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TrustInJesus版 - 天才程序员之死:每一场成功的骗局,都有“内奸”在呼应
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论证:耶和华/耶稣是个贱货!黑人的祖先是不是亚当夏娃?
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话题: 亚当夏娃话题: 骗局话题: 智慧话题: 真理话题: 谎言
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P******l
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1
苏享茂,福建建瓯人,一个凭借自己的奋斗而小有成就的程序员,他开发的Wephone应
用拥有3千万的海外用户,近期因陷入婚姻骗局,结果钱财被勒索、事业受威胁,绝望
之下,跳楼身亡。
看到这样的消息,总是难过、悲伤。人间最令人痛心的一件事是原本青翠的生命之树,
突然被生生砍断,如同壮阔的交响乐戛然而止。
苏享茂自杀,越来越多的证据和分析显示,他落入了一个诈骗团伙的圈套,心灵的弱点
被抓住,一步步被钳制套牢,最终被逼上了绝路。网上除了痛骂翟女的黑心狠毒之外,
更多的是对苏享茂作为一个高智商技术人才却在感情婚姻上轻易受骗的叹息。人们一方
面痛恨邪恶之人的歹毒,另一方面又勉励无辜良善之人处事要小心,懂得自保。这些都
无比重要,但问题是,人生在世,有多少人没有被骗过?我们又有多少人能自信满满地
说,可以靠着自己的谨慎和聪明,避开那冲着我们而来的生命骗局呢?
(一)每一场成功的骗局背后,都是有“内奸”的呼应
(二)关于骗局最远古的记忆
(三)我们的盼望在哪里?
(四)靠着真理行在谎言的阴影中
(一)每一场成功的骗局背后,都是有“内奸”的呼应
我清楚记得上高一的时候一次被骗钱的经历。那是20多年前的春节,我和小伙伴们去镇
上看热闹。一个江湖郎中坐在地上玩杂耍,不少小朋友围观。我也跟着去看。过了一会
,那个人突然停下来,问围观的人说:“如果你们真的给我一块钱,把钱放在碗里扣住
,我会加上1块钱还给你们吗?”他盯着我们看,有些人说:“我信。”然后,就拿着
一块钱放上去,我觉得自己应该相信别人。从小的教育告诉我,相信别人是一种美德。
然后,他很认真地问大家:“你们真的愿意把这些钱给我吗?”得到大家的回复后,不
出所料,他把钱加上一块钱给我们了。
我好开心,可是当我沉浸在感觉良好的情绪中时,那个郎中又说话了:“你们看,我说
话算数吧。你们这下相信了吧。只要你们愿意真心的把钱给我,我不仅会还给你们,还
会奖赏你们。你们想不想再试一次?5块钱,我给2块钱。”
我开始觉得这个人很有意思,似乎要用钱来换取别人对他的信任。为什么不成全他呢?
后来,他又试了10块钱,给5块。虽然我有些犹豫,但白白多赚5块钱的诱惑盖住了其它
的一切。等到最后,他说20块钱给10块的时候,我已经完全信任他了。等我们都放好了
钱,他同样问:你们真的愿意把钱给我吗?周围几个放钱的孩子们,包括我在内,都很
开心地说:“愿意。”他又重复问了一句,我感觉到大家有些犹豫,但说出去的话怎么
能收回来呢?所有的人都说:“愿意。”他说:“太好了。谢谢你们,孩子们。谢谢你
们真心的要给我钱,那这次我就不客气了。”就这样,他把钱都收走了。
我瞬间傻了眼,愣在那里,才知道一切都是圈套,都是骗局。我无话可说,被骗得心服
口服。被骗12块钱,那是我那年所有的压岁钱,是高中一个月的零花钱,就这样拱手给
了一个骗子。心里很不是滋味,但只好认栽。
这件事我一直埋在心里,从来不好意思跟别人讲,更不敢跟我父母讲让他们帮我去要回
那些被骗的钱。通过这件事,我看到自己的不谙世事——自以为是信任别人,其实是盲
目无知;看到自己隐秘处的懒惰、贪婪,想着捡从天上掉下来的馅饼;还看到自己隐藏
的虚荣,以及我的害怕、羞耻,以及其他心灵深处所有的软弱。
这件事虽然过去了很久,但一直启迪着我。我看到:在一场成功的骗局背后,都是有“
内奸”呼应的,那个内奸就是我们内心的软弱。这个软弱,在基督信仰的术语里,叫做
罪,是指对上帝旨意的偏离甚至背离。而这个罪的由来,同样始于一场精心设计的骗局
。这场骗局记载在圣经·创世记第3章中。
(二)关于骗局最远古的记忆
上帝创造了亚当夏娃之后,将他们安顿在伊甸园,二人结了婚,成为一体。夫妻与上帝
同行,日子过得很滋润。在无比美丽的伊甸园中,上帝只给了他们一个象征着祂自己同
在的命令:“园中各样树上的果子都可以吃,唯有那分别善恶树上的果子不可以吃
,因为你吃的日子必定死。”有一天,蛇来了,牠是有备而来的。因为:
1. 牠知道人性的弱点在哪里。牠首先找到夏娃。牠觉得夏娃是比较软弱的一方,一来
比较容易靠近,二来比较感性比较容易相信别人。
2. 牠看起来很良善,很寻求真理。蛇说:“神岂是真说不许你们吃园中所有树上的果
子吗?”祂的动机不是要明白真理,而是要试探人,引人离开真理,相信牠的谎言。
3. 牠看起来很体贴夏娃,很站在她这一边为她的好处考虑。蛇说:“你们不一定死;
因为神知道,你们吃的日子眼睛就明亮了,你们便如神能知道善恶。” 牠没有说出来
的话是,重要的不是知道善恶,而是行出善恶。人如果有善恶的知识,却没有行善的能
力,结果是可怕的。
而夏娃就是这样一步步上钩的:
1. 对真理的认识开始模糊。唯有园中那棵树上的果子,神曾说:”你们不可以吃,也
不可以摸,免得你们死。”神其实只说了“不可以吃。” 增加上帝的话语,看起来似
乎更保险,却是危险的。
2. 脱离亲密无间的丈夫,让自己暴露在外界陌生人的引诱之中。这就好比人脱离了理
性,只让感性来做决定;或者人脱离了一般的常识,只让自己的直觉判断做决定;或者
人脱离了最熟悉的群体的智慧,只让自己一个人来做决定。
3. 沉浸在诱惑之中。夏娃见那棵树的果子好做食物,也悦人的眼目,且是可喜爱的,
能使人有智慧。骗子的伎俩最能挑起人里面的欲望,这个世界是座欲望之城,吞噬着人
的灵魂。
4. 难以抗拒的行动。夏娃就摘下果子吃了。
5. 拉丈夫下水。夏娃将果子又给她丈夫,她丈夫也吃了。此时,已泥足深陷。
(三)我们的盼望在哪里?
如果一个完美的人性都无法识别魔鬼的谎言,那么堕落之后,破碎软弱的人性又如何能
够识别且胜过呢?面对圣经所指出的“肉体的情欲、眼目的情欲、今生的骄傲”,面对
无孔不入的“金钱、美色、权力、名声”的诱惑和欺骗,我们又有多少胜算呢?可以说
一点都没有。如果我们的人生已经注定要落入一个罪的骗局,那么我们的盼望在哪里?
笔者要说,盼望不在我们这里,而在神的儿子耶稣基督里。所有的人都在魔鬼的骗局中
失败了,唯有耶稣识别魔鬼的诡计,并且得胜(参《马太福音》4章)。最后,祂在十
字架上用死亡践踏了仇敌魔鬼的头,并且祂把祂的得胜赐给了凡信靠祂的人。
唯有真理能够戳穿谎言,唯有光能驱散黑暗。耶稣说:我是世界的光,跟从我的,就不
在黑暗里走,必要得着生命的光。唯有来自神真理的言语,能使我们看清谎言的本质。
(四)靠着真理行在谎言的阴影中
当然,我并不是推崇一种简单、扁平的信仰,认为信了耶稣,人就变精明了,就变得灵
巧有智慧了,就不会上当受骗了。基督徒受骗的也不在少数,我自己信了耶稣之后,也
照样上当受骗过。因为我们依然活在罪的阴影中,所不同的是,因为真理的到来,谎言
已经被戳穿,虽然继续存在,但已经不再有效力。基督徒虽然行在谎言的阴影中,但那
阴影会在真理的光中越来越淡。
就我来说,程序员曾是我的梦想,黑客就是我的偶像。因为我觉得代码几乎是万能的,
可以帮你实现你想做的任何事情。2002年,我开始接触Java语言,开始进入网络和程序
员世界的时候,我曾写下两句豪言壮语:娶来java,嫁给.net。只不过,我可能有掌控
世界的野心,却无法掌控我的人生。
我刚跳入代码的海洋中不久,就遇见了主耶稣,祂向我显明祂是神,是我的救主和生命
的主;在祂那里,我找到了人生真正的意义,非常幸福快乐。从此,一发不可收拾,就
死心塌地地跟了耶稣,还成了一名牧师。我对“牧师”这个职分的理解是:牧师肩负着
戳穿蒙蔽人心的谎言,让人重新活在真理中的责任和使命。在服事中,我看到一个谎言
屡次重现:去改变世界却不用改变自己。结果是:想改变世界的人,反而一次又一次被
世界所改变。其实,真理是:当你被改变的时候,你看待世界的眼光和三观也会发生改
变。
愿你也来寻求真理,改变自己,来逃离这场人生的骗局吧!
作者简介及专文阅读
耶书仑,原名林伟清;曾经是北京一小教会牧师,加尔文神学院道学硕士毕业;现在就
读加尔文神学院神学硕士,新约方向。同时也是丈夫和3个孩子的父亲。个人异象是国
内神学教育和植堂牧养。
2017-09-13 耶书仑 今日佳音
P******l
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2
这篇文章的音频版本
https://res.wx.qq.com/voice/getvoice?mediaid=MjM5MTc0Nzk4MF81MDg2OTQ0MjU=
(信仰,一种有热度的生活方式。)
E*******e
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3
弟兄,看了这篇文章,我醉了。
在一个黑吃黑的事件中,被称为诈骗犯技术总后台的苏同学为什么一转身在基督徒的文
章里就成了“无辜良善之人”?
让我想起以前在教会看到的反进化论的小册子,连外行都看不下去。
I think we can do better.

【在 P******l 的大作中提到】
: 苏享茂,福建建瓯人,一个凭借自己的奋斗而小有成就的程序员,他开发的Wephone应
: 用拥有3千万的海外用户,近期因陷入婚姻骗局,结果钱财被勒索、事业受威胁,绝望
: 之下,跳楼身亡。
: 看到这样的消息,总是难过、悲伤。人间最令人痛心的一件事是原本青翠的生命之树,
: 突然被生生砍断,如同壮阔的交响乐戛然而止。
: 苏享茂自杀,越来越多的证据和分析显示,他落入了一个诈骗团伙的圈套,心灵的弱点
: 被抓住,一步步被钳制套牢,最终被逼上了绝路。网上除了痛骂翟女的黑心狠毒之外,
: 更多的是对苏享茂作为一个高智商技术人才却在感情婚姻上轻易受骗的叹息。人们一方
: 面痛恨邪恶之人的歹毒,另一方面又勉励无辜良善之人处事要小心,懂得自保。这些都
: 无比重要,但问题是,人生在世,有多少人没有被骗过?我们又有多少人能自信满满地

P******l
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4

不会啊。
这篇文章在开头指出“网上的人们一方面痛恨邪恶之人的歹毒,另一方面又勉励无辜良
善之人处事要小心,懂得自保。” 这位作者,指出 做这些评论的世人没有想到苏享
茂内心的软弱。
在第二部分,详细讲解罪的起源之后。
在第三部分,这篇文章特别指出 这场悲剧的一个原因是 苏享茂内心的软弱。
这个软弱,在基督信仰的术语里,叫做罪,是指对上帝旨意的偏离甚至背离。
总结:这位林牧师(现在是神学生)呼唤世人,他要戳穿蒙蔽人心的谎言,让人重新活
在真理中。这是他的责任和使命,要帮助人们靠着真理行在谎言的阴影中,因他们有了
从神那里来的光,可以破除谎言,照亮黑暗! :))

【在 E*******e 的大作中提到】
: 弟兄,看了这篇文章,我醉了。
: 在一个黑吃黑的事件中,被称为诈骗犯技术总后台的苏同学为什么一转身在基督徒的文
: 章里就成了“无辜良善之人”?
: 让我想起以前在教会看到的反进化论的小册子,连外行都看不下去。
: I think we can do better.

h****7
发帖数: 60
5
挺有意思的,把苏享茂的死与亚当夏娃经不住蛇的诱惑吃了智慧果相连 (二)关于骗
局最远古的记忆。
这里有讲夏娃经不住蛇的诱惑吃了智慧果,然后又劝说亚当吃了智慧果 - 其实这正是
一个活生生的例子因为没有智慧无法分辨好坏才会受蛇的引诱做出违反上帝指令的行为
。如果亚当夏娃只是遵从上帝的旨意WITHOUT 自己的识别力,亚当夏娃会只是象机器人
一样,永远只是上帝捏造的泥娃娃?
亚当夏娃被从伊甸园赶走,才开始了他们的启发智慧之旅吧。

【在 P******l 的大作中提到】
: 苏享茂,福建建瓯人,一个凭借自己的奋斗而小有成就的程序员,他开发的Wephone应
: 用拥有3千万的海外用户,近期因陷入婚姻骗局,结果钱财被勒索、事业受威胁,绝望
: 之下,跳楼身亡。
: 看到这样的消息,总是难过、悲伤。人间最令人痛心的一件事是原本青翠的生命之树,
: 突然被生生砍断,如同壮阔的交响乐戛然而止。
: 苏享茂自杀,越来越多的证据和分析显示,他落入了一个诈骗团伙的圈套,心灵的弱点
: 被抓住,一步步被钳制套牢,最终被逼上了绝路。网上除了痛骂翟女的黑心狠毒之外,
: 更多的是对苏享茂作为一个高智商技术人才却在感情婚姻上轻易受骗的叹息。人们一方
: 面痛恨邪恶之人的歹毒,另一方面又勉励无辜良善之人处事要小心,懂得自保。这些都
: 无比重要,但问题是,人生在世,有多少人没有被骗过?我们又有多少人能自信满满地

P******l
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6

谢谢happy7参与讨论。
(一)亚当夏娃经不住蛇的诱惑后,吃的是智慧果吗?
比较准确的,和合本圣经里翻译是 “分别善恶树上的果子” :)
当然如果完全明白其中的意思,知道,人按着自己的私欲分别善恶,这样的智慧是愚拙
的。那么说“智慧果”也是可以的。
分别善恶和智慧都是没错的。但人最大的问题是按自己的心意来分别善恶,自以为智慧。
举一个例子就明白了:
看看夫妻吵架到不可开交的状况,丈夫和妻子都能分辨善恶。就是自己善,对方恶。这
样的所谓的智慧其实起不到好效果。
神的智慧却是: 夫妻要彼此相爱。在相处时,是行公义,好怜悯,存谦卑的心,与上
帝同行。这样的智慧才能起到好效果。
(二)亚当夏娃如果只是遵从上帝的旨意,他们是不是就没有自己的识别力了?亚
当夏娃不就只是象机器人一样吗?
回答:
如果只是按上帝给的自由意志,遵从上帝的旨意,仍然是有辨别力的。
比如:耶稣的一生只是遵从上帝的旨意,他非常有辨别力。
亚当夏娃被创造后,不是机器人,他们马上有了自由意志和辨别力。并且可以自由得选
择遵守神的命令还是不遵守。
亚当夏娃按着自己的自由意志选择了不遵守。 当然神即有公义,又有慈爱。
在审判蛇,亚当夏娃时,也马上给亚当夏娃应许了以后的拯救。
(三)亚当夏娃被从伊甸园赶走,是开始了启发智慧之旅吗?
亚当夏娃开始了他们在世上的劳苦愁烦, the journey to death
(在灵性上,他们在 吃分别善恶树上的果子的那一天,就死了,与上帝隔离了。在身体
上,过了几百年才死)。
他们开始了愚拙之旅。人的不完全马上就发展到可怕的地步。
两个儿子之间发生了仇杀。这是人类的第一次世界大战,死了1/4的人。
人类这些始祖里,亚伯按正确的方法寻求神,而到了亚当的孙子以挪士出生时,才开始
求告耶和华的名。这些才是真正对智慧的追求。
创世纪
4:26 塞特也生了一个儿子,起名叫以挪士。那时候,人才求告耶和华的名。

【在 h****7 的大作中提到】
: 挺有意思的,把苏享茂的死与亚当夏娃经不住蛇的诱惑吃了智慧果相连 (二)关于骗
: 局最远古的记忆。
: 这里有讲夏娃经不住蛇的诱惑吃了智慧果,然后又劝说亚当吃了智慧果 - 其实这正是
: 一个活生生的例子因为没有智慧无法分辨好坏才会受蛇的引诱做出违反上帝指令的行为
: 。如果亚当夏娃只是遵从上帝的旨意WITHOUT 自己的识别力,亚当夏娃会只是象机器人
: 一样,永远只是上帝捏造的泥娃娃?
: 亚当夏娃被从伊甸园赶走,才开始了他们的启发智慧之旅吧。

h****7
发帖数: 60
7
楼主才思慎密啊:)每个字都得推敲。
(一)亚当夏娃经不住蛇的诱惑后,吃的是智慧果吗?
你的用词更确切,是knowledge of 善恶的果子 - “...but of the tree of the
knowledge of good and evil you shall not eat, for in the day that you eat of
it you shall surely die..."
"但人最大的问题是按自己的心意来分别善恶,自以为智慧", 我同意,每个人的认知
的标准不一样,跟受教育的程度和自己的领悟有关。
”举一个例子就明白了:看看夫妻吵架到不可开交的状况,丈夫和妻子都能分辨善恶。
就是自己善,对方恶。这样的所谓的智慧其实起不到好效果。神的智慧却是: 夫妻要
彼此相爱。在相处时,是行公义,好怜悯,存谦卑的心,与上帝同行。这样的智慧才能
起到好效果。”
是啊,但毕竟是两个人,在一起是为了养儿育女繁衍后代吧,如果两个人分开就彻底干
干净净不会吵架。但又有那么多夫妻在一起,就是因为经不住蛇的诱惑吧:)
(二)亚当夏娃如果只是遵从上帝的旨意,他们是不是就没有自己的识别力了?亚
当夏娃不就只是象机器人一样吗?
你的“回答:如果只是按上帝给的自由意志,遵从上帝的旨意,仍然是有辨别力的。比
如:耶稣的一生只是遵从上帝的旨意,他非常有辨别力。”亚当夏娃被创造后,不是机
器人,他们马上有了自由意志和辨别力。并且可以自由得选择遵守神的命令还是不遵守
。“亚当夏娃按着自己的自由意志选择了不遵守。 当然神即有公义,又有慈爱。在审
判蛇,亚当夏娃时,也马上给亚当夏娃应许了以后的拯救。”
我TYPE识别力是与前文辨别是非好坏善恶一个意思,不是说他们没有认知能力。比如很
多人有认知能力(i.e.,能识别这是椅子那是凳子),大概动物也有,但是没有识别别
人意图好坏的鉴别力,或则识别自己别人人性弱点,而给予原谅的能力。比如半斤跟八
两没有太大的区别,用基督徒的话是人都是有罪的,多多少少的问题。。。
(三)亚当夏娃被从伊甸园赶走,是开始了启发智慧之旅吗?
“亚当夏娃开始了他们在世上的劳苦愁烦, the journey to death
(在灵性上,他们在 吃分别善恶树上的果子的那一天,就死了,与上帝隔离了。在身体
上,过了几百年才死)。他们开始了愚拙之旅。人的不完全马上就发展到可怕的地步。”
亚当夏娃没有智慧辨别善恶的眼,所以才上了蛇的当,坠落人间,开始他们颠沛流离的
一生,最后死亡。。。,然后他们的后代接着继续那样的人生。可是我们怎么知道那不
是开启他们寻找智慧-辨别善恶的一个起点?
你说“他们开始了愚拙之旅。人的不完全马上就发展到可怕的地步”。可是天天开开心
心在eden garden务农,没有knowledge of good and evil,轻易就被蛇引诱而上当受骗
,就证明他们是没有智慧的。没有智慧当然要受苦,去追寻,还不一定受完苦就追到了
。不然那些苦行僧都成大拿了。

慧。

【在 P******l 的大作中提到】
:
: 谢谢happy7参与讨论。
: (一)亚当夏娃经不住蛇的诱惑后,吃的是智慧果吗?
: 比较准确的,和合本圣经里翻译是 “分别善恶树上的果子” :)
: 当然如果完全明白其中的意思,知道,人按着自己的私欲分别善恶,这样的智慧是愚拙
: 的。那么说“智慧果”也是可以的。
: 分别善恶和智慧都是没错的。但人最大的问题是按自己的心意来分别善恶,自以为智慧。
: 举一个例子就明白了:
: 看看夫妻吵架到不可开交的状况,丈夫和妻子都能分辨善恶。就是自己善,对方恶。这
: 样的所谓的智慧其实起不到好效果。

P******l
发帖数: 1648
8
赞happy7对圣经的思考。我们继续探讨。
(四)亚当与神隔离之前是在伊甸园里务农吗?
http://biblehub.com/interlinear/genesis/2.htm
创世纪
1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理
海里的鱼,空中的鸟和地上各样行动的活物。
创世纪
2:15 耶和华神将那人安置在伊甸园,使他修理看守。
应该是部分务农。 包含在亚当的修理(Hebrew 5647)工作里面。这个词意义很丰富
,翻译成英文包括
cultivate或者serve或者work或者worship
所以他有做管家,包括很轻松的农活,很轻松,因为那时候地还没被咒诅。
他的工作也就是敬拜,也就是服事神。以后在以色列的内殿,就是至圣所,这个敬拜场
所里面有野瓜和初开的花,也是使用伊甸园的概念。
神在让以色列人建圣殿,还想念着在伊甸园和尚未离弃神的亚当的时光。
列王记上
6:13 我必住在以色列人中间,并不丢弃我民以色列。
6:14 所罗门建造殿宇。
6:15 殿里面用香柏木板贴墙,从地到棚顶都用木板遮蔽,又用松木板铺地。
6:16 内殿,就是至圣所,长二十肘,从地到棚顶用香柏木板遮蔽(或作隔断)。
6:17 内殿前的外殿,长四十肘。
6:18 殿里一点石头都不显露,一概用香柏木遮蔽。上面刻着野瓜和初开的花。
亚当还有个工作是看守(Hebrew 8104)是要保护伊甸
园,防止魔鬼的侵入。所以后来出了事,神拿亚当是问。
所以亚当的工作是
1 钱多、事少、离家近,位高、权重、责任轻的农民。 他的其它头衔的职责更重要
2 带敬拜的祭司,神与其他受造物之间的桥梁。桥梁就是祭司的意思。他选择离弃神之
后,这个职责被剥夺了。
3 要打蛇的城管。出了大漏子之后,也被剥夺了。
P******l
发帖数: 1648
9
(五)亚当夏娃是因为没有knowledge of good and evil,才轻易被蛇引诱而上当受骗
的吗?
应该不是的。
亚当夏娃吃分别善恶树果子之前,是完全的(或者说是无罪的。我们尽量用 不完全/
Miss the mark/射不中靶心 来表述圣经里"罪"这个字)。
和我们这些不完全的人是不同的。
创世纪第三章里说的knowledge of good and evil,还是人靠自己来分别善恶。人有了
这个东西,只会更容易被引诱。
把自己,人类社会和地球搞得一团糟。整个世界的问题都是从这里来的。
人应该选择吃生命树的果子,倚靠从神而来的 分别善恶.
后来启示录里面就只有生命树了,再没有人用来倚靠自己私欲(self-centeredness)的
分别善恶树。
启示录
22:2 在河这边与那边有生命树,结十二样果子,(样或作回)每月都结果子。树上
的叶子乃为医治万民。
22:3 以后再没有咒诅。在城里有神和羔羊的宝座。他的仆人都要侍奉他。
解释圣经,前后文对比。
亚当夏娃被引诱就受骗的原因是,一个对神的话不熟(夏娃)。 一个可能对神的话熟悉
,(亚当) 但两人都不按神的话来使用自己的自由意志。
和马太福音第四章
熟悉神的话,并且按神的话来使用自己的自由意志。(耶稣)
P******l
发帖数: 1648
10
(六)但毕竟是两个人,在一起是为了养儿育女繁衍后代吧。
(七)但又有那么多夫妻在一起,就是因为经不住蛇的诱惑吧:)
请参看 家庭生命周期 系列
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1105477.html
相关主题
问题:为什么神把分别善恶的知识树放在伊甸园?如果人类的历史是按照圣经描述的话
圣经中关于「善恶树」的讨论亚当犯罪的原因 约拿单牧师
论证:耶和华/耶稣是个贱货!上帝拯救的计划(2)人是如何堕落的?
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h****7
发帖数: 60
11
楼主该不会是牧师吧,讲1个道理,可以把圣经从书的这边翻到那边。我见过的牧师就
有这个本事:)
可以推荐哪个中文版本或则中英合和比较好?有时候不同版本翻译有好大区别。比如我
有几个版本的,现在看NKJV英文版。我不是基督徒,也没有看完圣经,只是有时间时喜
欢看看:)

(五)亚当夏娃是因为没有knowledge of good and evil,才轻易被蛇引诱而上当受骗
的吗?
应该不是的。
...
创世纪第三章里说的knowledge of good and evil,还是人靠自己来分别善恶。人有了
这个东西,只会更容易被引诱。
把自己,人类社会和地球搞得一团糟。整个世界的问题都是从这里来的。
人应该选择吃生命树的果子,倚靠从神而来的 分别善恶.
后来启示录里面就只有生命树了,再没有人用来倚靠自己私欲(self-centeredness)的
分别善恶树。
启示录
22:2 在河这边与那边有生命树,结十二样果子,(样或作回)每月都结果子。树上
的叶子乃为医治万民。
22:3 以后再没有咒诅。在城里有神和羔羊的宝座。他的仆人都要侍奉他。
解释圣经,前后文对比。
亚当夏娃被引诱就受骗的原因是,一个对神的话不熟(夏娃)。 一个可能对神的话熟悉
,(亚当) 但两人都不按神的话来使用自己的自由意志。
和马太福音第四章
熟悉神的话,并且按神的话来使用自己的自由意志。(耶稣)

【在 P******l 的大作中提到】
: (五)亚当夏娃是因为没有knowledge of good and evil,才轻易被蛇引诱而上当受骗
: 的吗?
: 应该不是的。
: 亚当夏娃吃分别善恶树果子之前,是完全的(或者说是无罪的。我们尽量用 不完全/
: Miss the mark/射不中靶心 来表述圣经里"罪"这个字)。
: 和我们这些不完全的人是不同的。
: 创世纪第三章里说的knowledge of good and evil,还是人靠自己来分别善恶。人有了
: 这个东西,只会更容易被引诱。
: 把自己,人类社会和地球搞得一团糟。整个世界的问题都是从这里来的。
: 人应该选择吃生命树的果子,倚靠从神而来的 分别善恶.

P******l
发帖数: 1648
12

对不起,按错链接,发到你的邮箱里了。在版面上再贴一下。
我不是牧师。不过每个基督徒都可以做人与上帝之间的桥梁。把人带到上帝面前来,在
这里是带到上帝宝贵的话语里面。
这些道理和人的问题联系太紧密,可以关联到
人类问题的来源,
今天男人在家庭中作为丈夫及父亲的作为,
关联到历史观,人类社会的将来。
所以查考一下圣经的前后文,会有很大帮助。
NKJV英文版是很好的版本,你也可以看ESV, NIV版本。
中文,还是推荐和合本中文圣经,这是华人基督徒主要的阅读版本。
http://www.bibleexposition.org/online-bible.html4
biblehub网站包含各版本,包括原文。如果有时候,要很快得做一下研经查考字句的工
作,是不错的工具。
http://biblehub.com/genesis/1-1.htm
为你喜欢圣经里的话语,向神感恩。愿祂帮助你对真理的寻求。
诗篇18:30
至于神,他的道是完全的,耶和华的话是炼净的,凡投靠他的,他便做他们的盾牌。

【在 h****7 的大作中提到】
: 楼主该不会是牧师吧,讲1个道理,可以把圣经从书的这边翻到那边。我见过的牧师就
: 有这个本事:)
: 可以推荐哪个中文版本或则中英合和比较好?有时候不同版本翻译有好大区别。比如我
: 有几个版本的,现在看NKJV英文版。我不是基督徒,也没有看完圣经,只是有时间时喜
: 欢看看:)
:
: (五)亚当夏娃是因为没有knowledge of good and evil,才轻易被蛇引诱而上当受骗
: 的吗?
: 应该不是的。
: ...

E*******e
发帖数: 91
13
不是牧师,那么会是传道人或神学生?或者是其他全职侍奉人员?
如果都不是,而是有自己的职业,只是偶尔有空时上来看看,那么这是要让人无地自容
的节奏啊。

【在 P******l 的大作中提到】
:
: 对不起,按错链接,发到你的邮箱里了。在版面上再贴一下。
: 我不是牧师。不过每个基督徒都可以做人与上帝之间的桥梁。把人带到上帝面前来,在
: 这里是带到上帝宝贵的话语里面。
: 这些道理和人的问题联系太紧密,可以关联到
: 人类问题的来源,
: 今天男人在家庭中作为丈夫及父亲的作为,
: 关联到历史观,人类社会的将来。
: 所以查考一下圣经的前后文,会有很大帮助。
: NKJV英文版是很好的版本,你也可以看ESV, NIV版本。

P******l
发帖数: 1648
14

弟兄,我们要把荣耀归给神。
这里还有不少其它文章。我在想,为什么看到这些信仰问答,会更容易有这些惊叹?
(1)这些题目太大了。这是人类的终极问题。寻求真理的人,寻见神在圣经里启示的
答案时,会有惊喜感。
(2)这些是隐藏在圣经里的,需要花力气查考。神抵挡骄傲的人,让嘲笑恨恶圣经,
浅尝辄止的余顽任等人一无所得。
(3)看到话语的亮光,以后再按照神的旨意行出来,是人经历神的过程。经历神的人
都会惊叹。斥责可以赶走余顽任,但人心灵的改变只能通过圣经里的话语。
以上几个问题是圣经纵览(The biblical narrative)课程提到的。
美国一些大教会,成人主日学里一直有这些课程,了解圣经框架,神的计划,和我们所
处的位置。
我所在教会的牧师在成人主日学也开过这门课程,让教会的弟兄姊妹们包括我受益匪浅。
https://www.amazon.com/Drama-Scripture-Finding-Place-Biblical/dp/0801049563

【在 E*******e 的大作中提到】
: 不是牧师,那么会是传道人或神学生?或者是其他全职侍奉人员?
: 如果都不是,而是有自己的职业,只是偶尔有空时上来看看,那么这是要让人无地自容
: 的节奏啊。

E*******e
发帖数: 91
15
我想我知道答案了。归荣耀给神。
慕道友和信徒感兴趣的点不一样,初信者和资深信徒看到的层面也不一样。但慕道朋友
和初信者都需要良好的信仰环境,坚固的支持,和正确的引导。这个论坛我来了又去,
去了又来,虽然每次看到的弟兄姐妹都不一样,但这些弟兄姐妹都在以上三个方面认真
的做工。感谢神。

【在 P******l 的大作中提到】
:
: 弟兄,我们要把荣耀归给神。
: 这里还有不少其它文章。我在想,为什么看到这些信仰问答,会更容易有这些惊叹?
: (1)这些题目太大了。这是人类的终极问题。寻求真理的人,寻见神在圣经里启示的
: 答案时,会有惊喜感。
: (2)这些是隐藏在圣经里的,需要花力气查考。神抵挡骄傲的人,让嘲笑恨恶圣经,
: 浅尝辄止的余顽任等人一无所得。
: (3)看到话语的亮光,以后再按照神的旨意行出来,是人经历神的过程。经历神的人
: 都会惊叹。斥责可以赶走余顽任,但人心灵的改变只能通过圣经里的话语。
: 以上几个问题是圣经纵览(The biblical narrative)课程提到的。

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