y*****c
发帖数: 1099 | 1 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: yiddalc (凑牛忙), 信区: Automobile
标 题: 开了两天328 我来说说感受吧
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 18 11:18:45 2013, 美东)
出来玩租了个328i 提车一看是个14年的 刚2000迈 有皮座子和天窗 别的package我也
不知道 但是租的车应该是裸体 以前开过09年的328 xdrive 感觉有点颠 方向盘挺紧
车门挺沉 没啥别的了
扯远了 这个14年的328i 后来一查 才知道是个四缸加特保 但是我也没听着你们说的啥
特保介入的声音 local高速加速都还行 我一直用sport模式 实在是受不了其他模式里
那个熄火的功能 尼玛第一次我还以为是车坏了 吓死老子了 但是即使是sport 地板油
的话 车至少要想一秒钟 然后才能整明白你让他干啥 也可能是我开惯了手动 这一秒钟
让我感觉比较明显 五六十迈再加速的能力确实还不赖 内饰也就那样吧 3系没啥内饰可
言 但也不至于说垃圾
再来说下操控 我自己开SI 特别颠 特别吵 所以任何一个别的车对我来说都更软更安静
据说新328悬挂被弄得很软许多人很操蛋 这个我也有些许体会 拐弯侧倾还好 主要是
一加速感觉车就在晃 说不来是上下晃还是左右晃 要不就是我土鳖 没感受过这种加速
方向盘指向没啥特别的 甚至还不如我的SI 感觉高速时候打方向会有轮胎亏气那种跟路
面的粘连感 当然也可能这就是你们说的操控 或者也可能是这车胎确实亏气了
总的来说 没啥惊喜 dfbb的几个那几个主力sedan有价格和保值优势 质量的话新车两边
都应该差不多 所以 如果你开着个328 你要尽量抑制自己那种对日车的优越感 因为其
实大家都差球不多
这帖子放这是为了扯淡 我一会把它转到俱乐部去 看看有没有人能从技术角度说说着个
328 |
i****x
发帖数: 17565 | 2 地板油的一秒延迟，半秒都是换挡，不能全怪turbo |
s******d
发帖数: 278 | 3 同SI车主表示SI真的很颠，很吵哈哈
坐进别的车子都感觉世界安静了。。。 |
q**j
发帖数: 10612 | 4 哪天找si, s2k，brz/frs在一起比比哪个更吵，哪个更硬。今天早上高速过一个高速公
路的大裂缝，真的把牙震到了。
【在 s******d 的大作中提到】
: 同SI车主表示SI真的很颠，很吵哈哈
: 坐进别的车子都感觉世界安静了。。。
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y***g
发帖数: 10422 | 5 和 09 328xi 比起来怎么样？ 哪个开起来感觉更好些？
【在 y*****c 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
: 发信人: yiddalc (凑牛忙), 信区: Automobile
: 标 题: 开了两天328 我来说说感受吧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 18 11:18:45 2013, 美东)
: 出来玩租了个328i 提车一看是个14年的 刚2000迈 有皮座子和天窗 别的package我也
: 不知道 但是租的车应该是裸体 以前开过09年的328 xdrive 感觉有点颠 方向盘挺紧
: 车门挺沉 没啥别的了
: 扯远了 这个14年的328i 后来一查 才知道是个四缸加特保 但是我也没听着你们说的啥
: 特保介入的声音 local高速加速都还行 我一直用sport模式 实在是受不了其他模式里
: 那个熄火的功能 尼玛第一次我还以为是车坏了 吓死老子了 但是即使是sport 地板油
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d******g
发帖数: 6966 | 6 人老了，对ride quality突然很看重,前两天开了一辆2012 C63,颠得我直接拔草了...
【在 q**j 的大作中提到】
: 哪天找si, s2k，brz/frs在一起比比哪个更吵，哪个更硬。今天早上高速过一个高速公
: 路的大裂缝，真的把牙震到了。
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T******g
发帖数: 21328 | 7 我坐过最糙的是35" tire 6" lift jeep wrangler soft top，在高速上开简直就是坐
搓衣板
【在 q**j 的大作中提到】
: 哪天找si, s2k，brz/frs在一起比比哪个更吵，哪个更硬。今天早上高速过一个高速公
: 路的大裂缝，真的把牙震到了。
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i****x
发帖数: 17565 | 8 其实硬和颠是不一样的概念 悬挂分弹簧和减震两部分，软硬主要看弹簧，颠簸主要看
减震。减震和弹簧的区别在于减震用来过滤高频细小颠，而弹簧用来平缓路面起伏的能
量。一般的车，无论多硬，只要避震设计和质量过关，都不会太颠簸。s2000虽然非常
非常硬，但正常路面小颠簸过滤的非常好，比如在高速上，路面上下左右起伏完全清晰
，但不会有持续不断的颠簸。开久了，反而对那种又硬又平滑的感觉有点上瘾。 |
c***x
发帖数: 628 | 9 持续颠簸很可能是rebound太低。最明显就是过减速带时上下晃 |
o****o
发帖数: 8077 | 10 6寸升高不要long arm？
【在 T******g 的大作中提到】
: 我坐过最糙的是35" tire 6" lift jeep wrangler soft top，在高速上开简直就是坐
: 搓衣板
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y*****c
发帖数: 1099 | 11 我觉得还是09的xi更好 怎么开不会晕 这个新的328 40迈往上超车的时候我就会晕 分
不清是到底是因为加速度更快的原因 还是悬挂或者因为是后驱的原因？
还有就是高速时候的指向 新328 给人不太自信的感觉
【在 y***g 的大作中提到】
: 和 09 328xi 比起来怎么样？ 哪个开起来感觉更好些？
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d******e
发帖数: 7844 | 12 现在的328就是为了大妈买菜设计的。
你想要运动，多花5k加两个pkg就搞定。
至于说租车，租到什么就是什么吧。
【在 y*****c 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
: 发信人: yiddalc (凑牛忙), 信区: Automobile
: 标 题: 开了两天328 我来说说感受吧
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 18 11:18:45 2013, 美东)
: 出来玩租了个328i 提车一看是个14年的 刚2000迈 有皮座子和天窗 别的package我也
: 不知道 但是租的车应该是裸体 以前开过09年的328 xdrive 感觉有点颠 方向盘挺紧
: 车门挺沉 没啥别的了
: 扯远了 这个14年的328i 后来一查 才知道是个四缸加特保 但是我也没听着你们说的啥
: 特保介入的声音 local高速加速都还行 我一直用sport模式 实在是受不了其他模式里
: 那个熄火的功能 尼玛第一次我还以为是车坏了 吓死老子了 但是即使是sport 地板油
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j*********n
发帖数: 6034 | 13 我们这lease 320xi 249 down3000 36个月
【在 d******e 的大作中提到】
: 现在的328就是为了大妈买菜设计的。
: 你想要运动，多花5k加两个pkg就搞定。
: 至于说租车，租到什么就是什么吧。
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f******t
发帖数: 7283 | 14 我开过很多次F30三系，发现它车身的抗扭性真的有明显退步。这个平台假如不作结构
上的加强而用运动悬挂，车身长期下去可能会吃不消。我想BMW也自知这一点，所以新
M3明显就是把F30平台结构加强了不少。
【在 d******e 的大作中提到】
: 现在的328就是为了大妈买菜设计的。
: 你想要运动，多花5k加两个pkg就搞定。
: 至于说租车，租到什么就是什么吧。
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d******e
发帖数: 7844 | 15 我擦，非礼猫居然也不总是胡说八道。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我开过很多次F30三系，发现它车身的抗扭性真的有明显退步。这个平台假如不作结构
: 上的加强而用运动悬挂，车身长期下去可能会吃不消。我想BMW也自知这一点，所以新
: M3明显就是把F30平台结构加强了不少。
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j*********n
发帖数: 6034 | 16 他明白着呢 故意逗你
【在 d******e 的大作中提到】
: 我擦，非礼猫居然也不总是胡说八道。
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 看来BMW说F30抗扭刚性比E90提高了30%要么是纯扯淡，要么就是E90邹TM是个罐头盒啊
……
【在 f******t 的大作中提到】
: 我开过很多次F30三系，发现它车身的抗扭性真的有明显退步。这个平台假如不作结构
: 上的加强而用运动悬挂，车身长期下去可能会吃不消。我想BMW也自知这一点，所以新
: M3明显就是把F30平台结构加强了不少。
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e**n
发帖数: 1326 | 18 同感，坐过一辆开了两年多的sport suspension的F30. 感觉车身刚性的却不怎么样，
特别是吃坑的时候，车身有松。 试驾新的非运动328就好不少。但没有E90那种钢板一
块，吃坑时闷哼一下就滑过去的感觉。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我开过很多次F30三系，发现它车身的抗扭性真的有明显退步。这个平台假如不作结构
: 上的加强而用运动悬挂，车身长期下去可能会吃不消。我想BMW也自知这一点，所以新
: M3明显就是把F30平台结构加强了不少。
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 我很好奇，你坐在车里的一个角落，怎么能感觉到“车身有松”？你有触角伸向车身其
它角落所以能够感受到车身物理形变？或者你靠视觉就能看到车身形变了？
【在 e**n 的大作中提到】
: 同感，坐过一辆开了两年多的sport suspension的F30. 感觉车身刚性的却不怎么样，
: 特别是吃坑的时候，车身有松。 试驾新的非运动328就好不少。但没有E90那种钢板一
: 块，吃坑时闷哼一下就滑过去的感觉。
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e**n
发帖数: 1326 | 20 我说车身有松是说吃坑的时候感觉松散，不是说真的车身哪个结构脱焊了还是螺栓掉了
，那就夸张了。
当然说车身松也是感觉而已,club也说过的却有很多办法把一辆刚性一般的车子做到"感
觉起来"不松，但是感觉八九不离十吧。
比如： 吃大坑的时候，车身的共振/颤动（不是悬挂的）。刚性差的车比较颤的频率比
较低（极端的例子就是敞篷车的cowl shake)，刚性好的频率比较高。还有就是慢慢过
高低不平的地方的时候内饰和门胶条会不会有squeak，当然这个比较难说，如果只是一
两个内饰出声的话，可能是内饰装配质量，但是如果感觉车上好多个地方都有Squeak，
我就觉得是车身刚性的问题。
碳大觉得不通过仪器，驾驶员和乘客是完全无法感知车身刚性的?? 我觉得可以感觉到
一部分，当然你要别人“学术地”把这个感觉100%归结于自车身刚性的话,的确要去找
你描述的外星生物了。 :D
另外请教碳大一个问题，车架的刚性随时间会变吗？比如说开了5年糙路的车比新车车
身刚性会不会有明显下降？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我很好奇，你坐在车里的一个角落，怎么能感觉到“车身有松”？你有触角伸向车身其
: 它角落所以能够感受到车身物理形变？或者你靠视觉就能看到车身形变了？
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 不测量你肯定没法准确的判断一个车的车身刚性到底是怎么样，车身的变形要就淹没在
悬挂的动作里面了……刚性太差的车可能会在扭曲时有振动和异响，但现在的轿车不大
可能会有这种情况，你听到的异响也是内饰等部分造成的。
要真想看车身的刚性，你可以在车底装个摄像头，那是真可能把车架变形情况拍下来吧
……
【在 e**n 的大作中提到】
: 我说车身有松是说吃坑的时候感觉松散，不是说真的车身哪个结构脱焊了还是螺栓掉了
: ，那就夸张了。
: 当然说车身松也是感觉而已,club也说过的却有很多办法把一辆刚性一般的车子做到"感
: 觉起来"不松，但是感觉八九不离十吧。
: 比如： 吃大坑的时候，车身的共振/颤动（不是悬挂的）。刚性差的车比较颤的频率比
: 较低（极端的例子就是敞篷车的cowl shake)，刚性好的频率比较高。还有就是慢慢过
: 高低不平的地方的时候内饰和门胶条会不会有squeak，当然这个比较难说，如果只是一
: 两个内饰出声的话，可能是内饰装配质量，但是如果感觉车上好多个地方都有Squeak，
: 我就觉得是车身刚性的问题。
: 碳大觉得不通过仪器，驾驶员和乘客是完全无法感知车身刚性的?? 我觉得可以感觉到
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c*********r
发帖数: 19468 | 22 如果刚性下降，那是哪虚焊了，质量问题，或者发生了什么事故，否则5年内不至于有
什么变化……
【在 e**n 的大作中提到】
: 我说车身有松是说吃坑的时候感觉松散，不是说真的车身哪个结构脱焊了还是螺栓掉了
: ，那就夸张了。
: 当然说车身松也是感觉而已,club也说过的却有很多办法把一辆刚性一般的车子做到"感
: 觉起来"不松，但是感觉八九不离十吧。
: 比如： 吃大坑的时候，车身的共振/颤动（不是悬挂的）。刚性差的车比较颤的频率比
: 较低（极端的例子就是敞篷车的cowl shake)，刚性好的频率比较高。还有就是慢慢过
: 高低不平的地方的时候内饰和门胶条会不会有squeak，当然这个比较难说，如果只是一
: 两个内饰出声的话，可能是内饰装配质量，但是如果感觉车上好多个地方都有Squeak，
: 我就觉得是车身刚性的问题。
: 碳大觉得不通过仪器，驾驶员和乘客是完全无法感知车身刚性的?? 我觉得可以感觉到
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c*********r
发帖数: 19468 | 23 这么说吧，E90的扭转刚性是22500Nm/deg，属于比一般买菜车高但也不是多突出的水平
F30的扭转刚性超过29000Nm/deg，属于相当高了，你要是非要“感觉”F30刚性差，那
E90只能算是罐头盒了……买菜车算纸盒？敞篷车算一张白纸？
【在 e**n 的大作中提到】
: 我说车身有松是说吃坑的时候感觉松散，不是说真的车身哪个结构脱焊了还是螺栓掉了
: ，那就夸张了。
: 当然说车身松也是感觉而已,club也说过的却有很多办法把一辆刚性一般的车子做到"感
: 觉起来"不松，但是感觉八九不离十吧。
: 比如： 吃大坑的时候，车身的共振/颤动（不是悬挂的）。刚性差的车比较颤的频率比
: 较低（极端的例子就是敞篷车的cowl shake)，刚性好的频率比较高。还有就是慢慢过
: 高低不平的地方的时候内饰和门胶条会不会有squeak，当然这个比较难说，如果只是一
: 两个内饰出声的话，可能是内饰装配质量，但是如果感觉车上好多个地方都有Squeak，
: 我就觉得是车身刚性的问题。
: 碳大觉得不通过仪器，驾驶员和乘客是完全无法感知车身刚性的?? 我觉得可以感觉到
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e**n
发帖数: 1326 | 24 嗯,主观感觉肯定不是那么精准的. 但是车身颤动的感觉,我觉得还是有一定参考性的.
不知道碳大玩音响不, 有些音箱结构不是特别紧,中低音会有"箱音",照道理这种声音应
该会淹没在喇叭的声音里 (就像车身震动被悬挂震动淹没掉一样),但实际上感觉的到.
作音箱的也非常注意把箱子作的很结实.
还有就是网球拍,你击球后,能感觉网面的震动(振幅比较大,频率低),也能感觉到拍子自
身的震动(感觉比较细密).
至于这个F30，为什么测出来刚性那么高，但是主观感觉不行，是比较奇怪。照道理说
，悬挂调软之后，主观感觉的“车身刚性”应该会更好，因为更多形变都被悬挂吸收了
。 也有可能是BMW为了减重，panel后面的mass loaded damping放少了，增加了
booming.
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不测量你肯定没法准确的判断一个车的车身刚性到底是怎么样，车身的变形要就淹没在
: 悬挂的动作里面了……刚性太差的车可能会在扭曲时有振动和异响，但现在的轿车不大
: 可能会有这种情况，你听到的异响也是内饰等部分造成的。
: 要真想看车身的刚性，你可以在车底装个摄像头，那是真可能把车架变形情况拍下来吧
: ……
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c*********r
发帖数: 19468 | 25 无论你感觉车身颤与不颤，只要BMW没说谎，F30就是比E90扭转刚性高30%，我只能说，
如果我和你感觉相同，我首先会想一想我感到的“颤”到底意味着什么，是不是和刚性
有确定的联系，在我大致想明白之前，我不会轻易质疑BMW的诚实度……
.
.
【在 e**n 的大作中提到】
: 嗯,主观感觉肯定不是那么精准的. 但是车身颤动的感觉,我觉得还是有一定参考性的.
: 不知道碳大玩音响不, 有些音箱结构不是特别紧,中低音会有"箱音",照道理这种声音应
: 该会淹没在喇叭的声音里 (就像车身震动被悬挂震动淹没掉一样),但实际上感觉的到.
: 作音箱的也非常注意把箱子作的很结实.
: 还有就是网球拍,你击球后,能感觉网面的震动(振幅比较大,频率低),也能感觉到拍子自
: 身的震动(感觉比较细密).
: 至于这个F30，为什么测出来刚性那么高，但是主观感觉不行，是比较奇怪。照道理说
: ，悬挂调软之后，主观感觉的“车身刚性”应该会更好，因为更多形变都被悬挂吸收了
: 。 也有可能是BMW为了减重，panel后面的mass loaded damping放少了，增加了
: booming.
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e**n
发帖数: 1326 | 26 我倒是没有质疑BMW的诚实度，我是比较好奇造成主观体验和硬件性能之间disconnect
的原因。这个可能类似于lexus的噪音控制吧，通过有选择的降噪增加主观的安静感。
也像当年的安桌手机硬件性能不错，但是还是和iphone的顺滑度有差距，之中的原因貌
似还是比较有意思的。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 无论你感觉车身颤与不颤，只要BMW没说谎，F30就是比E90扭转刚性高30%，我只能说，
: 如果我和你感觉相同，我首先会想一想我感到的“颤”到底意味着什么，是不是和刚性
: 有确定的联系，在我大致想明白之前，我不会轻易质疑BMW的诚实度……
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: .
: .
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c*********r
发帖数: 19468 | 27 原因可以有很多，最基本的，比方说，座椅本身有自己的chassis，你感觉的颤动可能
就和它的频率有关系
disconnect
【在 e**n 的大作中提到】
: 我倒是没有质疑BMW的诚实度，我是比较好奇造成主观体验和硬件性能之间disconnect
: 的原因。这个可能类似于lexus的噪音控制吧，通过有选择的降噪增加主观的安静感。
: 也像当年的安桌手机硬件性能不错，但是还是和iphone的顺滑度有差距，之中的原因貌
: 似还是比较有意思的。
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f******t
发帖数: 7283 | 28 开过的多辆f30 328，我都发现有这些现象：
1. 路边的广场入口有一个比较徒的ramp，我让车子右拐斜着开上去的时候（也就是右
前轮先接触到ramp，首先被抬高），我每次都能听到A柱那个区域的地方形变，与车门
橡胶磨擦的声音（甚至我把手指插进两者之间，都可以感觉两者之间的相对滑动）；另
外挡风玻璃各个角落也会发出一些轻微的吱呀声；
2. 加油站地上的那几个油库的盖子高出地面不少，车子开过去车轮压到盖子，我也能
发现上述#1的问题；
3. 在不平坦的路上开，看档风玻璃上的后视镜，能看到后窗玻璃上的加热线在镜子里
颤动。
所有这些都是车身抗扭性不好的典型特征。当然bmw可以声称车子的抗扭数据如何，但
要我信的话那等于让我睁眼说瞎话了。
【在 f******t 的大作中提到】
: 我开过很多次F30三系，发现它车身的抗扭性真的有明显退步。这个平台假如不作结构
: 上的加强而用运动悬挂，车身长期下去可能会吃不消。我想BMW也自知这一点，所以新
: M3明显就是把F30平台结构加强了不少。
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c*********r
发帖数: 19468 | 29 前面说了，原因可以有很多，我不见得会相信BMW，就好比我不见得会相信Toyota一样
但是如果让我比相信BMW更加相信某个网友，我肯定也很难做到……
【在 f******t 的大作中提到】
: 开过的多辆f30 328，我都发现有这些现象：
: 1. 路边的广场入口有一个比较徒的ramp，我让车子右拐斜着开上去的时候（也就是右
: 前轮先接触到ramp，首先被抬高），我每次都能听到A柱那个区域的地方形变，与车门
: 橡胶磨擦的声音（甚至我把手指插进两者之间，都可以感觉两者之间的相对滑动）；另
: 外挡风玻璃各个角落也会发出一些轻微的吱呀声；
: 2. 加油站地上的那几个油库的盖子高出地面不少，车子开过去车轮压到盖子，我也能
: 发现上述#1的问题；
: 3. 在不平坦的路上开，看档风玻璃上的后视镜，能看到后窗玻璃上的加热线在镜子里
: 颤动。
: 所有这些都是车身抗扭性不好的典型特征。当然bmw可以声称车子的抗扭数据如何，但
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f******t
发帖数: 7283 | 30 当车子一边车轮被路面抬高之后，A柱跟车门橡胶之间产生相对移动和摩擦，这必然跟
车身抗扭刚性有关。这些都是很容易验证的，搞辆328开一下就能体会到。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 前面说了，原因可以有很多，我不见得会相信BMW，就好比我不见得会相信Toyota一样
: 但是如果让我比相信BMW更加相信某个网友，我肯定也很难做到……
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c*********r
发帖数: 19468 | 31 >29000Nm/deg尚且如此的话，你说说看IS大概什么水平，这我还真不知道……
【在 f******t 的大作中提到】
: 当车子一边车轮被路面抬高之后，A柱跟车门橡胶之间产生相对移动和摩擦，这必然跟
: 车身抗扭刚性有关。这些都是很容易验证的，搞辆328开一下就能体会到。
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d**g
发帖数: 1727 | 32 这也可以说是车门安装质量的问题吧？
【在 f******t 的大作中提到】
: 当车子一边车轮被路面抬高之后，A柱跟车门橡胶之间产生相对移动和摩擦，这必然跟
: 车身抗扭刚性有关。这些都是很容易验证的，搞辆328开一下就能体会到。
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p*********e
发帖数: 32207 | 33 请证明"必然".
【在 f******t 的大作中提到】
: 当车子一边车轮被路面抬高之后，A柱跟车门橡胶之间产生相对移动和摩擦，这必然跟
: 车身抗扭刚性有关。这些都是很容易验证的，搞辆328开一下就能体会到。
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f******t
发帖数: 7283 | 34 2IS因为我自己拥有过，很仔细观察过车身抗扭性的表现。2IS有上面我说的#1的问题，
不过#2和#3则是没有（或者是我肉眼辨别不出来）。并且我开过的328 loaner car悬挂
不够IS的硬呢。所以这样来看我觉得F30三系的结构在某些地方肯定比E90有缩水。
至于3IS，我还没仔细开过，暂时无法评论。
【在 c*********r 的大作中提到】
: >29000Nm/deg尚且如此的话，你说说看IS大概什么水平，这我还真不知道……
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c*********r
发帖数: 19468 | 35 我没有说你的观察肯定是不可信的，但是你要把你的观察和车身抗扭刚性建立起直接的
关系，那你真的再多费点劲证明一下了……
【在 f******t 的大作中提到】
: 2IS因为我自己拥有过，很仔细观察过车身抗扭性的表现。2IS有上面我说的#1的问题，
: 不过#2和#3则是没有（或者是我肉眼辨别不出来）。并且我开过的328 loaner car悬挂
: 不够IS的硬呢。所以这样来看我觉得F30三系的结构在某些地方肯定比E90有缩水。
: 至于3IS，我还没仔细开过，暂时无法评论。
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