l*******e
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l*******e
发帖数: 3566 | 2 17:30 主持人：还有一种说法，孩子识字是不是有一个关键期？因为有人说三到六岁
是不是他识字的关键期，有没有这个概念？错过这个阶段识字比在这个阶段识字困难？
17:30 徐凡：我现在没有看到相关的研究报告说，哪一个阶段识字特别不敏感或者特
别敏感，我见到的是孩子从几个月开始可以去认识一些图形，他的智力发展足够让他辨
别这些东西。而且从几个月开始，因为他对世界的好奇，对图形、对物体的关注度就会
很强，所以，很多父母都有一个体会，他在一岁以内可以认识好多字，但是以后就不愿
意这样了，因为他的经验更丰富了，他要认识更复杂的东西。
17:30 主持人：因为他小的时候接受能力很强，学什么东西都很好。但是作为识字这
件事情来说，因为我们也知道，过去一些人没有上学，成人了再识字是不是会更困难。
当然现在不存在这个问题，我们现在讲的是以上学为时间点，假如孩子没有在上学之前
学识字，上学之后学识字会不会更困难？
17:30 徐凡：好像没有这样的对比实验，说他们识字一定更困难。在这样的情况下，
这些孩子在学前，只要他不是经验贫乏的状态，如果我们把字作为图形识别，他对图形
的识别能 力应该不比那些孩子在能力上差多少，只不过是因为看字的时间没有那些人
多，如果他有同样多的时间来看、来识别，那样才是对等的。但是我们现在没有这样的
研究来支持这个结果。
17:30 主持人：或者就是说，比如一个四五岁的孩子来识字，在同一段时间内能识的
字量，和一个七八岁的孩子在同一段时间识的字量更多？
17:31 徐凡：我想的是七八岁的孩子识得更多，因为他的理解力帮助他识字。
17:31 主持人：如果他识字早的话，早期阅读能够让他获取更多的知识，孩子从四岁
开始阅读，和八岁开始阅读的孩子中间差了几年，那几年读书的量上会有差别的？
17:31 徐凡：量上有可能会有差别。同时如果他花很多时间在阅读上，是不是会有其
它的损失。
17:31 主持人：这个提醒太重要了，要控制量，他认识字以后会花很多时间在阅读上
，肯定干别的事的时间会有影响。所以，我们一方面说早期识字有很多的好处，另一方
面千万不要忘了还有很多其它的事情要做。
17:31 徐凡：对，你一定要清楚这一阶段孩子最重要的任务是什么，我们不反对他可
以接触文字的概念，不反对他认识字，但是如果你把他当做他生活中这一阶段的主要任
务肯定是错的，因为这个阶段还要发展很多其它东西。 |
l*******e
发帖数: 3566 | 3 我一直对国内有些书提到的敏感期很怀疑，因为很早以前，除了劳伦斯做的新生小鸭子
的刻板印象的试验，之后似乎一直没有人做敏感期这样的实验。当然，每个孩子在每个
阶段，他们的发展都有这个阶段的特点，虽有个体差异，但也有共性。但是，是不是每
一阶段的发展都要以敏感期这样来标注？应该是不妥。
在这个问题上，我和这个作者的观点一致。
而且，我觉得这个作者也很客观。虽然不必要反对早期认字，但是提醒家长注意，这个
阶段，认字不应该作为主要发展任务，因为还有其他更重要的东西，比如social
development需要在这个阶段得以发展（她前面的讲话也有提到。） |
l*******e
发帖数: 3566 | 4 17:15 主持人：徐老师，有一种说法，只看字，不看图，可能会影响孩子想象力的发
展。在您看来，识字会不会影响孩子其它能力的发展，包括一些好的或者不好的影响，
对他的思维能力、想象力？
17:15 徐凡：你说的只看字、不看图，是不是指孩子在读图画书的时候？
17:15 主持人：对。
17:16 徐凡：他读图画书的时候就只看字，不看图了。我觉得图画书是很好的东西，
文字要表达的意思可能在图里弱一些，它的图画，特别是一些绘本，它的图画不是文字
简单的再版，它有很丰富的意境，甚至有些绘本是没有文字的。对这些绘本的时候，孩
子照样会把图读得津津有味，并不因为他认识的字，现在没有字他也会去读。我觉得，
孩子很多时候并不因为他认识了字就不读了，成人倒有这种可能，因为我认识字了，
一看就这点东西，图都没看见。但是，图和文本身对孩子来说就是对等的东西， 甚至
因为文更抽象一点，他认起来更难一点，或者说跟他的生活经验更远一点，可能他读起
来更有难度，或者色彩不那么丰富，对他的吸引力不强。让他只读文不读图其实挺有难
度的。
17:16 主持人：识字多的，或者年龄大一些的孩子，他们就会只看字，会忽略图吗？
17:16 徐凡：会忽略图。有些孩子识字到一定程度的时候，他觉得文字里带给他的东
西已经足够多的时候，他可能会忽略图。但是实际上孩子想象力的发展不是谁能抑制住
的，因为文字也需要相当的想象空间，到那种程度的时候，孩子的阅读能力到那种程度
，他就不是简简单单的读图画书的层面，他可能更喜欢读文字多一些的书。而文字多一
些的书，他要通过文字想象生活场景、想象整个故事情节，那个想象力又不是谁能抑制
得了的，也是一种想象。
17:16 主持人：其实让他多识字，并不会影响他想象力的发展？
17:17 徐凡：我觉得不是影响想象力发展的问题。
17:17 主持人：会影响他对图画细节的关注？
17:17 徐凡：对，不是影响想象力的。
17:17 主持人：或者说因为文字比较把情节描述得很好了，就不通过图去想象情节了
。从这个角度来说，影响了他通过图去想象情节的过程，是不是有这种可能性？
17:18 徐凡：有这个可能性，在这时刻可能会通过图来理解情节，他就省略了，更多
地通过文来理解情景，但实际上这也是想象力。 |
l*******e
发帖数: 3566 | 5 常常有人说，早一点教孩子认字，会抑制孩子的想象力。不过很少有人说明后面的机制。
倒是这个认字和发展想象力不矛盾的观点，后面的机制很有说服力。 |
l*******e
发帖数: 2431 | 6 恩，这些话题大家经常辩来驳去，各走极端，这个访谈是说得蛮在理
听说她有个很大的女儿，不知道是什么样的一个孩子
对于每个儿童心理或教育专家，我首先是想八卦她/他自己的孩子
因为假如连自己的孩子都没有教导好，那么其观点不听也罢
制。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 常常有人说，早一点教孩子认字，会抑制孩子的想象力。不过很少有人说明后面的机制。
: 倒是这个认字和发展想象力不矛盾的观点，后面的机制很有说服力。
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l*******e
发帖数: 3566 | 7 我认识她的同事，
不然我啥时候去8挂一下？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 恩，这些话题大家经常辩来驳去，各走极端，这个访谈是说得蛮在理
: 听说她有个很大的女儿，不知道是什么样的一个孩子
: 对于每个儿童心理或教育专家，我首先是想八卦她/他自己的孩子
: 因为假如连自己的孩子都没有教导好，那么其观点不听也罢
:
: 制。
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m**k
发帖数: 18660 | 8 小冰有说服力就是因为娃教的好！
【在 l*******e 的大作中提到】
: 恩，这些话题大家经常辩来驳去，各走极端，这个访谈是说得蛮在理
: 听说她有个很大的女儿，不知道是什么样的一个孩子
: 对于每个儿童心理或教育专家，我首先是想八卦她/他自己的孩子
: 因为假如连自己的孩子都没有教导好，那么其观点不听也罢
:
: 制。
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l*******e
发帖数: 2431 | 9 哈哈，好啊 :-)
【在 l*******e 的大作中提到】
: 我认识她的同事，
: 不然我啥时候去8挂一下？
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l*******e
发帖数: 3566 | 10 我擦把汗！！
【在 m**k 的大作中提到】
: 小冰有说服力就是因为娃教的好！
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r*******y
发帖数: 1729 | 11 Thanks for sharing.
以前从来没想过早认字会限制孩子的想象力。看来只是限制了孩子对图画细节的注意。
还有一点，我觉得早认字有可能限制孩子的联想力，图与图之间的联想力。因为文字把
这个图与图的联系和因果给直接说明了。
制。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 常常有人说，早一点教孩子认字，会抑制孩子的想象力。不过很少有人说明后面的机制。
: 倒是这个认字和发展想象力不矛盾的观点，后面的机制很有说服力。
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b******r
发帖数: 3206 | 12 敏感期如果是指critical/sensitive period，倒是确实存在的。脑发育的过程中，很
多功能的发育都有敏感期一说，指的是在大脑发育过程中，相关脑区对于对应的外界刺
激特别敏感的一个时期。这个有大量实验支持。大部分是关于一些非常基本的感觉功能
的，比如视觉。如果出生到七八岁之间因为先天缺陷眼睛不能视物，那么过了这个时期
以后，即使接受手术消除眼睛的缺陷，视力也很难完全恢复正常。目前的理论认为这是
因为到这个时候视皮层的神经元已经错过了敏感期，所以不能很好地对应外周的视觉刺
激建立相应的反应了。在语言学方面，也有十岁十一岁之前是成为native speaker的敏
感期的说法。但是这个敏感期不是绝对的，首先每个人在每个方面的敏感期长短可能不
一样，其次超过敏感期之后大脑也不是绝对地不能响应，只是响应的程度可能稍微差一
点而已。还有很重要的一点，不同的功能的敏感期不一样，开始的时间和持续的时间都
不一样。而且，在敏感期开始之前，其实大脑对于相应刺激的响应也寥寥，所以并不见
得是越早越好。不过关于认字，倒是不知道有没有人认真做过这个统计。我感觉（这个
纯粹是个人想法了），越是高级的大脑功能，对于敏感期的依赖越少。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 我一直对国内有些书提到的敏感期很怀疑，因为很早以前，除了劳伦斯做的新生小鸭子
: 的刻板印象的试验，之后似乎一直没有人做敏感期这样的实验。当然，每个孩子在每个
: 阶段，他们的发展都有这个阶段的特点，虽有个体差异，但也有共性。但是，是不是每
: 一阶段的发展都要以敏感期这样来标注？应该是不妥。
: 在这个问题上，我和这个作者的观点一致。
: 而且，我觉得这个作者也很客观。虽然不必要反对早期认字，但是提醒家长注意，这个
: 阶段，认字不应该作为主要发展任务，因为还有其他更重要的东西，比如social
: development需要在这个阶段得以发展（她前面的讲话也有提到。）
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i**e
发帖数: 19242 | 13 亲耐地茄茄，你是做这方面研究的吗？
说得蛮有道理
【在 b******r 的大作中提到】
: 敏感期如果是指critical/sensitive period，倒是确实存在的。脑发育的过程中，很
: 多功能的发育都有敏感期一说，指的是在大脑发育过程中，相关脑区对于对应的外界刺
: 激特别敏感的一个时期。这个有大量实验支持。大部分是关于一些非常基本的感觉功能
: 的，比如视觉。如果出生到七八岁之间因为先天缺陷眼睛不能视物，那么过了这个时期
: 以后，即使接受手术消除眼睛的缺陷，视力也很难完全恢复正常。目前的理论认为这是
: 因为到这个时候视皮层的神经元已经错过了敏感期，所以不能很好地对应外周的视觉刺
: 激建立相应的反应了。在语言学方面，也有十岁十一岁之前是成为native speaker的敏
: 感期的说法。但是这个敏感期不是绝对的，首先每个人在每个方面的敏感期长短可能不
: 一样，其次超过敏感期之后大脑也不是绝对地不能响应，只是响应的程度可能稍微差一
: 点而已。还有很重要的一点，不同的功能的敏感期不一样，开始的时间和持续的时间都
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i**e
发帖数: 19242 | 14 亲耐地冰偶，俺只能说，唐小被俺耽误了
爱谁谁吧
望尘的咱望尘
光腚的晃眼就晃眼吧 ：）
Information_Id=12&Title=%E5%84%BF%E7%AB%A5%E8%AF%86%E5%AD%97%E7%9A%84%E6%98%
AF%E6%9
8%AF%E9%9D%9E%E9%9D%9E#aaaa
【在 l*******e 的大作中提到】
: 这是父母必读杂志主编的一个访谈，我觉得总体上她讲话比较客观和严谨。比上次那个
: 吓唬家长5岁前不能认字的文章靠谱多了。
: 我先贴个连接，有兴趣的同学可以看一下。因为有12页之多，我就不全文贴了，但是我
: 会贴一些我觉得有意思的。
: http://www.fumubidu.com.cn/Interview_Online_Wonderful_Review_Information.html?Information_Id=12&Title=%E5%84%BF%E7%AB%A5%E8%AF%86%E5%AD%97%E7%9A%84%E6%98%AF%E6%98%AF%E9%9D%9E%E9%9D%9E#aaaa
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F*******t
发帖数: 1283 | 15 认了字就不看画的小孩子我还真见过，但我不觉得不是因为认字的缘故，而是因为他根
本不爱读书。家长早早就把phonics 和汉字都教了，孩子奉命读书，就是为了给家长证
明一下，字都会念了，书的内容一点不在乎。真正爱看书的孩子，书上的细节都不会错
过，不论字画。
制。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 常常有人说，早一点教孩子认字，会抑制孩子的想象力。不过很少有人说明后面的机制。
: 倒是这个认字和发展想象力不矛盾的观点，后面的机制很有说服力。
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l*******e
发帖数: 3566 | 16 赞！
critical period是有的，这就是我说的，每个阶段都有每个阶段的发展特点。
但是，我反对的，是对敏感期的过度使用。有些家长，动不动就使用敏感期，小孩子一
对什么感点兴趣，就说，啊，这是不是孩子的画画敏感期啊？这是不是孩子xx敏感期啊
？哪里有那么多敏感期？或者反过来，象上次那个文章，信口说5岁以后才是学文字的
敏感期。其实根本没有依据的事。
很多时候，敏感期这个词被滥用了。不知道我的意思说明白了没有。
【在 b******r 的大作中提到】
: 敏感期如果是指critical/sensitive period，倒是确实存在的。脑发育的过程中，很
: 多功能的发育都有敏感期一说，指的是在大脑发育过程中，相关脑区对于对应的外界刺
: 激特别敏感的一个时期。这个有大量实验支持。大部分是关于一些非常基本的感觉功能
: 的，比如视觉。如果出生到七八岁之间因为先天缺陷眼睛不能视物，那么过了这个时期
: 以后，即使接受手术消除眼睛的缺陷，视力也很难完全恢复正常。目前的理论认为这是
: 因为到这个时候视皮层的神经元已经错过了敏感期，所以不能很好地对应外周的视觉刺
: 激建立相应的反应了。在语言学方面，也有十岁十一岁之前是成为native speaker的敏
: 感期的说法。但是这个敏感期不是绝对的，首先每个人在每个方面的敏感期长短可能不
: 一样，其次超过敏感期之后大脑也不是绝对地不能响应，只是响应的程度可能稍微差一
: 点而已。还有很重要的一点，不同的功能的敏感期不一样，开始的时间和持续的时间都
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F**********y
发帖数: 10265 | 17 whatever是文字还是图画, I think to build 小孩子自己的思维体系最重要
as long as小朋友可以自由的阐述自己的观点, 对绝大部分的事情都能有自己的观察,
分析, 和结论, 我就觉得没什么好担心的.could be really 幼稚, but that's normal
图画也好, 文字也好, 传达的是一种思想, as long as 小朋友能表现出自己的思考能
力和思想结果, 图啦字啦都不重要. as long as 父母能够有效的拓展和启发小朋友的
思考就行, 怎么舒服怎么来吧
my 2 cents |
m**k
发帖数: 18660 | 18 but some parents are more interested in how to get advanced?
,
normal
【在 F**********y 的大作中提到】
: whatever是文字还是图画, I think to build 小孩子自己的思维体系最重要
: as long as小朋友可以自由的阐述自己的观点, 对绝大部分的事情都能有自己的观察,
: 分析, 和结论, 我就觉得没什么好担心的.could be really 幼稚, but that's normal
: 图画也好, 文字也好, 传达的是一种思想, as long as 小朋友能表现出自己的思考能
: 力和思想结果, 图啦字啦都不重要. as long as 父母能够有效的拓展和启发小朋友的
: 思考就行, 怎么舒服怎么来吧
: my 2 cents
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F**********y
发帖数: 10265 | 19 那只能说是教育理念不同了, :P
另外中英文的教育环境确实是截然不同的. 有效的中文沟通一定需要认得足够数量的汉
字做基础, 有效的英文沟通不需要那么重视认字,因为英文从听说过渡到写很容易, 中
文却很不容易
【在 m**k 的大作中提到】
: but some parents are more interested in how to get advanced?
:
: ,
: normal
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c*******k
发帖数: 1437 | 20 well said.
,
normal
【在 F**********y 的大作中提到】
: whatever是文字还是图画, I think to build 小孩子自己的思维体系最重要
: as long as小朋友可以自由的阐述自己的观点, 对绝大部分的事情都能有自己的观察,
: 分析, 和结论, 我就觉得没什么好担心的.could be really 幼稚, but that's normal
: 图画也好, 文字也好, 传达的是一种思想, as long as 小朋友能表现出自己的思考能
: 力和思想结果, 图啦字啦都不重要. as long as 父母能够有效的拓展和启发小朋友的
: 思考就行, 怎么舒服怎么来吧
: my 2 cents
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l*******e
发帖数: 3566 | 21 亲，你说的不对，
不说了吗？学汉字没有敏感期，这个作者不说了吗？7，8岁还比3，4岁学的快，因为理
解能力上去了。啥时候都不晚。
98%
【在 i**e 的大作中提到】
: 亲耐地冰偶，俺只能说，唐小被俺耽误了
: 爱谁谁吧
: 望尘的咱望尘
: 光腚的晃眼就晃眼吧 ：）
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: Information_Id=12&Title=%E5%84%BF%E7%AB%A5%E8%AF%86%E5%AD%97%E7%9A%84%E6%98%
: AF%E6%9
: 8%AF%E9%9D%9E%E9%9D%9E#aaaa
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m**k
发帖数: 18660 | 22 "亲" 到底是啥意思? dear? or kiss?
【在 l*******e 的大作中提到】
: 亲，你说的不对，
: 不说了吗？学汉字没有敏感期，这个作者不说了吗？7，8岁还比3，4岁学的快，因为理
: 解能力上去了。啥时候都不晚。
:
: 98%
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l*******e
发帖数: 3566 | 23 土，现在流行这么称呼。//开玩笑。
不过我也不知道这个典故啊，呵呵呵。我觉得是“亲爱的”的简称或者是“亲人”的简
称？
【在 m**k 的大作中提到】
: "亲" 到底是啥意思? dear? or kiss?
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m**k
发帖数: 18660 | 24 偷看老婆 messager 总开始就 亲。。比较担忧中
【在 l*******e 的大作中提到】
: 土，现在流行这么称呼。//开玩笑。
: 不过我也不知道这个典故啊，呵呵呵。我觉得是“亲爱的”的简称或者是“亲人”的简
: 称？
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m****y
发帖数: 3437 | 25 不是你梦游发的?
【在 m**k 的大作中提到】
: 偷看老婆 messager 总开始就 亲。。比较担忧中
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l*******e
发帖数: 3566 | 26 LOL！！
【在 m**k 的大作中提到】
: 偷看老婆 messager 总开始就 亲。。比较担忧中
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b******n
发帖数: 837 | |
b******r
发帖数: 3206 | 28 不好意思。其实我是完全同意你的关于“敏感期被滥用”的说法的。就是看见这个关于
敏感期的题目，OCD一下子就上来了。被LD嘲笑出来度假也忍不住回k12跳坑。:p
【在 l*******e 的大作中提到】
: 赞！
: critical period是有的，这就是我说的，每个阶段都有每个阶段的发展特点。
: 但是，我反对的，是对敏感期的过度使用。有些家长，动不动就使用敏感期，小孩子一
: 对什么感点兴趣，就说，啊，这是不是孩子的画画敏感期啊？这是不是孩子xx敏感期啊
: ？哪里有那么多敏感期？或者反过来，象上次那个文章，信口说5岁以后才是学文字的
: 敏感期。其实根本没有依据的事。
: 很多时候，敏感期这个词被滥用了。不知道我的意思说明白了没有。
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b******r
发帖数: 3206 | 29 nod nod。
最重要的是因材施教。有的孩子对图画更敏感，偏要他早早认字；有的孩子对于文字更
有感觉，偏要他一直看图，可能都会适得其反。
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normal
【在 F**********y 的大作中提到】
: whatever是文字还是图画, I think to build 小孩子自己的思维体系最重要
: as long as小朋友可以自由的阐述自己的观点, 对绝大部分的事情都能有自己的观察,
: 分析, 和结论, 我就觉得没什么好担心的.could be really 幼稚, but that's normal
: 图画也好, 文字也好, 传达的是一种思想, as long as 小朋友能表现出自己的思考能
: 力和思想结果, 图啦字啦都不重要. as long as 父母能够有效的拓展和启发小朋友的
: 思考就行, 怎么舒服怎么来吧
: my 2 cents
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