c*********r
发帖数: 19468 | |
m*********8
发帖数: 1018 | 2 估计是BMW顾及到turbo lag,终究是不如双涡轮平顺,
换了三菱就烦不了了,弄个FQ400慌都不慌的 |
c*********r
发帖数: 19468 | 3 其实三菱也只到FQ-360，FQ-400是作为post-registration upgrade销售的
【在 m*********8 的大作中提到】
: 估计是BMW顾及到turbo lag,终究是不如双涡轮平顺,
: 换了三菱就烦不了了,弄个FQ400慌都不慌的
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m*********8
发帖数: 1018 | 4 Cosworth STI CS400也是这个性质的?
【在 c*********r 的大作中提到】
: 其实三菱也只到FQ-360，FQ-400是作为post-registration upgrade销售的
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c*********r
发帖数: 19468 | 5 这个应该不是，不过这个严格说也是Cosworth的改装车，通过Subaru UK销售而已
press release都是Cosworth发的吧
再说，这个只卖75辆，也太少了，FQ-400每代也还卖100辆呢吧？
【在 m*********8 的大作中提到】
: Cosworth STI CS400也是这个性质的?
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f******t
发帖数: 7283 | 6 那个文章里说了，前些年测N54那几组数据是“same dyno, on the same day, with
the same exact car, in the same conditions”， 但现在测N55已经是4年之后了，
并且地点、环境温度等等都不同“in two different states in temperatures
ranging by 30'F over four years”，我觉得有一些测量偏差是可以理解的。
这里有N54和N55在同一时间同一地点同一环境下的dyno，我觉得更有客观性：
http://www.bimmerfile.com/2010/05/16/bimmerfile-review-2011-135i/
【在 c*********r 的大作中提到】
: N55的真实功率确实不如N54
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f******t
发帖数: 7283 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 8 没看文章内容
不过按说马力测试应该至少根据气温气压做基本的矫正
你说的这个测试也不公平，一个是AT，一个是DCT，传动效率差了不少了
而且一个08款，一个11款，一老一少车况更难比较啊
【在 f******t 的大作中提到】
: 那个文章里说了，前些年测N54那几组数据是“same dyno, on the same day, with
: the same exact car, in the same conditions”， 但现在测N55已经是4年之后了，
: 并且地点、环境温度等等都不同“in two different states in temperatures
: ranging by 30'F over four years”，我觉得有一些测量偏差是可以理解的。
: 这里有N54和N55在同一时间同一地点同一环境下的dyno，我觉得更有客观性：
: http://www.bimmerfile.com/2010/05/16/bimmerfile-review-2011-135i/
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f******t
发帖数: 7283 | 9 关于DCT的损耗，我看过另外一组dyno的结果（我忘了是在哪里看到的了），是测E92
M3+DCT的，最后实测结果发现假如那个V8实际输出功率就是BMW所说的那个414马力的话
，那装在M3上面那个DCT的功率损耗也至少有15%-17%（假如BMW还少报了马力的话，那
损耗百分比更大），超出我预料。
现在BMW用在不同车型上的DCT都是同一Getrag型号，控制程序不同而已；所以我觉得
BMW用的这个DCT并没有太多传输效率上的优势，主要优点在于换档的速度快而已。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 没看文章内容
: 不过按说马力测试应该至少根据气温气压做基本的矫正
: 你说的这个测试也不公平，一个是AT，一个是DCT，传动效率差了不少了
: 而且一个08款，一个11款，一老一少车况更难比较啊
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p*********e
发帖数: 32207 | 10 这个你拿135i/335is的dyno来看可能更有说服力些,如果马力再小些更好
一般来说大马力车测dyno,损耗比例都会大一些
我记得是因为测功机上的spin会更多(虽然绝对值不高)
【在 f******t 的大作中提到】
: 关于DCT的损耗，我看过另外一组dyno的结果（我忘了是在哪里看到的了），是测E92
: M3+DCT的，最后实测结果发现假如那个V8实际输出功率就是BMW所说的那个414马力的话
: ，那装在M3上面那个DCT的功率损耗也至少有15%-17%（假如BMW还少报了马力的话，那
: 损耗百分比更大），超出我预料。
: 现在BMW用在不同车型上的DCT都是同一Getrag型号，控制程序不同而已；所以我觉得
: BMW用的这个DCT并没有太多传输效率上的优势，主要优点在于换档的速度快而已。
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c*********r
发帖数: 19468 | 11 没可能，你想想原理就知道了，AT再怎么说效率也还是会更低的
另外，08和11的车一起测试，你怎么保证车况相同？
最近装N55的车陆续也有些实测数据了，目前为止，还是比N54略慢一点点的
【在 f******t 的大作中提到】
: 关于DCT的损耗，我看过另外一组dyno的结果（我忘了是在哪里看到的了），是测E92
: M3+DCT的，最后实测结果发现假如那个V8实际输出功率就是BMW所说的那个414马力的话
: ，那装在M3上面那个DCT的功率损耗也至少有15%-17%（假如BMW还少报了马力的话，那
: 损耗百分比更大），超出我预料。
: 现在BMW用在不同车型上的DCT都是同一Getrag型号，控制程序不同而已；所以我觉得
: BMW用的这个DCT并没有太多传输效率上的优势，主要优点在于换档的速度快而已。
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 确实是这样，而且看测试用的档位，象S65这样的高转引擎，更容易出现较多的滑移损失
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个你拿135i/335is的dyno来看可能更有说服力些,如果马力再小些更好
: 一般来说大马力车测dyno,损耗比例都会大一些
: 我记得是因为测功机上的spin会更多(虽然绝对值不高)
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f******t
发帖数: 7283 | 13 这就属于“怎样做都有毛病”喽：
旧车新车一起测会被说车况不同；旧车新车不一起测，会被说环境地点都不同。
事实上可以公平比较的只有拿手动档的135i，或者335i来同时同地测，并且还要拿
dealer手里卖剩的10款和新到货的11款（以保证两者都是新车状态）。新的535i
transmission变了，并且车重也变了，已经不能拿来比了。但目前为止还没看到有这样
的测试。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 没可能，你想想原理就知道了，AT再怎么说效率也还是会更低的
: 另外，08和11的车一起测试，你怎么保证车况相同？
: 最近装N55的车陆续也有些实测数据了，目前为止，还是比N54略慢一点点的
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f******t
发帖数: 7283 | 14 另外C&D测了2011 335i，跟以往测过的N54的最好成绩比：
0-60时间一样；
1/4 mile慢了0.1秒；
0-140时间快了1秒。
所以假如说N55的输出比N54小的话，那就很难解释这个结果了。尤其是0-140那个测试
，主要就是拼峰值功率的。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 15 对啊，这样才是最公平，新车对新车
不过只要是同一台测功机，气温气压这些都可以矫正，误差并不大
【在 f******t 的大作中提到】
: 这就属于“怎样做都有毛病”喽：
: 旧车新车一起测会被说车况不同；旧车新车不一起测，会被说环境地点都不同。
: 事实上可以公平比较的只有拿手动档的135i，或者335i来同时同地测，并且还要拿
: dealer手里卖剩的10款和新到货的11款（以保证两者都是新车状态）。新的535i
: transmission变了，并且车重也变了，已经不能拿来比了。但目前为止还没看到有这样
: 的测试。
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 C/D测了coupe和sedan，都是6MT，1/4英里coupe是13.7，sedan是13.6
但N54时代，一般都能做出比这好的成绩
sedan 6MT最好到13.3，R&T，6AT到13.4，Edmunds
coupe 6MT最好13.4，R&T，6AT到13.3，Edmunds
基本上可以下结论，6MT和6AT差不多一样快，coupe和sedan也是一样快
都是快过13.5这道坎
但是目前为止N55都是慢过这道坎
至于0-140，到了尾段和传动比的安排关系很大，反而不好说
看功率用1/4英里其实蛮准确了
【在 f******t 的大作中提到】
: 另外C&D测了2011 335i，跟以往测过的N54的最好成绩比：
: 0-60时间一样；
: 1/4 mile慢了0.1秒；
: 0-140时间快了1秒。
: 所以假如说N55的输出比N54小的话，那就很难解释这个结果了。尤其是0-140那个测试
: ，主要就是拼峰值功率的。
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f******t
发帖数: 7283 | 17 现在测了2011 335i加速能力的就只有C&D一家，还是等R&T他们测了再说吧。似乎传统
上R&T经常能测出比别的杂志更快的加速成绩。
【在 c*********r 的大作中提到】
: C/D测了coupe和sedan，都是6MT，1/4英里coupe是13.7，sedan是13.6
: 但N54时代，一般都能做出比这好的成绩
: sedan 6MT最好到13.3，R&T，6AT到13.4，Edmunds
: coupe 6MT最好13.4，R&T，6AT到13.3，Edmunds
: 基本上可以下结论，6MT和6AT差不多一样快，coupe和sedan也是一样快
: 都是快过13.5这道坎
: 但是目前为止N55都是慢过这道坎
: 至于0-140，到了尾段和传动比的安排关系很大，反而不好说
: 看功率用1/4英里其实蛮准确了
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c*********r
发帖数: 19468 | 18 没有啊，R&T、MT、C/D实际上是差不多的，Automobile Mag是慢很多
不过即便如此，Automobile Mag测的335xi也有13.7了
所以目前比较倾向于认为N55要比N54略慢一点点
【在 f******t 的大作中提到】
: 现在测了2011 335i加速能力的就只有C&D一家，还是等R&T他们测了再说吧。似乎传统
: 上R&T经常能测出比别的杂志更快的加速成绩。
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d******g
发帖数: 6966 | 19 恩看来n55是要慢一点点。。但是n55+dct和n54+at我还是要dct...恩 |
f******t
发帖数: 7283 | 20 假如所有杂志都测了2011款，那还容易比较。现在就只有C&D一家测了，并且
performance跟旧款的是吻合的，现在下结论说新不如旧是有点早了的。
另外对于N54 335i，Motor Trend是出了名实测结果比谁都要好（比如说手动档Mustang
5.0，其它杂志测都是0-60要4.6到4.8s，1/4要13s或以上，就单单是MT测出了0-60只
要4.4s，1/4只要12.7s），但它测的2007 335i coupe自动档0-60也要5.1s，1/4要13.
7s，所以现在光是已有的信息里仅仅就旧款335i自身的variance已经比较大了；因此在
11款更多的实测出来之前，我觉得结论还是很难下的。
另外之前的搞dyno的那个帖子里，搞dyno的人提到从大部分样本来看（我觉得他说的是
历年来拿到他店里测过的车子里），turbo机磨合完之后功率会有明显增加。测的N55只
是有10mile里程的新车（估计车主直接把车从dealer那里开到店里去了），他觉得磨合
好之后发动机会有更大输出。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 没有啊，R&T、MT、C/D实际上是差不多的，Automobile Mag是慢很多
: 不过即便如此，Automobile Mag测的335xi也有13.7了
: 所以目前比较倾向于认为N55要比N54略慢一点点
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 I've been following all major magazine's 1/4 mile results for years
I've gotta say MT's just about the same level as C/D & R&T.
btw, I don't think the 13.7s performance you cited is typical since MT's own test showed that the 335i Convertible could make 13.8s. You know it's an extremely heavy hard-top convertible, right?
Mustang
【在 f******t 的大作中提到】
: 假如所有杂志都测了2011款，那还容易比较。现在就只有C&D一家测了，并且
: performance跟旧款的是吻合的，现在下结论说新不如旧是有点早了的。
: 另外对于N54 335i，Motor Trend是出了名实测结果比谁都要好（比如说手动档Mustang
: 5.0，其它杂志测都是0-60要4.6到4.8s，1/4要13s或以上，就单单是MT测出了0-60只
: 要4.4s，1/4只要12.7s），但它测的2007 335i coupe自动档0-60也要5.1s，1/4要13.
: 7s，所以现在光是已有的信息里仅仅就旧款335i自身的variance已经比较大了；因此在
: 11款更多的实测出来之前，我觉得结论还是很难下的。
: 另外之前的搞dyno的那个帖子里，搞dyno的人提到从大部分样本来看（我觉得他说的是
: 历年来拿到他店里测过的车子里），turbo机磨合完之后功率会有明显增加。测的N55只
: 是有10mile里程的新车（估计车主直接把车从dealer那里开到店里去了），他觉得磨合
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c*********r
发帖数: 19468 | 22 moreover, although C/D cited 13.6s in the article, but they did have better
ones on N54:
http://www.caranddriver.com/reviews/car/07q3/2007_bmw_335i_coupe_automatic-short_take_road_test
http://www.caranddriver.com/reviews/car/06q3/2007_bmw_335i_sedan-short_take_road_test/specs_page_2
but they just picked up the worst one so that the new N55 won't look too bad
own test showed that the 335i Convertible could make 13.8s. You know it's an
extremely heavy hard-top convertible, right?
【在 c*********r 的大作中提到】
: I've been following all major magazine's 1/4 mile results for years
: I've gotta say MT's just about the same level as C/D & R&T.
: btw, I don't think the 13.7s performance you cited is typical since MT's own test showed that the 335i Convertible could make 13.8s. You know it's an extremely heavy hard-top convertible, right?
:
: Mustang
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f******t
发帖数: 7283 | 23 http://www.caranddriver.com/reviews/car/07q3/2007_bmw_335i_coupe_automatic-short_take_road_test
（这个是自动档的coupe，也就是说自动档的coupe反而比手动档的sedan要快？）
http://www.caranddriver.com/reviews/car/06q3/2007_bmw_335i_sedan-short_take_road_test/specs_page_2
（这个就是前面所说的用来对比2011 335i sedan手动档的那个测试，也就是说N55的0-
60一样，1/4慢了0.1，0-140快了1秒的那个对比）
看来就算是同一杂志，不同场合测出来的结果variance也挺明显的。
better
bad
an
【在 c*********r 的大作中提到】
: moreover, although C/D cited 13.6s in the article, but they did have better
: ones on N54:
: http://www.caranddriver.com/reviews/car/07q3/2007_bmw_335i_coupe_automatic-short_take_road_test
: http://www.caranddriver.com/reviews/car/06q3/2007_bmw_335i_sedan-short_take_road_test/specs_page_2
: but they just picked up the worst one so that the new N55 won't look too bad
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: own test showed that the 335i Convertible could make 13.8s. You know it's an
: extremely heavy hard-top convertible, right?
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c*********r
发帖数: 19468 | 24 C/D测了N55 Coupe和Sedan，一个13.7，一个13.6
而N54测了很多次，最慢13.6，最快13.4，这个variance其实算很小了
从统计的角度上说，我至少有80%的把握认为N54比N55略强，虽然差距可能只在0.1-0.
2s
0-
【在 f******t 的大作中提到】
: http://www.caranddriver.com/reviews/car/07q3/2007_bmw_335i_coupe_automatic-short_take_road_test
: （这个是自动档的coupe，也就是说自动档的coupe反而比手动档的sedan要快？）
: http://www.caranddriver.com/reviews/car/06q3/2007_bmw_335i_sedan-short_take_road_test/specs_page_2
: （这个就是前面所说的用来对比2011 335i sedan手动档的那个测试，也就是说N55的0-
: 60一样，1/4慢了0.1，0-140快了1秒的那个对比）
: 看来就算是同一杂志，不同场合测出来的结果variance也挺明显的。
:
: better
: bad
: an
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c*********r
发帖数: 19468 | 25 现在比较好的6AT基本上和6MT差不多快
0-
【在 f******t 的大作中提到】
: http://www.caranddriver.com/reviews/car/07q3/2007_bmw_335i_coupe_automatic-short_take_road_test
: （这个是自动档的coupe，也就是说自动档的coupe反而比手动档的sedan要快？）
: http://www.caranddriver.com/reviews/car/06q3/2007_bmw_335i_sedan-short_take_road_test/specs_page_2
: （这个就是前面所说的用来对比2011 335i sedan手动档的那个测试，也就是说N55的0-
: 60一样，1/4慢了0.1，0-140快了1秒的那个对比）
: 看来就算是同一杂志，不同场合测出来的结果variance也挺明显的。
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: better
: bad
: an
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