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s********n
发帖数: 26222 | 3 中国的大飞机啥时搞得起来,到底搞不搞得起来，要看航空买办和波音空客的意思。
中国民航业已经在买办的全盘控制下，买办们不但想毁了中国民航业，还想灭了中国高
铁。
少又要延期一年以上（“到今年（2011年）底把后续计划定出了，然后再定出交付日期
...”）。 |
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k*****a
发帖数: 7389 | 4 文革时就能做大飞机，被邓笑贫的复仇心态搅黄，，现在连组装小飞机都不行 |
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i****k
发帖数: 4085 | 8 共产党万岁！老将又造谣，共产党万岁
少又要延期一年以上（“到今年（2011年）底把后续计划定出了，然后再定出交付日期
...”）。 |
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b********6
发帖数: 35437 | 10 当年能拼出运十，起码能飞起来
现在所有东西都是买的，却飞不起来 |
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p******u
发帖数: 14642 | 12 巴西支线灰机国产率也就我鳖arj21和c919的水平，真没啥值得吹的 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 13 消灭国营企业是为了消灭中国工业
黎阳
2012．3．12．
一．不管公有私有，要害是中国必须拥有
二．私营营不出来才有了国营
三．国营变私营是另类死刑
四．内奸“智囊”的灭国毒计
附录一：“两个西方皮包公司将前苏联航空母舰工业连根拔起”
附录二：“中国经济50人论坛”
一．不管公有私有，要害是中国必须拥有
甲午战争前，中国海军的大军舰大炮弹全靠进口。战争一爆发，外国立刻不卖了，钱再
多也买不到，只能干挨打。
抗日战争前中国空军的飞机全靠进口，而且困难重重——当时最好的选择是德国的飞机
。但德国人不卖，现役的BF109不卖，和BF109竞争失败的 HE112不卖，甚至过时的HE51
也不卖（但是HE112和BF109都向日本出口了）。当时中国能从美国买到的是双翼飞机霍
克2，与日本的飞机技术上整整落后一代，唯一的优势就是拥有机载无线电系统，但那
个时候这个东西又属于保密装备，出口型不允许安装机载无线电系统。等抗战一爆发，
西方国家立刻不卖了，连霍克2这样的垃圾也买不到了，钱再多也白搭。1937年7月时中
国空军仅有战斗飞机305架，3个月就消耗殆尽，到1937年10月22日只剩下 81架... 阅读全帖 |
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p*****k
发帖数: 587 | 15 黎阳：国有企业为什么更有生命力2012年04月28日 16:09
来源：国企 作者：黎阳字号:T|T5人参与1条评论打印转发
在资本主义全球化体系已经建立的情况下，靠私营企业无法建立要害工业
甲午战争前，中国海军的大军舰大炮弹全靠进口。战争一爆发，外国立刻不卖了，钱再
多也买不到，只能干挨打。抗日战争前中国空军的飞机全靠进口，而且困难重重——当
时最好的选择是德国的飞机。但德国人不卖，现役的BF109不卖，和BF109竞争失败的
HE112不卖，甚至过时的HE51也不卖，但都向日本出口了。
中国必须拥有自己的要害工业
当时中国能从美国买到的是双翼飞机霍克2，与日本的飞机技术上整整落后一代，唯一
的优势就是拥有机载无线电系统，但那个时候这个东西又属于保密装备，出口型不允许
安装机载无线电系统。等抗战一爆发，西方国家立刻不卖了，连霍克2这样的垃圾也买
不到了，钱再多也白搭。
1937年7月，中国空军仅有战斗飞机305架，3个月就消耗殆尽，到1937年10月22日只剩
下81架作战飞机，天天逃警报都来不及。从此中国天空彻底门户洞开，日军飞机如入无
人之境，随心所欲狂轰滥炸。那个时期的中国人无... 阅读全帖 |
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q****n
发帖数: 4574 | 16 国家战略学校，是关系国家根本命脉、生存发展的战略学校。
需要分清世界一流学校和世界一流战略学校的区别。在某些方面，搞个世界一流（如举
重，竞赛体育而不是全民健康等等），但不是在战略领域和行业，这些世界一流效果不
很大，甚至是浪费有限的资源和耽误自己的战略发展时机。我国需要一流战略学校。我
国过去的教育投入分配有问题。
我国这么多大学，必须选择某些行业和某些真正有潜力，特别是有这精忠报国思想和传
统的学校来重点培养，多投入，多途径多方式灵活地发展，成为世界真正一流，国家的
栋梁，民族发展的根基、动力、和保护。
我国不能盲目赶世界潮流。有的课必须补的，必须先补上。否则基础不稳而去舍本求末
，会贻害无穷的。
过去国家有个15所重点建设的学校名单，就有点这战略味道，但近年的教育投入，好像
有点偏了，而不注重基础研究和战略行业和战略布局了。现在国际不太平，我现在想到
某些学校。我这里强烈要求国家重点建设几所世界真正一流国家战略学校，可先给每个
学校一次性投入几个亿，把基础设施建设好。首先我推举国防科大和西北工大。
下面是刚才在网上看到的，感觉西北工大还真的很不错，有这成为世界真正一流的潜力。
－... 阅读全帖 |
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p******u
发帖数: 14642 | 17 crj900的竞争对手该是arj21，不是c919 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 18 中航工业汇聚大批人才正攻关大飞机发动机
来源: ccvip_usa 于 2012-09-02 17:26:07 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我
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歼10一飞冲天、“太行”发动机研制成功、大型直升机迅速问世，近年来，中国航
空工业集团突破一项又一项关键技术，自主创新硕果累累，实现了我国航空工业与世界
先进水平从“望尘莫及”到“同台竞技”、从“捉襟见肘”到“得心应手”的转变，挺
起航空强国的脊梁。
与世界航空企业同台竞技
高性能航空发动机，曾是严重制约航空工业整体发展的“阿基里斯之踵”。在2010
年珠海航展上，中航工业展出了“太行”涡扇发动机，正式向外界宣告：我国在高性能
大型涡扇发动机研制取得重要阶段性成果，具备了自主研发第三代航空发动机的能力，
实现了军用航空发动机从中等推力向大推力的跨越。
“十一五”期间，中航工业获得国家科技进步奖17项、国家科技进步特等奖2项，
先后研制完成多种新型军用机和各种导弹，多型号成系列的航空发动机和机... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 19 重型燃气轮机下线, 我国防动力不再全靠进口
来源: zyt 于 2012-09-03 14:15:03 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话
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资料图：中国R0110重型燃气轮机剖析模型。
当空警2000、空警200、歼10、歼11首次亮相，飞过庆祝新中国成立60周年阅兵式
的天安门广场，举国沸腾，世界震惊……被比作“工业之花”的航空工业，是一国技术
、经济、国防实力和工业化水平的重要标志。肩负着航空报国、强军富民的使命，我国
航空工业逐步形成了专业门类齐全，科研、试验、生产相配套的高科技工业体系。特别
是新世纪以来，中航工业瞄准一流，勇于创新，研制出一批具有自主知识产权的航空装
备。
跻身系列化信息化体系化发展航空装备国行列
10年来，航空工业的科技人员瞄准一流，大力开展集成创新、原始创新、引进消化
吸收再创新，突破了一大批航空核心技术、关键技术和前沿技术，完全掌握了第三代战
斗机和发动机、涡扇支线客机、先进直升机研发技术，使我国跻身于能... 阅读全帖 |
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a****a
发帖数: 5763 | 20 http://blog.renren.com/share/601381491/14503206959?from=0101010
腹黑的兔子】1
《那年那兔》曾经提到兔子卖沙特东风3的事情。其实按数量来看，中东导弹第一大户
是与狗大户隔海相望的----伊朗。
按照市面上的说法，伊朗的仓库里有至少1k枚妹的因拆那的导弹，其中有大量c801.802
.这让鹰家十分难堪。而且听某些不靠谱的说法，兔子给伊朗提供了二踢脚（弹道导弹
）发动机的技术。。。
【腹黑的兔子】2
国际上有个“MTCR”，是为了防止二踢脚和无人机扩散而弄的一个商贸协定。这个可是
鹰酱（美国）亲自带头领着牛牛（英国）高卢鸡（法国）汉斯猫（德国）他们制定的哦
，此令一出，莫敢不从！中国也是很愿意加入MTCR的......对，很愿意，但不加入。
MTCR对于二踢脚的要求是射程不能超过300公里，载荷不能超过500公斤。虽然兔子没签
，但再拿党费3来卖多影响世界和平啊不是？所以我兔最近隆重推出了BP—12A地对地导
弹--可携带480公斤的弹头，射程在80至280公里之间。
鹰酱我符合要求了哦，你不能不让我卖哦。
【腹黑的兔子】3
... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 21 中国发动机新突破 四款新型号在研 (zt)
来源: River88 于 2012-11-13 19:53:42 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄
悄话] 本文已被阅读：44次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 |
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黄龙以及青城发动机主要用于巡航导弹以及无人机，岷江发动机用于ARJ21也能用
在翔龙上，
岷山发动机应该是乌克兰Al222的中国版，将用在猎鹰高教机上。 |
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x****u
发帖数: 12955 | 23
C919 hasn't been delayed. Because the deadline hasn't passed yet. By 2014,
it will be officially delayed.
ARJ21 is really delayed. It's now 5-6 years pass the initial deadline for
operation. |
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R****a
发帖数: 6858 | 24 乌克兰卖安-225技术给中国 转让技术在中国建立生产线 2011-04-25 07:36:42
浏览 386199 次 | 评论 16 条 安东诺夫运输机享誉全球，被世界75个国家广泛运
用于军用和民用领域。安东诺夫在研制运输机方面的丰富经验是其成功与安全飞行的重
要原因之一。由安东诺夫研制的飞机可以运输从1.5到250吨不等的各类型货物
安东诺夫与中国航空企业的合作已有50多年之久。近几年，在安东诺夫专家的
参与下中国研制出了arj21和y8f600运输机。安东诺夫希望能在中国航空业新项目中尽
一份力。
乌克兰政治分析人士说，寻求中国资金缓解乌克兰经济困境是亚努科维奇访华
的主要目的。政治学者博格列宾斯基说，访问没有任何地缘政治因素，目的只有一个，
那就是说服中国人投资乌克兰。
乌克兰驻中国大使科斯坚科透露，中国准备向乌克兰提供80亿美元贷款。
乌克兰总统亚努科维奇星期四（2日）抵达北京开始访华。这次访华是想寻求中
国资金缓解乌克兰财政困境，并加强两国军事技术合作，对于中国研制军用民用大飞机
，乌克兰总统亚努科维奇表示... 阅读全帖 |
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L**S
发帖数: 7833 | 25 MD搞个屁，搞死了Y10,丫就没来过吧。
活该MD死逼了。
美国一帮子MD余孽在网上整天看着ARJ21吐酸水，说是DC9。
殊不知，当年还不是MD上杆子往上海蹭？ |
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y*h
发帖数: 25423 | 27
靠，毛子太奇怪了。以毛子的航空工业实力，弄个ARJ21、C919这样的飞机，不费吹灰
之力吧，用欧美发动机航电，拿适航证不成问题。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 32 中国正在复兴：近两个月自主创新进展一览。
来源: xwu622 于 2013-09-28 09:26:46 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已
被阅读：6446次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 |
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我国民用直升机喜增43架订... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 33 普京震怒：乌克兰打算将安225技术全卖给中国
发帖者：轻装骑兵字体：大 中 小发帖时间：2013-09-28 18:11回复：5
社区公告：搜索米尔微信公众帐号：miercn123 免费赢取iphone5大奖
安东诺夫运输机享誉全球，被世界75个国家广泛运用于军用和民用领域。安东诺夫
在研制运输机方面的丰富经验是其成功与安全飞行的重要原因之一。由安东诺夫研制的
飞机可以运输从1.5到250吨不等的各类型货物
安东诺夫与中国航空企业的合作已有50多年之久。近几年，在安东诺夫专家的参与
下中国研制出了arj21和y8f600运输机。安东诺夫希望能在中国航空业新项目中尽一份
力。
乌克兰政治分析人士说，寻求中国资金缓解乌克兰经济困境是亚努科维奇的主要目
的。政治学者博格列宾斯基说，访问没有任何地缘政治因素，目的只有一个，那就是说
服中国人投资乌克兰。
乌克兰驻中国大使科斯坚科透露，中国准备向乌克兰提供80亿美元贷款。
乌克兰总统亚努科维奇表示安——225，技术成熟，性能先进，乌克兰愿意出售给
中国，两国可以进行合作研制制造，乌克兰提供技术，建立合资公司，共同制造,但若
真这样,恐怕最不高... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 34 2013年11月6日，ARJ21-700飞机104架机于10时38分从阎良试飞院机场起飞，中途经停
敦煌后，于15时26分顺利降落乌鲁木齐地窝堡机场，标志着2013年新支线飞机自然结冰
试飞正式拉开帷幕。
由于需要特殊结冰气象，此次自然结冰试飞将创新采用三点试飞模式，在乌鲁木齐，阿
勒泰，克拉玛依均设有检测点并派驻人员，大大拓展了气象监测范围，有利于准确捕捉
结冰条件，提高试飞的成功率 |
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t********t
发帖数: 1070 | 36 商飞烂原因再简单不过：草台班子唱不了大戏。商飞的组织架构就决定商飞的飞机即使
能飞起来也无竞争力，机构设置就烂得一蹋糊涂，怎么可能高效运转并搞出高效的玩艺
儿。
商飞其实是个空壳公司，由多个可以谁也不鸟谁并且与飞机八杆子打不着的公司组成：
国资委，中铝，宝钢，中化股份，看看这些JB控股公司就知道这个公司搞不了飞机。并
且，高层管理人员很多都是兼职，并且有行政级别，这样的组织机构光利益协调就是个
大问题。这种组织结构导致商飞的管理烂得一塌糊涂，看看2013年发布的2011年度商飞
审计报告就知道商飞的管理有多混乱，居然还有乱开发票。
http://finance.sina.com.cn/chanjing/gsnews/20130510/11081541939
搞大飞机是个非常复杂的工程，需要由高效协调能力的机构才能承担，商飞近似一个拼
凑的草台班子，干这活儿有点赶鸭子上架。商飞这种组织弊端不是隐患，而是已经完全
表现出来。商飞就搞了两个飞机，每个都有问题。ARJ21 2008年首飞，到现在5年了还
没拿到适航证没有交付。C919首飞也由喊了4年的2014改称2015，并且不是确定的时间
... 阅读全帖 |
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c*****r
发帖数: 8227 | 37 预计明年4、5月份成都航空投运
比原定入役时间晚了八年。。。
这玩意儿，你会坐吗？ |
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s******d
发帖数: 9806 | 39 基本上就是架外国飞机，技术含量和联想攒机差不多，没啥不敢坐的。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 40 这8年,说明了洋大爷把质量关与土包子把质量关的重大区别
想想运7/新舟60的起落架,从运七时代开始,到今年1月事故,都几十年,无论是中国民航
管理局还是西飞,至今都没认真考虑过怎么解决. |
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s******d
发帖数: 9806 | 41 你这是扯淡。起落架是世界难题。外国人都解决不好，凭什么要让中国人解决好？ |
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W********n
发帖数: 606 | 42 新舟60的那些事故基本都与起落架有关。死人那次怨飞行员，我觉得也是起落架的问题。
有一篇文章说中国机械加工水平不高，导致中国起落架落后30年。说明内行人都知道这
个问题。 |
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e*********0
发帖数: 592 | 43 ARJ21首飞多久了？已经延迟交付8年了，这还是在改开30多年后，国力，工业能力翻了
多少番后，主要部件全是采用国际制造下取得的。想象一下，运十不下马，什么时候可
以投入民航运行，什么时候可以提供商业意义上的运输服务，18年，20年，不离谱吧。 |
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e*********0
发帖数: 592 | 44 按TG的说法，解放的时候连铁钉子都不能做吧？人家多少飞起来了，也装几十口子人呢
。没法比。
没说TG不能造，以70年代的条件没法造。即使现在，造个ARJ21，还费了老劲了。
如果没有战略，军事上的考虑，商业上，可不就是怎么赚钱怎么干，造，买，租，都行。 |
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b********6
发帖数: 35437 | 45 现在做不出来就证明当年做不出来？一穷二白的年代做出来的科技成果比现在杨白捞，
施一公之类的牛b多了。
当年拼了一个东西能飞上天，有问题没关系，一个一个试，一项一项改进就是了。科研
团队，科研系统的培养才是最宝贵的。运十下马后的30年里中国花了多少钱买洋人的飞
机？就算中国不能制造所有的进口飞机，能够取代尽可能多的型号也对科技经济和国防
有重大意义。民航客机稍加改装就是战略运输机，电子侦察机，反潜机。军用飞行不能
随意进口，缺少这些装备的中国受了多少洋人的气？
ARJ21和C919这种垃圾，一心想着买洋人的东西拼凑起来骗国家的经费，哪有当年的干
劲？ |
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e*********0
发帖数: 592 | 46 这位同学，这玩意，来不了虚的，不是鼓足干劲就一定能干出来的，况且当时的情况这
个客机也不是要不惜一切代价搞出来的.有代价，就有权衡。
倒是同意你对ARJ21和919的观点，好大喜功，骗钱升官的。 |
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e*********0
发帖数: 592 | 47 这个例子好。
有一个家，没门没窗户，关键还没多少钱。造枪，造门、造窗户、造彩电的工程师，还
有一大家子要养，你咋办？
关键造彩电的，还不能造机壳呢，更别提屏幕，chip了。
人才积累得一点点来。先把汽车造好，再来小飞机，大飞机。现在也一样，搞个ARJ21
，就到处吹嘘什么世界民机ABC三足鼎立。 |
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t*****g
发帖数: 6101 | 49 在上海飞机制造厂的一个角落里，孤零零地停着一架外形独特的大型喷气客机，它已经
15年没有升空（1984年国家财政停止拨款、1985年2月被迫停飞），它就是时至今日仅
存的一架由我国自行设计研制的四发大型喷气式客机----运十飞机，它的性能和技术水
平大体相当于当时美国已研制成功的波音707。当看到“波音”、“空客”在我们的领
空满天飞舞时，我们切不要忘记，在这架飞机身上，记载了中国航空工业曾经一度辉煌
的过去，也反衬着航空工业今日的消沉。
80年代初，围绕运十的试飞成功，新闻媒体曾作过许多报道，但到了现在，除了业
内人士，运十几乎完全被遗忘了。
一、运十的立项和研制
谁能想象得到，我们自己的大型喷气客机，是在“文革”中的1970年立项、仅比欧
洲“空中客车”晚两年上马的呢？
新中国的航空工业，是从无到有发展起来的。当时的中央领导，对发展空军、发展
航空工业高度重视。1949年新中国刚刚成立，战争创伤还没有来得及医治，中央就下决
心成立空军。毛主席说过：没有裤子穿也要办空军。“一五”期间上156项工程时，毛
主席说：我国是一个大国，世界上有的东西，我们不能... 阅读全帖 |
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e*********0
发帖数: 592 | 50 拜托，我说的是使用一次就完，设计制造上就不用考虑太多的东西，还有材料。用一次
的东西和要用成千上万次的东西制造上能一样吗？还有原子弹是不计成本的，大飞机也
能这样吗？
再举个例子，为啥现在能造导弹，核武器的国家这么多，朝鲜，伊朗，印度，巴基斯坦
， 为什么能造大飞机的这么少？难得多，小将们。
还是那句话，当时在汽车都造不好的情况下，试图造大型喷气客机，就是不切实际。虽
然攒了一架，也不可持续，离适航还远的很。即使今天的技术条件，看看ARJ21的情况
就可见一斑了。 |
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