c*********r
发帖数: 19468 | 1 McLaren F1的接班，和MP4-12C一样的3.8L Twin Turbo V8，但是压榨到803hp，外加
160hp的KERS，车重只有2600＋lbs，厂测0-400m做出了9.1s，这个可牛大发了……
btw，这引擎的升输出夸张啊，而且绝非靠boost强压出来的，因为功率峰值出现在
9100rpm，比时下几乎所有的NA高转还高转…… |
i****x
发帖数: 17565 | |
p*********e
发帖数: 32207 | 3 高转turbo的技术难度在哪儿呢?
【在 c*********r 的大作中提到】
: McLaren F1的接班，和MP4-12C一样的3.8L Twin Turbo V8，但是压榨到803hp，外加
: 160hp的KERS，车重只有2600＋lbs，厂测0-400m做出了9.1s，这个可牛大发了……
: btw，这引擎的升输出夸张啊，而且绝非靠boost强压出来的，因为功率峰值出现在
: 9100rpm，比时下几乎所有的NA高转还高转……
|
m*********0
发帖数: 554 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 5 高转首先要求运动部件，尤其活塞、连杆这些，要尽量轻
而增压的话对运动部件的强度要求更高，通常都会做得笨重一些
这两条有些矛盾，所以缸压特别高的柴油机转速那么低，这是很重要的原因
也是同样原因，有些扭矩超高的汽油机
比如MB的M275、Bentley的6.75L V8
转速特性其实都有些像柴油机，功率峰值4000＋rpm就到了……
咱们这么估计以下：
M275的功率峰值是630ps @ 4800rpm，排量6L
如果假定AMG能让它在4800rpm下的BMEP一致维持到9100rpm
那它的功率会是630*9100/4800=1194ps，升输出为199ps/L
而24C的引擎升输出为803/3.8=211ps/L
1）前者升输出不如后者高
2）前者是自然平衡体系，后者有二阶振动，并且程度会随转速平方上升
3）前者是虚拟的，后者是真实的
再举一例，拿N55来说，功率峰值在5800rpm
如果24C的引擎功率峰值调低到5800rpm，峰值下的BMEP肯定会升高，但我们估且算它不变
那样它的功率也还有803*5800/9100=511ps，排量也让它缩到3L，511*3/3.8=402ps
这个比较已经把24C引擎的技术含量大大缩减了，但还是生生比N55高出了100ps
以上推算中24C的引擎的优势可以来自VE的优化，也可以是因为boost较高
如果是前者，本身就是技术含量，如果是后者，那这么高的boost还能把功率峰值拉到
9100rpm
怎么算都是神器啊……
【在 p*********e 的大作中提到】
: 高转turbo的技术难度在哪儿呢?
|
y*******n
发帖数: 10103 | |
c*********r
发帖数: 19468 | 7 P12是项目代号，就好比MP4-12C的代号是P11
【在 m*********0 的大作中提到】
: 改名了？ 我好像记得叫p12
|
y*******n
发帖数: 10103 | 8 这么高转还能turbo，还kers，这是要逆天啊，
【在 c*********r 的大作中提到】
: 高转首先要求运动部件，尤其活塞、连杆这些，要尽量轻
: 而增压的话对运动部件的强度要求更高，通常都会做得笨重一些
: 这两条有些矛盾，所以缸压特别高的柴油机转速那么低，这是很重要的原因
: 也是同样原因，有些扭矩超高的汽油机
: 比如MB的M275、Bentley的6.75L V8
: 转速特性其实都有些像柴油机，功率峰值4000＋rpm就到了……
: 咱们这么估计以下：
: M275的功率峰值是630ps @ 4800rpm，排量6L
: 如果假定AMG能让它在4800rpm下的BMEP一致维持到9100rpm
: 那它的功率会是630*9100/4800=1194ps，升输出为199ps/L
|
V***b
发帖数: 3419 | 9 1. 单缸容量小，对boost更有耐受？
2. 夸张的oversquare对hp帮助也非常大？
还是得靠boost了，VE没这么大潜力。
活塞连杆用料和缸壁工艺也不是2b能比的。
不过话说把N55搞成400+hp@5800rpm还是很轻松的，500hp我看也行，但保持压力继续爬
rpm就难了。
这里还有个1200hp的CTS-V，变态啊
http://autos.yahoo.com/blogs/motoramic/1-200-hp-hennessey-cadil
【在 c*********r 的大作中提到】
: 高转首先要求运动部件，尤其活塞、连杆这些，要尽量轻
: 而增压的话对运动部件的强度要求更高，通常都会做得笨重一些
: 这两条有些矛盾，所以缸压特别高的柴油机转速那么低，这是很重要的原因
: 也是同样原因，有些扭矩超高的汽油机
: 比如MB的M275、Bentley的6.75L V8
: 转速特性其实都有些像柴油机，功率峰值4000＋rpm就到了……
: 咱们这么估计以下：
: M275的功率峰值是630ps @ 4800rpm，排量6L
: 如果假定AMG能让它在4800rpm下的BMEP一致维持到9100rpm
: 那它的功率会是630*9100/4800=1194ps，升输出为199ps/L
|
m*********0
发帖数: 554 | 10 哦，土了
【在 c*********r 的大作中提到】
: P12是项目代号，就好比MP4-12C的代号是P11
|
|
|
c*********r
发帖数: 19468 | 11 单缸容积小是有些好处，不过不可能单靠这一条
光靠VE当然也不可能，我这么说是排除法
结论是这引擎boost不会太低
这样问题的关键就在于高boost的同时转速能拉那么高，这才是真正神奇的地方
N500搞400+hp当然不难，但只能靠增加boost，而且这样也要把运动部件都换一遍了
像24C的引擎那样功率峰值转速拉到9100rpm，那就免谈了……
【在 V***b 的大作中提到】
: 1. 单缸容量小，对boost更有耐受？
: 2. 夸张的oversquare对hp帮助也非常大？
: 还是得靠boost了，VE没这么大潜力。
: 活塞连杆用料和缸壁工艺也不是2b能比的。
: 不过话说把N55搞成400+hp@5800rpm还是很轻松的，500hp我看也行，但保持压力继续爬
: rpm就难了。
: 这里还有个1200hp的CTS-V，变态啊
: http://autos.yahoo.com/blogs/motoramic/1-200-hp-hennessey-cadil
|
c*********r
发帖数: 19468 | 12 至于Hennessey那个，就没有什么技术含量了，加boost呗
以前GM有个racing套件，2.2L EcoTec都能搞到1000+hp
这种和24C这个高增压高转的完全是两回事了……
【在 V***b 的大作中提到】
: 1. 单缸容量小，对boost更有耐受？
: 2. 夸张的oversquare对hp帮助也非常大？
: 还是得靠boost了，VE没这么大潜力。
: 活塞连杆用料和缸壁工艺也不是2b能比的。
: 不过话说把N55搞成400+hp@5800rpm还是很轻松的，500hp我看也行，但保持压力继续爬
: rpm就难了。
: 这里还有个1200hp的CTS-V，变态啊
: http://autos.yahoo.com/blogs/motoramic/1-200-hp-hennessey-cadil
|
l**********l
发帖数: 4468 | |
n********c
发帖数: 421 | 14 13的比12强劲不少啊，前几天去试驾12款，是真爽啊，我没敢开太快怕拿ticket，那个
salemanager估计是看出来我土鳖不敢开了，后来他开，这推背感觉比飞机起飞还强劲。
【在 c*********r 的大作中提到】
: McLaren F1的接班，和MP4-12C一样的3.8L Twin Turbo V8，但是压榨到803hp，外加
: 160hp的KERS，车重只有2600＋lbs，厂测0-400m做出了9.1s，这个可牛大发了……
: btw，这引擎的升输出夸张啊，而且绝非靠boost强压出来的，因为功率峰值出现在
: 9100rpm，比时下几乎所有的NA高转还高转……
|
i****x
发帖数: 17565 | 15 求问开什么车去试驾MP4-12C才不会被一杯咖啡浇出去？。。。
劲。
【在 n********c 的大作中提到】
: 13的比12强劲不少啊，前几天去试驾12款，是真爽啊，我没敢开太快怕拿ticket，那个
: salemanager估计是看出来我土鳖不敢开了，后来他开，这推背感觉比飞机起飞还强劲。
|
d******g
发帖数: 6966 | 16 如果真被浇一杯咖啡买MP4-12C的钱就有着落了...
【在 i****x 的大作中提到】
: 求问开什么车去试驾MP4-12C才不会被一杯咖啡浇出去？。。。
:
: 劲。
|
g******9
发帖数: 70 | 17 同问，每次路过那家店还以为只有展览的呢，不过看门口trade in的车都是双B
porsche之
类的
【在 i****x 的大作中提到】
: 求问开什么车去试驾MP4-12C才不会被一杯咖啡浇出去？。。。
:
: 劲。
|
n********c
发帖数: 421 | 18 哈哈，不至于吧。 湾区那家新开的，貌似就2个人（不确定），一个是女接待，另一个
就是manager兼sales了，人很好啊。我就开个破GTI去的啊。再好的车不试一下怎么知
道合适不合适
【在 i****x 的大作中提到】
: 求问开什么车去试驾MP4-12C才不会被一杯咖啡浇出去？。。。
:
: 劲。
|
n********c
发帖数: 421 | 19 也有些是拍来的，不是trade in弄来的。
【在 g******9 的大作中提到】
: 同问，每次路过那家店还以为只有展览的呢，不过看门口trade in的车都是双B
: porsche之
: 类的
|
