m********y
发帖数: 21909 | 1 一个国家和民族没有敌人和紧迫感是不会有出息的。
中国之所以近代变成了这个熊样子，一个重要原因就是清后中国的敌人消失了，连以前
塞外的蛮夷都不存在了，直到鸦片战争。
我记得清史稿里，平定三藩后，康熙的一个重要举措就是把大炮都销毁了，这样的国家
怎么会有船坚炮利？
船坚炮利只会发生在英国和法国那样周边无数敌人的国家里。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 2 塞外蛮族，难称正统呀，清朝入关以后皇帝没有再娶二手货为皇后的吧？ |
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h****g
发帖数: 312 | 3 太宗文武大圣大广孝皇帝讳世民，高祖次子也。母曰太穆皇后窦氏。生而不惊。方四岁
，有书生谒高祖曰：“公在相法，贵人也，然必有贵子。”及见太宗，曰：“龙凤之姿
，天日之表，其年几冠，必能济世安民。”书生巳辞去，高祖惧其语泄，使人追杀之，
而不知其所往，因以为神。乃采其语，名之曰世民。知
大业大业中，突厥围炀帝雁门，炀帝从围中以木系诏书，投汾水而下，募兵赴援。太宗
时年十六，往应募，隶将军云定兴，谓定兴曰：“虐敢围吾天子者，以为无援故也。今
宜先后吾军为数十里，使其昼见旌旗，夜闻钲鼓，以为大至，则可不击而走之。不然，
知我虚实，则胜败未可知也。”定兴从之。军至崞县，突厥候骑见其军来不绝，果驰告
始毕可汗曰：“救兵大至矣！”遂引去。高祖击历山飞，陷其围中，太宗轻骑取之而出
，遂奋击，大破之。斋
太宗太宗为人聪明英武，有大志，而能屈节下士。时天下已乱，盗贼起，知隋必亡，乃
推财养士，结纳豪杰。长孙顺德、刘弘基等，皆因事亡命，匿之。又与晋阳令刘文静尤
善，文静坐李密事系狱，太宗夜就狱中见之，与图大事。时百姓避贼多入城，城中几万
人，文静为令久，知其豪杰，因共部署。计已定，乃因裴寂告高祖。高祖初不许... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 4 我记得上高中的时候，我们地理老师把长城的图和一个什么线放在一起，那个线就是农
耕和畜牧的交接线，具体叫什么线，我忘了。长城和那条线是吻合的，以此说明长城对
于农耕生产的保护。
我们老师还说很多塞外的少数民族一听说要进军中原，就高兴得高呼，因为他们发财的
机会又来了。
畜牧民族那个时候对于农耕业的破坏很大，长城是创举！ |
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a*********3
发帖数: 660 | 5 清朝皇帝后妃成群，三宫六院，佳丽虽不及三千，也是寻常人家无法比拟的。那么，皇
帝与这些后妃们到底有没有爱情呢？这要具体分析。
1、不同寻常的宠爱。
皇帝也是人，也有七情六欲，也有爱情，有时甚至会爱得死去活来。清帝中不乏其
人其事。
①皇太极与宸妃。
皇太极是位枭勇之君，52岁继承汗位，大智大勇，堪称一代名君，但他与宸妃的感情却
也是梁山伯与祝英台，柔情似水，传为千古佳话。
宸妃，名海兰珠，蒙古族，孝庄文皇后的亲姐姐。宸妃入宫的时间较晚，天聪八年
（1634年）嫁过来时，她已26岁了。海兰珠以其成熟女子的美丽赢得了皇太极的宠爱。
崇德元年，皇太极称帝册封后宫王妃时，赐她居“关雎宫”。关雎语出《诗经·周南·
关雎》，有“关关雎鸠，在河之洲，窈窕淑女，君子好逑”之句，此诗有序称“后妃之
德也”。皇太极以此表达爱意。
皇太极十分钟爱宸妃，宸妃也是倍极温柔，朝夕问醒，终于在崇德二年有了结果，
海兰珠生下了皇八子。皇太极决定立此子为皇太子，可能出于两点考虑：一是宠爱宸妃
，一是此子排序与自己暗合，都为皇八子，可能是天意立其为皇储。可是，皇太子不足
7个月就夭... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 1197 | 6 清末之前
蒙古高原从古至今是蒙古人繁衍生息的地方；在13世纪初，蒙古人的首领成吉思汗统一
了这一地区的所有蒙古部族，建立了蒙古帝国。其后忽必烈建立的元朝包括现在中国的
大部、蒙古高原、外东北等。明朝时蒙古残余势力退回塞外，维持北元政权，与明朝对
抗。后来满族统治者与漠南蒙古（即内蒙古）诸部结盟，进入中原，建立清朝。其他漠
北、漠西蒙古部族也逐渐成为清朝的臣属。
蒙古各部与清政府的关系颇有不同。他们或与满族统治者联姻，或被武力征服。清代将
蒙古分为设官治理的内属蒙古和由札萨克世袭统治的外藩蒙古。外藩蒙古又分为内札萨
克蒙古和外札萨克蒙古。内札萨克蒙古归附清朝较早，多与皇室联姻，后成为今内蒙古
自治区的主体部分。外札萨克蒙古多为清军征伐准噶尔部期间内附或被迫投降，地位在
内札萨克之下。清代后期的官方文书中出现了内蒙古和外蒙古的概念。内蒙古一词指内
札萨克49旗，外蒙古则指喀尔喀4部（有时也包括科布多和唐努乌梁海）。
从16世纪开始，沙俄经营西伯利亚，与外蒙古地区开始往来。1727年中俄签定的《布连
斯奇界约》和《恰克图界约》（合称《布连斯奇条约》），肯定蒙古属于清朝管辖。沙
俄则取得了在恰... 阅读全帖 |
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l*****t
发帖数: 1080 | 7 一
太初元年(前104年)的一天，壮士车令带着纯金铸造的金马和黄金千斤踏上了西去
的征途，他受当朝天子派遣，前往万里之外的大宛国求取天马------汗血马。
汗血马，据说就是今天的“阿哈-捷金马”，它的闻名于世，并不全是它有多么高
大壮猛、奔跑力强，而在于它的一个奇特之处：每当激烈的奔跑之后，它的前肩以及臀
部、背部都会出汗如血，因此汉人为它取了“汗血马”这个响亮的美称。据今人考证，
这个带有浓厚神话色彩的特征，其实是一种寄生虫的分泌物。加上它喜欢以苜蓿为食，
与汉地的马种大为不同，由于这些奇异的差别，人们视之为天马，在东方人的心中产生
了一种奇特的魅力。
汉武帝一生冀求长生不老、升仙得道，他闲着没事，用《易经》卜了一卦，曰“神
马当从西边来”。这令沉溺于祥瑞的他颇为受用。果然还真应景，不久敦煌方面来报，
说在渥洼池发现了天马！武帝龙颜大悦，有了神马，不就可以骑着它一朝升仙了吗？他
深信这是“太乙神”赐给他的礼物，于是隆重的赐名“太乙天马”，连带着献马之人暴
利长（光看名字就是个生事的主）也被封官受赏。武帝在位54年，是个雄材大略的天子
，王侯将相，没有谁能轻易蒙得了他，唯独方士例外。... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 8
难道欧阳修也被棒子洗脑了？
高麗
高麗，本扶餘別種也。地東跨海距新羅，南亦跨海距百濟，西北度遼水與營州接，
北靺鞨。其君居平壤城，亦謂長安城，漢樂浪郡也，去京師五千里而贏，隨山屈繚爲郛
，南涯浿水，王築宮其左。又有國內城、漢城，號別都。水有大遼、少遼：大遼出靺鞨
西南山，南曆安市城；少遼出遼山西，亦南流，有梁水出塞外，西行與之合。有馬訾水
出靺鞨之白山，色若鴨頭，號鴨淥水，曆國內城西，與鹽難水合，又西南至安市，入於
海。而平壤在鴨淥東南，以巨艫濟人，因恃以爲塹。
官凡十二級：曰大對廬，或曰吐捽；曰鬱折，主圖簿者；曰太大使者；曰帛衣頭大
兄，所謂帛衣者，先人也，秉國政，三歲一易，善職則否，凡代日，有不服則相攻，王
爲閉宮守，勝者聽爲之；曰大使者；曰大兄；曰上位使者；曰諸兄；曰小使者；曰過節
；曰先人；曰古鄒大加。其州縣六十。大城置傉薩一，比都督；餘城置處閭近支，亦號
道使，比刺史。有參佐，分幹。有大模達，比衛將軍；末客，比中郎將。
分五部：曰內部，即漢桂婁部也，亦號黃部；曰北部，即絕奴部也，或號後部；曰
東部，即順奴部也，或號左部；曰南部，即灌奴部也，亦號前部；曰西部，即消奴部也。
王... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 9 《天龙八部》最后一章里，萧峰对玄渡大师痛诉民族的苦难史：“想我契丹祖先为羯人
所残杀，为鲜卑人所胁迫，东逃西窜，苦不堪言。大唐之时，你们汉人武功极盛，不知
杀了我契丹多少勇士，掳了我契丹多少妇女。”
和我国历史上北方各个游牧民族一样，契丹民族起源也是一笔糊涂帐。虽然有一些历史
文献资料作为依据，但是彼此矛盾的地方也不少。契丹的起源就有源自匈奴和鲜卑两种
说法，而起源鲜卑的说法，又有柔然和宇文部两种意见。而契丹民族之后的形成发展过
程， 更是有颇多争议。我没这个能力彻底弄清楚这些问题，只是想根据萧峰的这段话
考证对照一些历史上真实事件， 探讨一下在萧大王眼中的契丹国史是个什么样子。
契丹最早于北魏时期和中原王朝发生接触，《魏书》首次将契丹作为一个独立的民族记
载于正史。“契丹國，在庫莫奚東，異種同類，俱竄於松漠之間。登國（道武帝拓跋珪
的年号， 386-396）中，國軍(这个词很有点意思……)大破之，遂逃迸，與庫莫奚分背
。”（魏书 列传第八十八 契丹）。领教了大魏铁骑的厉害以后，契丹便老老实实的成
了北魏的藩属。“真君（太武帝拓跋焘年号， 440-451）以來，求朝獻，歲貢名馬。顯
祖... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 10 《天龙八部》最后一章里，萧峰对玄渡大师痛诉民族的苦难史：“想我契丹祖先为羯人
所残杀，为鲜卑人所胁迫，东逃西窜，苦不堪言。大唐之时，你们汉人武功极盛，不知
杀了我契丹多少勇士，掳了我契丹多少妇女。”
和我国历史上北方各个游牧民族一样，契丹民族起源也是一笔糊涂帐。虽然有一些历史
文献资料作为依据，但是彼此矛盾的地方也不少。契丹的起源就有源自匈奴和鲜卑两种
说法，而起源鲜卑的说法，又有柔然和宇文部两种意见。而契丹民族之后的形成发展过
程， 更是有颇多争议。我没这个能力彻底弄清楚这些问题，只是想根据萧峰的这段话
考证对照一些历史上真实事件， 探讨一下在萧大王眼中的契丹国史是个什么样子。
契丹最早于北魏时期和中原王朝发生接触，《魏书》首次将契丹作为一个独立的民族记
载于正史。“契丹國，在庫莫奚東，異種同類，俱竄於松漠之間。登國（道武帝拓跋珪
的年号， 386-396）中，國軍(这个词很有点意思……)大破之，遂逃迸，與庫莫奚分背
。”（魏书 列传第八十八 契丹）。领教了大魏铁骑的厉害以后，契丹便老老实实的成
了北魏的藩属。“真君（太武帝拓跋焘年号， 440-451）以來，求朝獻，歲貢名馬。顯
祖... 阅读全帖 |
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s**r
发帖数: 669 | 11 zz一段杨文幹事件的分析，觉得还是有一定道理的，老李也不好办：
然后，时间进入武德七年的夏天，一场更直接地暴露出李氏兄弟父子关系恶化的
大案发生了，即只要谈起玄武门就没人绕得过去的庆州都督杨文幹谋反案。
杨文幹谋反案也算是历来一个争议点，其前后经过按照史书记载大致如下：
武德七年夏六月，李渊到位于关中之北的仁智宫避暑，带李世民和李元吉同往，李
建成则以太子身份留在京师监国。李建成和李元吉当时已经结为一党，就让李元吉见机
搞掉李世民，所谓“安危之计，决在今岁”。
当时的庆州都督杨文幹曾任东宫禁卫，和李建成关系密切，曾经私自募集勇士送给
李建成作为私人武装，这时李建成也派东宫两个中级武官尔朱焕和乔山公给杨文幹送去
铠甲。结果尔朱、乔二人走到豳州以后一转弯，径直向仁智宫而去告发了此事，说是李
建成指使杨文幹造反，准备里应外合对付李渊。同时，仁智宫附近的宁州也有个叫作杜
凤的人前来告发此事。
庆州就在仁智宫西北，如果杨文幹在那里造起反来，确实很容易杀到仁智宫。李渊
大惊且怒，赶紧找个借口派人去召李建成前来仁智宫。
李建成却已得到消息，恐惧不敢前往。太子舍人徐师谟劝他造反，太子詹事赵... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 12 （既然上了首页，我就再把前面的一，二也附上，省得有兴趣的同学要去考古）
和我国历史上北方各个游牧民族一样，契丹民族起源也是一笔糊涂帐。虽然有一些历史
文献资料作为依据，但是彼此矛盾的地方也不少。契丹的起源就匈奴和鲜卑两种说法，
而起源鲜卑的说法，又有柔然和宇文部两种意见。而契丹民族形成之后发展过程， 更
是有颇多争议。不过金庸先生的《天龙八部》却给我们留下了一种说法。
《天龙八部》最后一章里，萧峰对玄渡大师痛诉民族的苦难史：“想我契丹祖先为羯人
所残杀，为鲜卑人所胁迫，东逃西窜，苦不堪言。大唐之时，你们汉人武功极盛，不知
杀了我契丹多少勇士，掳了我契丹多少妇女。”在这里我们且根据萧峰的这段话考证对
照一些历史上真实事件， 探讨一下在萧大王眼中的契丹国史是个什么样子。
契丹最早于北魏时期和中原王朝发生接触，《魏书》首次将契丹作为一个独立的民族记
载于正史。“契丹國，在庫莫奚東，異種同類，俱竄於松漠之間。登國（道武帝拓跋珪
的年号， 386-396）中，國軍(这个词很有点意思……)大破之，遂逃迸，與庫莫奚分背
。”（魏书 列传第八十八 契丹）。领教了大魏铁骑的厉害以后，契丹不但老老实实的
... 阅读全帖 |
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s******s
发帖数: 13035 | 13 老陈说的““取塞外野蛮精悍之血，注入中原文化颓废之躯，旧染既除，新机重启，扩
大恢张，遂能别创空前之世局。”血统上主要是汉化胡人啊！ |
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s******s
发帖数: 13035 | 14 老陈说的““取塞外野蛮精悍之血，注入中原文化颓废之躯，旧染既除，新机重启，扩
大恢张，遂能别创空前之世局。”血统上主要是汉化胡人啊！ |
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r*******s
发帖数: 308 | 15 说康乾年間老百姓"穷",满清皇族的奢华就不是盖的.
1.皇家园林除了继承明朝的故宫和三海外,还修了清漪园（颐和园）、圆明园、畅春园
、西花园、熙春园、镜春园、淑春园、鸣鹤园、朗润园、自得园等几十个,外加塞外的
避暑山庄.
2.皇帝三天两头关外狩猎,几十次的下江南,劳民伤财.来一次在别的朝代是要被人诅咒
亡国的.
可是满清皇帝没这个顾虑.
别的朝代的皇帝不上朝要被骂怠政的,满清从康熙开始就从不上朝,在养心殿批批奏折一
样勤政.
3.无休止的内外战争,随便一场的规模都超过万历朝的三大征.
满清一年的财政是1亿多两白银,清末的时候超过两亿.而搞死明朝的辽饷一年才500万两
.老百姓不穷才怪. |
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c***h
发帖数: 1862 | 16 “水旱蝗汤”：对于国军汤恩伯部的污蔑
作者：空气
首先，将“水旱蝗汤”中的“汤”说成是“汤恩伯”就是空口造谣。
1930年代就有马克思主义经济学者对这句民谣做过考证。朱新繁在其所着《中国农村经
济关系及其特质》一书中提及：“河南人民叫土匪为‘老汤’，不知是什幺意思，他们
提起了‘ 老汤’，就谈虎色变。” 近年又有学者考证，从语源学的角度来考察，河南
人之所以把土匪叫做“老汤”，也是有蛛丝马迹可寻的。因为晚清民国年间，在土匪活
动最频繁的豫西南山区，常 年流动着一支数量相当庞大的青年农民打工队伍，每到冬
日的农闲季节，则应募从事梯田、沟渠等农田灌溉工程的修理、养护工作。这些人在当
地被称做“蹚匠”。 一旦工作减少，无所事事，成队的蹚匠极易变成杆匪，以致两者
之间的界限变得越来越模糊，所以在在鲁山的方言里，土匪统称“蹚将”。同音谐转，
也就成了“汤 ”。”
其他资料还有：
《民国匪祸录》（民国春秋丛书，苏辽着，江苏古籍出版社1996版）《豫鄂军追歼老洋
人》：
豫西土匪自称“蹚将”，当土匪称“蹚”，似从下河蹚水转化而来。
姚雪垠的小说《长夜》、《李自成》都把河南一带的土匪称做“蹚将”（姚雪... 阅读全帖 |
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p******o
发帖数: 9007 | 17 康熙五十年,胤祯随父皇出巡塞外，时年二十三岁；康熙五十七年春，准噶尔部首领策
妄阿喇布坦出兵进攻西藏，拉藏汗请求清朝发兵救援。五十七年十月胤祯被任命为抚远
大将军统率大军进驻青海，讨伐策妄阿喇布坦，如同天子出征一般，十分威武气派。
当时,康熙决意由皇子领兵远征策旺阿拉布坦，尽快平息西北地区的战火。他环顾诸皇
子，选中了年轻有为、颇具军事才干的胤禵，从而给了他政治舞台上崭露头角的极好机
会，引起人们的瞩目。五十七年（1718年）闰八月，胤禵被任命为抚远大将军，并由固
山贝子超授王爵，“用正黄旗之纛，照依王纛式样”。十二月，胤祯统帅西征之师起程
时，康熙为他举行了隆重的欢送仪式，“出征之王、贝子、公等以下俱戎服，齐集太和
殿前。其不出征之王、贝勒、贝子、公并二品以上大臣等俱蟒服，齐集午门外。大将军
胤祯跪受敕印，谢恩行礼毕，随敕印出午门，乘骑出天安门，由德胜门前往。诸王、贝
勒、贝子、公等并二品以上大臣俱送至列兵处。大将军胤祯望阕叩首行礼，肃队而行。
”五十八年（1719年）三月，胤祯抵达西宁，开始指挥作战。他统帅驻防新疆、甘肃和
青海等省的八旗、绿营部队，号称三十余万，实际兵力为十多万人... 阅读全帖 |
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S******n
发帖数: 5022 | 18 《清史稿》
恂勤郡王允禵，圣祖第十四子。康熙四十八年，封贝子。五十年，从上幸塞外。自是辄
从。五十一年，赐银四千两。五十七年，命为抚远大将军，讨策妄阿喇布坦。十二月，
师行，上御太和殿授印，命用正黄旗纛。五十八年四月，劾吏部侍郎色尔图督兵饷失职
，都统胡锡图索诈骚扰，治其罪。都统延信疏称：“准噶尔与青海联姻娅，大将军领兵
出口，必有谍告准酋者，不若暂缓前进。”上命驻西宁。五十九年正月，允禵移军穆鲁
斯乌苏，遣平逆将军延信率师入西藏，令宗查布防西宁，讷尔素防古木。时别立新胡必
尔汗，遣兵送之入藏。十月，延信击败准噶尔将策零敦多卜等于卜克河诸地。六十年五
月，允禵率师驻甘州，进次吐鲁番。旋请于明年进兵。闰六月，和尔博斯厄穆齐寨桑以
厄鲁特兵五百围回民，回众万馀人乞援。允禵以粮运艰阻，兵难久驻，若徙入内地，亦
苦粮少地狭，哈密扎萨克额敏皆不能容，布隆吉尔、达里图诸地又阻瀚海，请谕靖逆将
军富宁安相机援抚，从之。十月，召来京，面授方略。六十一年三月，还军。
世宗即位，谕总理王大臣曰：“西路军务，大将军职任重大，但于皇考大事若不来京，
恐于心不安，速行文大将军王驰驿来京。”允禵至，命留景陵待大祭... 阅读全帖 |
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S*E
发帖数: 3662 | 19 请大家多举例子。如果有详细的过程描叙，而不仅仅是战果就最好了。
我先来。刚刚听塞外三朝之西夏篇，发现李元昊挺擅长特种作战的。
一个是解救手下汉人谋士被宋朝关押的家眷成功。一个是盗窃经略使
的作战部署。虽然文件是被锁在柜子里，但西夏的间谍把整个柜子都
搬走了。还有一个是利用鸽子暴露敌军的位置。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 20 http://www.mondlango.com/kulturo/wl76.htm
王立
我国社科院“东北边疆历史与现状工程”是对东北边疆地区的历史进行深入研究，旨在
促进国家统一、民族团结、边疆稳定的学术项目。工程本身是以史实为依据，以文献、
文物、民族等到多学科手段开展的，是严肃的学术活动。可是，境外的忧虑、不满甚至
反对声此起彼伏，成了政治气候。最有争议的就是高句丽史问题。
高句丽，史书又作高句骊、高丽（与918-1392年的王朝不是一回事）。朝鲜史书《三国
史记》、《三国遗事》与我国史书记载大体相符，甚至有人说其史料采自中国史书。不
论怎样，二者的一致说明中国史书的记载是客观的，被古代朝鲜人认可的。关于高句丽
的记载也不例外。
高句丽，朱蒙于公元前37年建，公元668年被新罗灭亡。夫余王得河伯女，河伯女感日
光而孕，生大卵，一男破壳而出，名为朱蒙。长大后逃亡，遇大河阻路，说：“我是河
伯外孙，日之子也。今有难，而追兵且及，如何得渡？”鱼鳖搭桥，使他过了河。他建
立了国家，自号高句丽，在位18年。夫余在松花江流域。因为高句丽第一代王出自夫余
，就说夫余也是古朝鲜的组成部分，对吗？... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 21 专家称“鲜卑族与汉族同为炎黄子孙”
2011年09月26日 10:09 来源：辽沈晚报 参与互动(27) 【字体：↑大 ↓小】
五千年前一家人慕容原是黄帝后
■“有熊氏之苗裔”是什么意思？
■为什么汉人的血缘基因中没有查到鲜卑族的基因痕迹？
■为什么说，千百年来、长城一线，血染夕阳、漫漫狼烟，反复演绎着“本是同根
生，相煎何太急？”的千古悲情？
千百年来，中原王朝以居高临下的姿态视周边部族为夷狄、为苗蛮，华夏正朔观刻
入骨髓，甚至演化为“非我族类其心必异”的极端理念。对此，鲜卑、契丹、女真等诸
多入主中原的民族并不买账，他们认定自己与中原汉人一样是炎黄子孙！
清初，华夷之辨在中原士大夫阶层中喧声鼎沸，雍正皇帝亲自撰写《大义觉迷录》
，提出“华夷一家”，斥责中原人不该视满清为异族，既然连尧舜禹等圣贤都不是中原
人，又何苦对与华族血脉相近的满清耿耿于怀？
慕容鲜卑为黄帝后裔的史证
“慕容，字弈洛瑰，昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔……”而“有熊氏”是
黄帝部落的称谓，黄帝部落的重要图腾之一是 “熊”，因此黄帝部落也称“有熊氏”。
有关鲜卑、契丹等游牧民族实为黄帝后裔的说法其实古已有之，... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 22 专家称“鲜卑族与汉族同为炎黄子孙”
2011年09月26日 10:09 来源：辽沈晚报 参与互动(27) 【字体：↑大 ↓小】
五千年前一家人慕容原是黄帝后
■“有熊氏之苗裔”是什么意思？
■为什么汉人的血缘基因中没有查到鲜卑族的基因痕迹？
■为什么说，千百年来、长城一线，血染夕阳、漫漫狼烟，反复演绎着“本是同根
生，相煎何太急？”的千古悲情？
千百年来，中原王朝以居高临下的姿态视周边部族为夷狄、为苗蛮，华夏正朔观刻
入骨髓，甚至演化为“非我族类其心必异”的极端理念。对此，鲜卑、契丹、女真等诸
多入主中原的民族并不买账，他们认定自己与中原汉人一样是炎黄子孙！
清初，华夷之辨在中原士大夫阶层中喧声鼎沸，雍正皇帝亲自撰写《大义觉迷录》
，提出“华夷一家”，斥责中原人不该视满清为异族，既然连尧舜禹等圣贤都不是中原
人，又何苦对与华族血脉相近的满清耿耿于怀？
慕容鲜卑为黄帝后裔的史证
“慕容，字弈洛瑰，昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔……”而“有熊氏”是
黄帝部落的称谓，黄帝部落的重要图腾之一是 “熊”，因此黄帝部落也称“有熊氏”。
有关鲜卑、契丹等游牧民族实为黄帝后裔的说法其实古已有之，... 阅读全帖 |
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M****h
发帖数: 4405 | 23 那是南宋依靠地利抵抗蒙元好不好，
其他国家，相比中原简直不算是一个国家，土地面积，人口那个能比较？
蒙古到了后期整合了整个塞外，中原的实力，试问哪个可以抵挡？ |
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K**********i
发帖数: 22099 | 24 蒙古现在不行了主要是因为分裂得太厉害了。都各自加入其他国家了。
武田信玄说过，以人为城。
野蛮民族这点比汉人聪明多了。
历史上长城没那么大作用，清就不修了，因为知道没用。有那时间和金钱，不如直接攻
击塞外的部落。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 25 完全是文人为自己的无能找的托辞。
实际上，江淮地区，陕西地区，都产战马，这一点从元末义军，捻军的大规模骑兵能知道
宋还有自己的马政局，年产50多万匹马，当然也可能吃了空响。然后边境的榷场，可以
交换到塞外的战马。
但是文人总以宋人缺乏骑兵所谓失败云云，岳飞一旦被松绑，立刻选练出了精锐骑兵，
和反骑兵的办法，然后岳飞们被镇压后，立刻又没有骑兵了
拖累依靠大约3万骑兵，在宋金之间驰聘，所向无敌，哪里需要什么几十万军队
骑兵是运动战的灵魂，而文官害怕运动战，所以文官指挥下的部队，就是乌龟壳打法，
骑兵完全发挥不出来，宋朝还高所谓的阵图，蠢得要死的玩意，前线军官完全被这个绑死 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 26 经常看历史版一群人感叹宋、明甚至民国的“文明水平高”，甚至还有“宋的文官制度
很民主”这种可笑的说法(话说，宋就研究出民主制度了？)。
言外之意就是瞧不起同时代的辽金西夏蒙古满洲共产的“没文化”，得了天下又so
what。其实这皆是自欺欺人的阿Q精神的完美体现:“我们家历史上——比你们文明多了
！”“文明人被不文明人打了”。
他们举的例子都很具体、个例：北宋都城人口150万，比世界绝大多数首都都大；北宋
文官可以骂皇帝、不容易被推出去砍了什么的。民国出了钱钟书之类的。
这些都是个例，而文明之间的较量，是靠整体力量，而不是靠一个一个孤立的例子。如
果你去现在的北京，看一个还不错的本地人的生活之富足，你一定会觉得中国之强大应
该举世无匹，但事实上呢?
要看到北宋都城的繁华，可能代价是类似于今天北京茶馆吸血全国的结果；北宋文人的
尊崇和安逸，代价是武人地位的极端低下（刺字、被监督），以及普通阶层的辛劳（众
多起义不假吧？）。文人的穷奢极欲和盛世，历史上会记录下“文明”的一笔，但下面
一般也会接着悲惨的故事，因为这种“文明”的虚伪，早晚会被揭穿。
西晋的贵族穷奢极欲，于是接着就是五胡乱华；唐玄... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 27 开国皇帝朱六四不提，逆天的英雄，毛泽东的前世，人当杀人，佛挡杀佛。手下名将统
率高过90至少6、7人，满洲蒙古朝鲜安南西藏日本一起来都不怕。
关键是儿子朱标不争气，竟然病死了，留下了建文帝。结果朱棣在北方起兵，并得蒙古
人之助，最后很不科学地夺得了帝位。
这倒也无所谓，问题是朱棣自己统率武力都过90了，所以毫无压力地迁都北京，甚至还
亲自追杀蒙古，打得蒙古人四散奔逃。
但是这些却种下了明朝灭亡之根本原因：定都北京。
须知北京历代都是少数民族首都，人定都在这里，是在塞外和关外安全、是自己家的前
提下的。而明朝定都于此就有点危险了，长城外，古道边，蛮族帐幔连天。
更亏的是经济。明朝经济中心在江南，首都离得远就收不上来税（税收和首都距离成反
比），所以经济方面也吃亏。
所以于谦其实坑了明朝——当时听徐算命先生的，南迁虽然一时示弱，但是其实最后会
延长明朝的寿命。
瓦剌已经给明朝示警了：这地儿不适合当首都。不听。所以说于谦、史可法这种刚烈文
人最坑汉人王朝。
结果到崇祯，江南不出钱不出兵，满清绕过蒙古就过来烧杀抢掠了，一群可怜兵千里迢
迢万里迢迢来勤王——这要是南京，你攻来试试，先造船去，北周... 阅读全帖 |
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kx
发帖数: 16384 | 28 比蒙古还厉害，会不会导致最后比蒙古还惨啊
秦应该轻易不会再往外攻了，
长城都是秦始皇建的，应该是因为觉得已经占据了天下所有的良田，想要安心种田，对
塞外没兴趣了 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 29 蒙古人在大清只是比汉人地位高，就像蒙古统治下的色目人，至于是统治阶级就完全沾
不上边了，满清笼络蒙古人无非就是让你们再塞外好好放牧就行了，别闹事，皇太极时
期兵力不足，确实征蒙古人打了不少仗，进关之后，大清对蒙古人我倒是觉得是提防大
于利用，康熙雍正乾隆一直主要对蒙古用兵，打葛尔丹也没叫其它蒙古人帮忙，说到底
还是因为大清不放心你们蒙古人，这一点和明朝没什么区别，我甚至觉得康熙更放心汉
人，因为中原的官僚制度经过长时间建设比较稳定，汉人很难造反，倒是蒙古随时说反
就反了，而且还山高皇帝远，至于一家亲，最多只是科尔沁几个传统上和东北
比较近的部落和亲比较多，真正比较远的漠北蒙古，这些其实很大清的关系淡
的很。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 30 主要是中华潜力、实力超群，妄图逐鹿中原的满、蒙蹦跶一阵后很快就悲剧了，而且是
一蹶不振。。。
人家 匈奴、突厥 原先就占着满、蒙的塞外地盘，发现处于劣势，立刻西征，反而能在
中亚、东欧开创一片广阔天地。
所谓识时务者为俊杰。满、蒙不逃，未来只能暗无天日。 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 31 来源:人民网 2013-09-19 11:35
分页模式
核心提示：威氏指出，对蒙古人所征服的城市毁灭的情况进行校验后显示，很少有超过
十分之一的人口伤亡。成吉思汗更准确地说应该是城市的毁灭者，而非屠杀者。
浏览大图
本文摘自：人民网，作者：王纪潮，原题：《被低估的蒙元时代》
在奥斯曼土耳其阻断东西方的交通之后，哥伦布向西班牙的君主费迪南二世（
FerdinandII1452～1516）建议，他可以从海路前往东方以重新建立西方与蒙古大汗的
联系。由于哥伦布开辟新航路的诱因之一是《马可·波罗游记》的影响，而他本人又曾
在热那亚当水手，布克哈特（JacobBurckhardt1818～1897）因此认为，欧洲文艺复兴
之所以发生在意大利，是因为意大利人的思想最早转向发现外部世界，也就是说它受了
蒙元帝国的影响。（《意大利文艺复兴时期的文化》，商务印书馆1979年版，第280页
）由于《马可·波罗游记》的传播，文艺复兴时期的西方学者对东方文化尤其是蒙元时
代多有好感，如罗哲尔·培根（1214～1294）认为蒙古人的成功是靠科学，乔叟（1340
～1400）在《侍从的故事》（TheSquie＇... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 32 出处：《绝版甲午:从海外史料揭秘中日战争》：文汇出版社， 2009-10．
先哲有言曰：‘有德受命，有功受赏。’又曰：‘唯命不于常，善者则得之，不善者则
先哲有言曰失之。’满清氏元(原)塞外之一蛮族，既非受命之德，又无功于中国，乘朱
明之衰运，暴力劫夺，伪定一时，机变百出，巧操天下。当时豪杰武力不敌，吞恨抱愤
以至今日，盖所谓人众胜天者矣。今也天定胜人之时且至焉。
熟察满清氏之近状，入主暗弱，乘帘弄权，官吏鬻职，军国渎货，治道衰颓，纲纪不振
，其接外国也，不本公道而循私论，不凭信义而事诡骗，为内外远迩所疾恶。曩者，朝
鲜数无礼于我，我往惩之，清氏拒以朝鲜为我之属邦，不容他邦干预。我国特以重邻好
而敬大国，是以不敢强争焉，而质清氏，以其应代朝鲜纳我之要求，则又左右其辞曰，
朝鲜自一国，内治外交，吾不敢关闻。彼之推辞如此也。而彼又阴唆嗾朝鲜君臣，索所
以苦我日本者施之。昨东学党之事，满清氏实阴煽之而阳名镇抚，破天津之约，派兵朝
鲜，以遂其阴谋也。善邻之道果安在耶?是白痴我也，是牛马我也。是可忍也，孰不可
忍也?是我国之所以舍樽俎而执旗鼓，与贵国相周旋也。
抑贵国自古称礼仪国，圣主明王世之继... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 33 在我看来，宋粉是这个世界上最阿Q的人群。
明粉尚可有郑和探索海图、明朝骑兵主动出塞外打败蒙古人可以吹嘘，国粉尚有远征军
、面对陆军强国没有投降可吹嘘，甚至无视饿死三千万的毛粉们我都理解，毕竟毛产党
面对世界第一强国，御敌于国门之外。
我真的不知道你宋粉有什么，可吹嘘的。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32008953.html
看看这篇文章，宋粉善于意淫、奴才之形象跃然纸上。
先说崖山之战，宋粉提到必然高潮的战役。
我大元军以两万兵力，以少胜多，全歼20万宋军，宋之无能，可见一斑。那文说“许多
忠臣追随其后，据说达十万人之多”，我算明白了，张世杰也不容易，20万人中原来水
军和海军陆战队只有不到10万人，倒有10万吃干饭的“忠臣”？这些人宁肯跳海也不肯
作战，被我大元军以少破多，这叫忠臣还是废物？实际上，别骗自己了，那些人是个毛
的忠臣和精英，家属而已。
若说亡国之战，金人皇帝自杀、残军抵抗到底自杀的壮烈，比起皇帝投降、“臣妾签名
谢道清”的你宋如何？。
崖山之后，已无中国完全就是扯淡。原金国的女真人、契丹人、汉人，算不算中国？蒙
古各... 阅读全帖 |
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d**********o
发帖数: 578 | 37 古代光脚可以激发战斗力，后果就是大汉在光脚情况下可以把满、蒙打趴下。
但这不代表是比我大汉光脚的就一定能打败我大汉，生活习惯、战马等也是重要因素。
北蛮游牧，机动灵活适于组团劫掠，所以没什么军费；打了就跑，也不怕围剿。
兵多战而少亡，是打仗练级的最佳场所。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 38 光脚还是拿武器，面对蛮人还是洋人，你汉都是被屠杀然后笑笑走开的命。
当然，你汉杀自己人绝对是一绝。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 39 满蒙 对阵的 是英法联军， 东方的最强军 对 西方最强军， 虽败尤荣。
湘军淮军 对阵的 越军，还是在满蒙帮忙的情况下， 惨胜。 真以为 湘越 自己对利害
呢 你们中国人的脸呢？ |
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d**********o
发帖数: 578 | 40 满蒙打不过太平军，只好让湘军顶上。
满清战斗力弱到自己都不敢上场了，练满兵也是白练，无奈下只好依靠我湘淮之北洋军
阀。满清最强军就没有打酱油的“满蒙”什么事。
满蒙后来投降北洋袁大头，伪满又投了日，日又投了美。
我汉朝鲜在装备落后条件下直接死磕二战后战斗力达到顶峰的美帝。
珍宝岛一个小地方也不回避当时比美帝还强势的毛子。
你说谁的战斗力强？ |
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kx
发帖数: 16384 | 41 满蒙自己行的话，哪会允许湘军淮军自筹军队镇压太平天国
这样做也就相当于换一种死法，推迟倒台时点而已
后来湘军把慈溪派去南京夺权的马新姨直接干掉，慈溪也就只能捏捏鼻子
最后满清也确实亡于汉人手中的军队 |
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a******e
发帖数: 1036 | 42 你们越人不读书么？ 清国要同时应付英法， 你们北越长毛， 还要对付捻匪和回匪。
满蒙军 主守京师， 防英法联军，协防沙俄。
越北长毛算个什么东西，北路越军 被僧格林沁 督帅满蒙军 全部剿灭。越毛英王 陈玉
成被 胜保 处决。
真以为剿灭越军全是湘淮人的功劳？ 也就是你们这么编造。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 43 你个满遗估计也只会汉字不会满文。
满、蒙战斗力就是渣，所以投资的新军只好练得都是湘军、淮军。
满军已经连投资练兵的价值都没有了。
满蒙能有一丁点战斗力都不会屁都不放直接缴械给袁大头。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 44 满蒙战力，在清 与西方百年战争中消耗， 败的是西方，不是你们越蛮，记住了。
北洋是北洋， 湘淮是湘淮。湘淮 不过乡勇而已。 湘淮势力残存 也不过是懂得厚黑
，名则保身。 呵呵 |
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d**********o
发帖数: 578 | 45 文盲满遗笑死人了。
满遗弱得连训练新军都必要了还说什么消耗。
1840广州只打一下，就不说里面汉军比例了。能有湘军和太平军死磕消耗大？
八旗又不是没试过太平军，去了就是白送，成人笑柄而已。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 46 你个越北长毛 不知道与跟你们越北暴乱同时 还有第二次鸦片战争，捻军暴动和陕甘回
乱？
1856-1860 第二次鸦片战争，满蒙兵力 约10万 对阵 英法 2万 军舰 173 ＋3 艘。
1862-1873 陕甘回变，百万回回暴动。
1853年－1868 捻侉暴乱， 20多万 侉子兵。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 47 就等着你个文盲来搅混水。
明显先是八旗饭桶去打太平军白给，只好借湘军了。
1856年开始才打得你还好意思说是打不过太平军的理由。
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太平天国（1851年～1864年），后期曾先后改称上帝天国、天父天兄天王太平天国。
1850年末至1851年初，由洪秀全、杨秀清、萧朝贵、冯云山、韦昌辉、石达开组成的领
导集团在广西金田村发动对满清朝廷的武力对抗，后建国号“太平天囯”，并于1853年
攻下金陵，号称天京（今南京），定都于此。
1852年，太平军出广西，进湘鄂，所向披靡，清廷深感绿营和八旗兵已不足用，便饬令
各省举办团练，以助“攻剿”。1853年1月21日，因母丧回湖南湘乡守制的礼部右侍郎
曾国藩奉命帮同湖南巡抚张亮基督办湖南团练。后来，曾国藩认为团练不足恃，决定组
建一种新的军队，这就是“湘军”（也称“湘勇”）。
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d**********o
发帖数: 578 | 50 比不过自治区
让他们苦守着荒漠当缓冲地带，还不需要去扶贫。。。 |
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