在 f********m 的大作中提到】
: h2 h3能做什么heavy duty呀。h1和humvee沾点边，可humvee有至少25年了吧。要是真
: 拿h1做
: heavy duty or military, 还不够丢人的呢
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m*********r
发帖数: 4692 | 16 正好让国内版的悍马顶上当H1卖，赫赫
【在 c*********r 的大作中提到】
: 腾中应该拿不到H1
: H1只有AM General的厂子生产，民版也早停了
: 腾中的交易应该不会涉及H1
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g*******e
发帖数: 937 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 18 不知道腾中葫芦里卖的到底是什么药
应该主要是着眼于国内市场吧……
【在 g*******e 的大作中提到】
: 神秘的中国军工企业的马甲公司买了:D
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A*****s
发帖数: 13748 | 19 The Tengzhong representative said the company currently was not a supplier t
o the Chinese military, although a statement on the company's website said i
t was certified by the government as a qualified manufacturer of military ar
maments in March.
"The certificate is of great significance for Tengzhong Heavy Industrial, as
it has laid a solid foundation for the firm's next move to enter into produ
ction of military equipment," it said.
http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSTRE55230Z20090603?
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不知道腾中葫芦里卖的到底是什么药
: 应该主要是着眼于国内市场吧……
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T******g
发帖数: 21328 | 20 中国中轻型军用越野车辆不行吧，估计买来参考？反正老中现在有钱 |
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f********m
发帖数: 8397 | 21 那玩意有啥技术含量呀。美军都快淘汰的东西了。
【在 T******g 的大作中提到】
: 中国中轻型军用越野车辆不行吧，估计买来参考？反正老中现在有钱
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A*****s
发帖数: 13748 | 22 那是根據美軍的戰術需要
我軍還有解放的重任，暫時還需要這個
【在 f********m 的大作中提到】
: 那玩意有啥技术含量呀。美军都快淘汰的东西了。
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f********m
发帖数: 8397 | 23 说句不好听的，要是连辆轻型车都要吃别人省得，那航母也就是逗大家玩的。
【在 A*****s 的大作中提到】
: 那是根據美軍的戰術需要
: 我軍還有解放的重任，暫時還需要這個
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c*********k
发帖数: 20696 | 24 中国不是有“猛士”么
【在 f********m 的大作中提到】
: 说句不好听的，要是连辆轻型车都要吃别人省得，那航母也就是逗大家玩的。
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D*******a
发帖数: 3688 | 25 hummer是做民用车的，做军车hummv的是AM general。
【在 T******g 的大作中提到】
: 中国中轻型军用越野车辆不行吧，估计买来参考？反正老中现在有钱
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A*****s
发帖数: 13748 | 26 也不是，自己設計制造肯定沒問題
關鍵是從都開始的成本，太大，別人現有的，拿過來按需改造，節省很多
這東西不是核心戰斗力，就徒個便宜耐用，撿一個別人的也不差，悍馬也不算剩下啦
【在 f********m 的大作中提到】
: 说句不好听的，要是连辆轻型车都要吃别人省得，那航母也就是逗大家玩的。
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c*********r
发帖数: 19468 | 27 GM has nothing to do with the HMMWV (military H1)
【在 A*****s 的大作中提到】
: 也不是，自己設計制造肯定沒問題
: 關鍵是從都開始的成本，太大，別人現有的，拿過來按需改造，節省很多
: 這東西不是核心戰斗力，就徒個便宜耐用，撿一個別人的也不差，悍馬也不算剩下啦
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A*****s
发帖数: 13748 | 28 但是設計framework是很相干的
買悍馬絕不是為了這個牌子這個廠，不然就不會搞這么個小破馬甲出來買了
【在 c*********r 的大作中提到】
: GM has nothing to do with the HMMWV (military H1)
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T******g
发帖数: 21328 | 29 中国本土车厂作的车那个水平，学习下hummer也是应该的
和航母两回事，不同的工业领域
比方中国航天很优秀并不能说明一切。不是每个领域都高，也不是每个领域都低的
【在 f********m 的大作中提到】
: 说句不好听的，要是连辆轻型车都要吃别人省得，那航母也就是逗大家玩的。
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f********m
发帖数: 8397 | 30 想想也是，航天是美国3、40年前的水平，航母差的更远，那车也可以谅解了
【在 T******g 的大作中提到】
: 中国本土车厂作的车那个水平，学习下hummer也是应该的
: 和航母两回事，不同的工业领域
: 比方中国航天很优秀并不能说明一切。不是每个领域都高，也不是每个领域都低的
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A*****s
发帖数: 13748 | 31 其實這種幾十年的差距，主要不在智慧上，也不再人才、設備上
就在經驗上
從零開始摸索一套體系，很吃力
拿別人現成的學習改造，尤其是趁火打劫撿個便宜的，非常值得！
【在 f********m 的大作中提到】
: 想想也是，航天是美国3、40年前的水平，航母差的更远，那车也可以谅解了
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c*********k
发帖数: 20696 | 32 把小鹰号给买了
反正美帝也要退役而且我天朝也要玩常规动力先吧
【在 A*****s 的大作中提到】
: 其實這種幾十年的差距，主要不在智慧上，也不再人才、設備上
: 就在經驗上
: 從零開始摸索一套體系，很吃力
: 拿別人現成的學習改造，尤其是趁火打劫撿個便宜的，非常值得！
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T******g
发帖数: 21328 | 33 航天有些方面还是很先进的，进步是有的。说差40年那是过了
不学习进步更慢
【在 f********m 的大作中提到】
: 想想也是，航天是美国3、40年前的水平，航母差的更远，那车也可以谅解了
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A*****s
发帖数: 13748 | 34 我打賭肯定不賣
【在 c*********k 的大作中提到】
: 把小鹰号给买了
: 反正美帝也要退役而且我天朝也要玩常规动力先吧
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c*********k
发帖数: 20696 | 35 其实俺也这么觉得...
皑皑
快半个世纪的破烂了
咱还买不到
【在 A*****s 的大作中提到】
: 我打賭肯定不賣
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T******g
发帖数: 21328 | 36 能买老中做梦都会乐醒了
当年老美逼着乌克兰把瓦良格拆的只剩一个壳才让老中拿到
【在 c*********k 的大作中提到】
: 把小鹰号给买了
: 反正美帝也要退役而且我天朝也要玩常规动力先吧
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c*********k
发帖数: 20696 | 37 瓦良格现在就差个动力系统就能出海了吧
【在 T******g 的大作中提到】
: 能买老中做梦都会乐醒了
: 当年老美逼着乌克兰把瓦良格拆的只剩一个壳才让老中拿到
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f********m
发帖数: 8397 | 38 可是我还是忍不住想，这h2 h3，军用上有啥可学的呀？民用上那玩意就是一个PR
disaster.
这种学习从50年代北京吉普212就开始了吧，那时候和美国苏联没什么差距吧。现在呢
，我们军队还
是在用212. 我不知道是体制上，人才培养上，还是vision上出了问题，总之我觉得这
个路子不
对。
再说了，hummer白给都没人要的东西，看不出来是捡了个便宜。
【在 A*****s 的大作中提到】
: 其實這種幾十年的差距，主要不在智慧上，也不再人才、設備上
: 就在經驗上
: 從零開始摸索一套體系，很吃力
: 拿別人現成的學習改造，尤其是趁火打劫撿個便宜的，非常值得！
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c*********k
发帖数: 20696 | 39 应该在设计上有些东西可以学的吧
老中也不傻啊
【在 f********m 的大作中提到】
: 可是我还是忍不住想，这h2 h3，军用上有啥可学的呀？民用上那玩意就是一个PR
: disaster.
: 这种学习从50年代北京吉普212就开始了吧，那时候和美国苏联没什么差距吧。现在呢
: ，我们军队还
: 是在用212. 我不知道是体制上，人才培养上，还是vision上出了问题，总之我觉得这
: 个路子不
: 对。
: 再说了，hummer白给都没人要的东西，看不出来是捡了个便宜。
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A*****s
发帖数: 13748 | 40 你去問問中國所有造汽車的，悍馬這樣的車型，底盤材質該是什么參數？
花兩年他們可能給你算出來
但是買了悍馬，一個月就把一輛車全學來了
就像寫好了的課本，有現成的你不去讀，非要把所有公式推一遍證一遍，得多花很多時
間一樣
【在 f********m 的大作中提到】
: 可是我还是忍不住想，这h2 h3，军用上有啥可学的呀？民用上那玩意就是一个PR
: disaster.
: 这种学习从50年代北京吉普212就开始了吧，那时候和美国苏联没什么差距吧。现在呢
: ，我们军队还
: 是在用212. 我不知道是体制上，人才培养上，还是vision上出了问题，总之我觉得这
: 个路子不
: 对。
: 再说了，hummer白给都没人要的东西，看不出来是捡了个便宜。
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f********m
发帖数: 8397 | 41 谁也不比谁傻，但是集合起来作为一个organization能不能function就是另一码事了
【在 c*********k 的大作中提到】
: 应该在设计上有些东西可以学的吧
: 老中也不傻啊
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D*****I
发帖数: 8268 | 42 量产跟造几个还是差别很大
【在 f********m 的大作中提到】
: 说句不好听的，要是连辆轻型车都要吃别人省得，那航母也就是逗大家玩的。
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A*****s
发帖数: 13748 | 43 中國現在機構不差哈哈
比美國的靠譜多了
【在 f********m 的大作中提到】
: 谁也不比谁傻，但是集合起来作为一个organization能不能function就是另一码事了
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f********m
发帖数: 8397 | 44 那就买一辆吧，$100K而已。
【在 A*****s 的大作中提到】
: 你去問問中國所有造汽車的，悍馬這樣的車型，底盤材質該是什么參數？
: 花兩年他們可能給你算出來
: 但是買了悍馬，一個月就把一輛車全學來了
: 就像寫好了的課本，有現成的你不去讀，非要把所有公式推一遍證一遍，得多花很多時
: 間一樣
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A*****s
发帖数: 13748 | 45 光靠一輛車，很多東西是看不出來的
比如一個東西這么做，為什么這么做就不知道了
哎。。。你是學啥專業的？如果你了解一點點機械設計制造相關的東西，應該很好理解
這個啊
【在 f********m 的大作中提到】
: 那就买一辆吧，$100K而已。
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f********m
发帖数: 8397 | 46 我不是学机械的。跑题啦，we are fighting opinions here anyway.
【在 A*****s 的大作中提到】
: 光靠一輛車，很多東西是看不出來的
: 比如一個東西這么做，為什么這么做就不知道了
: 哎。。。你是學啥專業的？如果你了解一點點機械設計制造相關的東西，應該很好理解
: 這個啊
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A*****s
发帖数: 13748 | 47 機械的設計就是這么個事兒
沒什么難的，就那點活，關鍵就是多年的積累
像當時希特勒一種坦克車的一個組件，毛子怎么學就不知道是怎么安進去的
最后二戰勝利，不知哪里把圖紙偷出來了，才恍然大悟人家是先降溫，冷縮以后安進去的
工業設計就是這么一點點一點點的積累，能把人家過去的積累當教材一樣拿過來，就像
你一年學完微積分，走完牛頓萊布尼茨等前輩幾百年的路一樣
【在 f********m 的大作中提到】
: 我不是学机械的。跑题啦，we are fighting opinions here anyway.
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 come on...this deal has nothing to do with the HMMWV
so what can you learn from?
【在 A*****s 的大作中提到】
: 但是設計framework是很相干的
: 買悍馬絕不是為了這個牌子這個廠，不然就不會搞這么個小破馬甲出來買了
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A*****s
发帖数: 13748 | 49 我本來也沒說HMMMV啊。。。
而且HMMMV的設計，70%也在Hummer里面
【在 c*********r 的大作中提到】
: come on...this deal has nothing to do with the HMMWV
: so what can you learn from?
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c*********r
发帖数: 19468 | 50 I guess they may want to open a plant to produce the H2/H3 in China (for the
domestic market)
【在 f********m 的大作中提到】
: 可是我还是忍不住想，这h2 h3，军用上有啥可学的呀？民用上那玩意就是一个PR
: disaster.
: 这种学习从50年代北京吉普212就开始了吧，那时候和美国苏联没什么差距吧。现在呢
: ，我们军队还
: 是在用212. 我不知道是体制上，人才培养上，还是vision上出了问题，总之我觉得这
: 个路子不
: 对。
: 再说了，hummer白给都没人要的东西，看不出来是捡了个便宜。
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A*****s
发帖数: 13748 | 51 那樣的話他們就找個大廠子來買了，又有行銷網絡又有推廣平臺
何苦到大山溝里找個沒人知道的小馬甲呢
the
【在 c*********r 的大作中提到】
: I guess they may want to open a plant to produce the H2/H3 in China (for the
: domestic market)
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f********m
发帖数: 8397 | 52 那很快就会有2.0黄金排量的H2了，哈哈哈
(for the
【在 c*********r 的大作中提到】
: I guess they may want to open a plant to produce the H2/H3 in China (for the
: domestic market)
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c*********r
发帖数: 19468 | 53 in terms of tech, the H2&H3 are not advanced at all
the H2 is even based on the outdated GMT800-series platform
(GM's most current full size SUVs have already been upgraded to the newer
GMT900-series platform)
if the deal let TengZhong access to the 2-mode hybrid system on the Escalade
Hybrid
that could be great
but you know, the H2 is not compatible with that system right now
(a hybrid model is actually very critical to save Hummer's damaged image, I
think)
so, what's the point?
【在 c*********k 的大作中提到】
: 应该在设计上有些东西可以学的吧
: 老中也不傻啊
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c*********r
发帖数: 19468 | 54 0% (except for the H1, which TengZhong has no way to access to)
【在 A*****s 的大作中提到】
: 我本來也沒說HMMMV啊。。。
: 而且HMMMV的設計，70%也在Hummer里面
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f********m
发帖数: 8397 | 55 对了，讲讲那个dual mode吧，相比toyota/ford/nissan的那个系统有什么优缺点？为
什么gm
的hybrid的小车mpg一点都不impressive?
但开一个贴吧，我好mark。
newer
Escalade
image, I
【在 c*********r 的大作中提到】
: in terms of tech, the H2&H3 are not advanced at all
: the H2 is even based on the outdated GMT800-series platform
: (GM's most current full size SUVs have already been upgraded to the newer
: GMT900-series platform)
: if the deal let TengZhong access to the 2-mode hybrid system on the Escalade
: Hybrid
: that could be great
: but you know, the H2 is not compatible with that system right now
: (a hybrid model is actually very critical to save Hummer's damaged image, I
: think)
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T******g
发帖数: 21328 | 56 the point is there is something worthy of learning even on the GMT800
platform for chinese
meanwhile there is no way that US/GOV would let Chinese buy the more
advanced stuff on the GMT900 platform from GM
pla has no interests in hybrid stuff anyway
Escalade
I
【在 c*********r 的大作中提到】
: in terms of tech, the H2&H3 are not advanced at all
: the H2 is even based on the outdated GMT800-series platform
: (GM's most current full size SUVs have already been upgraded to the newer
: GMT900-series platform)
: if the deal let TengZhong access to the 2-mode hybrid system on the Escalade
: Hybrid
: that could be great
: but you know, the H2 is not compatible with that system right now
: (a hybrid model is actually very critical to save Hummer's damaged image, I
: think)
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A*****s
发帖数: 13748 | 57 就算這樣，他們也能從那個小破平臺搞出點東西來
嗯
【在 c*********r 的大作中提到】
: 0% (except for the H1, which TengZhong has no way to access to)
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k*****a
发帖数: 823 | 58 现在PLA全面山寨化，人有humvee我有东风猛士，人有unimog我有枭龙，人有GPS我有北
斗，人有全球鹰我有神州行，连AAAV都山寨了，军服又这么像，到时候打起仗来是敌我
难分。说实话现在PLA的轻型车还真都是吃别人剩的，无非就是山寨humvee，依维柯军
用版还有212底子上发展的勇士。
【在 f********m 的大作中提到】
: 说句不好听的，要是连辆轻型车都要吃别人省得，那航母也就是逗大家玩的。
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k*****a
发帖数: 823 | 59 美军淘汰humvee就是因为抗不了IED啊，本来这玩意就不是装甲车当乌龟壳使的。对TG
到还是好东西，这一代载重1.5t platform已经定下来是山寨humvee了，就是发动机还
山寨的不到家。
【在 f********m 的大作中提到】
: 那玩意有啥技术含量呀。美军都快淘汰的东西了。
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A*****s
发帖数: 13748 | 60 要是都像吃別人剩的一句話這么簡單，世界早有無數個軍事強國了。。。
中國發展軍事的唯一目的又不是和美國叫板
這些山寨的東西，搞美國人搞不了，搞搞藏獨疆獨還是很好用的
【在 k*****a 的大作中提到】
: 现在PLA全面山寨化，人有humvee我有东风猛士，人有unimog我有枭龙，人有GPS我有北
: 斗，人有全球鹰我有神州行，连AAAV都山寨了，军服又这么像，到时候打起仗来是敌我
: 难分。说实话现在PLA的轻型车还真都是吃别人剩的，无非就是山寨humvee，依维柯军
: 用版还有212底子上发展的勇士。
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p*********e
发帖数: 32207 | 61 山寨东西好用就行嘛,向先进学习:D
其实要是一些高技术能山寨个8成,已经很了不起啦
btw军服确实太像美军了,这次回去见了几套觉得挺有感觉的,比以前的看起来讲究
而且现在也在军服右胸放名字牌了,挺帅的.
【在 k*****a 的大作中提到】
: 现在PLA全面山寨化，人有humvee我有东风猛士，人有unimog我有枭龙，人有GPS我有北
: 斗，人有全球鹰我有神州行，连AAAV都山寨了，军服又这么像，到时候打起仗来是敌我
: 难分。说实话现在PLA的轻型车还真都是吃别人剩的，无非就是山寨humvee，依维柯军
: 用版还有212底子上发展的勇士。
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c*********r
发帖数: 19468 | 62 等有时间吧，说来话长
不过简单说，Escalade那个和Toyota的系统是一个思路
不同的是GM那个机械变速机构是4速，动力传递机械占得份额高些，电机可以做的相对
小巧些
Toyota的系统机械部分最多是2速，动力传递相比GM的更依赖电力途径
【在 f********m 的大作中提到】
: 对了，讲讲那个dual mode吧，相比toyota/ford/nissan的那个系统有什么优缺点？为
: 什么gm
: 的hybrid的小车mpg一点都不impressive?
: 但开一个贴吧，我好mark。
:
: newer
: Escalade
: image, I
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c*********r
发帖数: 19468 | 63 没啥可学的，可学的地方你也学不到
【在 T******g 的大作中提到】
: the point is there is something worthy of learning even on the GMT800
: platform for chinese
: meanwhile there is no way that US/GOV would let Chinese buy the more
: advanced stuff on the GMT900 platform from GM
: pla has no interests in hybrid stuff anyway
:
: Escalade
: I
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c*********r
发帖数: 19468 | 64 HMMWV的发动机已经老掉牙了……
美军不换是因为后勤问题，他储备了太多零件和机械师了……
TG
【在 k*****a 的大作中提到】
: 美军淘汰humvee就是因为抗不了IED啊，本来这玩意就不是装甲车当乌龟壳使的。对TG
: 到还是好东西，这一代载重1.5t platform已经定下来是山寨humvee了，就是发动机还
: 山寨的不到家。
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c*********r
发帖数: 19468 | 65 问题是有没有这个deal和山寨HMMWV不沾边啊
【在 A*****s 的大作中提到】
: 要是都像吃別人剩的一句話這么簡單，世界早有無數個軍事強國了。。。
: 中國發展軍事的唯一目的又不是和美國叫板
: 這些山寨的東西，搞美國人搞不了，搞搞藏獨疆獨還是很好用的
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