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s**********e
发帖数: 33562 | 2 跟朱可夫平级的应该时艾森豪威尔。艾和朱两个人私交很好。巴顿跟托尔布欣大致是一
个量级，应该还不如托。 |
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n***i
发帖数: 5479 | 3 已经不错了，在盎格鲁撒克逊那一大群平庸刻板的将军里，巴顿已经算是佼佼者了。当
兵嘛，就不能服输，当然看谁都不顺眼。话说前苏联的将军们看英美的将军估计也是巴
顿这样的感觉，大家彼此彼此。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 4 事实上脾气最大的朱可夫反倒和艾森豪威尔的私交甚好。科涅夫也称赞了布莱德雷，而
且说布莱德雷盛赞巴顿。 |
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c***u
发帖数: 4107 | 5 一个巴顿, 一个隆美尔, 再加一个蒙哥马利
都不知道为什么能红 |
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q*d
发帖数: 22178 | 6 意大利不能拿来说事吧?
那是蒙哥马利还是巴顿,上西西里岛的时候,
抓了无数意大利战俘,被询问数量的时候,说:
一亩地的军官,十亩地的士兵. |
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c*********2
发帖数: 3402 | 7 巴顿牛屄不光是因为他创建了美国装甲兵、创造了美国军队在大陆上推进最远的纪录（
打到了捷克和奥地利的边境，逼近了苏联），还有一点，就是他曾经在奥运会马术比赛
上取得过第七名，那也是西点毕业生在奥运会上最好的名次，和二战期间所有将军在奥
运会上的最好名次。
日本有个西竹一大佐，在1932年奥运会上获得过马术金牌，也是亚洲人迄今唯一一枚奥
运会马术金牌。在《硫磺岛的手纸》里面还有他的特写。
就是此人最后下落不明，活不见人死不见尸，据日本军方猜测，是被炮弹炸烂了，死期
不详。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 巴顿跟朱可夫比的话，一方面没有打过逆风仗，一方面没有指挥过象白俄罗斯战役那样
的几个方面军的大规模战役。当然他们的指挥层次也是不同的。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 9 北非战场正面就那么宽，没法展开很多部队。你派100万人去，也只能1万1万地上。
当然，你要是有本事让坦克飞过大海或者穿过沙漠，那是另外一回事。
43年3月美国还在凯特林山口吃败仗呢，8月就把北非清理了。
这是因为巴顿来了。 |
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o****o
发帖数: 8077 | 10 就是宣传搞的
我倒是乐意看看巴顿对决红军坦克海，看丫牛逼不 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 11 好奇如果巴顿上了朝鲜战场，会不会比买壳阿瑟更惨？他的冒进碰上彭总应该有好戏看。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 12 巴顿不是“冒进”吧。
他对他自己部队的伤亡、士气、补给、运输等情况，比参谋班子都熟悉。
他的哲学就是，紧紧咬住敌人，你的伤亡就会小，因为敌人的大杀器用不上。
看。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 13 美军高层很清楚巴顿的能力和水平, 从开始到最后都是集团军司令, 布雷德理爬的倒是
很快, 布雷德理倒是会做人, 会管人, 但指挥水平还是欠缺些 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 17 巴顿的哲学如果是紧紧咬住敌人，碰上我共就死翘翘了。我共就怕你拉开距离，火海战
术。 |
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j*******h
发帖数: 560 | 19 也别一边倒，巴顿强调机动和苏联朱可夫，罗科索夫斯基他们都差不多
发挥好坏要看各自最高统帅部的战略意图
不能指望英美出现苏联那样的战绩 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 但是巴顿似乎没有打过象奥德河－维斯瓦河战役那样高速突破德军防线的仗。。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 21 巴顿最大的官不过一个集团军司令，第三集团军组建时不过9万人，兵力最多时不过30
万人，下辖5个军，丫也配和朱可夫比肩？ |
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Y**r
发帖数: 687 | 22 小丑罢了，跟朱可夫相比，他什么都不是
巴顿在朱可夫前面这么横？他跟人还不到一个量级把 |
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n*********e
发帖数: 318 | 23 1944年冬天，第三集团军从法国南部战斗中抽身，北上急行军一百多英里，奋勇解救被
困BASTOGNE的一万八干美军。
除了机械化部队，好象还是有大部分扛着步枪，火箭筒的步兵，徒步雪中行军。
这算不算美军军史上最光辉的一页之一？
(最近重温老电影 巴顿 有感) |
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n*********e
发帖数: 318 | 24 大家都挺熟悉啊。刚过了五十九周年了。
第三集团军挺牛的啊，连续四十八小时(?) 昼夜在恶劣气候下行军，饿了边走边吃饭
。没有hot food. 没有休息。还边行军边attack German army. 巴顿老头治军有方啊。 |
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r*********e
发帖数: 7733 | 25 刚看了band of brothers，101 师的人对巴顿的解围并不领情。实际情况是缺少弹药补
给，没有冬衣，而且雾霾天气木有空投。 |
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b****a
发帖数: 4465 | 26 这个“缺少弹药补给，没有冬衣”
看跟谁比了， 如果跟巴顿比可能是；
可是跟包围他们的德军比， 就是天上地下了。 |
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m*******h
发帖数: 542 | 27 正在共和党内竞争总统选举候选人的得克萨斯州州长里克-佩里，15日在美国电视媒体
公然为美军士兵辩护，拿第二次世界大战期间的名将名帅为例，称美军士兵朝塔利班武
装人员遗体撒尿的举动“错不至罪”。佩里同时谴责奥巴马政府对“撒尿事件”反应过
度，视其为“轻视军队”。
综合媒体1月16日报道，先前，一个视频网站公布一段录像，显示一群美国海军陆战队
士兵朝塔利班武装人员的尸体撒尿。视频一经公开，随即招致塔利班、阿富汗政府、北
大西洋公约组织乃至美国政府的强烈谴责。
而佩里15日做客美国有线电视新闻网时为这些士兵辩护。“这些孩子犯了错，这一点毫
无疑问。他们不该这么做，这不好，”佩里说，“但把这事称作是犯罪，我认为，有些
过了。”
曾是一名空军飞行员的佩里说，这些海军陆战队士兵应当受到“恰当的惩罚”，“但把
这种错误上升到犯罪行为，确实是个不好的信号”。
佩里认为，武装冲突可能改变个人行为。他说，二战末期，美国名将乔治-巴顿曾在德
国莱茵河畔“当众朝河里撒尿”，“有照片为证”。
他还拿二战时期的英国首相温斯顿-丘吉尔作比。“虽然没有照片作证，但丘吉尔曾在
‘齐格菲’防线干过相同的事。”佩里说。
“... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 有娃的可以考虑带娃看一看。我在学生体育比赛里就看不到华裔、印裔有足够的气势和
战斗精神去压到白人、西裔。少爷兵，还要爸妈帮忙背球具。靠着这些年轻人真难想象
如何击败中国赢得第三次世界大战。
没时间，错过的也可以上Youtube上看Patton speech。像《英雄儿女》一样，全片最高
潮的部分是开头。巴顿激励他的集团军：我们赢得战争，不是靠为国牺牲，而是要让对
方（哪些杂种）为他们的祖国牺牲。
你们的娃能上UC上长春藤不是靠一哭二闹三上吊，而是要逼得其他娃去上吊去卧轨。别
天真了。千军万马挤独木桥，当初你们是怎么把别人豆挤到桥底下去的。 |
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J********9
发帖数: 36508 | 29 巴顿退赛 web肯定接车队指示退赛
vet还是冠军
上帝？ |
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l*****z
发帖数: 6024 | 30 要是打起来，巴顿这个脑残估计可以1v3的。。。 |
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l*****a
发帖数: 976 | 35 巴顿的手法是先玩阴的， 然后再暴力搞。 这次被人家先搞了， 非常不爽。 |
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k**********4
发帖数: 1317 | 38 re，阿甘好看，本杰明巴顿也好看但是还比不过阿甘
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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l***o
发帖数: 5337 | 39 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: mitbbsinus (众生应以十事为善), 信区: History
标 题: Re: 为什么巴顿将军瞧不起朱可夫元帅？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 15 09:20:42 2015, 美东)
一句话，1944、45年初的苏联的工业水平和制造能力不及美国的一半。
但当时的苏军是唯一和德军正面数次大规模拼过刺刀杀出来的。
美军类似一个举着M16的北卡生物女薄厚。
苏军类似一个握着一把3寸匕首的杀人狂魔。
俩人面对面距离15米，谁把谁先杀死，很难说。 |
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d********f
发帖数: 43471 | 41 的确，朱屠夫当年为了抢到柏林首功，在泽劳弗高地上送死的苏军都比巴顿手下的全部
人马都多了 |
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n****4
发帖数: 12553 | 42 乔治.巴顿（George Smith Patton, Jr.，1885—1945），美国陆军四星上将，以在第
二次世界大战欧洲战场先后指挥美国陆军第7军团和第3军团而闻名。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 44 战争与后勤——第七章 精于计算者的战争
马丁·万·克列威尔德［以色列］
计划工作的陷井
从诺曼底到赛纳河
是“齐头并进”，还是“尖刀突击”？
结论
计划工作的陷井
在前面各章中，我们有意识地集中阐述了历史上若干最壮观的机动战局，虽然其中
有的并未获胜，但从中并看不出战前后勤准备的充足与否同战局的胜负有什么必然的联
系。例如，马尔波罗向多瑙河的进军同卢弗阿的围城战相比，后者在后勤方面遇到的困
难，显然比前者多得不能相提并论，这也许就是卢弗阿之所以要把后勤准备工作摆在首
位的原因之一。拿破仑两次最成功的战局，即1805年和1809年战局，是在几乎完全没有
准备的情况下发起的，而他的侵俄之役，其准备工作的规模和彻底性，在他以前的全部
作战史中是没有先例的，但结果却未能使他免于惨败。1870年的普法战争，虽然作战准
备工作进行了好多年，但战争的爆发却是突然的，所以，战争的进程同毛奇预先制订的
计划没有多少共同之处。1914年以前德国的一代参谋军官满不在乎地用了他们的全部时
间，连圣诞节也不休息，来制订下次战争的计划，细致得无以复加，但当战争到来时，
却完全出人意外，而那些精雕细刻制订出来的计划... 阅读全帖 |
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