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f****r
发帖数: 5118 | 2 说起来十大元帅，十大将什么的，都是大忽悠，其实政治地位都没有修养同学，任避世
，陈云等人高。这些人都木有打过蛤蟆仗
TG武将地位其实很低的 |
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c********t
发帖数: 1649 | 3 那是你自己这么看， 中共里面十大元帅，当过政委的好几个。
而且啥时候武将的定义变成了独立筹谋策划直接领导一场重要战役并胜利的人 。
照你这个门楷， 历史上 的武将大概数得过来了 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 4 如果按你们的说，中共的主要领导人没有不是武将的。十大元帅，能算武将有朱，彭，
林，刘，贺，徐，陈，聂。罗，叶不算。但可算军事领导人。常委里，周相，陈/邓都
不算武将。周/邓可算军事领导人。陈基本和军事无关。 |
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c********t
发帖数: 1649 | 5 知道你是明知无理搅三分，不和你计较了。前面你还说十大元帅中有一些不能算武将，
现在又把元帅放到武将范畴之内了。 |
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L*****s
发帖数: 6046 | 6 陈赓早期在上海特科负责情报工作，失去了在军队建立威望的最佳时机，搞特科工作影
响了他的军队发展.
只是后来身份暴露之后，才去前线的，这位黄埔一期号称黄埔三杰之一，在后来的表现
，是相当不错的，如果一开始他就进入军队的话，有可能十大元帅，十大大将的排序就
会有所改变。
就像十年前留在国内的博士土鳖都借人才断层破格提了博导，现在海归博士回去，副教
授都不一定。 |
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S**I
发帖数: 15689 | 7 贺胡子也是旧式军队出身，打仗上未必比叶挺高明多少。叶挺要是不脱党，而是创建根
据地或者坚持敌后打游击之类的，活到解放后十大元帅里肯定有个位子，会在贺胡子后
头，但是在陈胖前面还是很有可能的。 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 8 四人帮被审判的时候说了，他们就是老毛的狗而已， 漏了一个字，应该是老毛的疯狗，
四人帮批周，自然是看老毛的眼色行事， 四人帮批朱，恐怕也出自老毛的意图，老毛一
边装好人，说过去朱是红司令，现在还是， 一边放纵四人帮咬朱德，朱德厚道归厚道，
他可不傻，所以才有了“这哪还象一口锅里吃饭的人”这样的感慨。
话说四人帮咬的人可真不少，十大元帅除了罗早已逝世，其他一个不拉，大将里面也有
不少被咬的，这个德性，怎么可能掌权？ |
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w*****g
发帖数: 1503 | 9 十大元帅之谜 -- 朱毛关系之谜
自1928年起，外国报纸和国民党的报道在很长一段时间里，一直称朱德、毛泽东为
“朱毛”。毛泽东也曾说过：“他（朱德）是猪，我是猪身上的毛。”
但两人关系到后期却发生了种种微妙的变故，以致朱德感慨万千地说：“这哪象在
一个锅里吃饭的人？” |
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c********t
发帖数: 1649 | 10 突然琢磨起这个问题，如果当时这三个人也加入， 十大元帅会是哪些人呢？ |
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G*****7
发帖数: 1759 | 11 你数数十大元帅里面几个是南昌几个是秋收。
btw这基本就是周、毛两大内斗山头发源地。 |
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S**I
发帖数: 15689 | 12 十大元帅里有六个参加了南昌起义，只有罗荣桓是参加了秋收起义。不过根据这个区分
毛周的山头并不合适，像林副统帅，虽然是参加了南昌起义，但是是毛的嫡系而不是周
的。 |
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t******i
发帖数: 2688 | 13 太不完整了，懒得维基百科都不查啊。
罗荣桓毕业于青岛大学（今山东大学） |
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l**s
发帖数: 9490 | 14 别的不知道，朱德不是去过德国苏联么？也算海龟了
既然是学历，应该列最高学历，难道河马你列学历也是只列你的小学？ |
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w****s
发帖数: 4430 | 15 这个，朱德去过根廷根大学，好像还呆了三年，怎么说也算高知，却因外貌给人农民印
象。但确实没拿
到文凭。所以不算错。
罗荣桓倒是正牌青岛大学生。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 16 作者：胡为雄
来源：同舟共进2009年第4期
在毛泽东1960年代的诗作中，《七律 吊罗荣桓同志》一诗可入上乘。然而它被国
内绝大多数毛泽东诗词研究者误解误读了。其诗云：
记得当年草上飞，红军队里每相违。
长征不是难堪日，战锦方为大问题。
斥鷃每闻欺大鸟，昆鸡长笑老鹰非。
君今不幸离人世，国有疑难可问谁？
【毛泽东会在此时挑剔林彪吗】
该诗在《毛泽东诗词选》（人民文学出版社1986年版）首次发表时，编注者这样介
绍说：罗荣桓“1963年12月16日在北京逝世”，毛泽东“知道罗逝世的消息以后悲痛逾
常，这首悼诗就是在悲痛的激情中写成的。由于罗曾长期同林彪共事，所以诗内提到林
的事”。对于该诗，编注者将句中的“每相违”释为“常有不同意见的争执”，将“长
征”一句释为长征路上解决林彪反对中央军委领导的问题“没有遇到什么困难”，将“
战锦”释为攻打锦州时“罗荣桓同志是主张执行中央军委和毛泽东同志的战略决策的”
，林彪则“一再反对”。笔者早在1989年就指出这是一种误注。然而，在1996年版《毛
泽东诗词集》中其注释一仍其旧。依据这样的题解和注释，可将该诗意译如下：
记得当年红军初创的游击战争年... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 17 其实元帅在党里的地位并不高，十大元帅，在正常时期，有几个进常委的？
所以授予元帅，我认为起义、资历、军功、授衔时是否在军队系统，这四点都非常重要
。尤其是起义，这就是人民军队的缔造者。缔造者不授予元帅，说不过去了。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 18 周士第还脱过党，后来不是还是授予上将了？我还是那个说法，虽然叶挺有段时间对共
产党有情绪，但是皖南事变叶挺被扣押出狱后是被批准入党的。广州起义后是第一个打
出红军旗号的，南昌起义也没有敢用红军的称号，所以叶挺的地位很特殊。
另外算一个官方的排序：36位军事家
十大元帅除朱德、林彪之外的其他元帅排名是按1955年授衔时的顺序，8位元帅依次为
彭德怀、刘伯承、贺龙、陈毅、罗荣桓、徐向前、聂荣臻、叶剑英。
叶挺排在元帅之后、大将之前，显然他是被当元帅看待的。如果1955年授衔时叶挺健在
，他在元帅中排名肯定比较靠前，但遗憾的是他英年早逝。为了不打乱元帅们的顺序，
叶挺排在最后一名元帅叶剑英元帅之后。
大将之后是10位新中国成立前牺牲的将领(叶挺已列入元帅级)。
http://www.chinanews.com.cn/cul/news/2009/10-10/1902034.shtml
中新网也算官方网站。36位军事家的排序足以说明点问题。
这是元帅的授予条件：创建人民武装力量。
元帅军衔的评授条件非常高，1955年2月8日通过的《军官服役条例》中规定:“对创建
和领导人民武装力量或领导战役军团... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
cuojj (阿鼻废僧) 于 (Tue Mar 30 01:26:51 2010, 美东) 提到:
太祖打江山时，基本上都是内忧外患，（陈友谅，张士诚，元朝），（阎锡山，老蒋，日本人），而且
太祖实力开始都是最弱。平定天下之后，太祖的太子都死了。太祖眼看不行就开始烧弓烹狗，不管是没
反的（李文忠，冯胜，彭德怀，刘少奇）还是相反的（蓝玉，林彪），最后都留了个当了一辈子孙子，
从不造次的老下属（恩来，汤和）。结果太祖死了没多久就来了政变，（怀仁堂，朱棣）。新皇帝开始
搞开放，和平外交，做世界范围的生意（郑和）。现在海上遭遇了倭寇（索马里），不知本朝往下何去
何从啊。。。。
一家之言，笑笑而已。请勿拍砖
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far (如水) 于 (Tue Mar 30 01:30:11 2010, 美东) 提到:
恶毒，再往下就是土木堡了
，日本人），而且
弓烹狗，不管是没
当了一辈子孙子，
棣）。新皇帝开始
不知本朝往下何去
☆─... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 20 夏宇立 《炎黄春秋》2010年第11期
遵义会议之后，中央红军土城作战失利，渡江北上入川受挫。为了摆脱严峻的不利局
面，1935年1月29日至3月21日，中央红军在川黔滇交界处的赤水河上，由东至西，由西
至东，来来回回作了四次横渡，这就是人们所说的四渡赤水。
我们先来回眸其主要经过:1月29日，中央红军退出土城战斗，在猿猴场到土城之间
，分三路西渡赤水河(即一渡赤水)， 向川南的古蔺、叙永方向开进。2月2日，其右纵
队红一军团围攻叙永县城不克，撤出战斗，继续西进。7日，中共中央决定"以川、滇、
黔边境为发展地区"，并 令各军团迅速脱离川敌，向扎西(今云南威信)地区集中。接着
，进行了休整和整编。由于土城作战的严重伤亡，为了维持战斗力，部队缩小编制。
2月中旬，中革军委("中央革命军事委员会"之简称，下同)发现川军和滇军分由南
北方向压来，留驻不利，决定回师东进，到国民党军兵力薄弱的黔北地区寻 机歼敌。
18日，中央红军遂由太平渡、二郎滩开始东渡赤水河(即二渡赤水)，重入贵州。24日，
进占桐梓。26日攻占娄山关，击溃黔军两个团，并于27日 击溃黔军六个团，再占遵义
。28日，击... 阅读全帖 |
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h*********9
发帖数: 361 | 22 张闻天+彭总要是能翻了毛的天，那才是见鬼了。张在党政军可以说一点点影响都没有。
当年就是几个常委都上阵都翻不了天。十大元帅一起上也不行。 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 23 朱德元帅与夫人康克清:
打油佬曰：
高官抛却做盲流,
游击方针他创首.
几时沦为黑司令,
其实安分老实头.
彭德怀元帅与夫人浦安修：
打油佬曰：
立马横枪几回首,
国难当头杀倭酋.
只为农民鼓与呼,
得罪权贵被批斗.
林彪元帅与夫人叶群：
打油佬曰：
用兵精细善统筹,
黑山白水显风流.
人心不足蛇吞象,
跌落异国难回头.
刘伯承元帅与夫人汪荣华:
打油佬曰：
独眼战神鬼见愁，
大别山下用计谋。
平凡之中见老到，
与世无争最长寿。
贺龙元帅与夫人薛明：
陈毅元帅与夫人张茜（文学男青年与文学女青年）：
罗荣桓元帅与夫人林月琴：
聂荣臻元帅与夫人张瑞华（这张相片聂荣臻挺像孙红雷）:
徐向前元帅与夫人黄杰（徐向前，猥琐男）：
叶剑英元帅与夫人危拱之： |
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w*****g
发帖数: 1503 | 28 好像是假的,估计叶剑英跟他第四任老婆没有什么比较好的合影。 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 29 长得还可以，人品比王光美差远了， 彭总庐山会议反跃进反浮夸被毛批斗后，她就老
发牢骚，后来看到彭德怀平反无望， 跟彭离婚，彭总拿个梨，切两半，叫分梨，浦安
修毫不犹豫地吃了，然后彭总被迫害直到惨死，浦安修从来没去看过他，后来彭总平反
，彭的侄子侄女都反对浦安修参加追悼会，后来还是黄克诚做通了工作，浦安修最终还
是参加了追悼会，但是早知今日何必当初
所以，找老婆人品还是要好好看一下，同富贵不敢说，共患难还是应当的。 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 30 浦安修明显气质与众不同。长得酷似我以前的房东，不知道在算计什么。 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 36 作为猥琐男，我还是喜欢陈毅的老婆，性格一看就是个爽快人 |
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G*****7
发帖数: 1759 | 37 对，一看就是有些小打算，和老彭不是一路人。
其实叶群不难看，算top 3了。
徐帅夫妇的姿势最亲密，笑得最开心。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 41 按照毛轮的逻辑，十大元帅里扣除彭德怀外，朱德，徐向前，刘伯承，罗荣桓，都是要
原子弹下马的 －－－ 因为没有提到他们支持原子弹的说法嘛。
同样的逻辑，15人专门委员会里面，李富春，李先念，博一博，陆定一，罗瑞青，赵尔
陆都是反对原子弹的，因为没有提到他们支持原子弹的言论嘛。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 42 ·佚 名·
近日，有史学界好友转来谢小沁（刘小沁）写给中共党史出版社的一封信，并附其
母亲刘湘屏和她过去写的两篇材料。我读罢沉思，生出不少感慨，先从头说起吧。该信
全文如下：
中共党史出版社：
我是刘湘屏的女儿刘小沁，人民文学出版社《当代》杂志编辑。
最近看了你社出版的《红星照耀的家庭》一书，其中周少华文中说我母亲不许其父
住院，避风港、要政治局批、在批斗现场得不到救治等等内容，完全不符合事实。
早在多年前我们在《作家文摘》报上第一次见到周少华的不实之辞时，我母亲就写
过事实真像的有关说明，希冀按照历史原貌解除误会，还历史本来面目，还个人公道。
原以为周少华本人在文革中犯过未经核实就把诬陷周恩来总理的敌伪资料上报江青
的过错，有过如此经历的人更应接受不核实必出错的惨痛教训，更应知道在重大政治问
题上“实事求是”是多么重要，这不仅是对刘湘屏一个人的问题，而是对党的历史重大
事件是否公正严谨真实的重要问题。还原历史真实面貌，对于研究文化大革命、总结那
段历史的经验和教训，避免重蹈覆辙有重要意义。
文革过去三十多年，如果仍像文革时期一样不负责任，惟命是从，将功诿过，人云
亦云，甚至墙倒众人推... 阅读全帖 |
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s*******t
发帖数: 1743 | 43 十大元帅授勋，他和刘伯承都称病没去
朝鲜战争也推掉了
后来竹席怎么把他给忽悠出来的？ |
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q*d
发帖数: 22178 | 44 他也就军衔低了点.
政治头脑放到十大元帅+十大将里,
可以排第二,仅次于叶花帅
山东
留在
心跟
履历 |
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C********g
发帖数: 9656 | 45 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=28831
·杨承民·
一九六五年底姚文元《评海瑞罢官》发表在上海文汇报上，当时我念小学六年级。虽然
文汇报显然已有倾向，但那时还是将它归为文艺思想范畴来讨论，除了许多支持姚的文
章，也登载几篇反对意见的文章点缀。我家只订新民晚报，但邻居徐家订文汇报，我每
隔几天总会向他们家借过时的文汇报。尽管才读小学，狼奶已被喂了不少，读了以后立
即认同姚的观点。在一次作文中我借题发挥谈起此文，强调清官贪官都是封建地主阶级
的帮凶，清官是披着羊皮的狼，危害更大，竟得老师欣赏，在课堂上当作范文朗读，并
表扬我关心国家大事。后来又扩大到批判邓拓吴晗廖沫沙三家村，批判《燕山夜话》。
我妈和我一姨妈闲谈中说邓拓的名字就不好，搬起石头砸自己的脚。她们以前说过苏联
的葛罗米科念起来像割落面孔（上海话面念米）。后来还说过阿尔巴尼亚领导人霍查、
谢胡的名字也难听，听上去像喝茶夜壶（上海话谢读霞，夜读亚）。后面的话如传出去
肯定可以上纲上线到“恶毒攻击”“海内存知己，天涯若比邻”的革命领袖。
对我们小学... 阅读全帖 |
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g********e
发帖数: 6425 | 46 部下送的日本小箩莉，他包装都没开就送回去了，还搭上一些糖果。好像也没有他捞钱
下放江西喝茅台的段子。不捞钱不捞女人，不是想当皇帝嘛？
《史记》讲沛公居山东时，贪于财货，好美姬。今入关，财物无所取，妇女无所幸，此
其志不在小。捏帅这个野心家，居然没有被太祖捏出来，可见该员还是很能潜伏的。 |
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g********e
发帖数: 6425 | 48 井径之战，倭寇的家属被我共俘虏，晋察冀边区特地选送了两个年轻漂亮的日本小姑娘。 |
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r********9
发帖数: 18394 | 50 有个回忆讲列帅晚年坚持把主席的某张照片放在家里最显眼的地方， 还是比较有人情
味的 |
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