kx
发帖数: 16384 | 1 没有符号体系，是古中国科技发展缓慢的一个可能因素
虽然单位面积的汉字的信息容量极高，信息压缩率也极高，这其实是汉字先进的一个体
现，
但单位面积的汉字，笔画也太多了
就好像即使计算机，也最好将压缩文件解压了以后再处理比较省心，效率要高一点
使用笔画极少的符号说事，就方便多了，
而且符号虽然不多，但平时符号不赋予任何意义，只在每次要说事了，再临时赋予其意
义，相当于每次都创建一个新的语言体系，那么不多的符号可以用来说任何事情，而不
用每说一件事就造一个需要记住的字 |
d*h
发帖数: 2347 | 2 中文本身并不妨碍建立符号体系。。。
中文不也有数字0-9么？
【在 kx 的大作中提到】
: 没有符号体系，是古中国科技发展缓慢的一个可能因素
: 虽然单位面积的汉字的信息容量极高，信息压缩率也极高，这其实是汉字先进的一个体
: 现，
: 但单位面积的汉字，笔画也太多了
: 就好像即使计算机，也最好将压缩文件解压了以后再处理比较省心，效率要高一点
: 使用笔画极少的符号说事，就方便多了，
: 而且符号虽然不多，但平时符号不赋予任何意义，只在每次要说事了，再临时赋予其意
: 义，相当于每次都创建一个新的语言体系，那么不多的符号可以用来说任何事情，而不
: 用每说一件事就造一个需要记住的字
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j****7
发帖数: 667 | 3 从形声字到符号体系是质的飞跃。就像袁进化到人一样。
张益唐之前，没有人能证明这个距离
是有限的。张益唐得到的这个7千万，看上去很大，但其实和2的距离，相对于无穷大来
说，是非常非常小的。
【在 kx 的大作中提到】
: 没有符号体系，是古中国科技发展缓慢的一个可能因素
: 虽然单位面积的汉字的信息容量极高，信息压缩率也极高，这其实是汉字先进的一个体
: 现，
: 但单位面积的汉字，笔画也太多了
: 就好像即使计算机，也最好将压缩文件解压了以后再处理比较省心，效率要高一点
: 使用笔画极少的符号说事，就方便多了，
: 而且符号虽然不多，但平时符号不赋予任何意义，只在每次要说事了，再临时赋予其意
: 义，相当于每次都创建一个新的语言体系，那么不多的符号可以用来说任何事情，而不
: 用每说一件事就造一个需要记住的字
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kx
发帖数: 16384 | 4 中文本身是不妨碍啊，
把汉字的笔画拆出来做符号也是可以的，鹰文字母就可以看作是鹰文单词的笔画
甚至生造符号也是可以的，
还有我记得新华字典上给字注音的古法，也是一种笔画很少的符号
也就是说，可能古时候都已经造过符号了
但问题是，历史上中国就是没有大规模用符号来作为表达工具，要靠普通文字讲述这些
客观规律，确实挺困难
不知道是古中国不关心客观规律所以没有逼出对符号的使用习惯，还是因为没有使用符
号体系所以讲述客观规律成本过高
【在 d*h 的大作中提到】
: 中文本身并不妨碍建立符号体系。。。
: 中文不也有数字0-9么？
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r**********g
发帖数: 22734 | 5 李冶的天元也设甲乙丙丁天元啥的，这个不是问题。
【在 kx 的大作中提到】
: 中文本身是不妨碍啊，
: 把汉字的笔画拆出来做符号也是可以的，鹰文字母就可以看作是鹰文单词的笔画
: 甚至生造符号也是可以的，
: 还有我记得新华字典上给字注音的古法，也是一种笔画很少的符号
: 也就是说，可能古时候都已经造过符号了
: 但问题是，历史上中国就是没有大规模用符号来作为表达工具，要靠普通文字讲述这些
: 客观规律，确实挺困难
: 不知道是古中国不关心客观规律所以没有逼出对符号的使用习惯，还是因为没有使用符
: 号体系所以讲述客观规律成本过高
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h*****9
发帖数: 4028 | 6 古中文的最大问题的是基本没法自学。连个标点符号都没有，必须有老师教断句教发音
。字母文字的好处是一旦会说，再懂点基本的发音规则，简单学学，就可以看懂各种小
说文献。很容易普及教育。 |
R***a
发帖数: 41892 | 7 相对科技发展来说，这本身对科技发展影响不大。
欧洲刚离开中世纪的时候，识字率貌似也不咋高的。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 古中文的最大问题的是基本没法自学。连个标点符号都没有，必须有老师教断句教发音
: 。字母文字的好处是一旦会说，再懂点基本的发音规则，简单学学，就可以看懂各种小
: 说文献。很容易普及教育。
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h*****9
发帖数: 4028 | 8 我的意思是说，字母文字为母语的话只要花很少量的时间就能基本掌握读写的功能，可
以方便的阅读大量的文献，极大地扩展知识量。而古中文你要花很大量的时间在文字上
，才有可能比较自如的看文献，大好青春年华都要花在学习语言上了，这对于那些没有
文字才能却有数学物理天才的人是一个极大的学习障碍。
请注意这里指的是古中文。今天有标点符号汉语拼音且简化的中文比古中文强多了，。
【在 R***a 的大作中提到】
: 相对科技发展来说，这本身对科技发展影响不大。
: 欧洲刚离开中世纪的时候，识字率貌似也不咋高的。
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r**********g
发帖数: 22734 | 9 正好相反吧，拉丁文也是字母，难度可真不小。
综合语比分析语难学，因此世界语言的趋势都是从综合走向分析
【在 h*****9 的大作中提到】
: 我的意思是说，字母文字为母语的话只要花很少量的时间就能基本掌握读写的功能，可
: 以方便的阅读大量的文献，极大地扩展知识量。而古中文你要花很大量的时间在文字上
: ，才有可能比较自如的看文献，大好青春年华都要花在学习语言上了，这对于那些没有
: 文字才能却有数学物理天才的人是一个极大的学习障碍。
: 请注意这里指的是古中文。今天有标点符号汉语拼音且简化的中文比古中文强多了，。
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m**d
发帖数: 21441 | 10 甲乙丙丁算不算符号？
【在 kx 的大作中提到】
: 没有符号体系，是古中国科技发展缓慢的一个可能因素
: 虽然单位面积的汉字的信息容量极高，信息压缩率也极高，这其实是汉字先进的一个体
: 现，
: 但单位面积的汉字，笔画也太多了
: 就好像即使计算机，也最好将压缩文件解压了以后再处理比较省心，效率要高一点
: 使用笔画极少的符号说事，就方便多了，
: 而且符号虽然不多，但平时符号不赋予任何意义，只在每次要说事了，再临时赋予其意
: 义，相当于每次都创建一个新的语言体系，那么不多的符号可以用来说任何事情，而不
: 用每说一件事就造一个需要记住的字
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d**********o
发帖数: 578 | 11 LZ 根本没搞清楚，中国古代有技术，没科学而已。
技术可以提高生活品质。
自然科学在古代看来和炼丹术没啥区别。
真正的有志之士都忙着修身治国平天下了，在当时的历史条件下，这才算是人生的理想
和意义，也更加符合天下的繁荣昌盛。
西方的自然科学的发展真的是碰了大运，当时没人能预料到能够逆天的不是治国之术而
是科学技术。 |
h*****9
发帖数: 4028 | 12 你的比喻不对。古代炼丹术的地位是很高的。皇帝一般都大力支持。士大夫们也常以服
丹药为时尚。中国古代没有科学，所以也不知道老祖宗们到底对科学啥态度-估计和"认
为洋人没有膝盖不能下跪“高明不了多少。
【在 d**********o 的大作中提到】
: LZ 根本没搞清楚，中国古代有技术，没科学而已。
: 技术可以提高生活品质。
: 自然科学在古代看来和炼丹术没啥区别。
: 真正的有志之士都忙着修身治国平天下了，在当时的历史条件下，这才算是人生的理想
: 和意义，也更加符合天下的繁荣昌盛。
: 西方的自然科学的发展真的是碰了大运，当时没人能预料到能够逆天的不是治国之术而
: 是科学技术。
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d**********o
发帖数: 578 | 13 你的比喻更不对。。。
人们喜欢喝酒、吃菜说明酿酒的、厨子地位很高？
皇帝还支持大修宫殿呢，你会觉得工匠地位尊崇？LOL
古代的蛮夷就是真正的蛮夷，这是古代的事实，史料也都有记载。
你那洋人什么的哪跟哪？最多也是个满夷说的话。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 你的比喻不对。古代炼丹术的地位是很高的。皇帝一般都大力支持。士大夫们也常以服
: 丹药为时尚。中国古代没有科学，所以也不知道老祖宗们到底对科学啥态度-估计和"认
: 为洋人没有膝盖不能下跪“高明不了多少。
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h*****9
发帖数: 4028 | 14 你这个比喻又不对。皇帝是把炼丹道士请做上宾，好吃好喝好玩，说不定还能在后宫偷
点腥。各种道观还经常自有土地享受烟火的同时还不用纳税。皇帝可没把工匠/厨师当
作上宾。
【在 d**********o 的大作中提到】
: 你的比喻更不对。。。
: 人们喜欢喝酒、吃菜说明酿酒的、厨子地位很高？
: 皇帝还支持大修宫殿呢，你会觉得工匠地位尊崇？LOL
: 古代的蛮夷就是真正的蛮夷，这是古代的事实，史料也都有记载。
: 你那洋人什么的哪跟哪？最多也是个满夷说的话。
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d**********o
发帖数: 578 | 15 你这个比喻还是不对。
整个古代不过有几个皇帝推崇道学，有几个皇帝推崇佛学，就能说明道士和尚在中国历
史上地位尊崇？人家太监至少还有掌权的。。。
显然文人、名士才是古代社会的主流。以当时的历史看来，技术工艺是用来服务上流社
会的，都是些“不入流”的人才会做。有点志向的人大都读圣贤书安天下去了。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 你这个比喻又不对。皇帝是把炼丹道士请做上宾，好吃好喝好玩，说不定还能在后宫偷
: 点腥。各种道观还经常自有土地享受烟火的同时还不用纳税。皇帝可没把工匠/厨师当
: 作上宾。
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h*****9
发帖数: 4028 | 16 你还是不对。呵呵，炼丹的道士比你说的工匠厨师甚至你说的太监在你说的文人名士主
流眼里地位要高多了，毫无疑问。我又没说道士比读书做官地位高。我只是说你把搞科
学抬到炼丹道士的高度是高看搞科学的地位。
【在 d**********o 的大作中提到】
: 你这个比喻还是不对。
: 整个古代不过有几个皇帝推崇道学，有几个皇帝推崇佛学，就能说明道士和尚在中国历
: 史上地位尊崇？人家太监至少还有掌权的。。。
: 显然文人、名士才是古代社会的主流。以当时的历史看来，技术工艺是用来服务上流社
: 会的，都是些“不入流”的人才会做。有点志向的人大都读圣贤书安天下去了。
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d**********o
发帖数: 578 | 17 你还是不对。被个别几个皇帝请来的个别炼丹的道士完全不能改变术士地位低下的局面。
古代术士待遇尚且如此，所以根本没人会去搞什么自然科学。 |
M*****0
发帖数: 850 | |
z****e
发帖数: 721 | 19 能不能有事说事， 无需上来先下个定论“你不对？” 本来挺好的话题， 讨论着讨论
着又变成是非之争了。
【在 M*****0 的大作中提到】
: 两小儿辩日？
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T*********r
发帖数: 11175 | 20 另外中国没有硬笔
也是不利因素
【在 kx 的大作中提到】
: 没有符号体系，是古中国科技发展缓慢的一个可能因素
: 虽然单位面积的汉字的信息容量极高，信息压缩率也极高，这其实是汉字先进的一个体
: 现，
: 但单位面积的汉字，笔画也太多了
: 就好像即使计算机，也最好将压缩文件解压了以后再处理比较省心，效率要高一点
: 使用笔画极少的符号说事，就方便多了，
: 而且符号虽然不多，但平时符号不赋予任何意义，只在每次要说事了，再临时赋予其意
: 义，相当于每次都创建一个新的语言体系，那么不多的符号可以用来说任何事情，而不
: 用每说一件事就造一个需要记住的字
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s*****e
发帖数: 16824 | 21 咋会没有符号体系，中国古代代数都是拿汉字当符号的。
【在 kx 的大作中提到】
: 没有符号体系，是古中国科技发展缓慢的一个可能因素
: 虽然单位面积的汉字的信息容量极高，信息压缩率也极高，这其实是汉字先进的一个体
: 现，
: 但单位面积的汉字，笔画也太多了
: 就好像即使计算机，也最好将压缩文件解压了以后再处理比较省心，效率要高一点
: 使用笔画极少的符号说事，就方便多了，
: 而且符号虽然不多，但平时符号不赋予任何意义，只在每次要说事了，再临时赋予其意
: 义，相当于每次都创建一个新的语言体系，那么不多的符号可以用来说任何事情，而不
: 用每说一件事就造一个需要记住的字
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r**********g
发帖数: 22734 | 22 勉强有了代数启蒙，蒙古来了以后，到明朝都忘了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 咋会没有符号体系，中国古代代数都是拿汉字当符号的。
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p********8
发帖数: 2061 | 23 因为上天要给地球上其它民族一个机会
【在 kx 的大作中提到】
: 没有符号体系，是古中国科技发展缓慢的一个可能因素
: 虽然单位面积的汉字的信息容量极高，信息压缩率也极高，这其实是汉字先进的一个体
: 现，
: 但单位面积的汉字，笔画也太多了
: 就好像即使计算机，也最好将压缩文件解压了以后再处理比较省心，效率要高一点
: 使用笔画极少的符号说事，就方便多了，
: 而且符号虽然不多，但平时符号不赋予任何意义，只在每次要说事了，再临时赋予其意
: 义，相当于每次都创建一个新的语言体系，那么不多的符号可以用来说任何事情，而不
: 用每说一件事就造一个需要记住的字
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