q*********6
发帖数: 272 | 1 首先，我觉得传统武术的确不适合现代擂台。
手法受限不能发挥，体力也是问题。还有禁击部位的问题。
不管怎么说，传统就是有很多打要害的办法，这个的确是在取巧。
但是在移动中，要能保证每次都能打到要害，就不是人人都能做到的了，这个是要练的。
然而，传统的东西，经过一些发展，我觉得也是可以上擂台的，而且也应该上去交流。
多接触不同的打法才会有更进一步的发展。
比如现在西方比赛上喜欢用地面锁控技术，这个在传统中就很少见到，就需要传统武术
发展出更有效的抵御方法。
杀招的问题，在拳套和禁击要害的情况下，的确很难出现。
我不知道你指的重击是什么。如果是指拳的力量的话。传统的拳可能绝对力量是要差一
点。
但是单纯的力量不等于打击效果。
配合速度的力量才有用。要不然力量再大，不一定能完全打在人身上。
大家都知道，单纯的直拳很容易闪开。很多拳击手的速度也不见的比散打的快。
况且如果在同一个体重级别，传统的发力方法打出的拳的力量也不一定就比拳击这一类
的小吧。
当然我没有数据，这个算说说而已。 |
|
A*******s
发帖数: 3942 | 2 虽然说空手道柔道跆拳道的推广都有国家力量的支持，不过中国传统武术的冷清也有自
己的原因。武术也是一种商品，现在传统武术的问题就是没包装，理念和顾客也有偏差
。虽然有些武林中人对铜臭嗤之于鼻，但是市场化做得好，对推广中国武术传播中国文
化是最有帮助的。不要让外国人提到中国功夫就想到成龙李小龙，然后转身就跑到跆拳
道武馆练去了。 |
|
A*******s
发帖数: 3942 | 3 晕，你不会以为我是传统武术黑吧
你看看我在movie版灌的水就行
你如果觉得传统武术啥都不缺
发展势头蒸蒸日上形势一片大好
那我就闭嘴 |
|
b********r
发帖数: 7725 | 4 我也练散打
传统武术缺得不少
但我认为不需要规范化
这种东西本来就是小众的
就算再规范化，也比不了散打
以什么作为衡量标准？上拳台？那同样规则下，散打还是老大
传统武术需要打，但不是那么个打法
除此之外，散打实在没什么高明之处 |
|
b********r
发帖数: 7725 | 5 国家段位制早就在进行了
套路有段位，散打有段位
现在基本就是个摆设
你练散打
问一句，你接触过传统武术么？
我想请教，功夫高不高，怎么让别人知道？
这些“别人”是些什么人？没入门的？能看的出高下么？
你说散打推广普及没问题
但你要说传统武术的推广普及，却不知道你有没有深思熟虑过可行的路
所谓的训练方法非常落后，不知道与什么相比？
业余和专业是没法比，那也要看国家是否扶持，扶持之后派什么用
棒子的运作推广没有国家在背后大力支持，靠个小猫三两只能有什么作为？
我没什么defensive，只是觉得有很多人努力做过或正在做一些事
不应该在没了解之前轻易下结论
不知道我那里说过“两个门派的优劣”
散打什么时候成门派了？
北京派还是八一派？
更何况作为一个外行，各个门派的优劣在我心中早有定论
先入为主的恐怕是你 |
|
b********r
发帖数: 7725 | 6 >我大学练过差不多两年的散打
>我只是高中时跟着体育老师练过套路，
>是不是我不接触，就得对传统武术要噤声了？
>是不是没有参加过业余联赛就不能评论国足了？
国足有国家扶持，全民体育，国术有什么？
你要对国足评头论足我不感兴趣
但如果没接触过传统武术，不错，你还真没这个资格评论
大学散打，高中套路
呵呵，这也算“学院派”的一种吧？
>段位制就是让别人知道你功夫高不高
>光靠看，你未必能看的出一个黑带一段和黑带5段的区别。
>这样也能防止劣币驱逐良币
>现在的传统门派的招生宣传
>大部分还是停留在“师承名师”的水平上面
>龙有九子，子子不同，哈佛也出烂人，靠这个怎么服众？
>更有甚者就直接靠吹牛
段位制现在就是一个笑话！
你要还念念不忘段位，那你本身也不过是笑话的一部分
我也有段位证，早不知道扔哪去了
九段就一定比八段高？
段位高的就一定是明师？靠段位就能服众？
段位怎么评出来的你知道么？
我还真看不出“黑带一段和黑带5段的区别”
就好像我看不出黄带和白带有什么区别一样
所谓“师父领进门，修行看各人”
你还停留在看人简介来判断别人功夫高低的档次上？
>“只是觉得有很多人努力做过或正在做一 |
|
b********r
发帖数: 7725 | 7 >回去让你师父叫你怎么说话干净点再出来丢人吧
>我从来都很尊重传统武术，
>我叔就是开武馆的。
>俺只是对传统武术的推广有点看法
>有人就出口成脏了
>要是碰到外行说啥实战不行的
>你不得气得在地上打滚？
请问我哪里出口成脏？
你这算是恼羞成怒吧？
我不会说“回去让你爸妈教你怎么说话干净点”之类的话
“套话空话废话”，“外行”，“先入为主”，这些都是谁先说的？
你没接触过，就是没资格
“要是碰到外行说啥实战不行的，你不得气得在地上打滚？”
放心，不会，我不碰到你了么？
>别的不知道，空手道的段位考试还是挺严格的
>至少比编造一些吹牛逼的忽悠故事难多了
>你倒是说说你师父不靠简历，靠啥做广告？
>就靠把徒弟发出丈外？
>说了半天你也一句有用的话都没说出来。
“至少比编造一些吹牛逼的忽悠故事难多了“
是啊，你叔就是“不靠简历，不靠广告，不靠把徒弟发出丈外”
你叔他说了什么有用的话没有？
难道是三年进省队？五年拿武英？
>门派本无优劣之分，
>你把日本武术比作涂鸦，
>自己的雕虫小技比作绘画
>也不怕传出去被人笑掉大牙。
>不知道你师父教了你多少工夫
>至少没怎么教你怎么做人
>这可一点都不 |
|
T*******4
发帖数: 1406 | 8 这还是在比赛场地,如果是在硬地上先倒地的肯定吃亏更大.看来中国散打和传统武术比
赛中摔倒多得分是很有道理的.
因为是第一次看UFC,叫不上人名.有的是倒地后立马完蛋,有的挣扎一段时间,但久防必
失,只要头上挨一下,防守跟着就崩溃,就完蛋了.有一个小个的黑人,被一个穿白衣服的
大个压在身下(就见那么一个穿衣服的,纳闷),挣扎了很久,穿白衣服的大个终于在转动
中找到机会用肘击了黑人一下,战斗宣告结束. 另外有个穿红短裤的,大概是练睡觉技的
,因为解说员说要看他如何把对手带到地面上进行战斗.他也确实是那种战术.比别人强
的是,他是在多次倒地后才完蛋的.要没有规则限制,先倒地的会死得更难看.不知道为什
么会有人把睡觉技吹得不得了.
都是靠打击头部取胜的.觉得很残忍和野蛮.比赛结束得很快,因为人的头部不经打,其实
不用太大的劲.很多选手没有基本的桩功和根劲,一碰就倒,不知道他们平时都练些什么.
练中国传统武术,铁头功+过硬的摔法和根劲+强大的短距离发劲,胜面其实是很大的.如
果懂擒拿,会更游刃有余. |
|
T*******4
发帖数: 1406 | 9 越学得多, 觉得懂得越少.要学完学好,非得一天5,6个小时不可.下面这个转贴,可以管中窥豹, 让大家对太极拳的博大精深,有一个简单的认识.对于有基本思考能力,愿意客观看问题的人来讲,看完该贴,就不会存在"太极拳究竟能不能实战"的问题了.再次重复我的观点,只练套路而忽略传统武术走向实战的关键环节的训练的,都不应该称为传统武术习练者.而应该称为套路习练者,与散打习练者相对应.
杨式太极拳练法
杨式太极拳是一种系列性的拳种，要想了解它、学习它、研究它，那你就的全面的
掌握它。如果你想利用太极拳锻炼身体，学一个中架就完全可以了。杨式太极拳的学习
程序是先学中架、再学提腿架、大架、快架、散手、一时短打，在中架学好后，四隅捶
、四路炮捶、十三路炮捶、撩挎八卦掌即可和其他架子穿插着学，最后学习小架。
太极拳中架：姿势高低幅度适中，故称中架子。是初学太极拳的入门架子。该拳架
分为阴手阴腿、阴手阳腿、阳手阳腿、阳手阴腿四个拳架（现在在社会上流传大都是杨
澄甫先生简化定型的阳手阳腿和阳手阴腿拳架，也就是人们常说的虚腿拳架和实腿拳架
）。阴腿阳手还是阳腿阴手，除在练习周身一家和将各种身法要领练到身上之外，主 |
|
T*******4
发帖数: 1406 | 10 因为规则的原因,UFC不是中国武术最好的展示场所. 但其摔法还是常常能见到中国武术
的影子:
UFC Lesnar摔Carwin那一招在传统武术中很常见
http://www.mitbbs.com/article_t0/MartialArts/31166833.html
至于地躺(睡觉技),要看练猴拳或醉八仙的打法, 对这两个门派不是很熟.
目前,传统武术的最好平台还是武林大会. 对于摔倒多得分不服气的人,可参看:
刚看了大约20场UFC,谁先倒地,谁完蛋
http://www.mitbbs.com/article0/MartialArts/31166549_0.html
对武林大会唯一的建议,是头部带防护,然后允许打头部. 因为目前的规则带来一些恶习
,比如头部往前冲,去抱对方的大腿.如果允许打头部,这种方法的风险就很大,也很不容
易得成.
那个阿富汗的中国功夫不错,但KO的那一腿不是倒踢金冠.倒踢金冠是往自己的脑部踢.
是一个外摆.有人说"是红拳，注意不是洪拳。那一招叫“美人照镜腿"".这人的功夫很
好,外摆,内摆应用自如,且时机掌握的恰到好处.如果他去武林大会就好了.感觉不在张 |
|
T*******4
发帖数: 1406 | 11 关于规则,UFC对倒地选手的保护,导致进攻方无法有效攻击被打倒的对手.这才是那些睡
觉技大行其道的原因.看起来比武林大会更开放,但其结果却距真实的实战结果更远. 这
样的开放,有什么意义呢?所以您说的"最接近真实打斗的规则",我是无法同意的.
关于是不是中国武术的摔法,我其实说得很客气.我解释了如果练中国武术,就能摔出那
种结果,我把传统武术的名称都讲了,如果还有疑问,我们可以进一步交流.我并没有说是
中国武术说特有的.既然您将我这一军,我就把话说满一点,那些知识产权还真就是中国
武术的.您可以查一下柔道与中国武术的关系.
地躺与睡觉技不完全一样,但是是中国武术中与睡觉技最接近的东西.而且我也相信其技术在
UFC中是会有用处的.另外,您对传统武术中的地躺拳知道多少?我记得很多年前,看过一本地躺书的封面,有地面擒拿的东西在里面. |
|
a*******s
发帖数: 698 | 12 视频找到时我贴在版上，是PK
我欣赏巴西柔术是因为它填充了地面战斗技巧的空白，正如你所说，提醒了世界，告诉
大家原来打架还可以这样打，但我不认为巴西柔术比其他‘功夫’强，都是技击术，没
有优劣之分，站立擒拿没有力量的保证也难以施展，不止是地面关节技。
我欣赏MMA比赛是因为它开放公平，或者是相对公平。之前的散打什么的，戴着个拳套
，传统武术根本没法施展，但在MMA擂台上可以。
我同意你说的把传统武术劲道用在自由搏击中的理念，我也一直在尝试。我觉得，形意
的劲也好，太极的放也好，都不是神马神器，都是完整的技击方法体系中的一部分，而
且中国的技击方法体系，即老祖宗传下来的中国功夫，绝不是什么完美的、无懈可击的
终极‘产品’，我们拿来就用肯定没问题了，传承与发展是同时进行的，没有演变就谈
不上传承，两者都需要一个合适的环境和条件，而成功的商业比赛平台是众多条件之一。
UFC很多王者都是PRIDE垮台后来UFC的，我看的最多的是当年的PRIDE，我觉得算是巅峰
了，不管站立还是地面.现在的UFC，我没有太明确的想法，你的意思是站立技术太弱化
了？至少照新的规则来看，确实有可能出现问题。
BJ... 阅读全帖 |
|
b********r
发帖数: 7725 | 13 这是个在水平高出对方很多的情况下的一种放松挑衅状态。
第一，因为腹部击打也得分（邹有三分是击打腹部的），而且双手抬起的情况下要注意
到腹部很难，一般是判断对方下潜为标准的，所以如果双手放下，可以摆脱这个后顾之
忧。
第二是诱攻，这场比赛中，邹的后手摆拳比前手好，经常命中。有点像散打中小鞭腿的打法，所以一拉就是一下，加上他步法好于对方，步幅宽，整体动，速度快，常见的后撤慢的情况不再是问题，完全是防反的打法。
第三，双手放下有利于找对方薄弱环节。打过散打的都知道，两手抬起时，很多时候有
些动作做不出来。在传统武术中，这叫努气，因为气没有沉下去，塞在胸口，因此攻防
距离会缩短，攻防动作会变形。加之传统武术毫无禁忌，因此两手一上一下基本是各家
各派的准备姿势（少数门派除外）。同时也是让自己不要过度紧张的一种调节。
再次强调，这是在你比对方水平高很多的时候才能用。主要是身法。
否则在拳台上就是找揍。 |
|
y****i
发帖数: 12114 | 14 我觉得，身法能帮助防御，但是如果没有好的进攻方法配合，好身法也只能保证不挨打
但打不倒对方。
很多年前，李小龙试图解决传统武术的弊端，希望传统武术能在擂台上显示实力。但是
他提出的解决方案被当年的国术大师看不上。现在，他的解决方案好像还只是被洋人接
受。
为什么呢？ |
|
a*******s
发帖数: 698 | 15 我同意，身法是为了配合进攻方法，而不同意的是，你貌似觉得传统武术缺少有效的进
攻方法？
其实不然，传统武术全身都是武器，很多看似没用的身法，其实只是为了抓你小弟弟，
或用屁股顶你
我是擂台粉，李小龙的方案是？能否介绍一下？ |
|
T*******4
发帖数: 1406 | 16 完整的传统武术训练，也包括对抗，体能和经验。散打训练是完整传统武术训练的一部
分。 |
|
T*******4
发帖数: 1406 | 17 哈哈，本人一向崇拜李小龙，但论传统武术，李小龙大概也就是对咏春懂得透彻一些，
而咏春本来就先天不足。我觉得说“李小龙试图解决咏春的弊端”还可以，传统武术太
大，他担不起的。 |
|
a*******s
发帖数: 698 | 18 看了各位朋友对中国功夫实战能力的讨论，我的个人体会是：目前中国传统拳术的实战
能力已经演变成一个既不能证实也不能证伪的命题，已经参入了一些信仰的元素，类似
但不相同的命题还有中医的医疗效果，国学的哲学价值。
各位传统拳术的拥护者，去宣称中国传统拳术实战能力很强，其实跟基督教‘布道’没
有区别，因为你们说的都是自己的个人体验，而没有引用武术界公认的文字资料或影像
资料。王璐璐一派算是一个好的开端，但水平真的很一般！
各位传统拳术实战能力的质疑者，请思考一下，在这上千年的中国历史里，总不会每一
场刀光剑影的实战都是在演戏吧？如果不是，他们打架时用的是什么技术？拳击？泰拳
？中国功夫固然已经没落，固然尚未通过理性思维的考验，但是事在人为，武术的发展
情况更多的决定于谁在运作、如何运作，中医和国学也是类似的。
在传统文化的继承和发展上，现任中国政府并不是一个合格的政府，中国传统武术的现
状只能用‘沦落民间’、‘自生自灭’来形容。空手道和跆拳道之所以能在几十年内流
行全球、得到全世界的承认，全靠日本政府和韩国政府的大力扶植。现在中国家长都送
孩子去学跆拳道，实际上，早期到中国开馆传播跆拳道的武馆... 阅读全帖 |
|
a*******s
发帖数: 698 | 19 转王世江老师文章
在大连习练五行通背拳的人很多，本人就是1965年拜在大连五行通背拳名家王耀庭先生
门下习练五行通背拳的，现就本人对五行通背拳的了解做以简单介绍。本人学佛，不敢
妄语，本着实事求是的态度做介绍。但由于师承不同，见仁见智在所难免，只希望广大
拳友看看便罢，不要引起无谓的争议。
该拳是由清朝道光年间祁信所创。刚编创时只有枪和拳（其实就是掌），后祁信与一用
刀者较艺，因双方都是艺臻化境，难分胜败，相互间都很佩服对方的技艺，遂提出换艺
。此后通背拳就包括通背枪、通背刀和通背掌这三绝艺。至于以后出现剑、棍、判官笔
和匕首等都是后人所编。
此拳刚问世时名叫祁氏门，所以现在亦有人称之为祁家拳。后觉得此名不够响亮，遂改
名为五行掌。由于当时形意拳也叫五行拳，使当时武林同道经常弄混，为了区别于形意
拳，最后改称为五行通背拳。这时无论是刀还是拳都是单操单练，所以刀称拆刀，拳是
拆拳。至于后来又有一些习练此拳者根据自己的体悟改称其他名称者在此就不予介绍。
到大连传授此拳者共有三人：吴震东、修剑痴、刘智。此三人都是当时的好手，但修剑
痴是此三人在大连呆的时间最长（直到1959年去世），传人最多... 阅读全帖 |
|
G*****9
发帖数: 3225 | 20 好钢，都要锤炼才能变成宝刀。中国传统武术，确实多少有一点闭塞和没来由的自傲。但是这些不能遮盖国术中的真东西。现在就是需要让正规化和商业化的东西，来修理修理这些生锈的东西。相信中国传统武术是好钢，好钢不怕锤炼。越锤越牛。空手道、泰拳和柔术这些东西，在一开始进入擂台的时候，也存在着这样或那样的问题。但是既然是真才实料，就能锻造成好东西。中国武术也成。 |
|
a*******s
发帖数: 698 | 21 嗯，是要针对目的，也要看对手水平，其实我觉得很多所谓争论，还是需要通过实际体
验来解决，也就是怀疑传统武术的必须去试试什么才是真正的传统武术，怀疑现代搏击
的就更简单了，到处都是拳击馆，一分钟即见分晓。 |
|
T*******4
发帖数: 1406 | 22 我只是一个在太极门门口向里探头的一个爱好者，随便说说，不必当真。
1。是没有出现人才的前提，所以没人能代表中国功
夫来证实其实战能力。我觉得说没有能打的中国武术家上擂台证明这种能力更合适。
2。 你认为哪些个现代搏击不‘实用’？不想再陷入门派之争的无为的口水战了。
没有时间。就此打住吧。
3。 关于散打，我想先给个定义。在国家把套路和技击割裂开后，派生出一个叫散
打的东西，这跟我说的散打不是一回事。传统武术完整的训练过程，包含一个散打
的环节。就是把套路中的各种招式拆开，在近实战的环境下熟练的运用出来。你要
仔细看顾传峰对王岩的比赛，顾的很多招式都带有鲜明的红拳特点。说明他在这两
年在陕西红狼俱乐部接受红拳技法训练是颇有收效的。
4。你认为现在练传统拳的普遍都练散打。没有那层含义。我没有做过调查。我可以
讲一下我看到的一个7星螳螂的练法：除了基本功和套路练习，他们经常作对抗，把
招式拆开，进行攻防练习，也有戴护具的对打。师傅是香港来的。
5。不练散打的传统拳师父都是假货。没有那层含义。只能说传承不全面。假货的鉴
别应该有别的标准。不过他们应该不要指望自己或徒弟真正的能打。而且，如果他
... 阅读全帖 |
|
s*********b
发帖数: 815 | 23 也就是说训练强度和方法决定了胜负？其实当有人怀疑”传统武术“，多少就是
怀疑大部分传统武术的训练吧。台面上比赛拿不出手嘛。 |
|
G*****9
发帖数: 3225 | 24 传统武术的移动，给我的感觉，是重心相对比较低，而且上下一体。这个，我觉得跟实战要求有关系。在野外格斗，不能指望地板平整、坚实。如果是蹦来蹦去的话，特别是起高腿，弄不好脚下的土一软，自己就弄一个跟头。传统武术强调的发力方式，注重脚下的感觉，更实际。 |
|
j*****I
发帖数: 2626 | 25 再进一步，我感觉传统武术好像更加是用来运器械的，比如枪啊，棍的什么。空手搏斗
，还是身大力不亏的才好用。
实战要求有关系。在野外格斗，不能指望地板平整、坚实。如果是蹦来蹦去的话，特别
是起高腿，弄不好脚下的土一软，自己就弄一个跟头。传统武术强调的发力方式，注重
脚下的感觉，更实际。 |
|
a*******s
发帖数: 698 | 26 1.你练实战吗？怎么练？和谁练？
2.你所谓的‘正宗练法’有何资料证明？或者给大家说说看，你这门的正宗练法是怎么
练的！
3. 你会送你的孩子去练传统武术吗？他的前途将是怎样？
4.我对现代武术套路的认识偏差在哪里？
关于传统师父的生存状态，我觉得我们似乎活在不同的世界。我的所见所闻告诉我，传
统师父们刻苦习武，却大多生活艰辛，或者靠第二职业养家糊口。当然不排除有混的好
的，但很少。每年送去练武的孩子们，要么是练散打要么是练套路，原因我原文说了。
你不愿意承认传统武术面临的困境，非得找出300刀的工资来证明我是错的，我也没什
么好说的，我尊重你的自尊。
含少打多的实战训练.
宣传。 |
|
T*******4
发帖数: 1406 | 27 关于问题1,2我已经给你做个一次详细的回答.
问题3, 我在家里教他们练太极拳, 以便他们离家的时候能够应付紧急事件.我不会送他
们去学所谓现代搏击.
关于4, 先给你一个自己展开讲的机会, 我再回答.
我们认识的人看来圈子不一样,大概能够解释我们看到的差距. 我的目的是学功夫.对只会套路花架子的人, 没有认识
的兴趣. 更没有时间交往.你如果不敢面对有人能够以传统武术挣300刀/小时这个事实,
那是你的自尊的脆弱, 不是我. 命苦不能怨政府.传统武术是有困境,但呼吁政府投资在
美国发展中国武术,还是算了. |
|
T*******4
发帖数: 1406 | 28 好吧,共勉.你提的职业化的思路,我是完全赞同的.要让练者衣食无忧,才有可能专心.现
在其实国内也在做.我觉得下一步是要完善规则.看来你在武术界还有不少朋友.如果能
传得上话,我们可以好好的讨论一下.当然,就在网上发发议论也是可以的.或许你想的是
美国这边的情况?那就是如何商业运作的问题.我们也可以讨论.
美国都是快餐文化.象那个Brock打UFC就居然仗着摔跤的基础OJT.传统武术大都成材周
期长,除非从小就练,成人后再练就晚了.但一旦练成,就不是速成的现代搏击所能比的.
一时半时也说不服你,也许永远都说不服你,我们就求同存异好了.大的门派的传统武术
的技术体系是非常成熟的. |
|
T*******4
发帖数: 1406 | 29 谢谢, 长见识. 另外,上台讲的陈式的那个蒋师傅是什么背景?
要避免假打,还是要拉出来和别的门派打,包括现代搏击. 一时的输赢不是那么重要. 关
键是要能从失败中吸取教训, 要从实战中积累经验,慢慢的把太极拳的特色打出来.光推
手还是不够的.
假打是很让人不耻,也不知道组织者怎么想的.如果只是编排几个漂亮动作就算了, 只要
名次是真正实力决定的,有个平台给大家,让习传统武术的人有个比赛的场所,利还是大
于弊.但如果以假打来决定胜负, 传统武术难免步男足的后尘. |
|
O****e
发帖数: 3290 | 30 有道理吗？
【 以下文字转载自 Running 讨论区 】
发信人: kx (老k), 信区: Running
标 题: 站桩就是蹲马步么？能增加关节液？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 7 10:33:39 2011, 美东)
网上看到这个，不太确定对不对：
传统武术有个重要的法宝：站桩。只有站过三年桩后，才教你招式。站桩的目的是增加
关节液、增加膝盖软骨、肌肉等综合力量，还有就是增加腰的敏感性和增加人的精神融
通，使人有种通透的感觉。后面的暂时很难达到，先不讲，我们先讲站桩对膝盖的好处
。膝盖是很多运动的关键点，腰是很多运动轴心。。如果膝盖没有练好，武术的很多招
式很伤人的。现代跆拳道等拳术不讲究这点，而且做高抬腿、独腿的动作，结果导致10
个学跆拳道的，9个膝盖都有问题。
传统武术讲究一个“养用结合，养用促进”。养有养筋骨、血脉、精神的作用，但是主
要方式就是站桩、做膝盖保健操。站桩是为了跑步更远更快，但跑步更远更快又可对站
桩提出更高的要求，来验证站桩的成果。站桩久了，膝盖不觉得累了，就多跑一些。跑
更久了，膝盖受不了了，就站桩站久一些。
跑步本身这个能力是... 阅读全帖 |
|
z***c
发帖数: 2959 | 31 功夫想象与现实遭遇 功夫，在何处
主笔◎李伟 摄影◎于楚众
李小龙的功夫是真功夫，还是经过电影放大的中国传奇？
是与不是，任何答案都难免偏颇。这种两难，才是我们需要观察中国功夫的真问题。
“以无限为有限，以无法为有法”——李小龙这句被广泛引用，且深具中国传统表
达句式的名言，实则对他本人而言，传达的是对“格斗”尤其是中国武术“攻防”的心
得。电影放大了李小龙以及他所代表的中国功夫“格斗”能力，并形成全世界的影响力
。这种传播制造出的效应，尤其是中国功夫技击能力的神奇，另一部代表电影是《少林
寺》。
实战里的中国功夫真的很厉害？这个问题由此困惑我们，争论至今。
从历史演进的角度观察，一般研究者将明清时期的中国武术称为“轴心时代”。这
个时候，中国武术已从各种军事训练中脱离，逐渐发展成为一种在民间广泛流传的“技
击类”的本土体育项目。抗倭大将戚继光整理了民间16家拳法，以其为素材提炼出“拳
经32式”，辑为《拳经捷要》编入他的兵书——《纪效新书》。以《拳经捷要》为本来
观察，与西方格斗术来自上层骑士阶层不同，中国武术基本由民间塑造。
所以，如果放开视野，中国武术是一个极其有价值的样本。依... 阅读全帖 |
|
a*******l
发帖数: 2353 | 32 此人不懂传统武术。似乎也不明白搏击之意。
文中也有将传统武术和表演武术对等的倾向，类似树靶自扎。
不过此文介绍了当代对武术一般看法的源流，也有点意思。
大家讨论讨论？
品。 |
|
a*******s
发帖数: 698 | 33 这个纪录片蛮好的，我还写过观后感，关于谁能打的问题，真是一言难尽啊，我现在练
拳击，练到现在发现，最基本的技术动作已经掌握了，但动作的连续性及步法的结合却
需要很长时间的训练，而套路基本就是在练这些，不仅练简单的动作与步法，而且是比
综合格斗还综合一些的东西。
目前传统武术没有真正格斗的环境，所以缺失的东西导致其技术体系不完整，对抗能力
并不强。
所以结论是，传统武术内涵丰富，但格斗对抗环节缺失，造成实战应用能力偏弱，改变
这一现状的关键是商业运作。
我的偶像是UFC总裁Dana White，我希望将来能与志同道合的朋友一起在这方面做点事
情。 |
|
a*******l
发帖数: 2353 | 34 我觉得步法身法主要不是在套路中的到练习。套路的主要作用应该是一些常用单式（招
式）的连接。 有些是实战的直接体现，有些是便于记忆。考虑到过去练武之人的文化
水平不高，套路连接对于动作的记忆帮助很大。
若感觉身法步法有问题，那就加强身法步法的练习，有意识有重点的结合到对抗里。
哪怕开始挨打，感觉还不如以前强大。
中国传统武术的土壤已经消失了，注定是要成为小众艺术。商业比赛能否解决这个问题
，从散打的状况来说，我觉得和传统武术的打法相差甚远。 散打比赛虽然拳来腿去，
但是也是一个game。 但总是一个进步。具体应该怎么样还需要探索。
若是真的要比赛，我觉得需要有以下几个条件１，不戴拳套；２，不戴除护身之外的护
具，３，允许开掌，允许用掌，肘，膝，４，允许击打背部，５，没有绳圈，６，硬地。
但是这种比赛必然会成为拼命大会，一到拼命大家更加谨慎，可看性更差。 没人看还
总死人，这种比赛怎么进行下去？ |
|
b********r
发帖数: 7725 | 35 肩擒拿？螳螂拳哪个动作是肩擒拿？我虽然练得不多，但我们一支的所有套路动作我都
见过。我可以这么说，我见过的螳螂拳，按我的理解，没有一个动作是以“肩擒拿”为
目的或者手段的。和你玩得那个练螳螂的练了多久？什么地方人？哪支的？他用的是什
么动作？你是否可以描述一下？
肩膀这种关节一般都是卸，谁会去拿？肩关节是人体中最灵活的一个关节，就凭这点你
就不可能有效去拿。
擒拿本来就是针对小关节，不管什么擒拿，硬拿也好，太极也好，拿死了就无解。其中
的区别只是方式，而不是最终效果，效果都一样，就是让人残废，因此不存在一种比另
一种高一个档次的问题。
“肩擒拿”对我根本无效，无论是不是练太极的。而且，拿有什么用？放翻在地爱怎么
样怎么样，为什么要废那个劲？
我虽不敢说见识有多少，但是传统武术有点名气的拳种除了地躺，披挂和三皇炮捶之外
，我基本都与人交流和拜会过。太极的理论是不错，手法也有自己的独到之处，但无论
从技击还是养身，从历史上到现代，都不是第一位的。唯一过人之处，从学者多而已。
但从另一个角度讲，这对于太极拳本身的传承，并不是一个好事。
传统武术是个系统工程，各个拳种都有自己专攻的一些方面。按... 阅读全帖 |
|
b********r
发帖数: 7725 | 36 lz说的都在点上，这是传统武术训练的弊端
完全应该通过现代搏击的方法进行改进
从技术动作方面，传统武术应该给予散打拳击的抱架充分的重视
用所谓的招法发劲去检验能否使用，否则就没有发言权
正规经过格斗训练的人，出拳速度比常人快准狠得多
还不算假动作
用对付常人的方式去阻截，肯定挨揍
这就是惟快不破
我支持楼主的务实精神 |
|
c*****n
发帖数: 172 | 37 顶楼主主要观点，我完全支持练习传统武术一定要有对抗练习。没有对抗练习，是完全
没可能知道在实战的压力下自己能发挥到什么程度。
对于‘半步崩拳打天下’的传说，真假我是没啥资格判断，但是这种传说我觉得还是暗
含了传统武术中对于功力的推崇，就如同楼主另个关于通背拳的帖子里提到的反复的单
式操练非常重要。 |
|
a*******s
发帖数: 698 | 38 各位练太极的朋友，
我前面的发贴说话态度不好，多有得罪，请谅解！
不过我不是来捣乱的，我的目的很简单：
1.指出我所了解的传统武术训练的弊端；
2.请教我不知道的东西；
如果各位觉得我了解的信息有误，麻烦多多指教，话说回来，传统武术的社会影响也有
各位的一份责任在里面。 |
|
a******1
发帖数: 1519 | 39
练传统的一上擂台就变成散打了，而且是被传统束缚的散打。传统所练的身法步法都没
法用上，手法或可用得上。要想实战，还就得熟悉散打。这就需要一个从传统到散打的
一个调整。要想技术全面，那就散打+传统+地面。
一个很重要原因是传统武术的招式大多是针对一个具体的场景而设计的，而且多是fine
motor。而实战多需要gross motor动作。散打中双方的防守相对更严密，这使传统的
一些招数又失去作用。相对来说，大成拳的打法是较接近散打的了。
练传统要想上擂台，就需要把套路彻底打乱，从单式入手提炼精华，在此基础上研究有
效新的组合打法。现在的散打不也是一直从传统武术中吸取精华吗？
用传统打法对西拳，似乎只在电影上出现，如叶问中咏春对拳击，和武林志中八卦对拳
击。 |
|
b********r
发帖数: 7725 | 40 在你这种典型的“书生”眼里，我哪有什么文采。其实我写这些东西就一个目的，拍你。只要拍得爽，大家看得过瘾就好。难道我还能指望和你聊些什么传统武术？什么话都是你家祖宗说的，请见“技击是末技”，什么东西都是你太极更精妙，请见“练太极练到身上后，会发现其实外家拳的动作真的很简单”，我还能说什么？拍就得了呗。
当然，如果你认为“轮子”的称号对于你是一种褒扬的话，我也不便夺人所好。
说说看，你外家拳尝试过些什么？摆两个动作，说两句看法，这也配叫尝试？当然了，你和其他“书生”相比，已经算是“尝试”了。已经可以出来替太极争脸了，可以对他人指指点点了。
关于八极排在八卦后，不好意思，我是按先内家后外家的方式列举的，这样比较全面一点。如果给你又造成了莫名的兴奋，我表示遗憾。八极拳是目前少有的不用证明动手能力的传统武术，就你那派太极，呵呵，罗列划分时自然是离得越远越好。
》杨少候出手见红，杨班候抗击八国联军的轶事，郑曼清和美军拳击手比试等等都是可以略过不提的。李雅轩笔记里面提到过的和人试手也都是无中生有。
请问，杨少候出手见红了谁，哪个门派的，杨班候抗击八国联军，杀了几个？郑曼清和美军拳击手是怎么比试的？李... 阅读全帖 |
|
a******1
发帖数: 1519 | 41 犯不着生气，褒贬都会有的。赵道新对传统武术的批判和反省不比这轻。只是讨论一下
武术的不足之处。
关于各国武术，我相信中国武术历史是最悠久，最早成熟的。但某些国家的传统武术现
今的成就、水平和影响力已经不亚于中国。恕我直言。 |
|
a******1
发帖数: 1519 | 42 供参考。
前面那个网友说武术的护头不够，我以前也略提过。我觉得相对而言是有道理的。一些
人可能会不同意的。武术的护头当然有，比如心意的虎抱头。但是从意识和动作准备上
都相对不够。原因是多方面的。
1.拳击、散打和泰拳的格斗式就是很好的头部防御。这个姿势是基本的，随时都应恢复
这个基本式。大多武术的基本式欠缺这一点。如心意的轻步站或熊出洞的双手是在胸腹
部位。那个少林和尚与跆拳道冠军的对打是胳膊伸出在胸部以控制距离。
2.现代搏击为了保护头部，甚至不惜耸肩埋头。而武术讲究沉肩坠肘，好多拳招的运动
轨迹只是在头肩以下。这对健身是有利的，而现代搏击是以此为代价的。
3.传统武术讲求多方位低中高攻击。俗话说“上打咽喉下打阴，左右两肋打中心”。这
样就分散了对头部的集中保护。虽然传统武术讲求攻防合一，但这个防不是特殊针对头
部的，还有裆部和胸部等。
打击头部是现代搏击的主要攻击点。为什么？因为可以KO。即使护头如此重视，被KO的
又何其多！
http://www.youtube.com/watch?v=VX43085i_eo |
|
c*****n
发帖数: 172 | 43 我瞎猜，传统武术比起现代竞技搏击,对护头没有这么重视的原因，可能和传统武术立
拳的基础是武器相关吧。端一杆枪的话，戳哪哪就是个洞，脑袋和身体没区别，不能说
脑袋不重要，但是脑袋目标这么小显然要比身体受到的攻击少。。 |
|
G*****9
发帖数: 3225 | 44 技术的锤炼，需要耐心。别整天想着学一个什么招，然后就去找人比划去。结果被揍了
，回来就说传统武术不管用。中国这样的人很多的。以为武术是仙术，潇洒飘逸地打得
对手满地找牙。
这个世界上哪有什么捷径好走？都是下功夫，不断琢磨如何改进，然后再下功夫。在资
本主义世界，小start-ups，哪个不是经过非常艰苦的创业过程呢？去加州走走就知道
了。天才是绝少数的，大多数的start-up都是很快消亡了——艰苦努力，然后死亡的。
但就有中国人，相信Start-up是天才的idea加上风险投资人的慧眼，然后顺理成章地成
长为商界奇迹的。凡是经过中国记者和文人加工过的传记，我劝大家都别读，流毒无穷
。太极拳就被他们毁了。
学习传统武术，要带着持之以恒的心，和postive的态度——学到东西不骄傲，看不到
成绩不气馁——成年累月地苦练，才能有成绩的。当然，对太极一门，还是要找对师傅
。陈家拳断代过，要不然照奎老师没有必要回陈家沟授拳。现在散落在各地的很多。冯
志强、陈小旺、王西安、洪传陈氏，希望有一天几家能把学到的真东西汇总起来，共享
出来吧。 |
|
p********a
发帖数: 6437 | 45 但是科学的标准有问题
比方
假如科学的标准是算点数，那你永春厉害
若是算致命，说不定行医厉害
但是现在着世界，谁拿致命性做标准呢？
而传统武术若随着不同的标准而更改自身内容，还能是传统武术吗？ |
|
a******1
发帖数: 1519 | 46 原标题：踢过日本武馆跨过三世纪长江大侠走了
商报记者王珏周晓亮
实习生谢亚琪
他，出生时国家处于列强蚕食之下，成年后习武共御外敌救亡图存，耄耋之年还参加武
术比赛、言传身教……为了传统武术，他走过三个世纪，赢得万千弟子，全国开花。
昨日，一代武术大师吕紫剑老人在南岸区上新街的家中安详辞世，享年118岁。其实，
再过一个月，吕紫剑老人就满119岁了。1893年出生的他，至今已走过了三个世纪。他
不但是一代武术大师，还曾被联合国誉为“健康长寿老人”。他的徒子徒孙遍布全国各
地，获悉老人辞世，他们正陆续赶来重庆。今天，老人的追悼会将在莲花公墓莲花厅举
行。
两年前摔跤留下后遗症
昨日，莲花公墓莲花厅一片肃穆，吕紫剑老人的遗体就安放在这里。老人的照片，悬挂
在大厅中央，照片上，老人白须荏苒，面带微笑。大门口，摆放着近百个花圈，除了个
人，还有重庆市、渝中区、南岸区、江北区武协等。记者注意到，上山的路上，沿途都
设有指示牌，依照指示牌的指引，不少老人的亲人、朋友、徒子徒孙闻讯赶来。
“最近几天，老人并没有异常。”吕紫剑的徒孙欧力豪说，“不过，太师傅吕紫剑在
2010年摔过一次跤后，留下了一些后遗... 阅读全帖 |
|
a******1
发帖数: 1519 | 47 转一个评论,不是我的：
“关于散打，其实一直在所谓风格和效果之间挣扎。
当年散打曾经搞过什么通臂、八卦等等的试验，只不过现在的许多爱好者不知道这段历
史罢了。
多年来的讨论，其实转来转去，都是赵道新说的那一点——效果和安全的矛盾无法调和。
许多人的讨论，我的看法很简单，建议去参加裁判培训。
一旦你参加过裁判培训，你就很容易明白现有规则是为何那样的，也不会在这里白费那
些空想的口水。
最后，我认为，传统武术本就不是为擂台而生。
所以，传承也好，发展也罢，老纠结什么传统武术上擂台，这是闲得蛋疼。
难道擂台就是唯一的出路？
难道就只能一谈传统就是插眼踢裆？ ” |
|
j******4
发帖数: 2944 | 48
------------------------------------------------------------------
传统武术必须真正对练后才能找到拳法的真正立意
仅从演示看 里面少东西
少了东西 真打的时候 平时练的就用不上了 变成乱打 这是今天练传统武术的真打出现
的常态 原因就是平时练的时候丢东西了 |
|
a******1
发帖数: 1519 | 49 害得我又去考古旧贴，呵呵。
还是在於你的目的。传统与现代武术的不同就象京剧於歌剧，美声与通俗唱法。一个迂
回，一个直白；一个粉面，一个素颜；一个底韵深厚，一个直接了当。
传统武术玄虚理论太多，其中99％是针对健身养生的,尤其是內修主观感受, 按这个思
路想没错。另外,对传统武术讲, 大学课程给小学生讲没用，小学课程给大学生讲也没
用, 原因也在此。现代武术没有这些罗索的玩意。各有千秋吧。 |
|
b********r
发帖数: 7725 | 50 【 以下文字转载自 NewYork 讨论区 】
发信人: bigtempler (笑嘻嘻不是好东西), 信区: NewYork
标 题: 美国国际武术公开赛 2013/10/06
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 12 10:43:37 2013, 美东)
http://www.usopenmartialarts.com/ChampionshipChinese.html
登个广告，这个比赛由纽约地区很多武馆共同举行。与一般的武术比赛不同，这次更偏
重于散打。虽然也有套路比赛，但70%的内容是搏击。以后会逐渐取消套路比赛，全由
格斗代替。
这次是时隔13年后的又一次在纽约举办传统武术搏击比赛的尝试。摒弃一切花拳绣腿，
回归传统武术本质。
上一次是在千禧年，比赛得到侨界企业家大力支持，又专门请来了北京散打队与纽约队
进行比赛，非常成功。美国主流媒体都争相报道，madison square garden也提出第二
年联合举办。可惜后来遭遇911，继而经济下滑。这一次也算重振旗鼓，进行小规模尝
试。 |
|
