q*******n
发帖数: 20306 | 1 温州和福清也有不少信基督教的， 浙江和福建沿海一带在宋至明代曾有几十万从海上
丝绸之路来华的中东移民， 后被汉族驱除， 要查一些这些地带是不是有大量当年因怕
被驱逐冒充汉族留下来的中东移民， 查看一下他们的家谱， 有没有家谱， 以及家谱
中的记录的可信度。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 2 烧掉的家谱是民国某财主自己编的，当时也不是什么文物。
我国几乎所有家谱最远只能上溯到明朝，现在发掘或者重修的家谱几乎本本都是假的。 |
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f********h
发帖数: 628 | 3 郑和的祖籍是足够的文献参考
北京，南京，云南都有郑和家的家谱存世，云南有郑和父亲的墓碑存世。
《文献》 1985年03期
郑氏家谱首序及赛典赤家谱新证
李士厚
西部时报/ 2004 年/ 06 月/ 30 日/ 第015 版/
郑和祖籍原是西北
金刚
郑和的祖父是元朝的滇阳王，所以郑和的祖籍是云南
郑和的六世祖是元朝的咸阳王，所以金刚说郑和的祖籍原是西北
郑和的六世祖来自西域布哈拉国，今天的乌兹别克
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j****i
发帖数: 68152 | 4 李渊那不叫贵族。那叫士族。贵族是原始社会部落首领，也就是同姓大家族的族长演变
来的。夏商周秦，统治者是贵族，是从伏羲炎黄时代原始部落一直传下来的。
秦末天下大乱，贵族都被杀光了。新兴的王朝统治者都是草根。王侯都是自封的，这不
叫贵族。之后豪门大姓绵延上千年，叫做士族。就像毛太孙，官位也是祖传的，能叫贵
族吗？要打引号吧。
士族靠的是家谱，往上追溯祖先只能到汉朝的儒生官员。五代时社会动荡，士族也被杀
光，家谱付之一炬。蒙古灭宋又是一场浩劫。现在人的家谱只能追溯到明朝初年。凡是
自称祖先是明朝之前哪位名人的，都是冒牌。
当然贵族也不能说是绝对全死光了。蒙古王公后代，满族爱新觉罗后裔，都是贵族，但
不是汉族。汉族里孔子后代，可以算是贵族。从商汤到孔子，再到现在，是绵延几千年
的真正贵族。 |
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j****i
发帖数: 68152 | 5 如果要恢复帝制，只有孔家人合格。人家有家谱可以一直追溯到孔子，再追溯到商汤，
再到黄帝。当然这家谱未必百分之百可靠，但比你家家谱可靠的多。 |
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n*****t
发帖数: 22014 | 6 这个是我没文化弄混了，应该是世系加家谱 140 代，家谱是跟宗祠里对上了。仔细想
一想就明白了，宗祠里记录的绝大多数都是长房，所以都是 15-20 岁就生长子。家谱
具体到哪一年我现在不清楚，原本在上海保险箱，小时候爷爷给我看过说过，只记得
140 代这个数字，是到我爷爷还是到我也不确定。
了。 |
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s*******1
发帖数: 16479 | 7 只姓在我国姓氏中属于比较偏僻的姓，但其也有一定的分布地区。现多居住在天津市静
海县一带。
商务印书馆的第五版《现代汉语词典》中“只”（zhī）不是姓，而“只”（zhǐ）是
姓。此处仅介绍只（zhī）姓。
只（zhī）氏族谱序：“木有本而后枝叶茂，水有源后流派长。物犹如此而况于人乎?”
注：只（zhī）氏家谱曾遗失，现家谱为后补。
家族辈份：鸿、光、世、仕、
廷、同、长、秉(炳)、
德、茂、升、堂。
后续家谱时排了以下辈分：庆、家、英、俊、
玉、树、国、春、忠、永、维、连、立、启、兴。
只（zhī）姓，可能是元代蒙古皇室的后裔。
原伊克昭盟盟长奇忠义就是成吉思汗的第34代嫡孙，成吉思汗名字的全称是奇渥温
孛儿只斤铁木真。奇忠义先生的蒙古名字是奇渥温孛儿只斤伊尔德尼博录
特。蒙汉融合后，很多蒙古族人都乐意取单字姓叫汉姓。 |
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h*****l
发帖数: 3857 | 8 9月20日，金庸《天龙八部》“段王爷”的后裔在昆明聚会，成立中华段氏文化研究
会云南分会。
来自河南的段氏后人段保华现场展示了“一阳指”。
大理大学的教授、享受国务院特殊津贴的学者张锡禄，受邀讲解大理段氏的历史，
20多年来，张锡禄一直致力于南诏国、大理国的历史研究。张锡禄曾致信金庸，称把段
智兴写成一灯大师于史无据，且段誉也非放荡不羁的花花公子。
段氏后人齐聚展示“一阳指”
据介绍，段姓人口总数在全国居第78位，人口约300万，约占全国汉族人口的0.23%
。关于段姓的来源，大体有河南共叔段之后、老子之后、辽西段氏、云南段氏、黄帝第
十四子圉公之后、殷商时期的段国等6大支系。
56岁的段保华来自河南，他通过现场动作、PPT展示等方式，向段氏同宗展示了两
仪拳、一阳指等气功。段保华表示，曾用点穴手法，让美国海军陆战队教官当场瘫软，
点穴手法可以控制人的一切反抗能力，通过不同点穴手法，可以让人脸色呈现红白黑黄
等各种颜色，笑穴也是存在的，但自己并没有点过。
段保华展示了与南怀瑾的合影，称南怀瑾也是武术大师。他说，在气功方面，自己
与沙特、阿联酋、南非等都有合作，与美国正在沟通。上次给美国... 阅读全帖 |
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f**o
发帖数: 12685 | 9 你丫拿不出家谱的鼓吹个屁血统论啊？
你丫拿不出家谱的鼓吹个屁君臣斧子啊？
你属于在汉人圈边缘徘徊的葫芦，我好心指点你，修家谱，你为啥要这么悲愤？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 10 不仅是南北的区别。
而是因为北方迁徙多，多半都搞不清楚家族了，还有很多游牧民后裔。比如北方没有家
谱的多。南方有家谱的多。南方相对更稳定些。
有家谱的，祖籍当然按家谱填。
没有就乱来了。 |
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f**o
发帖数: 12685 | 11 人有家谱戴绿帽的概率高
还是你没家谱的戴绿帽的概率高
你老老实实说说？
你这没家谱的说不定爷爷辈还是葫芦 |
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f**o
发帖数: 12685 | 12 没家谱也没啥
关键是没家谱的造谣有家谱的也是葫芦
这就相当于说，因为我是流氓，所以你也应该是流氓，这样才是天下大同 |
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d********9
发帖数: 3927 | 13 就是都是汉族，古代纳妾的多了去了。妾生的是在淫乱中生的孩子，天生喜欢粗俗不堪
的东西.
自称汉族的川粉回家翻家谱，我肯定你们是妾生的。要是连家谱都没有，。。。哈哈，
小妾这一枝没家谱很正常，更说明你们是妾生的。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 14 问题就在于，绩溪的明经胡是否真是李唐后裔， 前面已经说过了，在清爱新觉罗这样
有明确家谱记载，其记载至少在清代还是很严肃由官府认定的，其号称的后裔中就有4/
7不是生物后代了。
之于更长时间前的李唐，号称的后裔就更多了，更不说提什么家谱，绝大多数是明及明
以后编的，请乡下的私塾先生海吃一顿，个个家谱都能追溯到王公将相了。 |
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发帖数: 1 | 15 许宏玩弄二里头、夏朝、考古学界和历史学界于股掌之中
来源：文行先生 时间：2018-07-08
40 0 中华文化 字号:A-A+
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二里头和夏朝问题是当今中国历史学界和考古学界的前沿问题，貌似具有巨大的争议。
经过较长时间的跟踪研究，我认为，二里头和夏朝的问题不是资料问题，而是逻辑和常
识问题（深层次是史观问题，而史观的背后是政治）。
为什么这么说？
正像拙文（必须把许宏调离二里头，否则，夏朝得不到实证）所说，许宏先生是立场和
偏见先行（可能受拙文影响，《三联生活周刊》在“寻找夏朝”专栏的篇首和篇首就直
指立场问题），利用其二里头队长这个职位的权威，故意把水搅浑，玩弄学界于股掌之
中，导致很多问题陷入“逻辑混乱”。
许宏的不少说法貌似非常严谨，让人感觉到他是一个非常“严谨”的学者，甚至觉得，
他是中国学界的“濒危动物”，唯一“珍宝”，唯一的“良知”，唯一的“真正”的学
者。
许宏关于二里头和夏朝的问题的“严谨”言论确实具有巨大的迷惑性，如果不去深究，
不进行逻辑思辨，就难以揭穿其“貌似非常严谨”的背后是什么？
就当前中国学界关于二里头和夏朝的“漩涡”，只要驳倒许宏... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 16 你对进化 以及 进化论 感兴趣，我作为从业人员，感到很欣慰。可以你在对当代进化
论可以说完全不了解的情况下，看了几篇网上的民科文章，就来批判进化论的做法，实
在是有辱你自己声称受过的“高等教育”。
“反过来用它证明人是从苍蝇进化过来的”
根本就没有科学家这么说。我上面那张家谱图也并不是证明人从猴子进化而来，它只是
说明，人和猴子是表兄弟（相对与老鼠和苍蝇比要近得多）。人和现存猴子的共同祖先
早上百万年就已经灭绝了，化石是能找到的。但化石的问题是，不完整。毕竟进化的过
程是有很多步的（所谓的多个过度物种），化石要找全很难。
你感兴趣的问题是：到底物种是不是共有一个祖先？这也是达尔文进化论的主要两个内
容之一。
这个问题是完全可以证伪的。怎么证伪？从细菌到人，生物包含了一套保守的基因，这
套基因对细胞是绝对必要的，它们负责 DNA的复制，转录，一直到翻译成蛋白质。是所
有生命的defining features。那么把从细菌到人的所有的物种的这一套基因放到一起
，然后对比它们的序列，画出家谱，你确实可以看到，从高等的人到低等生物，物种分
支的确是收敛的。这就是共同起源的直接证据。要知道，如... 阅读全帖 |
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B*******c
发帖数: 5056 | 17 乾隆一辈已经被隔壁老王了。老王是汉人。
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复旦大学几年前曾对七个世居北京及辽宁的，属于爱新觉罗皇族但属于不同家族（父系
五代内不共祖）的男性，采取了血液或口腔样本。其中三人的完整家系保存在《爱新觉
罗宗谱》中，四人未能提供完整家谱，仅能提供部分祖先信息。提供了完整家谱的三人
均为世居北京的远支宗室，其中两人为努尔哈赤第十五子多铎（Dodo）后裔，另一人为
皇太极长子豪格（Hooge）后裔肃亲王家。此外，北京一受试者自认为郑亲王即努尔哈
赤同母弟舒尔哈齐（?urgaci）之子济尔哈朗（Jirgalang）之后。北京另一受试者自认
为“觉罗郎球”（又作“郎邱”）之后，此郎球可能为努尔哈赤曾祖福满第三子索长阿
之曾孙。辽宁的两位受试者分别世居锦州（多铎后裔）及本溪（祖先不详）。结果现实
头三个样本的共祖时间，为666±471年。这一时间与家谱所记的年代（以福满为最近共
同祖先，距今约500年）相符，说明是一家人。而另外的四个样本与此三个样本至少相
差5个STR六步，相互之间隔得更远，可以完全排除与此三个样本的近500年内的共祖关
系，而这三个... 阅读全帖 |
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n**d
发帖数: 9764 | 18 十四代后人于吉仁：尊祖遗风勤劳善良
在于成龙廉政文化园东边的不远一个山坡上，有一座不大的院落。推开蓝色的铁皮
大门，52岁的于吉仁正在院子里的阳台上晾晒刚刚打好的糜子。他皮肤黝黑，额头上趴
满皱纹，见记者到来，赶紧放下铁叉，与记者攀谈起来。
于吉仁说，来堡村共有1000多人口，村里有70多名于氏后人，大概是二三十户，于
氏人并不算多。于吉仁是于成龙第十四代后人，村里辈分高的应该是十三代的于演平。
“我爷爷叫于明才，活了91岁，于成龙的事情他清楚很多。到我们这一代没什么文化，
了解的就不多了，只知道于成龙是一个大清官，是我们村出去的。”于吉仁告诉记者，
于氏后人通过家谱传承，维系血脉。他们按照家谱里规定好的字往下排辈，最近几代的
字是：洪才演吉昌。于吉仁说：“爷爷于明才，父亲于演亮，我是第十四代，儿子十五
代，我给他起了名字叫于昌荣。可惜家谱现在已经不知道去了何处，之后就没有字了。”
在于吉仁家院子西侧，踞崖挖有三眼土窑洞。最靠里的一眼窑洞，非常深，足有十
米多。于吉仁说，窑已经好几辈子了，这里原本是油房，窑里放着一根长长的大梁，用
于榨油。后来不榨油，就用于居住。墙壁上挂着一张于吉仁的... 阅读全帖 |
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n**d
发帖数: 9764 | 19 十四代后人于吉仁：尊祖遗风勤劳善良
在于成龙廉政文化园东边的不远一个山坡上，有一座不大的院落。推开蓝色的铁皮
大门，52岁的于吉仁正在院子里的阳台上晾晒刚刚打好的糜子。他皮肤黝黑，额头上趴
满皱纹，见记者到来，赶紧放下铁叉，与记者攀谈起来。
于吉仁说，来堡村共有1000多人口，村里有70多名于氏后人，大概是二三十户，于
氏人并不算多。于吉仁是于成龙第十四代后人，村里辈分高的应该是十三代的于演平。
“我爷爷叫于明才，活了91岁，于成龙的事情他清楚很多。到我们这一代没什么文化，
了解的就不多了，只知道于成龙是一个大清官，是我们村出去的。”于吉仁告诉记者，
于氏后人通过家谱传承，维系血脉。他们按照家谱里规定好的字往下排辈，最近几代的
字是：洪才演吉昌。于吉仁说：“爷爷于明才，父亲于演亮，我是第十四代，儿子十五
代，我给他起了名字叫于昌荣。可惜家谱现在已经不知道去了何处，之后就没有字了。”
在于吉仁家院子西侧，踞崖挖有三眼土窑洞。最靠里的一眼窑洞，非常深，足有十
米多。于吉仁说，窑已经好几辈子了，这里原本是油房，窑里放着一根长长的大梁，用
于榨油。后来不榨油，就用于居住。墙壁上挂着一张于吉仁的... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 20 上面提到的那个人有个兄弟。是三国时期很有趣的一个人物，被曹操、刘表和孙权都接
纳过，但是前两个人都曾经要杀他。
这些人物在镇江那边的家谱里都有记载。这个家谱和后来另外一个家谱的民国版本都在
省级图书馆有收藏。
根据上面还可以查到另外一个人：那两个兄弟还有一个妹妹是西晋的一个贵嫔，她也是
有点历史记载的。
他们的父亲到并州（山西那边）和江州（江西？）都做过官。并州（山西）是西晋的边
境地区了。 |
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w********9
发帖数: 8613 | 21 如果族谱没了，可以到各级图书馆里找。有些信息可以通过地方志和其它历史记录找。
我这边各地有50个左右的家谱。有的家谱在地方上没有了，但在省级和直辖市级（包括
上海图书馆）有，还有其它来源。有一个合肥旁边地方的家谱在国家图书馆！ |
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J**n
发帖数: 1224 | 23 靠，这个中国人都吃了什么药了？
北朝是什么时候？北朝的完整的官方历史现在都还争议巨大，现在来了一个通过家谱发
现“北朝特点”的山西老土帽。
家谱什么东西，家族吹嘘的积累工具。这种东西，就象块海绵，拿出来按斤称，仔细挤
挤按两按钱称。
而且，一百年以上的家谱，自己是不是真属于这个家族都难考。五百年左右的东西，那
基本上就可以当中国古文版言情小说看了。 |
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j********e
发帖数: 306 | 24 祖籍这个吧 咋说呢 按常理是祖父以上很多代长期祖居地
我们家家谱现在还写着 祖籍山西洪桐...从明朝永乐算也600年了 可谁敢去改啊 我家
老爷子还每年不是修家谱 就是要修祖坟的 你都没理由反对 稿帅府折腾这个我理解 普
通人家这是要闹那样.
话说回来 等我快死了 修家谱 估计还得照着抄... |
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n********n
发帖数: 8336 | 25 过去，人们总以为杨露禅改了陈长兴传他的拳而自成一派。那是因为自上世纪二、三十
年代陈沟太极拳师纷纷著书及到各地传授太极拳以来，人们发现其动作形式及动作名称
，与清道光年间三进陈沟从陈长兴学艺、后在京城传艺的杨露禅传的太极拳动作及动作
名称，差异很大。陈沟的太极拳及动作名称与通背拳风格、名称相近，并与通背拳一样
，以“缠”字即“缠丝劲”为灵魂。而杨露禅传的太极拳则强调劲整，不妄动，强调的
是“抽丝劲”，而不是“缠丝劲”。 可是，武氏太极创始人武禹襄之兄于咸丰年间在
舞阳盐店发现的《太极拳谱》上的十三势太极拳动作名称及顺序，却与杨露禅传的一样
，而与近代陈沟传的及其拳谱上记载的十三势太极拳有颇多差异，这又说明杨露禅传的
拳架有渊源，非后经自我改创的拳。那么，除武氏咸丰年间发现的《太极拳谱》证明杨
露禅的拳架是原传拳架外，是否还有其它旁证？ 到本世纪初的2004年，在与温县相邻
的博爱县（原称“河内县”）唐村发现了清康熙五十五年的李氏家谱及乾隆年间的《太
极拳谱》，其远早于武氏发现的《太极拳谱》的唐村之拳谱，其中的十三势太极动作名
称也与杨露禅拳架的动作顺序名称一样，这便完全确定了杨露禅拳架... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 26 过去，人们总以为杨露禅改了陈长兴传他的拳而自成一派。那是因为自上世纪二、三十
年代陈沟太极拳师纷纷著书及到各地传授太极拳以来，人们发现其动作形式及动作名称
，与清道光年间三进陈沟从陈长兴学艺、后在京城传艺的杨露禅传的太极拳动作及动作
名称，差异很大。陈沟的太极拳及动作名称与通背拳风格、名称相近，并与通背拳一样
，以“缠”字即“缠丝劲”为灵魂。而杨露禅传的太极拳则强调劲整，不妄动，强调的
是“抽丝劲”，而不是“缠丝劲”。 可是，武氏太极创始人武禹襄之兄于咸丰年间在
舞阳盐店发现的《太极拳谱》上的十三势太极拳动作名称及顺序，却与杨露禅传的一样
，而与近代陈沟传的及其拳谱上记载的十三势太极拳有颇多差异，这又说明杨露禅传的
拳架有渊源，非后经自我改创的拳。那么，除武氏咸丰年间发现的《太极拳谱》证明杨
露禅的拳架是原传拳架外，是否还有其它旁证？ 到本世纪初的2004年，在与温县相邻
的博爱县（原称“河内县”）唐村发现了清康熙五十五年的李氏家谱及乾隆年间的《太
极拳谱》，其远早于武氏发现的《太极拳谱》的唐村之拳谱，其中的十三势太极动作名
称也与杨露禅拳架的动作顺序名称一样，这便完全确定了杨露禅拳架... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 4587 | 27 解放的时候公私合营，产业收走了变成国家的了。家里值钱的东西据说破四旧的时候也
被抢走了，但还有基本的家具摆设，样样精品。起名字肯定不按家谱了，姓都改成汉姓
了。但家谱上的名字全是四个字的，也刚到我姥姥那一代的，人只有死后才能上家谱，
我姥姥家是那样的， 我也不太懂这些。 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 28 发信人： mengxiaodong(云淡风轻), 信区： bagua
标题： 如果郭德纲曹云金没有对骂，火的可能就不是德云社了
发信站： BBS未名空间站(Wed Jul 12 13:18:55 2017,GMT)
我认识一位做电影制片的朋友，专门负责给各大电影联络演员艺人工作。这位朋友
让我隐去名姓。他说，在郭德纲与曹云金之间爆发六七千字的网络骂战之前，曹云金客
串一部电影的费用还只属于三线以外的演员水平，而骂战结束之后，看似小曹背负了一
些骂名，但出场费用水涨船高，目前已经接近国内二线演员水平。
有人可能会说，曹云金蹭老郭热度罢了。其实，他们师徒是相辅相成的。这很像是
当年的滴滴跟快滴打架，老大挑逗老二，最后老三和后面的公司都死掉了。这样的例子
比比皆是。作为公司出现的德云社，在老郭他们组建之初，便保持着一个“打架”的姿
态。
德云社成立之初的几年，经营十分艰难，面临着卖不出票去的问题。老郭也没少参
加“被侮辱与被损害的”节目，但就是一直无法红火。青年郭德纲甚至到北京主流相声
圈各种拜码头，至今网上还有他跟姜昆等人的合影。但是，没有建立“打架”姿态的郭
德纲... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 29 西方的肯定木有我们的上溯悠远啦。孔子家谱保存下来的可能也是宋代修的....家谱很
多，靠谱与否需要鉴别....现在国内
图书馆也好多都弄了家谱数据库，没准可以查到自己祖先源流迁徙哈 |
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e*******3
发帖数: 3763 | 30 是我奶奶老家重男轻女严重啊，女孩都不上家谱，墓碑的
我爸妈为此没少受我婶婶的气，我叔叔去世后，她不让我堂弟上我家的家谱，也不刻
名字在爷爷墓碑上
所以我们家谱这一支就没人了，我爷爷墓碑上第三代空荡荡的，爷爷奶奶很疼我的 |
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w**a
发帖数: 2461 | 31 现在北方人是祖先都是逃荒要饭的
当年的贵族，早就举家搬迁南方，搞江南开发区了，搞房地产了。
有兴趣去看看江南每个县的县志。家谱都是8百年到一千年。
北方人，基本找不到500年以上的家谱，山东孔家的家谱是假的，真的孔家，早就搬到
江南。
唐朝没落，一个原因就是长安粮食不够，养不起军队，无法固守。
到宋朝，开始搬迁到河南，可以利用水运解决北方的吃饭问题。
（隋朝就可以大运河了。） |
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t******n
发帖数: 2939 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
xilihutu (稀里糊涂) 于 (Wed Jun 12 19:17:24 2013, 美东) 提到:
做的吃的也没啥创意，多半都是乱炖，一个味道。还是淮扬菜精致好吃，口味也多。
☆─────────────────────────────────────☆
repeating (千王之王) 于 (Wed Jun 12 19:18:50 2013, 美东) 提到:
东北缺食物？
估计是冷， 不讲究而已。
淮扬菜都是加糖的， 穷怕了， 什么都要甜。
☆─────────────────────────────────────☆
JM10 (JM121) 于 (Wed Jun 12 19:21:35 2013, 美东) 提到:
以长江还是黄河划界啊？
☆─────────────────────────────────────☆
repeating (千王之王) 于 (Wed Jun 12 19:23:15 2013, 美东) 提到:
韶关以北都是北方。
☆─────... 阅读全帖 |
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W******r
发帖数: 124 | 33 chaim说的有道理。
zhaowendao，你想过没有，如果你都能轻易地在圣经中找到一些犹太人的“丑事”，写
圣经的人岂不是太傻了。哪个写自己传记的人不想只写辉煌，不写“丑事”？可是圣经
却毫不掩饰地写了，难道这个没有引起你的思考？
如果你想再去找“丑事”，你还可以去马太福音第一章的家谱部分去找，你会发现5个
女人，都在主耶稣的家谱里。你会发现这里的至少三个女人的不名誉的“丑事”。难道
马太脑子有问题，他本来是要为主耶稣作见证，结果他还要把这些女人写进家谱？
圣经中的你所谓的“丑事”很多，但圣经却从来不掩饰，你想过为什么吗？ |
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m*****n
发帖数: 1 | 34 刚刚知道消息。按照中国人的习惯，也算是喜寿了。
我跟爷爷没有什么特别深的感情。小的时候不记事，只知道那个时候爸爸在外面当兵妈妈
一个人在家里又干农活又照顾家里而爷爷老骂妈妈，妈妈那个时候老哭，到现在青光眼还
是白内障来着医生说跟那个时候流泪太多有关系。爸爸兄弟姐妹多，爸爸是老大出去当兵
了，因为转成了商品粮而我的那些叔叔阿姨们那个时候还都是农村户口所以我们家那个时
候很被人欺负。我到三岁的时候爸爸才提干妈妈才带着我和哥哥姐姐离开老家。后来爷爷
来过几次，但印象已经不深了。
一直到十几岁才又回到家乡，不过是到了市区，而不是乡下的老房子。那个时候爷爷就常
来了，而这个时候我已经开始记事了，也有了自己的判断。不知道为什么，总是跟爷爷亲
近不起来。也许以前的印象已经太过根深蒂固了，也许是爷爷自己真的对我们家有什么成
见，反正总是说我妈妈沾爸爸的光，还说我们姐弟们沾爸爸的光。我真的都听烦了。后来
家里修家谱，爷爷说我们家一直在外面，不能上家谱，最后是我三叔家上了家谱。爸爸妈
妈都气坏了，不好说什么，只是告诉我们要自己要好好争气，我们家里不可能和叔叔婶婶
家里比富了，只有希望自己能读书读出来，希望 |
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s***s
发帖数: 4329 | 35 辽宁省东港市的曹祖义异常高兴，“复旦大学DNA检测结果出来了!我是曹操唯一辈分清
楚的正宗后裔!”
11月3日，复旦大学现代人类学教育部重点实验室指，通过对全国有代表性的曹姓族群
进行的取样检测分析，确定了曹操的Y染色体类型是O2*。而曹祖义的Y染色体检测类型
也是O2*。
辽宁曹姓男子滴血验亲
2009年12月27日，河南省安阳县安丰乡西高穴村西高穴墓，经考古学者挖掘认定为曹操
高陵墓。一时间，有关陵墓的真伪，有关学者、专家各持己见，众说纷纭。
2010年1月22日，复旦大学现代人类学教育部重点实验室发出征集令，面向全国征集现
代曹姓男子DNA以验证墓中男性遗骨身份到底是不是曹操，从而验证出该墓真伪。
曹操墓的问题，同样也吸引了远在辽宁省东港市的曹祖义关注。今年60岁的曹祖义，出
生于东港市大孤山镇，是中国红学研究学会成员。经多年对红学和对曹氏族谱的研究，
曹祖义认为自己是曹髦的后代，而曹髦又是曹操的曾孙。按照族谱推算，自己则是曹操
第七十代孙。
看到复旦大学征集令后，3月2日上午。曹祖义乘坐飞机飞抵上海进行滴血验亲。曹祖义
回忆，“当时，是严实博士接待了我们，还认真地询问我们曹家迁... 阅读全帖 |
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e*****n
发帖数: 3129 | 36 （上）
45亿4千万年，误差1％，这是今天科学界测定的地球年龄。这个年龄漫长得超出人
们的想像能力。“人生不满百，常怀千岁忧。”几千年的岁月已是人类能够想像的最漫
长的历史时间。难怪直到今天，仍有许多所谓“年轻地球论者”无视科学证据，坚信地
球的年龄只有几千年。
对古希腊自然哲学家来说，这不是一个问题。他们普遍认为世界是极其古老的，或
无始无终永恒存在着，处于循环往复的变化之中。亚里斯多德在《气象学》一书中，阐
述了这一观点：
“地球的相同部分并非总是潮湿或干燥的，而是随着河流的出现和干涸而发生变化
。而且，陆地和海洋之间的关系也发生了变化，一个地方并非总是陆地或海洋，以前是
陆地的，变成了海洋，而现在是海洋的，有一天将变成陆地。……但是地球的整个有机
过程是逐渐发生的，与我们的寿命相比，其时间间隔是极其漫长的，因此这些变化没有
被观察到，在能够对这个过程从头到尾加以纪录之前，所有的民族都已衰亡、毁灭了。”
基督教在西方占据统治地位之后，这种世界观就成了异端。基督教《圣经》详细地
记载了从亚当开始的人类的家谱。理论上，回溯这些家谱，即可以推算出神创造世界的
时间。事实上，《圣经》对家谱 |
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s****y
发帖数: 1574 | 37 摩门这个baptism for the dead的问题我以前还真研究过。因为我个人认为家谱和族谱
很重要，所以觉得他们这么做也是有积极意义的。有个摩门朋友说自己去台湾传教的时
候，曾花很多时间踩着脚踏车在乡间专门收集族谱和家谱。他们把这些谱系资料做成微
缩胶片备份，藏在Uath的岩石洞里，据说连核弹辐射都不怕。另外摩门有很多教徒在
CIA工作，不知道这些东东除了宗教之外，是否还有别的用途？
虽然我认同家谱的意义，但是摩门教会硬称自己是“地球上唯一有权柄给死人进行洗礼
的教会“，可谓司马昭之心，让很多新教和天主教牧师非常不爽。更别说他们还把很多
大主教也给洗了，咔咔。比如这个天主教牧师的反驳就很有力： http://www.catholic.com/tracts/mormonisms-baptism-for-the-dead
记得有个摩门邻居还跟我说过，她都能真切感觉到她过世的亲人的灵魂有多高兴，因为
"She has waited there for such a long time...she was so eager to be baptized
." 原来人间与冥界还有这样一种联... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 38
没关系的，有问题是好事。我尽量解释。
除了亲属以外，教友也可以帮助其他死去的人受洗。比如我们会众的一个姐妹的好朋友
因癌症去世了，在征得她的家人同意的情况下，我的姐妹为她的好朋友受洗了。（死者
的家人都不是教友）
我先前说了，目前为死人受浸，仅仅是个开头，大批的要在千禧年进行，这也是为什么
需要一千年的时间。
我们现在做的，是教友整理自己的家谱，有的人家谱保存的全，有的不全的，我们目前
尽力而为，能做多少做多少，在千禧年会有复活的人，他们会帮助我们继续完成这个工
作，从后往前的，将全部人类家谱整理出来，一直到亚当。
受洗是得救的必须条件，神是公平的，我们今天活着的人需要受浸，死去的人不会因为
他们去世了，价值就比我们少，也不会因为他们去世了，就不用受洗了，好像他们比我
们特殊。 |
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D******6
发帖数: 6211 | 39 支持suke。suke说得很好。我觉得lz总把红楼梦和曹家家谱混起来谈真是和周汝昌一脉
相承。谈红楼梦就是红楼梦，别什么都搅在一起谈，象夭桃说的，要不去看曹家家谱得
了，别谈红楼梦了。就是周汝昌年轻时研究曹家家谱也是帮助大家了解作者身世，给大
家一些参照和想象，也没有直接就说红楼梦就是曹家吧。
不过，我想指出一点，袭人妈妈死了赏钱是40两银子也是贾府惯例。贾府的仆人大约有
两种，一种是家奴，比如鸳鸯金钏赵姨娘等，世代为奴，根本没有人身自由的。这种人
的生老病死大约也是贾府包的，所以，这样的人死了，贾府赏钱是20两。还有一种是外
面买来的，比如袭人，这样的人家人死了，赏钱是40两。所以，当时探春问，以前的老
姨娘也有家里的也有外头的，她们家里死了人怎么赏。“家里的”，“外头的”就是指
这些姨娘是家生子还是外头买来的。 |
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发帖数: 1 | 40 说起我们中国人起名，就不得不提其中的辈分。中国人排资论辈由来已久，“辈分”又
为“辈份”，清末小说《官场现形记》第二十五回就写道：“你父亲叫我大叔，你是他
的儿子，怎么也叫我大叔，只怕辈分有点不对吧？”这在我们的日常生活中亦很常见，
按辈分，很多年龄大的人却得称呼年龄小的人为叔叔或姑姑，这就是我们所说的其辈分
大。所以，在讲究社会公平的今天，有些人排斥辈分。
一、为什么现在重名的人越来越多了？
在传统宗族文化中，人名被赋予独特意义。为了同宗族之间更好的传承和区分世系次第
，古人取名不仅讲究意义，更重内涵，尊卑有序长幼有别，还得避免用到祖先的名字，
由此字辈也就应运而生。作为一名80后，刘姓，家族字辈目前在用的为：“德建方树基
诚存斯延龄若克传宗志丕振乃家声”。本人乃是“声”字辈，算是家族中最小的一辈了
。对于我们上世纪90年代前生的人来说，相信大家都一样，名字中还是会加辈分的，90
后出生的人大多都不会再用辈分了，有些甚至家族辈分不再往下续了。现在，越来越多
的年轻人不再受字辈观念的束缚，对于名字便没了那么多讲究，只求朗朗上口就好，所
以类似婷婷、静静、强强这样通俗简单的名字越来越多见... 阅读全帖 |
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t*******d
发帖数: 2570 | 41 仔细看了看版主的解释，发现很诡异啊。版主的意思是有的家谱是不连续的，因为没名
气的人就可能被删掉。导致家谱实际的时间长于圣经上记载的时间总和。试图用这个方
法来解释以下记载。
原文：
"亚当活到一百三十岁，生了一个儿子，形像样式和自己相似，就给他起名叫塞特。
塞特活到一百零五岁，生了以挪士。
以挪士活到九十岁，生了该南。
该南活到七十岁，生了玛勒列。
玛勒列活到六十五岁，生了雅列。
雅列活到一百六十二岁，生了以诺。
以诺活到六十五岁，生了玛土撒拉。
玛土撒拉活到一百八十七岁，生了拉麦。
拉麦活到一百八十二岁，生了一个儿子，给他起名叫挪亚
挪亚五百岁生了闪，含，雅弗。"
实际上的可能：
亚当活到一百三十岁，生了一个儿子，形像样式和自己相似，就给他起名叫塞特。
"＋塞特活到N岁，生无名氏1，无名氏1活到N岁，生了塞特（此塞特非彼塞特）。"
继续原文，塞特活到一百零五岁，生了以挪士。
"+以挪士活到N岁，生无名氏3，无名氏3活到N岁，生无名氏4，无名氏4活到N岁，生了
以挪士（此以挪士非彼以挪士也）。
继续原文以挪士活到九十岁，生了该南。
。。。
基督徒是认为圣经上的家谱应该这么理解么？生下 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 42 恢复本这里的翻译是更忠实原文一点，和合本更更符合中文语言习惯一些，像这样的细
微差别不足以证明恢复本比和合本有本质的优越性。要说到原文，原文的第一个字是“
家谱”，应该译作“那家谱，属乎耶稣基督，大卫的子孙，亚伯拉罕的子孙的”，可以
讲这样更符合原文对家谱的突出，中文也可以勉强地读，但没什么必要。 |
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w*******e
发帖数: 6802 | 43 基本同意楼上同学的意见。
馬太福音是记载约瑟的家谱。约瑟自己的父亲是雅各。
“雅各生约瑟。。。”（太1：16）
路加福音的家谱是玛利亚的家谱，希里是玛利亚的父亲，约瑟的岳父。
“约瑟是希里的儿子”（路3：23） |
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h**z
发帖数: 196 | 44 感谢姐妹的分享
关于圣经中家谱的问题：
马太福音主要描写主耶稣是犹太人的王。马太在这里要说明耶稣是大卫合法的王位继承
人。
太1:1 - The book of the generation of Jesus Christ, the son of David, the
son of Abraham.
马太先说耶稣是大卫的子孙，然后才从亚伯拉罕记到约瑟，耶稣法律上的父亲。
马太把家谱分为三组：亚伯拉罕到大卫，大卫到被掳，回归到耶稣。每组14代。中间显
然有跳代，圣经为什么这么写，我以前分享过，是犹太人的习惯。
马太一直强调14代，而没说42代（3x14）是因为大卫名字的希伯来字母加起来是14，犹
太人知道。
另外，约瑟是耶稣法律上的父亲，而不是肉身上的。因为在耶22:30节，耶和华对犹大
王约雅敬的儿子哥尼雅（又名耶哥尼雅；下同）的惩罚：要写明这人算为无子，是平生
不得亨通的；因为他后裔中再无一人得亨通，能坐在大卫的宝座上治理犹大。
如果耶稣是约瑟肉身上的儿子，则不能继承王位。
路加福音描写耶稣“完美人子”的一面，所以在家谱上又有侧重
奇妙的是，马太是新约第一卷书，原文第一个名字是耶稣基 |
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L******N
发帖数: 1858 | 45 7 : 1 以萨迦的儿子是陀拉、普瓦、雅述(创四六13是约伯)、伸崙，共四人。
7 : 2 陀拉的儿子是乌西、利法雅、耶勒、雅买、易伯散、示母利，都是陀拉的族长，
是大能的勇士。到大卫年间，他们的人数共有二万二千六百名。
7 : 3 乌西的儿子是伊斯拉希；伊斯拉希的儿子是米迦勒、俄巴底亚、约珥、伊示雅，
共五人，都是族长。
7 : 4 他们所率领的，按着宗族出战的军队，共有三万六千人，因为他们的妻和子众多。
7 : 5 他们的族弟兄在以萨迦各族中都是大能的勇士，按着家谱计算共有八万七千人。
7 : 6 便雅悯的儿子是比拉、比结、耶叠，共三人。
7 : 7 比拉的儿子是以斯本、乌西、乌薛、耶利摩、以利，共五人，都是族长，是大能
的勇士。按着家谱计算，他们的子孙共有二万二千零三十四人。
7 : 8 比结的儿子是细米拉、约阿施、以利以谢、以利约乃、暗利、耶利摩、亚比雅、
亚拿突、亚拉篾。这都是比结的儿子。
7 : 9 他们都是族长，是大能的勇士。按着家谱计算，他们的子孙共有二万零二百人。
7 : 10 耶叠的儿子是比勒罕；比勒罕的儿子是耶乌施、便雅悯、以忽、基拿拿、细坦
、他施、亚希沙哈。 |
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o****s
发帖数: 221 | 46 耶稣没有结婚，所以没有后代的家谱；但耶稣肉身的家谱可以上溯到人类始祖亚当。以
色列人重视家谱的程度，一点儿不比国人差哦。 |
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o****s
发帖数: 221 | 47 了解一下圣经是如何代代手抄传承下来、 被以色列人视为珍宝和生命、 以及对圣经的各
个时代手抄本的对比研究，就会明白，圣经被准确无误地传承了至少上千年，没有哪一
部名著手抄本的准确性超过圣经。若认为圣经不可靠，那么国人的家谱就可靠吗？
历时近两千年，犹太民族颠沛流离，命运悲惨，这么宝贵的圣经，能找到的早期的手抄
本已经很少了，恐怕一般人家的家谱很多都失传了，何况约瑟马利亚一家又是贫苦百姓
家，并非望族。不知道中国能有多少传抄上千年的家谱？准确性又如何呢？有人认真考证过吗？我想没有哪部著作，人类投入其中的研究精力，超过圣经的。你若认为有，请赐教。 |
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r********7
发帖数: 887 | 48 第六讲
天国的生活
「从那时候，耶稣就传起道来，说：天国近了，你们应当悔改！」（太四17）
「从施洗约翰的时候到如今，天国是努力进入的，努力的人就得着了。」（十一12）
「耶稣进前来，对他们说：「天上地下所有的权柄都赐给我了。所以你们要去，使万民
作我的门徒，奉父、子、圣灵的名，给他们施洗；凡我所吩咐你们的，都教训他们遵守
，我就常与你们同在，直到世界的末了。」（二十八18-20）
祷告：主阿！当我们奉你的名在这里聚集的时候，我们知道你在我们中间。主阿！你爱
我们爱到极处，你为我们舍身流血。主阿！我们这些蒙恩的人，只有在你面前满心感谢
赞美，我们愿意你拯救我们的恩典，在我们身上不至于徒然，愿意你的旨意通行在我们
身上，愿你的国也降临在我们中间，愿你的名在我们中间被高举。我们仰望你藉着你自
己的圣灵，将你的话种在我们每一个人的深处，叫你自己能得着荣耀。奉主耶稣基督的
名。阿们！
到神面前温习主的话
感谢主！过去主给我们机会，有好几天大家一起聚集在主的面前。在这个特会里，我们
一同交通到国度的福音，今天早晨我愿意和弟兄姊妹一同温习一下。我们听了主的话，
如果不来到神面前温习的话，那末很多时... 阅读全帖 |
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