e***e
发帖数: 3872 | 1 The Lake Isle Of Innisfree
William Butler Yeats
I WILL arise and go now, and go to Innisfree,
And a small cabin build there, of clay and wattles made:
Nine bean-rows will I have there, a hive for the honey-bee,
And live alone in the bee-loud glade.
And I shall have some peace there, for peace comes dropping slow,
Dropping from the veils of the mourning to where the cricket sings;
There midnight's all a glimmer, and noon a purple glow,
And evening full of the linnet's wings.
I |
M*********m
发帖数: 2024 | 2 转走了！：）
我以前也读过这首诗，也读过英文版的。我觉得最后的roadway和grey是故意押的句中
韵，这样产生一种波浪的感觉。
【在 e***e 的大作中提到】
: The Lake Isle Of Innisfree
: William Butler Yeats
: I WILL arise and go now, and go to Innisfree,
: And a small cabin build there, of clay and wattles made:
: Nine bean-rows will I have there, a hive for the honey-bee,
: And live alone in the bee-loud glade.
: And I shall have some peace there, for peace comes dropping slow,
: Dropping from the veils of the mourning to where the cricket sings;
: There midnight's all a glimmer, and noon a purple glow,
: And evening full of the linnet's wings.
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e***e
发帖数: 3872 | 3 我很高兴看到有针对翻译技巧的看法，谢谢。
确实，内韵和头韵是原诗音韵上很重要的一个特点，从我给出的链接里可以看到
对它们的分析。也因为如此，我译出“筑……屋……土”，“里……谧……滴”，
“曦……里……滴……唱……上”等等。
英文诗音乐性的另外一个重要地方在节奏上，而节奏表达在于重读音节，或者说
强拍上，所谓扬抑格，抑扬格等。原诗的每节在这点上是工整的6－6－6－4，每行
是对称的3－3或2－2。在用现代汉语翻译时，我试图让习惯的词语或词组来对应原
诗的强拍（象音乐的小节）。这或许是一个不错的主意，但在工整上仍很难做到，
尤其是行内的对称和末句的简洁。
基于这些考虑，你提到这句，连同其上一句，也许可以译作：
湖水低低地拍着[，]岸堤，白天，夜里。
在道路中间，或者[，]是在灰色的路边
【在 M*********m 的大作中提到】
: 转走了！：）
: 我以前也读过这首诗，也读过英文版的。我觉得最后的roadway和grey是故意押的句中
: 韵，这样产生一种波浪的感觉。
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M*********m
发帖数: 2024 | 4 中国现代诗的节奏，韵脚还没有形成成法，这是一个困境。
顾城的诗其实是非常注意押韵和节奏的，也非常注意语言的音响效果，在这点，比海子
的诗要好。海子的诗，受到西诗的影响非常大，但是，都是受到翻译过来的西诗的影响
，所以意象上很摩登，节奏上要差一点。：）
徐志摩的诗也是注意押韵的，节奏上也是注意的，但是有点拖沓。
以上都是我的纯感觉，没有系统地统计学上研究过。：）
【在 e***e 的大作中提到】
: 我很高兴看到有针对翻译技巧的看法，谢谢。
: 确实，内韵和头韵是原诗音韵上很重要的一个特点，从我给出的链接里可以看到
: 对它们的分析。也因为如此，我译出“筑……屋……土”，“里……谧……滴”，
: “曦……里……滴……唱……上”等等。
: 英文诗音乐性的另外一个重要地方在节奏上，而节奏表达在于重读音节，或者说
: 强拍上，所谓扬抑格，抑扬格等。原诗的每节在这点上是工整的6－6－6－4，每行
: 是对称的3－3或2－2。在用现代汉语翻译时，我试图让习惯的词语或词组来对应原
: 诗的强拍（象音乐的小节）。这或许是一个不错的主意，但在工整上仍很难做到，
: 尤其是行内的对称和末句的简洁。
: 基于这些考虑，你提到这句，连同其上一句，也许可以译作：
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e***e
发帖数: 3872 | 5 我现代诗读得很少，更不好说。觉得语言上受西方影响是一件事，另外诗歌的视觉
化也不仅仅是现代汉语诗的现象。似乎小说大盛，戏剧衰落之后，这个趋势就出来了。
记得听过北岛读他的诗，近作基本都是意象的游戏。我个人觉得诗歌音乐性很重要，
但也认同意象可以重过音乐，所谓寂静之乐吧。毕竟对‘乐’可以有更广义的理解，
正如，抄一段书中书吧，徐复观解释“康若乐流”：
…’康若乐流‘，是说精神的活动，既虚且静，有如音乐的流动，而不可以实物验。
[ 徐复观《两汉思想史》，抄自沈亚丹《寂静之音——汉语诗歌的音乐形式及其历
史变迁》。又：“神者，道德神气发于性也，康若乐流不可物效也，变化无所不为。
物理及诸变之起，皆神之所化也。”（贾谊《新书 道德说》）]
【在 M*********m 的大作中提到】
: 中国现代诗的节奏，韵脚还没有形成成法，这是一个困境。
: 顾城的诗其实是非常注意押韵和节奏的，也非常注意语言的音响效果，在这点，比海子
: 的诗要好。海子的诗，受到西诗的影响非常大，但是，都是受到翻译过来的西诗的影响
: ，所以意象上很摩登，节奏上要差一点。：）
: 徐志摩的诗也是注意押韵的，节奏上也是注意的，但是有点拖沓。
: 以上都是我的纯感觉，没有系统地统计学上研究过。：）
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M*********m
发帖数: 2024 | 6 我知道你在说什么。读诗有两种，一种是朗读，一种是默读。朗读时对音韵平仄节奏重
音是特别注意的，那时，诗歌仿佛咒语一样，念到某一句时会产生特殊的效果，诗歌在
远古时期就是宗教仪式的一部分（成礼兮会鼓，传芭兮代舞。。。）；另一种是默读，
这时，诗歌的意象更容易产生快感，只要不是诘屈聱牙的字眼就好，大部分的现代诗都
是后一种。：）我个人还是喜欢咒语那种，认为
但我不能放歌，悄悄是离别的笙箫
夏虫也为我沉默，沉默是今晚的康桥
就是意象，节奏，修辞，音韵最有魔力的一句。：）
节奏上讲，句式、字数、停顿大概相同；音韵上，歌、默是模糊的现代韵，箫桥是韵，
（诗人的眼中，压韵是最大的回旋，也就是为什么第一次就发现那个句中韵）；修辞上
是暗喻，拟人，顶针，修辞细密无痕；从意象上讲，沉默是今晚的康桥，是暗喻，但是
，沉默怎么可能是桥呢？如果改成“沉默在今晚的康桥”，诗味立刻就消失了。“沉默
在”是主观的、我的沉默，“沉默是”是一种指谓，仿佛一种人生中的寂寞就凝聚成了
康桥。
这是从“诗人”角度看到的现代诗，敬请大家不吝赐教。：）
【在 e***e 的大作中提到】
: 我现代诗读得很少，更不好说。觉得语言上受西方影响是一件事，另外诗歌的视觉
: 化也不仅仅是现代汉语诗的现象。似乎小说大盛，戏剧衰落之后，这个趋势就出来了。
: 记得听过北岛读他的诗，近作基本都是意象的游戏。我个人觉得诗歌音乐性很重要，
: 但也认同意象可以重过音乐，所谓寂静之乐吧。毕竟对‘乐’可以有更广义的理解，
: 正如，抄一段书中书吧，徐复观解释“康若乐流”：
: …’康若乐流‘，是说精神的活动，既虚且静，有如音乐的流动，而不可以实物验。
: [ 徐复观《两汉思想史》，抄自沈亚丹《寂静之音——汉语诗歌的音乐形式及其历
: 史变迁》。又：“神者，道德神气发于性也，康若乐流不可物效也，变化无所不为。
: 物理及诸变之起，皆神之所化也。”（贾谊《新书 道德说》）]
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e***e
发帖数: 3872 | 7 寄信人: Innisfree (the Lake Isle)
标 题: Re: Yeats: The Lake Isle Of Innisfree
发信站: 未名空间 (Mon Nov 24 15:02:28 2008)
来 源: 192.160.
一直都很喜欢这首诗！我喜欢的翻译：
我就要走了，去茵纳斯弗利岛，
搭起一个小屋子，筑起泥笆房；
支起九行云豆架，一排蜜蜂巢，
独个儿住着，荫阴下听蜂群歌唱。
我就会得到安宁，它徐徐下降，
从朝雾落到蟋蟀歌唱的地方；
午夜是一片闪亮，正午是一片紫光，
傍晚到处飞舞着红雀的翅膀。
我就要动身走了，
因为我听到那水声日日夜夜轻拍着湖滨；
不管我站在车行道或灰暗的人行道，
这声音，都在我的心灵深处激荡。
喜欢这个版本的翻译，全诗从头至尾只押ao和ang音，读起来感觉很流畅，更有韵律感
，像一首婉转动听的歌谣。
【在 e***e 的大作中提到】
: 我现代诗读得很少，更不好说。觉得语言上受西方影响是一件事，另外诗歌的视觉
: 化也不仅仅是现代汉语诗的现象。似乎小说大盛，戏剧衰落之后，这个趋势就出来了。
: 记得听过北岛读他的诗，近作基本都是意象的游戏。我个人觉得诗歌音乐性很重要，
: 但也认同意象可以重过音乐，所谓寂静之乐吧。毕竟对‘乐’可以有更广义的理解，
: 正如，抄一段书中书吧，徐复观解释“康若乐流”：
: …’康若乐流‘，是说精神的活动，既虚且静，有如音乐的流动，而不可以实物验。
: [ 徐复观《两汉思想史》，抄自沈亚丹《寂静之音——汉语诗歌的音乐形式及其历
: 史变迁》。又：“神者，道德神气发于性也，康若乐流不可物效也，变化无所不为。
: 物理及诸变之起，皆神之所化也。”（贾谊《新书 道德说》）]
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e***e
发帖数: 3872 | 8 我说的不是默读的意思，嗯，改天想想好好聊聊这个。
【在 M*********m 的大作中提到】
: 我知道你在说什么。读诗有两种，一种是朗读，一种是默读。朗读时对音韵平仄节奏重
: 音是特别注意的，那时，诗歌仿佛咒语一样，念到某一句时会产生特殊的效果，诗歌在
: 远古时期就是宗教仪式的一部分（成礼兮会鼓，传芭兮代舞。。。）；另一种是默读，
: 这时，诗歌的意象更容易产生快感，只要不是诘屈聱牙的字眼就好，大部分的现代诗都
: 是后一种。：）我个人还是喜欢咒语那种，认为
: 但我不能放歌，悄悄是离别的笙箫
: 夏虫也为我沉默，沉默是今晚的康桥
: 就是意象，节奏，修辞，音韵最有魔力的一句。：）
: 节奏上讲，句式、字数、停顿大概相同；音韵上，歌、默是模糊的现代韵，箫桥是韵，
: （诗人的眼中，压韵是最大的回旋，也就是为什么第一次就发现那个句中韵）；修辞上
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M*********m
发帖数: 2024 | 9 我也想说说翻译的事，改天咯。。。：）
【在 e***e 的大作中提到】
: 我说的不是默读的意思，嗯，改天想想好好聊聊这个。
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wh
发帖数: 141625 | 10 这个是谁翻译的？很熟悉。不会是袁可嘉吧？
你们讨论的格律翻译，我都不懂。不过我也喜欢叶芝，这首诗应该是早期作品吧，早期
他常写田园题材，爱尔兰民谣，精神的爱情等等；后来开始写carnal desire，写肉体
与灵魂的结合，写通灵，日本傩剧，《a vision》，我都很喜欢。
【在 e***e 的大作中提到】
: 寄信人: Innisfree (the Lake Isle)
: 标 题: Re: Yeats: The Lake Isle Of Innisfree
: 发信站: 未名空间 (Mon Nov 24 15:02:28 2008)
: 来 源: 192.160.
: 一直都很喜欢这首诗！我喜欢的翻译：
: 我就要走了，去茵纳斯弗利岛，
: 搭起一个小屋子，筑起泥笆房；
: 支起九行云豆架，一排蜜蜂巢，
: 独个儿住着，荫阴下听蜂群歌唱。
: 我就会得到安宁，它徐徐下降，
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i*e
发帖数: 859 | 11 嗯，音响效果很重要
往往有诗看着漂亮
念起来却没有流动性不悦耳
【在 M*********m 的大作中提到】
: 中国现代诗的节奏，韵脚还没有形成成法，这是一个困境。
: 顾城的诗其实是非常注意押韵和节奏的，也非常注意语言的音响效果，在这点，比海子
: 的诗要好。海子的诗，受到西诗的影响非常大，但是，都是受到翻译过来的西诗的影响
: ，所以意象上很摩登，节奏上要差一点。：）
: 徐志摩的诗也是注意押韵的，节奏上也是注意的，但是有点拖沓。
: 以上都是我的纯感觉，没有系统地统计学上研究过。：）
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M*********m
发帖数: 2024 | 12 是。诗歌不是空间艺术，而是时间艺术。^_~
【在 i*e 的大作中提到】
: 嗯，音响效果很重要
: 往往有诗看着漂亮
: 念起来却没有流动性不悦耳
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e***e
发帖数: 3872 | 13 可物理学家们不是都说时空是测不准的么？lol
【在 M*********m 的大作中提到】
: 是。诗歌不是空间艺术，而是时间艺术。^_~
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e***e
发帖数: 3872 | 14 似乎是的，你语感好好啊……
http://www.douban.com/group/topic/4752863/
Images
理查德·阿尔丁顿 Richard Aldington
一 I
像载着绿色芳香果实的平底船 Like a gondola of green scented fruits
沿着威尼斯阴湿的运河漂移， Drifting along the dank canals of Venice,
你，美丽高雅的人啊， You, O exquisite one,
走进了我荒凉孤寂的城。 Have entered into my desolate city.
二 II
蓝色的烟雾跳升 The blue smoke leaps
似飞鸟之群的旋影逐渐消散。 Like swirling clouds of birds vanishing.
我飞向你的爱情也一样， So my love leaps forth toward you,
消散又新生。
【在 wh 的大作中提到】
: 这个是谁翻译的？很熟悉。不会是袁可嘉吧？
: 你们讨论的格律翻译，我都不懂。不过我也喜欢叶芝，这首诗应该是早期作品吧，早期
: 他常写田园题材，爱尔兰民谣，精神的爱情等等；后来开始写carnal desire，写肉体
: 与灵魂的结合，写通灵，日本傩剧，《a vision》，我都很喜欢。
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