D***s
发帖数: 258 | 1 国人对于野史的偏爱，想必由来已久。当年李白供奉翰林，曾用野史狠狠娱乐了杨贵
妃，“借问汉宫谁得似，可怜飞燕倚新妆。”赵飞燕的野史形象，无非纤瘦、美艳、命
好，杨玉环当然高兴，不说其他，单说纤瘦，就足令她芳心大悦，胖妹子总是喜欢别人
夸苗条的，否则贾宝玉说“杨妃体丰怯热”，宝钗也不至大怒。李白的“坏心眼”，呆
会再说，他大概料定杨妃读书少，信史读得更少。
那么，信史中的赵飞燕，颜值到底如何？
《汉书》（下同）载：“孝成赵皇后，……属阳阿主家，学歌舞，号曰飞燕。成帝尝微
行出。过阳阿主，作乐，上见飞燕而说之，召入宫，大幸。”按惯例，某女生得好，史
家会交代，没交代，就说明容貌平平。
赵飞燕舞技出众，对颜值自有补益。比如她多半会“芭蕾跳”，显得体态轻盈，所以人
送外号“飞燕”；她打小学歌舞，不会胖，当然也未必瘦弱，毕竟舞蹈也是体力活儿，
“掌中舞罢箫声绝”，那是文学夸张。汉成帝为她倾倒，缘于青春年少及优美舞姿的可
能性较大，无关颜值。
从实际宠幸来看，也能佐证这一点。“皇后既立，后宠少衰，而娣绝幸，为昭仪。居昭
阳舍，其中庭彤硃，而殿上 漆，切皆铜沓黄金涂，白玉阶，壁带往往为黄金釭，函蓝
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a**n
发帖数: 2994 | 2 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: aben (小奔), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 共产党连自己党史都不能面对何谈信史？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 4 22:23:50 2013, 美东)
先不说共产党笔下的敌人历史比如国共内战史了
共产党连自己的“光荣历史”都可以随时修改以适应政治需要，比如毛时代的油画
“开国大典”，改了不下5，6次吧， 甚至“朱毛会师井冈山”，有段时间竟然成了
“林彪和毛泽东”会师井冈山。
就算到今天，共产党还不敢真正面对文革还要把文革屎盆子算在所谓的
“林彪江青反革命集团”上，
一个连自己的历史都不敢面对的党，会客观描述敌人吗？
其实这个道理很简单，是人都明白，没有新闻自由和学术自由，
特别是一个党高于一切，需要神话党和党卫军的的政权里面，
根本不可能有甚么军史和信史可言 |
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B**r
发帖数: 2109 | 3 在这个意义上中国的文明史是最长的。
西方的靠口头流传和所谓历史学家的想象而产生的东西都不是真实的。
只靠文物考证只能证明有文明，但不能证明是谁的文明。我要说埃及印度的古文明都是
中国人创造的，谁能证明不是吗？只有文物与信史相结合才能证明是谁创造的文明。是
所谓物证人证也。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 4 这个是破译了的，古埃及和苏美尔文明是有文字破译的，所以，他们的一部分文明历史
是信史。如果你这么说，其他人还可以以此否定中国甲骨文的破译内容的。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 7 没有信史资料的事情只能当成是一个传说。当然传说故事经久不衰，总有人喜欢传播也
不奇怪。 |
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q****x
发帖数: 7404 | 8 【 以下文字转载自 Investment 讨论区 】
发信人: quantx (X矿工), 信区: Investment
标 题: 宋鸿兵的《货币战争》是信史吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 03:49:48 2012, 美东)
似乎有争议。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 9 没有争议，那就是一本小说。二月河写的那些是信史吗？
稍微了解点经济学或者看看几个记录片就知道《货币战争》就是扯淡。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 10 你看过二月河的那些小说吗？那个就是用一些历史资料附会成的小说呀。
宋就是利用一些资料然后用阴谋论把他们穿起来，然后用这个解释经济现象，当然不是
“信史”了。
就象古人看到了月食，然后说是天狗吃了月亮一样，月亮当然是看起来缺了一块，但你
要是阴谋论说是共济会干的，那就..... |
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a**n
发帖数: 2994 | 11 先不说共产党笔下的敌人历史比如国共内战史了
共产党连自己的“光荣历史”都可以随时修改以适应政治需要，比如毛时代的油画
“开国大典”，改了不下5，6次吧， 甚至“朱毛会师井冈山”，有段时间竟然成了
“林彪和毛泽东”会师井冈山。
就算到今天，共产党还不敢真正面对文革还要把文革屎盆子算在所谓的
“林彪江青反革命集团”上，
一个连自己的历史都不敢面对的党，会客观描述敌人吗？
其实这个道理很简单，是人都明白，没有新闻自由和学术自由，
特别是一个党高于一切，需要神话党和党卫军的的政权里面，
根本不可能有甚么军史和信史可言 |
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y***u
发帖数: 7039 | 12 关于西方历史的真伪问题
作者：有毒元素
转帖：wanshi
转帖仅供参考，不代表本博博主观点
我在阅读欧洲有关历史著作的时候，常常很困惑，也很感触，因为，根据中国2000
多年的历史学问的规模和格式的标准去参照西方历史，西方的历史学问有以下几个明显
特点：
1、我认为，西方历史著作大多是伪作。
中国历史历来有信史和野史之分，所谓的“信史”，就是这样的历史著作往往是由
那些训练有素的史官或者民间历史学者按照严格的时间空间流行秩序，而对历史过程中
的人、事、言的“直言”记载。中国的“信史”，往往有三个大的特点，一是资料详尽
，二是时间清晰，三是强调直言真实。这样的“信史”与中国历史上早就存在专职的史
官和天官制度有直接关系，更与中国精耕细作的农业社会所孕育出来的历法相关，只有
那些确立了清晰的时间空间节律理念的民族，才真正可能产生得出相应的历史知识和历
史观念。当然，中国历史书籍中也有时代造成的一些神秘理念，但是，这样的神秘和官
本位的记载，是符合那个历史时代的认识水平的，其也与中国历史著作的“信史”本质
无关，这是应该区分开来的。
相比之下，西方历史在17世纪之前，犹如茫茫雾霭，... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 13 关于西方历史的真伪问题
作者：有毒元素
转帖：wanshi
转帖仅供参考，不代表本博博主观点
我在阅读欧洲有关历史著作的时候，常常很困惑，也很感触，因为，根据中国2000
多年的历史学问的规模和格式的标准去参照西方历史，西方的历史学问有以下几个明显
特点：
1、我认为，西方历史著作大多是伪作。
中国历史历来有信史和野史之分，所谓的“信史”，就是这样的历史著作往往是由
那些训练有素的史官或者民间历史学者按照严格的时间空间流行秩序，而对历史过程中
的人、事、言的“直言”记载。中国的“信史”，往往有三个大的特点，一是资料详尽
，二是时间清晰，三是强调直言真实。这样的“信史”与中国历史上早就存在专职的史
官和天官制度有直接关系，更与中国精耕细作的农业社会所孕育出来的历法相关，只有
那些确立了清晰的时间空间节律理念的民族，才真正可能产生得出相应的历史知识和历
史观念。当然，中国历史书籍中也有时代造成的一些神秘理念，但是，这样的神秘和官
本位的记载，是符合那个历史时代的认识水平的，其也与中国历史著作的“信史”本质
无关，这是应该区分开来的。
相比之下，西方历史在17世纪之前，犹如茫茫雾霭，... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 14 西方古代历史大部分出于伪造-须以批判眼光重新认知世界历史
作者：周渝民
我在阅读西方有关历史著作的时候，常常很困惑，也很感触。因为，根据中国2000多年
的历史学问的规模和格式的标准去参照西方历史，西方的历史学术有以下几个明显特点：
1、我认为，西方历史著作大多是伪作。
中国历史历来有信史和野史之分，所谓的“信史”，就是这样的历史著作往往是由那
些训练有素的史官或者民间历史学者按照严格的时间空间流行秩序，而对历史过程中的
人、事、言的“直言”记载。中国的“信史”，往往有三个大的特点，一是资料详尽，
二是时间清晰，三是强调直言真实。这样的“信史”与中国历史上早就存在专职的史官
和天官制度有直接关系，更与中国精耕细作的农业社会所孕育出来的历法相关，只有那
些确立了清晰的时间空间节律理念的民族，才真正可能产生得出相应的历史知识和历史
观念。当然，中国历史书籍中也有时代造成的一些神秘理念，但是，这样的神秘和官本
位的记载，是符合那个历史时代的认识水平的，其也与中国历史著作的“信史”本质无
关，这是应该区分开来的。
相比之下，西方历史在17世纪之前，犹如茫茫雾霭，或者说是犹如... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 15 关于西方历史的真假问题(转载)
楼主：大旗卷西风 时间：2006-05-21 09:45:00 点击：871 回复：16
关于西方历史的真假问题
我在阅读西方有关历史著作的时候，常常很困惑，也很感触，因为，根据中国2000
多年的历史学问的规模和格式的标准去参照西方历史，西方的历史学问有以下几个明显
特点：
1、我认为，西方历史著作大多是伪作。
中国历史历来有信史和野史之分，所谓的“信史”，就是这样的历史著作往往是由
那些训练有素的史官或者民间历史学者按照严格的时间空间流行秩序，而对历史过程中
的人、事、言的“直言”记载。中国的“信史”，往往有三个大的特点，一是资料详尽
，二是时间清晰，三是强调直言真实。这样的“信史”与中国历史上早就存在专职的史
官和天官制度有直接关系，更与中国精耕细作的农业社会所孕育出来的历法相关，只有
那些确立了清晰的时间空间节律理念的民族，才真正可能产生得出相应的历史知识和历
史观念。当然，中国历史书籍中也有时代造成的一些神秘理念，但是，这样的神秘和官
本位的记载，是符合那个历史时代的认识水平的，其也与中国历史著作的“信史”本质
无关，这是应该区分开来的。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 团中央发声追问：扒皮以“古希腊”为幌子的欧洲伪史！
当前位置：主页 > 文史大观 > 诸玄识 何新 · 2017-12-04 · 来源：团中央学校部
· 浏览数：5519次
字体： 大 / 中 / 小
编者按
中华文明源远流长，无数风流人物辗转于朝野江湖，“小隐隐陵薮，大隐隐朝市”。
互联网，拓展了今人抒怀发泄的无限想象空间，虽然乱草丛生荆棘密布，却也藏龙卧虎
高人云集，披沙简金、剖璞采玉，俯拾皆是。
回顾一篇2002年4月源自网络的文章，时隔十五年，作者当年的钩沉索隐发幽烛微，愈
发彰显出其深厚的考证底蕴，也充分证明了，欲沧海拾遗珠，则须“持论必执其中,实
事必求其是”。
关于西方历史的真假问题（请高人解答……）
我在阅读西方有关历史著作的时候，常常很困惑，也很感触，因为，根据中国2000多年
的历史学问的规模和格式的标准去参照西方历史，西方的历史学问有以下几个明显特点：
一、我认为，西方历史著作大多是伪作
中国历史历来有信史和野史之分，所谓的“信史”，就是这样的历史著作往往是由那些
训练有素的史官或者民间历史学者按照严格的时间空间流行秩序，而对历史过程中的人
、事、言的“直言”记载... 阅读全帖 |
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J*V
发帖数: 3150 | 17 西方古代历史大部分出于伪造-须以批判眼光重新认知世界历史
作者：周渝民
我在阅读西方有关历史著作的时候，常常很困惑，也很感触。因为，根据中国2000多年
的历史学问的规模和格式的标准去参照西方历史，西方的历史学术有以下几个明显特点：
1、我认为，西方历史著作大多是伪作。
中国历史历来有信史和野史之分，所谓的“信史”，就是这样的历史著作往往是由那
些训练有素的史官或者民间历史学者按照严格的时间空间流行秩序，而对历史过程中的
人、事、言的“直言”记载。中国的“信史”，往往有三个大的特点，一是资料详尽，
二是时间清晰，三是强调直言真实。这样的“信史”与中国历史上早就存在专职的史官
和天官制度有直接关系，更与中国精耕细作的农业社会所孕育出来的历法相关，只有那
些确立了清晰的时间空间节律理念的民族，才真正可能产生得出相应的历史知识和历史
观念。当然，中国历史书籍中也有时代造成的一些神秘理念，但是，这样的神秘和官本
位的记载，是符合那个历史时代的认识水平的，其也与中国历史著作的“信史”本质无
关，这是应该区分开来的。
相比之下，西方历史在17世纪之前，犹如茫茫雾霭，或者说是犹如一团乱麻，不仅
中国... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 18 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 对党史伪造学派的清算——何方《党史笔记》一书的价值
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 07:34:58 2014, 美东)
http://www.cnd.org/my/modules/wfsection/article.php%3Farticleid
作者：阮铭
党无信史，原因何在？
何方《党史笔记－－从遵义会议到延安整风》一书的价值，就在对统治党六十余年的党
史伪造学派进行了一次正本清源的认真清算。何方指出，制造伪史的源头，是延安整风
和产生于延安整风的“党史编篡学”。何方称之为“党史编篡学”的“胡乔木学派”，
包括后来加入的胡绳等人。我看称之为党史伪造学派更为真切。决定伪史“一锤敲定后
不许动”的是毛泽东、陈云、邓小平等人。胡乔木不过是毛泽东、陈云、邓小平们的“
一枝笔”，从替毛泽东伪造第一个历史决议始，到替陈云、邓小平伪造第二个历史决议
止。今天毛泽东、陈云、邓小平、胡乔木虽已去世，这个历史伪造学派仍以这两个... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 19 http://www.cnd.org/my/modules/wfsection/article.php%3Farticleid
作者：阮铭
党无信史，原因何在？
何方《党史笔记－－从遵义会议到延安整风》一书的价值，就在对统治党六十余年的党
史伪造学派进行了一次正本清源的认真清算。何方指出，制造伪史的源头，是延安整风
和产生于延安整风的“党史编篡学”。何方称之为“党史编篡学”的“胡乔木学派”，
包括后来加入的胡绳等人。我看称之为党史伪造学派更为真切。决定伪史“一锤敲定后
不许动”的是毛泽东、陈云、邓小平等人。胡乔木不过是毛泽东、陈云、邓小平们的“
一枝笔”，从替毛泽东伪造第一个历史决议始，到替陈云、邓小平伪造第二个历史决议
止。今天毛泽东、陈云、邓小平、胡乔木虽已去世，这个历史伪造学派仍以这两个历史
决议统治中共党史研究，不准越雷池一步。
一、塑造毛泽东神话的两个历史决议
何方的《党史笔记》，着重清算了中共党史伪造学派制造的第一个历史决议（中共六届
七中全会《关于若干历史问题的决议》）以及这个历史决议伪造的遵义会议神话。
对于毛泽东发动延安整风的目的，有许多流行的说法，譬如说是批判斯大林... 阅读全帖 |
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m********s
发帖数: 55301 | 20 你看，一面你说别人这不是信史那不算信史，问你一个你认为什么算信史怎么认定是不
是信史你又顾左右而言他。
罗马帝国之前为什么不算信史？
罗马帝国什么时候才算信史？
罗马帝国期间哪些能证明它有足够的信史？
你自己先得自己能站住你的脚，再发言。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 21 就“大跃进饿死3600万”与《炎黄春秋》“商榷”
2014-02-17
作者： 侯峰
每到毛泽东诞辰，海内外某些媒体就会掀起一轮攻击毛泽东的高潮，其中大跃进和
文革是他们常攻击的切入点。其中《炎黄春秋》副总编杨继绳《墓碑》的“大跃进饿死
3600万”更是被西方传媒不断热炒。2013.12.31笔者写了一篇《大跃进饿死几千万值得
商榷》的文章投给了《炎黄春秋》编辑部，不想却引发了一场和《炎黄春秋》编辑部的
“商榷”。
笔者文章的要点是：经历过大跃进年代的许多人都还活着，如果大跃进时期真是饿
死了3600万，互联网时代，必会有无数的人为死去的亲友鸣不平。道理很简单，一个人
包括父母子女、亲戚朋友、同事同学等至少有20个紧密的社会关系，农村更是谁家婚丧
大事至少全村，甚至邻村人都知道。那么饿死3600万乘以20减去交叉因素，全国至少应
该有数亿人有生离死别的痛苦记忆。这数亿人中至少数千万人还活着吧，在这个互联网
时代谁能堵住这数千万人的口吗？就算有几百万人以个人家庭的亲历为“饿死了3600万
”背书，那就有统计意义了。然而无论笔者遍访民间，还是观察网络有关大跃进饿死数
千万人的讨论和回帖，笔... 阅读全帖 |
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h*******r
发帖数: 909 | 22 该文通过建立山海经和三星堆的对应关系来推出中华文明的西亚源头说。这个立论本身
当然没有什么不可以的，但是，其建立“山海经和三星堆的对应关系”方面的努力实在
勉强和低下，没有任何的说服力，导致其：“山海经与三星堆考古发现丝丝如扣，不容
辩驳”这个结论几乎成为一个笑话。概括地说，该作者的问题是，用一堆非排他性的材
料暴力地得出排他性的结论，把山海经定位于四川。下面就该文的缺陷简单的指出一下：
作者开篇就说:” 中国古籍中，只有《山海经》和《诗经》是上古信史”
不知道这个信史的信字是怎么考证出来的。你可以说山海经和诗经反映了历史的某些侧
面，但是要说成是信史，是否需要一些考古学方面的证据呢？在殷墟和甲骨文被发现之
前，连史记中的商部分都不能够被成为信史吧？也许作者可以说三星堆就可以被用来
证实山海经为信史，可惜作者的实际做法是把山海经作为信史来讨论三星堆的历史定位。
作者然后把山海经定位为四川地理总汇。在这里终于使用了一些他人的研究成为作为论
据。我没有条件去考察那些研究是否可靠，就假定可靠吧，可是，作者马上从这些研究
成果开始推演，比如：
“大禹娶涂山之女，涂山就是重庆南岸区，江中还有望夫... 阅读全帖 |
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w******y
发帖数: 8040 | 23 精神病历史学家又发作了？
挖出大批文字才能当信史， 这就是你白人主子对中华文明的单方面要求
批得就是这个傻逼逻辑， 结果你反而用这个傻逼逻辑来反问二里头挖出了几个字
纯文科生就是傻Ⅹ啊
别转进，就老老实实正面回答我前面问的几个问题：
第一， 和陶寺的考古发现， 包括1）遗址和文物， 2）和文献符合程度，
3）疑似文字 等等对比， 狗屁的所谓troy比陶寺更可信在哪里？
我就不提用一个狗屁史诗要作为文献， 比中华非常严谨正式的传统历史记载
差了几百条街， lol
结果troy在你白人主子那里就成了信史， 而陶寺连信史的毛都没摸到，
你和你白人主子要点逼脸就那么难吗？
第二，吐火罗人的信史才到公元前2世纪， 祖先是谁根本是一团浆糊。
文科生不会连这个都不知道吧？
好歹苏美尔/埃及起源说， 这两个祖先都是实实在在在公元前20世纪
都是信史， 而且是很牛逼的文明， 起码满足意淫的必要条件。
结果文科生找一个信史才到公元前2世纪的东东， 然后牛逼烘烘的说
这就是先商的起源，
肏， 海公公的精神病历史学后继有人了啊， 可喜可贺
的。 |
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w******y
发帖数: 8040 | 24 精神病历史学家又发作了？
挖出大批文字才能当信史， 这就是你白人主子对中华文明的单方面要求
批得就是这个傻逼逻辑， 结果你反而用这个傻逼逻辑来反问二里头挖出了几个字
纯文科生就是傻Ⅹ啊
别转进，就老老实实正面回答我前面问的几个问题：
第一， 和陶寺的考古发现， 包括1）遗址和文物， 2）和文献符合程度，
3）疑似文字 等等对比， 狗屁的所谓troy比陶寺更可信在哪里？
我就不提用一个狗屁史诗要作为文献， 比中华非常严谨正式的传统历史记载
差了几百条街， lol
结果troy在你白人主子那里就成了信史， 而陶寺连信史的毛都没摸到，
你和你白人主子要点逼脸就那么难吗？
第二，吐火罗人的信史才到公元前2世纪， 祖先是谁根本是一团浆糊。
文科生不会连这个都不知道吧？
好歹苏美尔/埃及起源说， 这两个祖先都是实实在在在公元前20世纪
都是信史， 而且是很牛逼的文明， 起码满足意淫的必要条件。
结果文科生找一个信史才到公元前2世纪的东东， 然后牛逼烘烘的说
这就是先商的起源，
肏， 海公公的精神病历史学后继有人了啊， 可喜可贺
的。 |
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h*i
发帖数: 3446 | 25 (ZT) 关于西方历史的真假问题
我在阅读西方有关历史著作的时候，常常很困惑，也很感触，因为，根据中国2000多年
的历史学问的规模和格式的标准去参照西方历史，西方的历史学问有以下几个明显特点：
1、我认为，西方历史著作大多是伪作。
中国历史历来有信史和野史之分，所谓的“信史”，就是这样的历史著作往往是由那些
训练有素的史官或者民间历史学者按照严格的时间空间流行秩序，而对历史过程中的人
、事、言的“直言”记载。中国的“信史”，往往有三个大的特点，一是资料详尽，二
是时间清晰，三是强调直言真实。这样的“信史”与中国历史上早就存在专职的史官和
天官制度有直接关系，更与中国精耕细作的农业社会所孕育出来的历法相关，只有那些
确立了清晰的时间空间节律理念的民族，才真正可能产生得出相应的历史知识和历史观
念。当然，中国历史书籍中也有时代造成的一些神秘理念，但是，这样的神秘和官本位
的记载，是符合那个历史时代的认识水平的，其也与中国历史著作的“信史”本质无关
，这是应该区分开来的。
相比之下，西方历史在17世纪之前，犹如茫茫雾霭，或者说是犹如一团乱麻，不仅中国
人难以将西方17世纪之前的历史了解清楚 |
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j******4
发帖数: 2944 | 26 我在阅读西方有关历史著作的时候，常常很困惑，也很感触，因为，根据中国2000多年
的历史学问的规模和格式的标准去参照西方历史，西方的历史学问有以下几个明显特点：
1、我认为，西方历史著作大多是伪作。
中国历史历来有信史和野史之分，所谓的“信史”，就是这样的历史著作往往是由
那些训练有素的史官或者民间历史学者按照严格的时间空间流行秩序，而对历史过程中
的人、事、言的“直言”记载。中国的“信史”，往往有三个大的特点，一是资料详尽
，二是时间清晰，三是强调直言真实。这样的“信史”与中国历史上早就存在专职的史
官和天官制度有直接关系，更与中国精耕细作的农业社会所孕育出来的历法相关，只有
那些确立了清晰的时间空间节律理念的民族，才真正可能产生得出相应的历史知识和历
史观念。当然，中国历史书籍中也有时代造成的一些神秘理念，但是，这样的神秘和官
本位的记载，是符合那个历史时代的认识水平的，其也与中国历史著作的“信史”本质
无关，这是应该区分开来的。
相比之下，西方历史在17世纪之前，犹如茫茫雾霭，或者说是犹如一团乱麻，不仅
中国人难以将西方17世纪之前的历史了解清楚，恐怕连西方人自己也是永远说不清楚 |
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t******y
发帖数: 716 | 27 作者：JJ_SHAN_2000 提交日期：2010-1-9 20:05:00 访问：57004 回复：602
关于西方历史的真假问题
我在阅读西方有关历史著作的时候，常常很困惑，也很感触，因为，根据
中国2000多年的历史学问的规模和格式的标准去参照西方历史，西方的历史学问有以下
几个明显特点：
1，我认为，西方历史著作大多是伪作。中国历史历来有信史和野史之分
，所谓的“信史”，就是这样的历史著作往往是由那些训练有素的史官或者民间历史学
者按照严格的时间空间流行秩序，而对历史过程中的人、事、言的“直言”记载。中国
的“信史”，往往有三个大的特点，一是资料详尽，二是时间清晰，三是强调直言真实
。这样的“信史”与中国历史上早就存在专职的史官和天官制度有直接关系，更与中国
精耕细作的农业社会所孕育出来的历法相关，只有那些确立了清晰的时间空间节律理念
的民族，才真正可能产生得出相应的历史知识和历史观念。当然，中国历史书籍中也有
时代造成的一些神秘理念，但是，这样的神秘和官本位的记载，是符合那个历史时代的
认识水平的，其也与中国历史著作的“信史”本质无关，这，是应该区分开来的。
相 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 28 http://www.cchere.com/thread/3355320
考虑坛中不少朋友对夏王朝的认定很关心。由于诸多条件限制，难于了解真相。为使各
位对目前夏朝情况有个基本的了解，将在这篇夏王朝系列文中尽可能详细解说。至于文
笔枯躁，读之味同嚼蜡。。这个。。其实你不说，也心知肚明。然此类文章既不能瞎说
，又要幽默风趣。。弱弱的问句；仁兄要求似乎高了点吧？看在本公子辛苦查资料的份
上，将就着看吧.
我是楚歌的朋友,他目前在外地,走时请我帮忙把文章作者名找到.就是说这篇文章我们
不确定是谁,但考虑到这里的朋友对考古情况不了解,因此打算系统的介绍,这里申明一
点,文章不保证全部是原创造,有借用,有部分调用资料,有原创.但我们会注明,初发此文
由于没查出作者,只好暂时空置,目前已确认此文是;天津师范大学古典文献研究所教授
王勇老师作品.
我国这几十年来田野考古进展迅速，成果颇丰。较早出土的青铜器铭文遂公盈(西周中
期)和叔夷钟(春秋时期)都提到过大禹治水的有关内容。殷墟卜辞的研究，除非了证明
商朝的信史地位，实际上也证明了夏朝的信史地位。{1}
因为商朝的历史从成汤算起，则见于b辞的先公先... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 29 何新希腊伪史批判：古雅典有多少人？
2012-09-18
何新希腊伪史批判：从雅典城的人数谈起
兼论关于古希腊的史料与传说之不可信
本文之要点是指出多数国人包括许多希腊史专家至今都不知道的一个基本事实——在西
罗马帝国灭亡后（公元5世纪）到文艺复兴（15世纪）的1000年所谓“黑暗世纪”（中
世纪）里，整个欧洲的人根本不知道世界上曾经存在什么希腊文明，也没有人懂希腊文。
文艺复兴前后，欧洲学术界是通过十字军、东罗马人和阿拉伯人的媒介，才知道有所谓
希腊文明的存在，并且有学者开始通过希伯来文和阿拉伯文学习希腊文，开始了解希腊
，也开始利用和炒作希腊这个话题。于是，在这个过程中就出现了对于希腊文献和文化
的大规模而且有意识地伪造活动。
所以无须引用关于希腊有多少书籍、多少文物来反驳本人——我们前此已经列举许多证
据证明，那许多书籍包括荷马都是可疑的近代赝品。也许你已经翻译过或者阅读过无数
关于荷马、休昔底德、希罗多德、柏拉图、亚里士多德的书——但只要你此前并不知道
这些书中其实有许多内容是靠不住的灌水，那你译了也是瞎译，读了也是白读。
我最近查阅了大批中国人翻译的希腊题材书籍——我惊讶... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 30 来源：社会科学报 作者：李铁映
捍卫我们自己的历史，是每一个中国人的天职。每一个炎黄子孙，都有责任捍卫中
华之文明。一部真史、信史是大事，是命运，是前途！
170多年来的中国近现代史，是中国一代又一代的人民群众和仁人志士为救亡图存
英勇奋斗、艰苦探索的历史；是中国各族人民在中国共产党的领导下，进行伟大的、艰
苦的斗争，经过新民主主义革命，赢得民族独立和人民解放的历史；是中国各族人民在
中国共产党的领导下，经过社会主义革命、建设和改革，把一个极度贫弱的旧中国逐步
变成一个初步繁荣昌盛、充满生机和活力的社会主义新中国的历史。每一个中国人，都
应该读这部史书，都应该明了这段历史。
一部中国近现代历史，承载着无数的历史事件。影响历史发展进程的重大事件，绝
非历史偶然。而是有着深刻的历史必然性，包含着大量的探索和创造，蕴藏着极其丰厚
的政治、社会、思想、文化的营养。重大的历史事件无一不深刻地影响着社会、影响着
后人、影响着未来。我们纪念中国近现代历史中的重大历史事件，不仅要铭记这些历史
大事变，缅怀我们的先烈、先人，更重要的是要从这些大事变中，清醒地认识170多年
来我们所走过的道路，从中汲取宝... 阅读全帖 |
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L*********g
发帖数: 3001 | 31 李铁映是毛轮？
李铁映：要篡改我们历史、祸乱我们心智的大有人在
原标题：李铁映：要有自己的历史观
【核心提示】捍卫我们自己的历史，是每一个中国人的天职。每一个炎黄子孙，都有责
任捍卫中华之文明。一部真史、信史是大事，是命运，是前途！
170 多年来的中国近现代史，是中国一代又一代的人民群众和仁人志士为救亡图存英勇
奋斗、艰苦探索的历史；是中国各族人民在中国共产党的领导下，进行伟大的、艰 苦
的斗争，经过新民主主义革命，赢得民族独立和人民解放的历史；是中国各族人民在中
国共产党的领导下，经过社会主义革命、建设和改革，把一个极度贫弱的旧 中国逐步
变成一个初步繁荣昌盛、充满生机和活力的社会主义新中国的历史。每一个中国人，都
应该读这部史书，都应该明了这段历史。
一部中国 近现代历史，承载着无数的历史事件。影响历史发展进程的重大事件，绝非
历史偶然。而是有着深刻的历史必然性，包含着大量的探索和创造，蕴藏着极其丰厚的
政 治、社会、思想、文化的营养。重大的历史事件无一不深刻地影响着社会、影响着
后人、影响着未来。我们纪念中国近现代历史中的重大历史事件，不仅要铭记这些 历
史大事变，缅怀我们的先... 阅读全帖 |
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j******4
发帖数: 2944 | 32 下面是转帖，请史学大牛们点评一下：
我在阅读西方有关历史著作的时候，常常很困惑，也很感触，因为，根据中国2000
多年的历史学问的规模和格式的标准去参照西方历史，西方的历史学问有以下几个明显
特点：
1、我认为，西方历史著作大多是伪作。
中国历史历来有信史和野史之分，所谓的“信史”，就是这样的历史著作往往是由
那些训练有素的史官或者民间历史学者按照严格的时间空间流行秩序，而对历史过程中
的人、事、言的“直言”记载。中国的“信史”，往往有三个大的特点，一是资料详尽
，二是时间清晰，三是强调直言真实。这样的“信史”与中国历史上早就存在专职的史
官和天官制度有直接关系，更与中国精耕细作的农业社会所孕育出来的历法相关，只有
那些确立了清晰的时间空间节律理念的民族，才真正可能产生得出相应的历史知识和历
史观念。当然，中国历史书籍中也有时代造成的一些神秘理念，但是，这样的神秘和官
本位的记载，是符合那个历史时代的认识水平的，其也与中国历史著作的“信史”本质
无关，这是应该区分开来的。
相比之下，西方历史在17世纪之前，犹如茫茫雾霭，或者说是犹如一团乱麻，不仅
中国人难以将西方17世纪之前的历史了解 |
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y****e
发帖数: 1785 | 33 出自二里头发掘主持者许宏的博客，上面有很多专业角度的科普文章，其科学严谨的治
学思想也是我作为一个理科生比较认同的。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5729cae10100c4py.html
略论二里头时代
一
现代中国考古学诞生之后，在对中国上古史所作分期描述中，一直存在着历史文献学和
考古学两大话语系统。前者以神话传说表述远古时期，在进入历史时期后，一般采用朝
代名；后者习惯以考古学文化来命名史前时期，已被证明为信史者则与文献史学合流，
亦冠之以朝代名或主要诸侯国名。只是在这种情况下，两大话语系统才归于一系。
其实，鉴于中国历史与考古学界的学术传统及对学科终极目的的定位，无论文献史学界
还是考古学界，都是把两大话语系统最大限度的趋同作为努力的方向的。也即将“信史
时代”的上限尽可能前提，扩大两大话语系统的“共同语言”部分。
随着中国考古学的长足进展，文献史学界开始更为广泛地采用考古学的分期语汇。最为
典型的例子是近年出版的白寿彝总主编的《中国通史》，邀约考古学者来撰写“远古时
代”部分。史前考古“本身就可以大体复原远古时代的漫长历史，传说资料反而只起... 阅读全帖 |
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s***c
发帖数: 1926 | 34 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5729cae10100p69y.html
也许您要说，论史就不能光用考古学的话语系统，这么大个都邑它总得有个说法有个名
姓吧？
也难怪，我们中国是历来不缺文献典籍的，没名没姓的总说不过去。这是国人的普遍想
法。不惟文献史学家在努力，考古学家也深恐被看作是不具有古史重建能力的“发掘匠
”，当然也热心参与论证。
的确，在中国，丰富的文献典籍资源，给解读丰富的考古学材料提供了广阔的空间。上
个世纪初，王国维创造性地用传世文献和地下文字材料互证的“二重证据法”，最终确
认甲骨文和殷墟的主人系历代商王，使商代后期的历史成为“信史”。这一重大学术收
获给了中国学者以极大的鼓舞。像大师王国维那样，弄清年代更久远的考古学文化主人
的身分，把中国“信史时代”的上限再向上推，当然是考古学家心底的梦。因此，“对
号入座”研究几乎从每一项重要发现的开始就展开了，成为数十年来中国考古学和上古
史研究领域的一大景观和特色。
但正如我们已指出的那样，殷墟时代及其后的“历史时期”考古学与前殷墟时代的考古
学，在研究对象与方法上有一个本质的不同，那就是对后... 阅读全帖 |
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c******i
发帖数: 4091 | 35 其实，说白了就是一个双重标准的问题。
按照西方“信史”的标准，中国的信史可以远溯更多；按照中国信史的标准，西方的“
信史”会短得可怜。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 36 中华文明是人类共同的宝贵财产，利用国际学术界共同的努力弘扬中华文明没有多大害
处，咱宋健也不差个一两千万的。李学勤如果自己能搞定，刀切豆腐两面光当然好，结
果不行啊，几次辩论被人搞的灰头土脸，过去他拿右派棍子打人，现在他有人拿
NED棍子打人，有用吗？那么多不认同他的断代结论的都拿到NED狗粮了？
（本文在《社会科学报》发表时有所删节，以下为原文。）
“夏商周断代工程”争议难平
前言
由政府资助上千万人民币、轰虫烈烈地搞了五年的“夏商周断代工程” (以
下简称为“工程” )在中国大陆几乎是家喻户晓、人人皆知。有的媒体甚至把它
称为“中国文化史的最伟大的事件” ，超越了明代《永乐大典》和清代《四库
全书》的纂修。2000年10月，“工程”发表了《夏商周断代工程1996—2000年阶
段成果报告(简本)》。《简本》的结论也全部通过了国家科技部的验收，并且荣
获“全国十大科学进步奖”。而就在《简本》发表的前後，抨击的声浪不断在海
外出现。有的评论认为，+ “工程”有政治背景，是政府在搞民族主义；有的则
从学术角度提出批评。斯坦福大学的大牌教授David Nivison在《纽约时报》
所下的“... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 37 中华文明是人类共同的宝贵财产，利用国际学术界共同的努力弘扬中华文明没有多大害
处，咱宋健也不差个一两千万的。李学勤如果自己能搞定，刀切豆腐两面光当然好，结
果不行啊，几次辩论被人搞的灰头土脸，过去他拿右派棍子打人，现在他有人拿
NED棍子打人，有用吗？那么多不认同他的断代结论的都拿到NED狗粮了？
（本文在《社会科学报》发表时有所删节，以下为原文。）
“夏商周断代工程”争议难平
前言
由政府资助上千万人民币、轰虫烈烈地搞了五年的“夏商周断代工程” (以
下简称为“工程” )在中国大陆几乎是家喻户晓、人人皆知。有的媒体甚至把它
称为“中国文化史的最伟大的事件” ，超越了明代《永乐大典》和清代《四库
全书》的纂修。2000年10月，“工程”发表了《夏商周断代工程1996—2000年阶
段成果报告(简本)》。《简本》的结论也全部通过了国家科技部的验收，并且荣
获“全国十大科学进步奖”。而就在《简本》发表的前後，抨击的声浪不断在海
外出现。有的评论认为，+ “工程”有政治背景，是政府在搞民族主义；有的则
从学术角度提出批评。斯坦福大学的大牌教授David Nivison在《纽约时报》
所下的“... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 38 第一次辩论
开始于2000年11月，通过互联网进行，其议论主题有政治性与学术性两类。学术性
的则围绕夏朝的存在与否。工程不仅相信夏代的存在，还列出了夏代各王的世系表。对
此，不少西方学者持 怀疑态度。在西方有关中国古代史的教科书中夏朝只是传说中的
一个朝代而非信史；而商朝被认为是中国的第一个朝代，这是因为甲骨文证明了商的存
在。因此，有些西方学者批评“工程” 想当然地视夏为商的前朝并定二里头（在河南
省）为夏都，在目前情况下证据尚未充足。综合看来，支持“工程”的学者的依据主要
有四：其一，河南西部和山西南部是周代文献认为的夏人 的中心地区，而这个地区的
二里头文化最有可能是夏文化的代表；其二，二里头遗址发现了宫殿基址，表明已经有
了国家的存在。其三，碳-14测年结果表明，二里头文化的时间在商代之前。 其四，既
然司马迁所论的商朝被证明是信史，那么，他所说的夏也应当是信史。一些西方学者则
认为，周代文献中论述的夏人的活动很可能是周人出于政治目的而编造的，不能尽信。
再则， 二里头文化的水平还不足以证明“文明”（一般指有文字、城市、政府、贫富
不均的社会）的发生，“除非能够... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 39 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 1911，大清朝完蛋的前夜
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 7 10:39:24 2015, 美东)
http://history.sina.com.cn/bk/mqs/2015-12-01/path-ifxmcnkr77214
2015年12月01日10:28 中国经营报
进入1911年，北京所有掌权的人们，没有一个想到他们快完蛋了。我看到那个时代
掌握大权的人留下来的日记，包括他们的回忆、他们的书信，没有一个人在10月10日之
前想过大清朝快完蛋了，从上到下都没有。他们的日记整天记录的就是吃饭送礼，看上
去似乎真是繁华的“盛世”。
任清朝内阁总理大臣时的袁世凯
作者： 傅国涌
进入1911年，北京所有掌权的人们，没有一个想到他们快完蛋了。我看到那个时代
掌握大权的人留下来的日记，包括他们的回忆、他们的书信，没有一个人在10月10日之
前想过大清朝快完蛋了，从上到下都没有。他们的日记整天记录的就是吃饭送礼，看上... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 40 何新驳北大英文系教员高峰枫：我为什么提出希腊伪史论？
希腊文明真伪问题的关键，在于以下六个方面。这是要害之所在：一、历史中从不存在
什么“希腊国”、统一的“希腊文化”；二、荷马是亚洲人，荷马史诗不是希腊的史诗
；三、克里特、迈锡尼文明本不属于希腊；四、柏拉图、亚里士多德的著作文本可疑；
五、所谓的希腊哲学科学巨匠多数非欧洲希腊人，而是亚洲人；六、古希腊罗马文明与
蛮族日耳曼以及盎格鲁·撒克逊文明没有承接关系。
何新驳北大英文系教员高峰枫：我为什么提出希腊伪史论？
【希腊伪史论的关键六点】
希腊文明真伪问题的关键，在于以下六个方面。这是要害之所在：
一、历史中从不存在什么“希腊国”、统一的“希腊文化”
其实，我立论批判希腊伪文化和伪史的关键论点是基于以下4点：
1、有人以为希腊是一个国家。实际上，希腊在19世纪发生摆脱奥斯曼土耳其统治的希
腊独立运动之前，历史上的希腊半岛上从来没有形成一个统一、独立、自主、名字叫“
希腊”的主权国家，也从来不存在一个以雅典为中心的”辉煌“的古希腊文化！
2、由于古代的希腊从来没有形成统一的国家，所以希腊也从来没有形成独立的主权，
没有王权、王朝和希腊国王... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 3526 | 41 "罗马根本就没有信史，基本上是后人吹牛逼编的"。哈哈，走投无路了吧？你罗马史的
储备都不够，就别跟这儿提罗马史学史了，你这属于自取其辱。我都懒得跟你搞史料辨
析。你就先说说古典时期的罗马史著作都有哪些？为啥都不可信吧？古典历史学家说了
，有罗马这么个地方，这么个国家，你觉得这个可信么？是不是也可以一闭眼：都是后
人编的？看你这几句话写的，基本逻辑都不要了。好吧就算是罗马根本就没信史（这话
本身就有语病，有歧义，真心不知道你到底想说明啥），那你拿唐朝和罗马比个屁啊？
罗马那边都没有可信的历史了，还比啥啊？你说你是不是自相矛盾呢？你关于罗马的历
史连中学课本的范畴都不超过也胡吹什么大气说罗马根本没有信史。罗马有没有信史也
是你这样的小白有资格说的？你都看过多少文献啊？
老实话说，我到现在都还没掉书袋呢。你知道我都看过什么书？我说过我有多牛逼么？
我到现在写的都不超过常识，所有材料来源范围连wiki都不超过，呵呵，对付你还用得
着炫耀看过多少书么？至于是不是洋人写的，呵呵，你给我举个国人写的可靠的罗马史
学著作来？罗马史的原始材料绝大多数显然和中国没半毛钱关系啊，你不看洋人的，你
想看谁的？... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 42 http://history.sina.com.cn/bk/mqs/2015-12-01/path-ifxmcnkr77214
2015年12月01日10:28 中国经营报
进入1911年，北京所有掌权的人们，没有一个想到他们快完蛋了。我看到那个时代
掌握大权的人留下来的日记，包括他们的回忆、他们的书信，没有一个人在10月10日之
前想过大清朝快完蛋了，从上到下都没有。他们的日记整天记录的就是吃饭送礼，看上
去似乎真是繁华的“盛世”。
任清朝内阁总理大臣时的袁世凯
作者： 傅国涌
进入1911年，北京所有掌权的人们，没有一个想到他们快完蛋了。我看到那个时代
掌握大权的人留下来的日记，包括他们的回忆、他们的书信，没有一个人在10月10日之
前想过大清朝快完蛋了，从上到下都没有。他们的日记整天记录的就是吃饭送礼，看上
去似乎真是繁华的“盛世”。街上到处是灯红酒绿，胡同里的生意好极了，澡堂里的生
意好极了，就像香港今年出版的英国爵士巴恪思尘封了68年的《太后与我》所说的，不
少有权有势的人都在澡堂里忙着同性恋。这是一百年前的中国。 巴恪思告诉我们晚清
最后十年中王公大臣和将军们的私生活。由... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 43 中国人重视死时的一切礼遇，包括出现追悼会人员的级别，送花圈的人，追悼词的内容
，死者的称呼和头衔等等。谢鉴衡的追悼会有胡锦涛、温家宝送的花圈；陆钦侃追悼会
有一副流传历史的挽联：
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三峡蓄水
小头条集锦
人云无法亦云 三峡关乎民生
子丑寅卯 是非有赖我公砥中流
敢做未必敢当 国事居然儿戏
张钱邓李 功罪无需他人付信史
前言
谢鉴衡和陆钦侃两位水利学家在2011年先后去世。谢鉴衡是三峡工程可行性论证泥沙组
副组长，陆钦侃是防洪组顾问。谢鉴衡在三峡工程可行性论证泥沙组报告上签字，而陆
钦侃拒绝在报告上签字。两位水利学家的追悼会的比较，折射出现行中国知识份子政策
和知识份子的命运及道德情操。
一、谢鉴衡的追悼会
2011年2月9日，谢鉴衡在武汉去世，享年87岁。谢鉴衡的追悼会可以说是中华人民共和
国成立以来对一个过世的水... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 44 那个毛轮是我见过的最不要脸的毛轮。
http://news.163.com/11/0221/02/6TCO798900014AED.html
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中共党史首次证实1960年人口锐减1千万
2011-02-21 02:03:13 来源: 新京报(北京) 跟贴 3314 条 手机看新闻
核心提示：2010年7月21日，中共中央首次召开全国党史工作会议。今年1月11日，党史
第二卷出版。中共中央党史研究室副主任章百家称，党史二卷前后历时16年编撰。本书
作为官修党史首次确认了“1960年全国总人口比上年减少1000万”，但回避了三年困难
时期非正常死亡总人数。
党史二卷编写历时16年出版(组图)
陈独秀及新青年杂志书影。章百家介绍，对陈独秀的历史评价，对其在建党方面做出的
功绩予以充分肯定。资料照片
党史二卷编写历时16年出版(组图)
一大在嘉兴南湖的游船上召开，时间原来只知道是在1921年7月，经多方查证最后确定
是在7月23日。模拟照片
党史二卷编写历时16年出版(组图)
章百家介绍，党史在“文革”期间遭林彪、江青等人篡改，一度把井冈山“朱毛... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 45 楼主本身举例就没到点子，农业，农具，家畜，陶器，这些根本不是什么特别重大意义的文明依据，而且国外很多文明主要是标注信史范围内。其实遗址里面确定出现的东西早就是六千多年前了。中国最主要的考古问题就是古文字破译，很多遗址里面有的信史上不能写。中国的青铜器出现比苏美尔人晚估计是没办法追了，太早。但是古埃及才公元前2000年出现的青铜器，这个东西，信史范围突破，轻松就能推进。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 46 我看到书里的那块，好像不涉及啥信史的问题，那个都是根据考古学的结果来的，没有
文献什么事。
义的文明依据，而且国外很多文明主要是标注信史范围内。其实遗址里面确定出现的东
西早就是六千多年前了。中国最主要的考古问题就是古文字破译，很多遗址里面有的信
史上不能写。中国的青铜器出现比苏美尔人晚估计是没办法追了，太早。但是古埃及才
公元前2000年出现的青铜器，这个东西，信史范围突破，轻松就能推进。 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 47 西周有成熟的成系统的文献传世，那就是《周礼》。围绕这本书儒生吵了有一千年，不
过近世的出土文物证实这本书的主体绝对不是后人伪造。
历史的主体，必须以信史为骨干，若无信史，不如存而不论。金石甲骨，可以为旁证，
但不能代替信史本身。那个以出土文物的片言只语为基石的夏商周断代工程就违背了这
个原则，实开现世伪简研究妄言欺世之滥觞。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 48 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: [考古] 三星堆和山海经证明华夏文明起源于西亚
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 5 15:25:13 2013, 美东)
[原创]三星堆和山海经证明华夏文明升起于广汉起源于西亚
缙云樵夫 于 2012/10/23 17:00:01 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
最近三联周刊出了一本《中国文明探源工程十年》的专刊，翻了一下，居然没有关
于三星堆的专篇，感觉这个夏商周断代工程完全是一个政治工程，因为他们对三星堆这
一震惊全世界的考古发现轻描淡写，把中国文明的正朔定位于黄河中下游及长江中下游
，这是与考古事实的很大不相符合的。
民国著名的考古学家任乃强在其《羌族源流探索》中天才地推断，延伸到缅甸的横
断山脉三条大山脊伯舒拉岭——高黎贡山，他念他翁山——碧罗雪山——怒山，宁静山
——云岭是人类文明的主要大通道，古人类从缅甸一支向中国境内的横断山脉挺进，至
中国西藏和西北（羌塘）一带，寻找盐，后往东北迁移至青... 阅读全帖 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 49 这个辉煌的文化， 就如同孙猴子， 忽然从石头里面蹦出来。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://blog.renren.com/share/244354996/2790844932
夏朝始于公元前2000多年，尚且不是信史，距今也只有约4000年的历史；信史中第一个
王朝商朝的历史距今也只有3600年。这，对于中国作为文明古国的形象无疑是不大相称
的。而三星堆，这个曾经名不见经传的小地方，将我们的历史向前推到了4800年前，而
它自己只不过是默默地躺在富饶的四川盆地，默默地承载着中华民族灵魂的滥觞……因
此说：“中国有5000年的历史，不是因为传说中的炎黄二帝，也不是因为夏、商、周，
而是因为我们有三星堆。”
三星堆遗址属全国重点文物保护单位，是中国西南地区的青铜时代遗址。位于四川
广汉南兴镇、成都平原。1980年起发掘。在遗址中发现城址1座，据认为，其建造年代
至迟为商代早期。已知东城墙长1100米，南墙180米，西墙600米，为人工夯筑而成。清
理出房屋基址、灰坑、墓葬、祭祀坑等。房基有圆形、方形、长方形3种，多为地面木
构建筑。... 阅读全帖 |
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m********s
发帖数: 55301 | 50 我草，那西欧的信史是从什么时候开始的？
西欧中间的没有信史或者说没有多少可信历史的年代还算信史吗？ |
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