k******r
发帖数: 2243 | 1 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
哪位明白人帮俺看看哪里有问题？ |
m*******i
发帖数: 8711 | |
o***e
发帖数: 641 | 3 值！
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
|
W**********r
发帖数: 8927 | 4 每月2000租房能租到那同样的70万的房子么？要是能，那肯定是赚了，要是不能，那多
少钱能租到呢？然后用这个算算
http://www.nytimes.com/interactive/business/buy-rent-calculator.html
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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J********i
发帖数: 50662 | 5 2000块能租到50w的房子，不过租的肯定没买的住的舒服。中国人都有房子情节
每月2000租房能租到那同样的70万的房子么？要是能，那肯定是赚了，要是不能，那多
少钱能租到呢？然后用这个算算
http://www.nytimes.com/interactive/business/buy-rent-calculator.html
tax。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 每月2000租房能租到那同样的70万的房子么？要是能，那肯定是赚了，要是不能，那多
: 少钱能租到呢？然后用这个算算
: http://www.nytimes.com/interactive/business/buy-rent-calculator.html
:
: tax。
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W**********r
发帖数: 8927 | 6 我把你的数据填了一下，假设房价按照3%每年涨的话，Rent涨的不多的话，也还是租房
划算。要是房价每年涨5%么，那若干年后，就看出买房划算了。
不过买房和租房的居住质量不一样，压力也不一样，不好直接比较，买房对人的生活习
惯和存钱养家影响很大。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 每月2000租房能租到那同样的70万的房子么？要是能，那肯定是赚了，要是不能，那多
: 少钱能租到呢？然后用这个算算
: http://www.nytimes.com/interactive/business/buy-rent-calculator.html
:
: tax。
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a****t
发帖数: 7049 | |
a****e
发帖数: 543 | 8 你这个图用的Rate of return on investments 是 5% 吧？
不过有多少人能保证这个5%呢？
另外rent涨的应该也不少吧？
【在 W**********r 的大作中提到】
: 我把你的数据填了一下，假设房价按照3%每年涨的话，Rent涨的不多的话，也还是租房
: 划算。要是房价每年涨5%么，那若干年后，就看出买房划算了。
: 不过买房和租房的居住质量不一样，压力也不一样，不好直接比较，买房对人的生活习
: 惯和存钱养家影响很大。
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p*f
发帖数: 982 | 9 15年之后，还银行的本金不是50万，而是44万，这样盈利就是12万。如果房价涨1%，那
么15年后卖出的价钱就是81万，就算卖房开销是5万，卖出后手中的钱是：
81-44-5=32万。这样两者就拉平。如果房租每年上涨1%，那么租房省出的钱就更少。 |
a****t
发帖数: 7049 | 10 你没算opportunity cost。44万本金即使存最保守的投资，就今天的yield curve也至
少平均3%（按7年CD算），光利息也10几万了。
【在 p*f 的大作中提到】
: 15年之后，还银行的本金不是50万，而是44万，这样盈利就是12万。如果房价涨1%，那
: 么15年后卖出的价钱就是81万，就算卖房开销是5万，卖出后手中的钱是：
: 81-44-5=32万。这样两者就拉平。如果房租每年上涨1%，那么租房省出的钱就更少。
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t****u
发帖数: 8614 | 11
还要假设房租也永远不涨。
【在 m*******i 的大作中提到】
: 房子不涨？
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a****t
发帖数: 7049 | 12 房价15年内不跌就谢天谢地了。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 还要假设房租也永远不涨。
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m*******i
发帖数: 8711 | 13 did you read the fine print of the graph?
【在 a****t 的大作中提到】
: 房价15年内不跌就谢天谢地了。
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f*****a
发帖数: 781 | 14 你要是这么斤斤计较，还是别买房了。
做房托得是有钱人，即使 hit AMT 也泰然
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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M********8
发帖数: 3837 | 15 买房就是赌一条，长期通胀还是长期通缩。
你的模型没法做，因为通胀的话房价也涨，房租也涨，到底谁涨多少天知道。买房就是
锁定未来几十年的租房成本（采取30年定息），包括property tax成本（因为每年只能
涨2%）。租房就是放任这些成本上飚。
如果你认为未来是长期通缩，当然别买，继续租。未来是长期通胀，当然要买，而且要
借钱买。
当然实际情况更加复杂一点，因为我们采用法币，所以有可能房价法币价格不上，上不
多，但是法币大贬值，如果你能在这种情况下找到其他保存购买力的方式，也不必买房
子。
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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w*********r
发帖数: 2192 | 16 可是好像这十年租房价格是下降。
房子价格是上涨。
【在 M********8 的大作中提到】
: 买房就是赌一条，长期通胀还是长期通缩。
: 你的模型没法做，因为通胀的话房价也涨，房租也涨，到底谁涨多少天知道。买房就是
: 锁定未来几十年的租房成本（采取30年定息），包括property tax成本（因为每年只能
: 涨2%）。租房就是放任这些成本上飚。
: 如果你认为未来是长期通缩，当然别买，继续租。未来是长期通胀，当然要买，而且要
: 借钱买。
: 当然实际情况更加复杂一点，因为我们采用法币，所以有可能房价法币价格不上，上不
: 多，但是法币大贬值，如果你能在这种情况下找到其他保存购买力的方式，也不必买房
: 子。
:
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a****t
发帖数: 7049 | 17 这个没错，但是如果作为赌通胀的投资，有没有人同样把几十万元钱（甚至贷款）拿出
来买REIT或者其他保值的投资？答案是没有的。所以把买房当作投资是不理智的。大多
人觉得买方改善生活质量，那是另一回事。
【在 M********8 的大作中提到】
: 买房就是赌一条，长期通胀还是长期通缩。
: 你的模型没法做，因为通胀的话房价也涨，房租也涨，到底谁涨多少天知道。买房就是
: 锁定未来几十年的租房成本（采取30年定息），包括property tax成本（因为每年只能
: 涨2%）。租房就是放任这些成本上飚。
: 如果你认为未来是长期通缩，当然别买，继续租。未来是长期通胀，当然要买，而且要
: 借钱买。
: 当然实际情况更加复杂一点，因为我们采用法币，所以有可能房价法币价格不上，上不
: 多，但是法币大贬值，如果你能在这种情况下找到其他保存购买力的方式，也不必买房
: 子。
:
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x***q
发帖数: 4953 | 18 房子不跌？
【在 m*******i 的大作中提到】
: 房子不涨？
|
x***q
发帖数: 4953 | 19 假设房租也永远不跌。。。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 还要假设房租也永远不涨。
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a****t
发帖数: 7049 | 20 What about fine print?
【在 m*******i 的大作中提到】
: did you read the fine print of the graph?
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x***q
发帖数: 4953 | 21 通胀也可能房价会跌。。。
【在 M********8 的大作中提到】
: 买房就是赌一条，长期通胀还是长期通缩。
: 你的模型没法做，因为通胀的话房价也涨，房租也涨，到底谁涨多少天知道。买房就是
: 锁定未来几十年的租房成本（采取30年定息），包括property tax成本（因为每年只能
: 涨2%）。租房就是放任这些成本上飚。
: 如果你认为未来是长期通缩，当然别买，继续租。未来是长期通胀，当然要买，而且要
: 借钱买。
: 当然实际情况更加复杂一点，因为我们采用法币，所以有可能房价法币价格不上，上不
: 多，但是法币大贬值，如果你能在这种情况下找到其他保存购买力的方式，也不必买房
: 子。
:
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a****t
发帖数: 7049 | 22 对，从纯投资的角度讲，要通胀大于一定程度，让那张case-shiller index图降回100
，买房才有可能成为期望值为正数的投资。
【在 x***q 的大作中提到】
: 通胀也可能房价会跌。。。
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M********8
发帖数: 3837 | 23 长期，一般性的情况，通胀都是价格同方向的，不然的话叫做滞胀，不是通胀。
要是把这些特殊情况也包括进去，那就没法算了。抓住大方向自己掌握吧，房子是否买
了核算，大方向估摸一下，如果不是的话，每种情况都有很多变数，模型也没法做。
我是不在意一辈子租房的人，因为我更喜欢股票投资，就是湾区的租房inventory在好
区的都比较烂，都是多少年失修的房子，如果要租好一点的房子，要考虑不太喜欢的地
点。其他的城市这种情况就好多了，比较容易挑到喜欢的房子来租。
【在 x***q 的大作中提到】
: 通胀也可能房价会跌。。。
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a****t
发帖数: 7049 | 24 如果我是政府，我控制货币，我最多制造足够多的通胀使房价账面上不要跌太多，仅此
而已。我不会让通胀超过这个额度。中国政府现在就在考虑这个问题。
【在 M********8 的大作中提到】
: 长期，一般性的情况，通胀都是价格同方向的，不然的话叫做滞胀，不是通胀。
: 要是把这些特殊情况也包括进去，那就没法算了。抓住大方向自己掌握吧，房子是否买
: 了核算，大方向估摸一下，如果不是的话，每种情况都有很多变数，模型也没法做。
: 我是不在意一辈子租房的人，因为我更喜欢股票投资，就是湾区的租房inventory在好
: 区的都比较烂，都是多少年失修的房子，如果要租好一点的房子，要考虑不太喜欢的地
: 点。其他的城市这种情况就好多了，比较容易挑到喜欢的房子来租。
|
b***r
发帖数: 4186 | 25 同学，你忘了银行利息可以抵税。那可是不小一笔钱
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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g*****g
发帖数: 34805 | 26 买房通常是赚的，因为可以以小资本运作大资金，相当于拿了
几倍的margin，而且利率比较低。
通常认为可以在股市上获得比房贷利率高的回报率。
当然所有这一切的前提是房子要至少缓慢地涨。 |
a****t
发帖数: 7049 | 27 这个杠杆从一开始也就1:5，并且逐年降低，大多人还会急着还清。
问题是，即使从投资多样化的角度考虑，是不是值得把如此高的份额分配给地产，尤其
在当前回报率如此低的情况下。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 买房通常是赚的，因为可以以小资本运作大资金，相当于拿了
: 几倍的margin，而且利率比较低。
: 通常认为可以在股市上获得比房贷利率高的回报率。
: 当然所有这一切的前提是房子要至少缓慢地涨。
|
x***q
发帖数: 4953 | 28 AMT ...
【在 b***r 的大作中提到】
: 同学，你忘了银行利息可以抵税。那可是不小一笔钱
:
: tax。
|
x***q
发帖数: 4953 | 29 典型房托理论。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 买房通常是赚的，因为可以以小资本运作大资金，相当于拿了
: 几倍的margin，而且利率比较低。
: 通常认为可以在股市上获得比房贷利率高的回报率。
: 当然所有这一切的前提是房子要至少缓慢地涨。
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x***q
发帖数: 4953 | 30 典型房托理论。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 买房通常是赚的，因为可以以小资本运作大资金，相当于拿了
: 几倍的margin，而且利率比较低。
: 通常认为可以在股市上获得比房贷利率高的回报率。
: 当然所有这一切的前提是房子要至少缓慢地涨。
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x***q
发帖数: 4953 | 31 典型房托理论。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 买房通常是赚的，因为可以以小资本运作大资金，相当于拿了
: 几倍的margin，而且利率比较低。
: 通常认为可以在股市上获得比房贷利率高的回报率。
: 当然所有这一切的前提是房子要至少缓慢地涨。
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M********8
发帖数: 3837 | 32 AMT买房利息可以抵税到头一百万借贷，但是地产税不能抵税。
【在 x***q 的大作中提到】
: AMT ...
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f*****a
发帖数: 781 | 33 既然死心做房托了，就不要在乎 AMT
【在 x***q 的大作中提到】
: AMT ...
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h****r
发帖数: 2056 | 34 买房后前几年银行利息的抵税还勉强可以抵消property tax，随后就是渐行渐远了。
【在 b***r 的大作中提到】
: 同学，你忘了银行利息可以抵税。那可是不小一笔钱
:
: tax。
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p*******f
发帖数: 530 | 35 Buying a house is the same as other investment, entry point is critial.
Even though in general the stock market is going higher in long term, if you
enter in the wrong time (for example, bought into Nasdaq at the dot com
bubble), it may take years to recover. Same with housing. We purchased a
property recently from the bank at less than half of what the previous owner
paid in 2005.
In general it is a good investment to buy a house especially right now the
interest rate is low and long term in |
A*X
发帖数: 908 | 36 别比来比去的了，睡大街最合适，啥也不用交，也不用考虑利息啦，通胀啦
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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a****t
发帖数: 7049 | 37 NASDAQ still far from recovering, after 10 years. Same with many houses.
you
owner
with
【在 p*******f 的大作中提到】
: Buying a house is the same as other investment, entry point is critial.
: Even though in general the stock market is going higher in long term, if you
: enter in the wrong time (for example, bought into Nasdaq at the dot com
: bubble), it may take years to recover. Same with housing. We purchased a
: property recently from the bank at less than half of what the previous owner
: paid in 2005.
: In general it is a good investment to buy a house especially right now the
: interest rate is low and long term in
|
A*h
发帖数: 7925 | 38 问题总有那么些人，买了房之后小心翼翼，不炒菜不开暖气捂上毛裤啥的，到底是生活
质量是上升还是下降了？
【在 a****t 的大作中提到】
: 这个没错，但是如果作为赌通胀的投资，有没有人同样把几十万元钱（甚至贷款）拿出
: 来买REIT或者其他保值的投资？答案是没有的。所以把买房当作投资是不理智的。大多
: 人觉得买方改善生活质量，那是另一回事。
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s****2
发帖数: 4569 | 39 炒菜 too much in an apt also will make your home smells not that good!
【在 A*h 的大作中提到】
: 问题总有那么些人，买了房之后小心翼翼，不炒菜不开暖气捂上毛裤啥的，到底是生活
: 质量是上升还是下降了？
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o****e
发帖数: 4946 | 40 中国菜的烹饪方法确实挺让人遭罪的...
【在 s****2 的大作中提到】
: 炒菜 too much in an apt also will make your home smells not that good!
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s****2
发帖数: 4569 | 41 specially when you just come back from outside(fresh air).
Still, better than onion/curry everyday(worse if they do not take shower/do
not do lundry often.)
【在 o****e 的大作中提到】
: 中国菜的烹饪方法确实挺让人遭罪的...
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d****n
发帖数: 2276 | 42 你还要考虑房子涨价, 通胀, 房贷/pt的tax,不买房的投资收益, 这个收益的tax, 房租
.....
以前这里的一个老id 给出过一个非常全面的excel sheet, 可惜没存下莱.
这个讨论是个无底洞, 太多因素要考虑了.
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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s****2
发帖数: 4569 | 43 drive a 1K old car, not a 40k nice one. you will save 39k right away? |
o****e
发帖数: 4946 | 44 应该改进一下做菜的方法，比如在密闭容器中cook, 不让油烟气味到处乱跑
尤其米国厨房这构造，简直是人间地狱啊
do
【在 s****2 的大作中提到】
: specially when you just come back from outside(fresh air).
: Still, better than onion/curry everyday(worse if they do not take shower/do
: not do lundry often.)
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o****e
发帖数: 4946 | 45 i like this idea
【在 s****2 的大作中提到】
: drive a 1K old car, not a 40k nice one. you will save 39k right away?
|
s****2
发帖数: 4569 | 46 somebody posted here for transform a bedroom in a 5br house into a 密闭
kitchen. Too bad my house only has 3 bed rooms.
【在 o****e 的大作中提到】
: 应该改进一下做菜的方法，比如在密闭容器中cook, 不让油烟气味到处乱跑
: 尤其米国厨房这构造，简直是人间地狱啊
:
: do
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s********n
发帖数: 943 | 47 不明白，扣除downpayment14万，向银行借56万,
还贷是56万+利息,怎么变成还银行54万?
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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x********u
发帖数: 1322 | 48 47楼：楼主只还了15年，还没还完呢。
其实决策不需要那么复杂。一般地说，工作安定了，偏于买房，否则租房。从价格上考
虑，同样的或类似的房屋，租金与房贷（加分摊的地税）相当的，买房为好。从个人特
长与偏好看，假如有本事投资于别处的，当然租房为好。再有，你的家里的领导是谁也
很关键，呵呵。 |
x********u
发帖数: 1322 | 49 假如要从几位版友喜欢的数学模型方法去考虑，我觉得还需要加上一条，就是依照一定
的模型决策实施后，一旦失误，还有多少挽回的余地，承受力如何。 |
c********t
发帖数: 5706 | 50 也就和property tax 抵了吧。不过2000元肯定租不到70万的房子。
【在 b***r 的大作中提到】
: 同学，你忘了银行利息可以抵税。那可是不小一笔钱
:
: tax。
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X*****s
发帖数: 2767 | 51 从省钱和投资角度考虑，租房划算，因为买房之后的隐形开销很多。房子是个大toy。
买不买房其实是一种life style 的选择。你享受割草么？你喜欢夏天在后院里开
barbecue招呼朋友么？你愿意看着自己的小孩在草地里奔跑么？你敢于面对因为工作变
动而卖房搬迁的风险么？
人其实也就短短几十年，喜欢做什么就去做什么好了。
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
|
d********y
发帖数: 1141 | 52 RE
给孩子一个后院玩priceless.
【在 X*****s 的大作中提到】
: 从省钱和投资角度考虑，租房划算，因为买房之后的隐形开销很多。房子是个大toy。
: 买不买房其实是一种life style 的选择。你享受割草么？你喜欢夏天在后院里开
: barbecue招呼朋友么？你愿意看着自己的小孩在草地里奔跑么？你敢于面对因为工作变
: 动而卖房搬迁的风险么？
: 人其实也就短短几十年，喜欢做什么就去做什么好了。
:
: tax。
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X*****s
发帖数: 2767 | 53 另外还有一个收入是不是过了一个线的问题。在大城市里，坐公共交通显然比买车划算
，但如果你的收入可以承受车的开销，那你当然毫不犹豫去做有车一族了。
房产也是同样的，如果你的收入到了一定程度，拥有一个价位适当的房产当然会增加生
活乐趣，多出来的收入完全可以应付其他开销。
但如果你非要只做a和b的选择，收入要么用来供大房，要么用来投长资，没有中间选择
，而且你很看重钱，那你还是租房好了。 |
r*****e
发帖数: 7853 | 54 Mortgage interest, property tax are tax-deductible,
rent is not
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
|
r*****e
发帖数: 7853 | 55 味道重的到deck上炒
【在 o****e 的大作中提到】
: 中国菜的烹饪方法确实挺让人遭罪的...
|
w******y
发帖数: 8040 | 56 我觉得金雨大张旗鼓买房已经为这个辩论画上了句号
弯曲的底儿已经到了
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
|
M********8
发帖数: 3837 | 57 恐怕是见顶的信号。
如果一个个有实力的房黑都被消灭了，以后的房子谁来托？
【在 w******y 的大作中提到】
: 我觉得金雨大张旗鼓买房已经为这个辩论画上了句号
: 弯曲的底儿已经到了
:
: tax。
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i******s
发帖数: 8734 | 58 这就是买房子的好处
院子里面搭一个小厨房。 哈哈
【在 o****e 的大作中提到】
: 应该改进一下做菜的方法，比如在密闭容器中cook, 不让油烟气味到处乱跑
: 尤其米国厨房这构造，简直是人间地狱啊
:
: do
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p****l
发帖数: 545 | 59 所以要买40w的房子
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
|
p*****n
发帖数: 71 | 60 再来推销一下自己做的excel 计算器：
http://www.freedrive.com/file/1171489,rent-or-buy.xls
其实模型好建，难在参数估计。要计算长期成本，房价涨幅每年差1％都可能改变结论 |
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y***n
发帖数: 6764 | 61 鄙视买了房冬天不舍得开暖气的人，还美其名曰买房享受，我认为是作孽。
【在 A*h 的大作中提到】
: 问题总有那么些人，买了房之后小心翼翼，不炒菜不开暖气捂上毛裤啥的，到底是生活
: 质量是上升还是下降了？
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y***n
发帖数: 6764 | 62 还没算房子的修理，维护，landscaping，买了房子，就算是给美国政府和home depot
开始正式打工了，嗯，很光荣。
【在 c********t 的大作中提到】
: 也就和property tax 抵了吧。不过2000元肯定租不到70万的房子。
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N***G
发帖数: 408 | 63 不值，绝对不值。大家都不买该多好啊～～～幻想中～～
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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b*****g
发帖数: 983 | 64 这个图证明了house price beats inflation呀，房托们也可以用的
【在 a****t 的大作中提到】
: 房价15年内不跌就谢天谢地了。
|
b*****t
发帖数: 9671 | 65 对，只要区域更新不大的话，房租总的来说是下降的
毕竟房子越来越老了
除非那种区域变化太大，地价飙升或者周围人一下子多起来，需求大涨
【在 w*********r 的大作中提到】
: 可是好像这十年租房价格是下降。
: 房子价格是上涨。
|
h****n
发帖数: 3447 | 66 没看明白你怎么算的
down 14万，15年，给银行54万，最后给银行50万，总共付出14+54+50=118万
如果房子卖了70万，怎么还有盈利呢？
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
|
A*X
发帖数: 908 | 67 没有盈利，只是手里剩下的钱
118-70后还要加上15年的工资收入
【在 h****n 的大作中提到】
: 没看明白你怎么算的
: down 14万，15年，给银行54万，最后给银行50万，总共付出14+54+50=118万
: 如果房子卖了70万，怎么还有盈利呢？
:
: tax。
|
A*X
发帖数: 908 | 68 其实买房就相当于储蓄，一个是存钱到银行，一个是存钱到房子
银行每个账户最多保你10万，一个房子可以保100万
【在 h****n 的大作中提到】
: 没看明白你怎么算的
: down 14万，15年，给银行54万，最后给银行50万，总共付出14+54+50=118万
: 如果房子卖了70万，怎么还有盈利呢？
:
: tax。
|
h****n
发帖数: 3447 | 69 原文太误导了
很多讨论的人也不讨论这个大gap，付出的钱和给别人付房租有啥区别？难道不是给别
人钱？
应该这么说，买房子然后又卖了，收入和租房子对比：14(down)+54(first 15 years
payment)+50(closing the rest)+5(processing fee)-70(selling price)=- 53万
如果15年租房子：假设月租$0.2万，总共：0.2*12*15=36万，如果粗算买房子interest
部分免税，48万*0.3=15万，租房子总付出：-51万。
如果加上拥有房子每年property tax, insurance, maintain cost ...
如果再考虑租房子手中的钱利息，投资回报...
结论不是显然的吗？
总的来说，想赚钱，就租房子
想享受，就买房子。千万不要误导大家，买房子又赚钱，又享受，那是直接cash买房的人。如果mortgage，银行利息是大头，付出的银行利息和给别人付房租没啥本质区别。
并且假设工作可以稳定几十年的情况，如果有个闪失，买房子的投入怎么回来？
【在 A*X 的大作中提到】
: 没有盈利，只是手里剩下的钱
: 118-70后还要加上15年的工资收入
|
j**a
发帖数: 119 | 70 房市肯定不能重现以前的盛况了，宏观的情况/老龄化摆在这里
股市要不要十年才恢复，也还得看情况吧，如汇率/资本流动；
同理适用于房市是否探新底/走平稳
【在 a****t 的大作中提到】
: NASDAQ still far from recovering, after 10 years. Same with many houses.
:
: you
: owner
: with
|
|
|
t********n
发帖数: 705 | 71 what if it drop? so, drop and rise cancel each other..non-factor.
plus, cash at hand won't earn interest?
【在 m*******i 的大作中提到】
: 房子不涨？
|
A*X
发帖数: 908 | 72 自住房和投资房还是有区别的。一般投资房都是买一栋condo building，然后收租子
自住的话就别想着投资了，自己住着舒服时第一位的。
interest
【在 h****n 的大作中提到】
: 原文太误导了
: 很多讨论的人也不讨论这个大gap，付出的钱和给别人付房租有啥区别？难道不是给别
: 人钱？
: 应该这么说，买房子然后又卖了，收入和租房子对比：14(down)+54(first 15 years
: payment)+50(closing the rest)+5(processing fee)-70(selling price)=- 53万
: 如果15年租房子：假设月租$0.2万，总共：0.2*12*15=36万，如果粗算买房子interest
: 部分免税，48万*0.3=15万，租房子总付出：-51万。
: 如果加上拥有房子每年property tax, insurance, maintain cost ...
: 如果再考虑租房子手中的钱利息，投资回报...
: 结论不是显然的吗？
|
e*****3
发帖数: 610 | 73 美国这种才是真的房奴。不光要付房贷，还要修房子，整YARD。有个房子，周末就算是
毁了。
depot
【在 y***n 的大作中提到】
: 还没算房子的修理，维护，landscaping，买了房子，就算是给美国政府和home depot
: 开始正式打工了，嗯，很光荣。
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N***2
发帖数: 6015 | 74
哈哈哈，是啊，乐在其中的房奴
【在 e*****3 的大作中提到】
: 美国这种才是真的房奴。不光要付房贷，还要修房子，整YARD。有个房子，周末就算是
: 毁了。
:
: depot
|
h*****p
发帖数: 25 | 75
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
|
g****2
发帖数: 589 | 76 房贷免税
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
|
w***o
发帖数: 1806 | 77 70万的房子一般需要每月3000-3500租房 |
f********t
发帖数: 6999 | |
t****u
发帖数: 8614 | 79 您老能保证租金永远不涨？
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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f********t
发帖数: 6999 | |
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f********t
发帖数: 6999 | 81 对。现代货币体系下，通货膨胀是不可避免的 。买房是屁民抵御通胀的重要手段
【在 t****u 的大作中提到】
: 您老能保证租金永远不涨？
:
: tax。
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c*********i
发帖数: 570 | 82 如果是单身，70万的房子多少可以出租几间，如果已婚有娃，2000刀的Apt够住吗
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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M*******c
发帖数: 4371 | 83 GIVEN SCA5 and its consequence, Nothing is worthy.
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
|
f********t
发帖数: 6999 | 84 所以湾区有房产的还不积极抵制SCA的老中都是傻逼
【在 M*******c 的大作中提到】
: GIVEN SCA5 and its consequence, Nothing is worthy.
:
: tax。
|
T*********s
发帖数: 2987 | 85 exactly.
【在 f********t 的大作中提到】
: 所以湾区有房产的还不积极抵制SCA的老中都是傻逼
|
t**8
发帖数: 4527 | 86 location location location
that's all for real estate
Family in Beijing or Shanghai easily has $2,000,000 assets because of the
condo price appreciation. Their salary is $1,000 per month.
Residents in Detroit lost every $ investment in the real estate property.
As for the Bay Area, there are some properties that price increased 30 times
within 30 years. But who knows the next 30 years?
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
|
p*f
发帖数: 982 | 87 如果Down 20%，56万贷款，年息4.5%,每月还3000，15年后本金还差大约33万，也就是
说你积累了21万。如果还是70万卖出，你得到大约70-4.2-33=32万。
当然，你还要付大约8000/年的房地产税。
你付出的利息和房产税平摊到每个月，大约2600多。但是，这些钱都可以部分或者全部
减税，真正从你腰包出的，不到其中的80%。这样，你的每月净支出大约就是2000元。
如果通货膨胀，估计房价和租金都会上涨。而且，通常2000元租不到什么好房子。 |
b****o
发帖数: 387 | 88 那些免的税钱，有时候还不够修房子的+Utilities+Insurance。 你不能指望那个。
【在 p*f 的大作中提到】
: 如果Down 20%，56万贷款，年息4.5%,每月还3000，15年后本金还差大约33万，也就是
: 说你积累了21万。如果还是70万卖出，你得到大约70-4.2-33=32万。
: 当然，你还要付大约8000/年的房地产税。
: 你付出的利息和房产税平摊到每个月，大约2600多。但是，这些钱都可以部分或者全部
: 减税，真正从你腰包出的，不到其中的80%。这样，你的每月净支出大约就是2000元。
: 如果通货膨胀，估计房价和租金都会上涨。而且，通常2000元租不到什么好房子。
|
t*c
发帖数: 8291 | 89 这是2010年的帖子了。
70万的房子现在值多少了？
$2000一个月的房租涨到$2500了吧。
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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r******l
发帖数: 10760 | 90 “如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万”
这里面的14万是当初买房的首付，18万是怎么来的啊？
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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t*c
发帖数: 8291 | 91 每月省下（房贷）现金3000， 减去房租2000，
净剩1000一个月，一年12000， 15年18万。
【在 r******l 的大作中提到】
: “如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万”
: 这里面的14万是当初买房的首付，18万是怎么来的啊？
:
: tax。
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s*********3
发帖数: 2890 | 92 那要看房子在哪里？应当说要快米了。
【在 t*c 的大作中提到】
: 这是2010年的帖子了。
: 70万的房子现在值多少了？
: $2000一个月的房租涨到$2500了吧。
:
: tax。
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e*********e
发帖数: 2013 | 93 通货膨胀啊。看一下各个城市房价走势吧，除了底特率那样的，基本都是保值的。我在
波士顿上学的时候住教会宿舍，房租５００，很多邻居是单身老太太。她们年轻的时候
房价不到１０万，没有买房，５年前１００多万买同样的房子买不起，小condo也买不
起。以前过年发个贺卡还有联系，现在都联系不上了，老太太都搬了，因为房租涨到８
００了。
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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m***i
发帖数: 2480 | 94 就经济角度，肯定不值。
你可以住Stockton每天开车上班。
人活着要的是生活质量。要不工作为了啥。没车，没房，没老婆孩子也能活着，你愿意
吗？买房是一种moving foward.
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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l******n
发帖数: 4276 | 95 即使从经济角度来说，买房也是相对来说抗击通货膨胀最好的手段之一啊。。。。
【在 m***i 的大作中提到】
: 就经济角度，肯定不值。
: 你可以住Stockton每天开车上班。
: 人活着要的是生活质量。要不工作为了啥。没车，没房，没老婆孩子也能活着，你愿意
: 吗？买房是一种moving foward.
:
: tax。
|
P**********c
发帖数: 3417 | 96 historically讲，买房的long term风险和收益都是比较低的。但是大部分人买房是借
钱投资，使用了杠杆，所以同时增加了风险和收益。
【在 l******n 的大作中提到】
: 即使从经济角度来说，买房也是相对来说抗击通货膨胀最好的手段之一啊。。。。
|
S********9
发帖数: 1121 | 97 70万的房子，多pay点首付，买好地段房子并且把房子状况管理好，把每月负担降低到
2000左右，然后4500一个月出租。
你自己另外再租2000刀一个月房子，你每月还有净现金流500刀，而且房租还可以不断
往上涨，你的房子月供还可以抵税
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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k******r
发帖数: 2243 | 98 天哪，俺老这么久的贴子都给挖出来了。俺在2010年底就买了房，在DUBLIN，当初买的
时候不到７1万，因为APPRAISAL价格有点高，卖家还给减了1万，就我们一家OFFER。后
来在利率低的时候锁定了30年3.375%的loan，月配只有不到$2400。一年房产税$9000，
周围同样的房子月租大约$3300-3600。现在同样的房子要85-90万。所以还是当初买房
对了。如果房价回落，还要买一套，过了30年第一套房子就是白得呀，而且现在住贷款
的利息还减税。
tax。
【在 k******r 的大作中提到】
: 假设70万的房子，14万down payment，每月还贷款大约3000，住15年，还银行54万（大
: 部分是利息），假设还是70万出手，还银行大约50万（大部分是本金），最后只剩20万
: ，减去当初14万down payment，净盈利只有6万，买卖房给agent 4万，最后手中比15年
: 前买方之前只多了2万。这还不算property tax和通货膨胀。
: 如果不买房，每月2000租房，15 年后手中就有14万+18万=32万。还不用property tax。
: 结论是租房比买房合算得多。当然，房价上涨，买房的情况15年后手中多一些钱。
: 哪位明白人帮俺看看哪里有问题？
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k******r
发帖数: 2243 | 99 你这个说法是对的，体会太深了。
【在 l******n 的大作中提到】
: 即使从经济角度来说，买房也是相对来说抗击通货膨胀最好的手段之一啊。。。。
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