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发帖数: 411 | 1 新浪体育讯 “我对本届奥运会非常失望，对今天这个判决非常失望！奥运会毕竟
是公平公正的比赛，裁判的能力让我质疑！”中国链球选手张文秀(微博)48万说如是。
伦敦当地时间8月11日，在伦敦奥运会女子链球决赛中，中国选手张文秀扔出76米34，
一度排名第三；但决赛后德国队(微博)提出申诉，经过裁判裁定，海德勒3361第五掷的
成绩有效，并确认为77米13。海德勒的成绩就压倒张文秀获得铜牌；张文秀退居第四。
赛场的大屏幕打出张文秀位列第三位，她也兴奋地披着五星红旗绕场一周庆祝胜利
，张文秀是在混合采访区接受最后一拨记者采访的时候才得知自己变成第四的消息。张
文秀说：“我接受采访从记者哪里得知，尿检单子上也是第三，但是听记者说我的成绩
变成了第四，没有心思接受采访，所以就找费老师帮我确认一下。”
今天赛场中罕见的一幕是，因为裁判没有找到德国选手海德勒第五投的印记，给她
多投一次的机会。海德曼第五投的第二次投掷中表现不佳，向裁判提出异议要求找到第
一次的印记。比赛结束后裁判宣布找到了落球位置，改判了她的第五投成绩，正是凭借
这找回的第五投77.13米成绩力压张文秀夺得铜牌。张文秀说：“在场内她一... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 2 新华社伦敦8月10日奥运专电（记者吴俊宽、杨明、岳东兴）10日的伦敦奥运会女子链
球比赛又起风波。申诉未果无缘铜牌的中国选手张文秀表示，结果无法接受，对于伦敦
奥运会很失望。
这场比赛结束后成绩显示中国选手张文秀成绩是第三，但不久后德国选手海德勒的
成绩得到更改判升到第三，组委会解释海德勒的成绩之所以被更改是因为测量设备出现
技术故障，这样张文秀排名降至第四。中国队在第一时间提起申诉，但申诉随即被驳回。
“刚开始的时候我一直都不知道这个结果，接受媒体采访的时候我也一直不太清楚
，最后有记者问我为何变成第四，当时我还说这个情况我还不太清楚。后来工作人员找
我尿检，尿检单上我也是第三，但是后来我听得这个消息之后我想再确认一下，我就让
费老师（田协官员）去确认一下，后来就通知我是第四名了，”张文秀在伦敦当地时间
午夜12点左右接受采访说。
当时中国代表团向国际田联提出的申诉刚刚被驳回，原因是申诉理由不成立。
“知道这个消息是在混合采访区，当时我也不太确定，因为赛场大屏幕上显示我是
第三，而且我当时绕场也跑了一圈，成绩我也看了好几遍，确实我就是第三。后来记者
通知了我，当时我就... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 3 中国选手张文秀
北京时间8月11日(伦敦当地时间8月10日)消息，在2012年伦敦奥运田径女子链球决赛中，中国选手张文秀原本获得第三，但德国选手海德勒在赛后申诉成功，使得张文秀与奖牌无缘，最终排在第四。俄罗斯选手莱森科以打破奥运会纪录的成绩夺冠。
俄罗斯选手莱森科的决赛成绩为78米18，打破了白俄罗斯选手米安科娃在2008年北京奥运会上创造的奥运会纪录（76米34）。银牌获得者是波兰选手沃达尔奇克（77米60）。获得铜牌的是德国选手海德勒（77米13）。张文秀排在第四，成绩为76米34。
女子链球的世界纪录是德国名将海德勒在2011年创造的79米42。亚洲纪录是张文秀在国际田联挑战赛捷克俄斯特拉发站投出的76米99。
赛前相关
作为奖牌的有力争夺者，张文秀在小组赛阶段就展现出不错的状态。她在小组赛投出75米43，以第二名的成绩晋级决赛。
比赛回放
中国选手张文秀在12名决赛选手中第一个出场，她第一投发挥不佳，投出的链球在飞行过程中碰到护栏受到影响，成绩为72米96。俄罗斯选手莱森科第一投发挥出色，一举投出77米56，打破了奥运会纪录。
张文秀第二轮发挥不错，投出了76米34，这个成绩也... 阅读全帖 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 4 新浪体育讯 北京时间8月11日消息，女子链球决赛，张文秀(微博)48万由于改判，失
去了铜牌，中国田径队随后提出了申诉，但国际田联最终没有接受中国队的申诉请求。
这意味着，张文秀失去这枚铜牌已成为定局。视频-女子链球俄罗斯夺金 德申诉夺铜张
文秀第四
媒体来源：cctv.com
在今天凌晨伦敦奥运会女子链球决赛中，中国选手张文秀最好成绩是76米34，一度
排名第三。但决赛后德国队(微博)提出申诉，经过裁判手动测量裁定，海德勒3903第五
掷的成绩有效，确认为77米13，这样，海德勒的成绩就压倒张文秀的76米34，获得铜牌
；张文秀退居第四。
之前张文秀以为获得奖牌，绕场一圈庆祝。走过混采区，接受记者采访时，张文秀
也还以为自己是铜牌，得到结果改判后，十分诧异。
随后中国队提出了上诉，但最终的结果是让人遗憾的，国际田联认为，申诉理由不
成立，中国队的申诉被驳回。
张文秀的教练叶奎刚说道，在他执教带队参赛的十几年中，从来没有遇到七次投掷
的情况。他表示自己的队员是最棒的，在他心中张文秀就是铜牌！ |
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o***s
发帖数: 42149 | 5 当地时间8月10日，2012年伦敦奥运会女子链球决赛，中国选手张文秀投出76.34米的成绩，排在第三位。赛后德国队选手海德勒申诉成功，成绩反超张文秀，张文秀最终获得第四名无缘奖牌。
在昨晚进行的伦敦奥运会女子链球比赛中，中国名将张文秀遭遇“改判风波”，到手的铜牌变为第四名。田管中心副主任冯树勇今天再度就此表态，称“申诉是为了给选手一个说法”。
冯树勇承认，获得第三名的海德勒水平确实很高，“她是世界纪录保持者，能投出77米也很正常，问题在于裁判的不妥处置。”他不解的是，当时海德勒明明没有犯规，投球也有落点，为什么不把距离测量清楚，让选手们踏踏实实比赛。
“海德勒经过抗议后裁判让她重投，有些莫名其妙，也不太合适，”冯树勇说，“这就造成了张文秀在最后一投时认为已经获得第三，有所松懈。”他认为，选手在那个时候发现很难追赶前面的对手，确实会有些松气。但如果明确知道自己位列第四，就会奋力一搏，存在投出好成绩的可能性。
“海德勒确实无辜，但张文秀也多少受到影响，毕竟运动员是看着对手的成绩来努力的，”冯树勇说。
他表示，中国队为张文秀申诉的目的，是希望能“给她一个说法”。冯树勇已经与海德勒和德国队领... 阅读全帖 |
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发帖数: 411 | 6 新浪体育讯 北京时间8月11日消息，女子链球决赛，张文秀(微博)48万由于改判
，失去了铜牌，中国田径队随后提出了申诉，但国际田联最终没有接受中国队的申诉请
求。这意味着，张文秀失去这枚铜牌已成为定局。
在今天凌晨伦敦奥运会女子链球决赛中，中国选手张文秀最好成绩是76米34，一度
排名第三。但决赛后德国队(微博)提出申诉，经过裁判手动测量裁定，海德勒3295第五
掷的成绩有效，确认为77米13，这样，海德勒的成绩就压倒张文秀的76米34，获得铜牌
；张文秀退居第四。
之前张文秀以为获得奖牌，绕场一圈庆祝。走过混采区，接受记者采访时，张文秀
也还以为自己是铜牌，得到结果改判后，十分诧异。
随后中国队提出了上诉，但最终的结果是让人遗憾的，国际田联认为，申诉理由不
成立，中国队的申诉被驳回。
张文秀的教练叶奎刚说道，在他执教带队参赛的十几年中，从来没有遇到七次投掷
的情况。他表示自己的队员是最棒的，在他心中张文秀就是铜牌！ |
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D***s
发帖数: 5613 | 7 新浪体育讯 北京时间5月6日消息，据亚奥理事会官方宣布，推翻对中国著名田径运动
员张文秀仁川亚运会兴奋剂阳性的处罚，将归还其在女子链球项目上获得的金牌。
2014年9月28日，张文秀在女子链球决赛中以77米33的个人最好成绩夺冠，实现个
人亚运会三连冠的同时也打破了自己在06年创下的亚运会纪录。然而，亚奥理事会10月
3日宣布，张文秀在26日接受的赛外兴奋剂检查中检测出其尿样中含有泽仑诺成分，而
泽仑诺属于兴奋剂禁药的一种。随即亚奥理事会宣布，没收张文秀的所获的金牌，并且
剥夺其亚运会参赛资格。
当时，张文秀对这一检测结果表示震惊和不解，并称自己实力远远高于对手之上，
没有使用兴奋剂的动机。事情发生后，曾有知情人分析称，张文秀是在首都机场食用了
未达到安全标准的牛肉面所致。
据外电报道，张文秀在去年10月向体育仲裁法庭提起上诉，声称阳性源于食用了被
污染的食物。亚奥理事会今天发表公告，宣布根据上月进行的独立检测结果，显示“泽
仑诺是由被污染的食物所致”。泽仑诺是一种霉菌，通常存在于谷物中，甚至可以通过
简单的皮肤接触进入人体。
公告中说：“基于这一新的信息，并且在得到了世界反兴奋剂机构... 阅读全帖 |
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r*x
发帖数: 411 | 8 新浪体育讯 北京时间8月11日消息，根据德国电视一台报道，中国田径队已经就
张文秀铜牌被取消事件提出抗议，这枚铜牌最终归属还没尘埃落定。
在今天凌晨伦敦奥运会女子链球决赛中，中国选手张文秀最好成绩是76米34，一度
排名第三。但决赛后德国队(微博)提出申诉，经过裁判裁定，海德勒第五掷的成绩认定
为77米13，这样，海德勒的成绩就压倒张文秀的76米34，获得铜牌；张文秀退居第四。
张文秀以为获得奖牌，绕场一圈庆祝。走过混采区，接受记者采访时，张文秀也还
以为自己是铜牌，得到结果改判后，十分诧异。 |
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c******l
发帖数: 3972 | 9 “就张文秀兴奋剂检查呈阳性事件，中国田径协会有关负责人3日在接受新华社记者采
访时披露了该事件的有关情况。该负责人同时表示，中国田径协会高度重视这一事件，
将尊重亚奥理事会的有关决定，根据有关规定对相关人员进行调查，并根据调查结果做
出相应处理。
该负责人介绍了该事件的有关情况：张文秀9月24日抵达仁川，在26日的赛前兴奋
剂检查中，尿样检查结果呈泽仑诺阳性。据介绍，在26日尿样A瓶检验结果呈阳性后的
听证过程中，张文秀对于出现这种结果表示无辜和不解。她表示，自己是一名老运动员
，参加过多届奥运会、亚运会和世锦赛并保持优异成绩，自己的实力始终处于亚洲领先
水平，在亚洲一直以来成绩远远超过对手，在这次亚运会上，实在没有使用兴奋剂的主
观动机。
该负责人还说，经向有关专业机构咨询，了解到了泽仑诺的有关情况。泽仑诺又称
玉米赤霉醇。能促进动物机体蛋白质的合成，提高饲料利用率，从而产生促进动物体重
增长作用。该物质不存在任何药物当中，但会因不法生产商适用于畜禽养殖，而残留在
受到污染相关食物中(如牛羊肉、动物肝脏、肾脏和血液等)。” |
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h******1
发帖数: 16295 | 10 张文秀的76.34的成绩也平了以前的奥运会纪录，但毛女77.56领先。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 11 我tmd投100次选最好成绩行不行?
张文秀的铜牌成绩也不是她个人的最好成绩 |
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j****e
发帖数: 12067 | 13 不考虑钱的话，张文秀这种大喜突然变成大悲的最惨 |
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发帖数: 1 | 14 2016年08月15日，在里约奥运会田径女子链球决赛中，张文秀扔出76米75的成绩，获得
银牌。
中国女队在链球上的最好成绩，也是她个人历史最好成绩。 |
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r*******u
发帖数: 8732 | 15 8月20日，白俄罗斯选手阿克萨娜·米安科娃在北京奥运会女子链球决赛中以76米34的
成绩夺得金牌并打破奥运会纪录。古巴选手伊普茜·莫雷诺和中国选手张文秀分别获得
银牌和铜牌。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 16 我国平均千名老人仅拥有养老机构17张床位
http://www.sina.com.cn 2012年07月27日02:34 经济参考报
1000老人仅17张床位 养老产业亟待提速
专家称，应提升至国家层面统筹安排
我国养老产业尚处于起步阶段，相关政策和制度很不完善，养老体系普遍存在投入
不足、设施较少、服务不够多样、运营效益低、专业人员匮乏的问题。全国老龄工作委
员会办公室副主任吴玉韶说，虽然近几年我国养老机构建设与发展全面提速，但相对于
人口老龄化程度和老年人入住机构养老的需求来讲，仍显得严重不足。
统计数据显示，截至2010年底我国有各类养老机构38060个，拥有床位266.2万张，
收养各类人员210.9万人。但全国养老床位总数仅占老年人口总数的1.59%，不仅低于发
达国家5%至7%的比例，也低于一些发展中国家2%至3%的水平。也有数据显示，截至去年
底，我国平均1000名老人仅拥有17张床位。
我国60岁以上空巢老人数量及比例逐年增加，并出现了空巢期提前、失能问题凸显
等特征，从而使得我国养老产业面临重重压力。许多专家建议，我国应构建应对老龄化
的公共财政投入机制，全面加强... 阅读全帖 |
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n*****e
发帖数: 3069 | 17 正解，我看了比赛，张知道自己第三后，后面两投都比较随意 |
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m**********g
发帖数: 2661 | 18 我找到一张关于链球比赛的照片新闻，在下边留了言。
可惜没有关于这件事情的直接报道。
all |
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i*****s
发帖数: 4596 | 19 德国的万一第七投也超过张，也会被授予铜牌，这等于是大大增加其获胜概率，不符合
公平原则。田联的驳回没有道理。 |
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r***k
发帖数: 13586 | 20 张比赛刚结束就拿个国旗绕场一圈，结果丢了铜牌。巩则一直很低调，结果还惊喜的拿
到一个铜牌。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 21 2014年仁川亚运会女子链球冠军张文秀在9月26日赛外药检中被查出兴奋剂阳性；查出的违禁药物为泽仑诺，亚奥理事会剥夺了张文秀的金牌。张文秀听证会表示自己没有服药，中国代表团则表示尊重亚奥理事会的决定。有知情人爆料，张文秀被查出兴奋剂是因为在首都机场吃了一碗牛肉面……
无论张文秀是否使用了兴奋剂，都不是一件光彩的事情——如果是蓄意服药，那是一个运动员、一个代表团的耻辱；如果是误食禁药，那是食品安全告急、公共道德沦丧的耻辱。
仰泳之王欧阳鲲鹏食烧烤中招，柔道猛女佟文啃排骨惹祸，绰号「包子」的新男神宁泽涛，传说也是吃包子吃出了麻烦。而德国乒乓球选手奥恰洛夫被查出瘦肉精却免遭处罚，因为他明确指出在苏州参加中国公开赛吃了被污染的食品，经过头发检测，证明他所言不虚。德国、法国等多个国家都曾警告本国运动员，不要碰中国的食物，以免蒙受不白之冤。
兴奋剂问题形成了一个定式，只要是存在食品摄入可能的，运动员都会以「误服」为挡箭牌，特别是证明自己吃了中国食物时，会显得极具说服力……澳大利亚自行车选手罗杰斯去年赢得日本杯冠军，其后盐酸克仑特罗检测呈阳性，他抱怨说是在之前环京赛期间，吃了北京的肉制品，国际自行车... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 22 张文秀资料图
“昨天晚上，第17届亚运会在韩国仁川闭幕。在亚运会临近尾声的两天时间里，不少网友讨论的“亚运话题”不是中国代表团拿了多少金牌，而是首都机场的牛肉面。前天下午，亚奥理事会宣布中国链球名将张文秀尿检呈阳性，含有泽仑诺成分，她在9月28日拿到的金牌也将被收回。而此后有消息援引“知情者”的说法称，张文秀尿检呈阳性可能是因为误食了首都机场的牛肉面。昨天北京青年报记者探访首都机场多家售卖牛肉面的餐饮店，店家表示对张文秀来店消费并无印象，而首都机场方面表示，目前尚没有任何证据证明首都机场的餐饮有问题。”
本报讯 前天下午，亚奥理事会宣布中国链球名将张文秀尿检呈阳性，含有泽仑诺成分，她获得的链球金牌也将被收回。事发当天，张文秀可能“误食”的消息被各大网站转载，有消息称张文秀药检不过关的罪魁祸首应该是首都机场的一碗牛肉面，因为泽仑诺曾广泛用于饲料添加剂，虽然在2002年已经被我国列为违禁药物，“但据了解，在饲料中仍广泛存在”。此事再次引发不少人对于国内食品安全的关注，北青报记者昨天也来到首都机场进行了探访。
探访
店员称印象不深
销售未受到影响
在首都机场T2和T3航站楼，餐饮区域都比较... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 23 奥运申诉一览：中国全被毙 日本德国100%成功率
正文我来说两句(161人参与)
2012年08月11日07:47来源：搜狐体育 作者：思航雨
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奥运视频-德国申诉 张文秀76.34米憾失到手铜牌
转发至：
北京时间8月11日消息，昨天伦敦奥运会田径比赛再次出现一例争议判罚，中国队
的张文秀铜牌得而复失，随即，中国队就此事的判罚向国际田联提出申诉。国际田联认
为，申诉理由不成立，中国队的申诉被驳回。至此中国代表团在本届奥运会上共进行两
次申诉，全部被毙。韩国队共计进行四次申诉，两次成功两次被驳回；日本和德国各有
两次申诉，全部成功。
高清：女子链球张文秀铜牌得而复失
朴泰桓400米自由泳“死而复生”（7月28日）
伦敦奥运会首日，游泳比赛爆出大冷，韩国名将朴泰桓在男子400米自由泳预赛中
因出发时犯规被取消比赛成绩，无缘28日晚间的决赛。韩国游泳队主教练安钟泽随后向
国际泳联提出了抗议，但并未被接受，而后韩国队再次提出抗议，国际泳联通过录像回
放证实朴泰桓在出发阶段并无任何问题，朴泰桓由此成功晋级决赛。
虽然获得了400米自由泳决赛资格，但是朴泰桓在决赛中依然不敌... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 24 2012年伦敦奥运会即将落幕，与运动员在比赛中追赶角逐争相媲美的是奥运"裁判团"的精彩表演。本次奥运会已经发生了多起改判事件，并且各代表团的申诉满天飞。频繁的改判和时而温和、时而严苛的判罚，让人不得不对伦敦奥运会的公平程度产生质疑。
改判最多的代表队当属韩国，其中朴泰桓的经历堪称最神奇。男子400米个人混合泳预赛，朴泰桓由于起跳时因脚出现晃动而被判起跳犯规，韩国队连续提起了两次申诉，最终经过国际泳联长达数小时的研究，才改判朴泰桓进入决赛。
与朴泰桓一样幸运的还有韩国女子射箭队。在女子射箭团体决赛中，第三局韩国队射出的第2箭最先开始被判9环，但在第四局开始前却被改判为10环。最终中国女子射箭队以一环之差与金牌失之交臂，
女子重剑个人半决赛堪称一场闹剧，韩国选手申雅岚在加时赛中的最后一秒被德国名将海德曼绝杀。申雅岚对判罚不满，坐在剑道上放声大哭表示抗议，导致其他选手的比赛推迟1个多小时。
与韩国代表团相比，日本代表团的申诉更加有的放矢。柔道男子66公斤级四分之一决赛的金分加时赛，日本选手海老沼匡的一个动作先被判为"有效"得分，但三名专家观看录像后认为判决不妥，建议取消分数，于是海老沼匡与韩... 阅读全帖 |
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r*x
发帖数: 411 | 25 腾讯体育讯 北京时间8月11日(伦敦当地时间8月10日)消息，在2012年伦敦奥运田径女
子链球决赛中，中国选手张文秀 (微博 简介)原本获得第三，但德国选手海德勒在赛后
申诉成功，使得张文秀最终排在第四，与奖牌无缘。对此，国家体育总局田径运动管理
中心副主任冯树勇(微博 博客)在腾讯微博上表示，中国队已经向国际田联提出申诉。
改判的具体情况是这样的，当时德国选手海德勒在比赛第五轮的投掷被判犯规，裁判当
时已经举起了红旗，示意成绩无效。但是经过赛后的申诉，裁判改判了比赛结果，判定
德国选手海德勒第五投的成绩为77米13，从而取代张文秀获得铜牌。
对于这次改判，冯树勇在腾讯微博上提出质疑：“在女子链球比赛结束时，张文秀本已
经获得铜牌，但由于德国选手海德勒申诉得到裁判的认可，把她挤到第四名，真的看不
明白裁判是依据什么？难道英国裁判就是如此的水平？与田径发源地的称号极不相乘。”
与此同时，冯树勇透露中国队已经采取相应措施，向国际田联申诉：“我们也已经申诉
了，不管成功与否，我们要发出声音的。希望国际田联会主持公道的。” |
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r**o
发帖数: 4614 | 26 哈哈哈哈，一对可怜人， 一个昨天给抽得认包衣做爷爷， 一个我们还等着你找出擅杀一
品武将得善终的例子了， 上次给大家轮流抽完又开始不消停了，难道又想去山里打熊
了？
康熙19年是1680年， 叫了半天找的史料也就1652年，而且很多都是描述性的（文科生
？）。 中间28年史料怎么不找了？ 尤其是你说的1659到1680年满清主导的四川。
1644年张献忠克重庆， 1647年1月被杀， 清军平定四川， 到1648年四川复反， 1650
年刘文秀入川， 结果在满清说人口凋零的四川， 就川东1地， 就有14家比较大的反清
军，“伪爵贺珍、王光兴、张尧翠等一十四家各拥重兵，阴附孙逆”， 请问他们的士
兵是不是人？ 有1家不愿和刘文秀会盟， 被打败后七月带领马步士卒三万余名和家属
乘船逃往湖北向清军投降。 靠，原来当时四川一只反清军治下的军民就比康熙19年全
川人口的两倍， 就算康熙人家如你所说少报5倍， 那也有差不多1半了。 着就是你说
的张献忠杀了很多人后的四川？ 要知道四川在万历年间也只有300万户人口，张献忠入
川的大西军也不过口头上夸大到的60万。 哈哈， 结果刘文秀一入川， 就川东就... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 27 hoho, 见过贱的,没见过这么贱的, 上赶着把脸凑到人家脚底下求人家踩的。
某自诩"没那操性乱下结论"的一遍声称“满清干的， 当时四川反清很厉害"的贱人, 一
个劲地指责我为什么不提1652-1659年间发生了什么. 现在也终于承认自己弱,看不过来
了。看好了:
从上文的1652年吴三桂打败刘文秀开始:
"就当时实际情况而言，成都平原沃野千里屡经战乱后业已渺无人烟，社会生产几乎完
全停顿，重庆一带也大致相似。在清军控制下的川北保宁地区和明军控制的川南、川东
地区之间早已形成一片广阔的无人区，解决不了粮饷问题，双方都无法推进。顺治十二
年（1655）清四川左布政使庄应会在奏疏中写道：“切川北—隅合计钱粮征额每年止五
千一百五十余两，各文官俸薪每年共该银八千余两，一年赋额不足抵各官一年俸薪”②
，官兵粮饷更是全靠陕西挽运。正因为粮饷困难，顺治九年吴三桂、李国翰部在保宁战
役中大败刘文秀军后不仅没有乘胜南下，反而只留下四川巡抚李国英部留守保宁，全军
返回陕西汉中就粮。尽管当时清四川巡按郝浴就曾经主张收取成都平原垦荒屯田，以蜀
粮养蜀兵，可是垦荒屯田除了需要足够的兵力保障地方安定，还需要先投... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 28 哈哈哈哈，一对可怜人， 一个昨天给抽得认包衣做爷爷， 一个我们还等着你找出擅杀一
品武将得善终的例子了， 上次给大家轮流抽完又开始不消停了，难道又想去山里打熊
了？
康熙19年是1680年， 叫了半天找的史料也就1652年，而且很多都是描述性的（文科生
？）。 中间28年史料怎么不找了？ 尤其是你说的1659到1680年满清主导的四川。
1644年张献忠克重庆， 1647年1月被杀， 清军平定四川， 到1648年四川复反， 1650
年刘文秀入川， 结果在满清说人口凋零的四川， 就川东1地， 就有14家比较大的反清
军，“伪爵贺珍、王光兴、张尧翠等一十四家各拥重兵，阴附孙逆”， 请问他们的士
兵是不是人？ 有1家不愿和刘文秀会盟， 被打败后七月带领马步士卒三万余名和家属
乘船逃往湖北向清军投降。 靠，原来当时四川一只反清军治下的军民就比康熙19年全
川人口的两倍， 就算康熙人家如你所说少报5倍， 那也有差不多1半了。 着就是你说
的张献忠杀了很多人后的四川？ 要知道四川在万历年间也只有300万户人口，张献忠入
川的大西军也不过口头上夸大到的60万。 哈哈， 结果刘文秀一入川， 就川东就... 阅读全帖 |
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发帖数: 4351 | 29 hoho, 见过贱的,没见过这么贱的, 上赶着把脸凑到人家脚底下求人家踩的。
某自诩"没那操性乱下结论"的一遍声称“满清干的， 当时四川反清很厉害"的贱人, 一
个劲地指责我为什么不提1652-1659年间发生了什么. 现在也终于承认自己弱,看不过来
了。看好了:
从上文的1652年吴三桂打败刘文秀开始:
"就当时实际情况而言，成都平原沃野千里屡经战乱后业已渺无人烟，社会生产几乎完
全停顿，重庆一带也大致相似。在清军控制下的川北保宁地区和明军控制的川南、川东
地区之间早已形成一片广阔的无人区，解决不了粮饷问题，双方都无法推进。顺治十二
年（1655）清四川左布政使庄应会在奏疏中写道：“切川北—隅合计钱粮征额每年止五
千一百五十余两，各文官俸薪每年共该银八千余两，一年赋额不足抵各官一年俸薪”②
，官兵粮饷更是全靠陕西挽运。正因为粮饷困难，顺治九年吴三桂、李国翰部在保宁战
役中大败刘文秀军后不仅没有乘胜南下，反而只留下四川巡抚李国英部留守保宁，全军
返回陕西汉中就粮。尽管当时清四川巡按郝浴就曾经主张收取成都平原垦荒屯田，以蜀
粮养蜀兵，可是垦荒屯田除了需要足够的兵力保障地方安定，还需要先投... 阅读全帖 |
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m******y
发帖数: 753 | 30 http://sports.sina.cn/?sa=t24v2357d4630523&pos=108&vt=4
根据赛后的赛会内部新闻：因为测量仪器出现技术错误，德国选手海德勒的第五投成绩
没有被计入，裁判给了她重投一次的机会。海德勒的成绩并没有超过张文秀的最好成绩
，但是裁判随后 给海德勒带来了好消息：她的第五投印记找到了，经过测量是77.13米
，这个成绩超过了张文秀76.34的成绩。
因为中国队的申诉，女子链球项目的颁奖仪式和新闻发布会被推迟到明天进行。
也就是说那德国女投了7次，其他人都6次，重投了没张文秀远，就继续申诉，最后找个
坑手工量了！ |
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w********0
发帖数: 1211 | 31 自行车那块金牌应当抗争到底，那绝对是被黑掉的，应该尽一切努力要回来。
链球这个，表达不满也就行了，该收手就收手吧，原因有以下几点 --
1.德国人第五投的确有效且成绩超过张文秀。别抬杠说怎么证明就是她投的，她自己投
了多远心里也清楚，如果是不远的一投，也不会这么争，而且赛场那么多人，众目睽睽
之下也无法抵赖，大家也一定看到她那一投很好。这就是说，如果没有仪器故障，她的
确是第三名。
2.说张文秀如果看到德国有效的第五投，没准后面就更努力，这种说法就很“韩国”了
。你努力投不等于你能投那么远啊。或者你真不服气要以这条为理由去申诉，田联完全
可以摆你一道：好啊，那我现在告诉你，德国人77.12，我再补给你两次机会，10次也
行，你努力投吧，超过德国人我给你铜牌，超不过你闭嘴。你怎么说？张文秀的个人最
好成绩是76.99。
3.唯一有点理由的，是说德国人接受了再投一次，就等于放弃了第五次。也许规则是这
样的，但问题是她最初同意多投一次是自己选择的结果，还是无奈之举？这点很重要。
如果裁判当时对她说：你第五投我可以给你量，但你也可以选择放弃它，重投一次，远
近就以重投的为准。在这种情况下，她重... 阅读全帖 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 32 北京时间8月11日消息，昨天伦敦奥运会田径比赛再次出现一例争议判罚，中国队的张
文秀铜牌得而复失，随即，中国队就此事的判罚向国际田联提出申诉。国际田联认为，
申诉理由不成立，中国队的申诉被驳回。至此中国代表团在本届奥运会上共进行两次申
诉，全部被毙。韩国队共计进行四次申诉，两次成功两次被驳回；日本和德国各有两次
申诉，全部成功。
朴泰桓400米自由泳“死而复生”（7月28日）
伦敦奥运会首日，游泳比赛爆出大冷，韩国名将朴泰桓在男子400米自由泳预赛中因出
发时犯规被取消比赛成绩，无缘28日晚间的决赛。韩国游泳队主教练安钟泽随后向国际
泳联提出了抗议，但并未被接受，而后韩国队再次提出抗议，国际泳联通过录像回放证
实朴泰桓在出发阶段并无任何问题，朴泰桓由此成功晋级决赛。
虽然获得了400米自由泳决赛资格，但是朴泰桓在决赛中依然不敌孙杨，最终只收获一
枚银牌。
韩国柔道选手被改判 裁判长推翻主裁副裁判罚（7月29日）
在当地时间7月29日进行的奥运会男子柔道66公斤级四分之一决赛中，男子66公斤级四
分之一决赛中，韩国队的曹准好对阵日本老将海老沼臣。由于两人实力太过接近，最后
在延长期内都不... 阅读全帖 |
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p****c
发帖数: 8062 | 33 华奥星空讯 5月21日， 第十一届全国运动会田径女子预赛昨天在苏州揭幕。当天进行
了8项决赛，在女子链球比赛中，解放军名将张文秀成为当日比赛不多的亮点。她第一
投就以72米27的成绩锁定冠军，总共6投中张文秀两次突破70米大关。这也是张文秀本
赛季的最好成绩。
昨天的全运会预赛吸引众多名将参赛，各项目成绩平平。在铁饼比赛中，山东选手
马雪君以63米3的成绩夺得第一名；在10000米的决赛中，内蒙小将张莹莹以33分8秒94
的成绩夺得金牌；女子三级跳远老将谢荔梅以14米12夺冠，女子跳高赛福建选手郑幸娟
率先跳过1米84夺得金牌；女子1500 米江苏选手薛飞以4分12秒5的成绩夺得第一名；在
女子铅球比赛中，河北选手巩立姣以19米44夺的金牌；江西选手陶宇佳则以11秒58夺得
女子百米第一名。（保罗）
你师姐真牛.... |
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r*****d
发帖数: 1924 | 34 【 以下文字转载自 Olympics 讨论区 】
发信人: mitbbszy (miao), 信区: Olympics
标 题: 链球真相出来了，太奇葩了！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 10 20:34:46 2012, 美东)
http://sports.sina.cn/?sa=t24v2357d4630523&pos=108&vt=4
根据赛后的赛会内部新闻：因为测量仪器出现技术错误，德国选手海德勒的第五投成绩
没有被计入，裁判给了她重投一次的机会。海德勒的成绩并没有超过张文秀的最好成绩
，但是裁判随后 给海德勒带来了好消息：她的第五投印记找到了，经过测量是77.13米
，这个成绩超过了张文秀76.34的成绩。
因为中国队的申诉，女子链球项目的颁奖仪式和新闻发布会被推迟到明天进行。
也就是说那德国女投了7次，其他人都6次，重投了没张文秀远，就继续申诉，最后找个
坑手工量了！ |
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m******r
发帖数: 4351 | 35 又见月经帖。很多ID还在这里误导大家。其实张献忠屠川这个事情在史学家已经成为定
论，以顾诚为代表的基本倾向于有张献忠屠川这回事了，有所分歧的只是在屠杀的范围
和规模上。
TG上台后的史学界大概是郭沫若为首吧，为了TG的政权合法性的需要，大力讴歌历
代的农民起义，甚至到了美化的地步。张献忠屠蜀与所期望的农民领袖的高大形象不符
，于是就翻案。虽然各种史书地方志等资料一大堆，统统都是满清和被镇压的地主阶级
的诬蔑。问题是同为起义军领袖,为什么地主阶级对李自成诬蔑的没有张那么厉害？还
有些人证和物证，没法套用到这个污蔑和仇恨的框框里去，比如考古发现的万人坑, 两
个外国传教士写的圣教入川记。作者是两个洋人传教士，怎么也归不到地主阶级和满清
诬蔑那里去，所以所有为张翻案的书对之是能不提就不提。那些死去的四川人民真得感
谢上帝，竟然派了两个传教士适时经过，要不然连怎么死的到今天还都是糊涂账。
胡昭曦的《张献忠屠蜀考辩》就是典型代表。他为张献忠翻案，算是史料相对比较翔实
的,这个书贴得网上到处都是。圣教入川记在书里面当然是故意忽略了。五马先生纪年
这个书因为写了大量作者在张死后的遭遇，所以被翻案历史... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 36 又见月经帖。很多ID还在这里误导大家。其实张献忠屠川这个事情在史学家已经成为定
论，以顾诚为代表的基本倾向于有张献忠屠川这回事了，有所分歧的只是在屠杀的范围
和规模上。
TG上台后的史学界大概是郭沫若为首吧，为了TG的政权合法性的需要，大力讴歌历
代的农民起义，甚至到了美化的地步。张献忠屠蜀与所期望的农民领袖的高大形象不符
，于是就翻案。虽然各种史书地方志等资料一大堆，统统都是满清和被镇压的地主阶级
的诬蔑。问题是同为起义军领袖,为什么地主阶级对李自成诬蔑的没有张那么厉害？还
有些人证和物证，没法套用到这个污蔑和仇恨的框框里去，比如考古发现的万人坑, 两
个外国传教士写的圣教入川记。作者是两个洋人传教士，怎么也归不到地主阶级和满清
诬蔑那里去，所以所有为张翻案的书对之是能不提就不提。那些死去的四川人民真得感
谢上帝，竟然派了两个传教士适时经过，要不然连怎么死的到今天还都是糊涂账。
胡昭曦的《张献忠屠蜀考辩》就是典型代表。他为张献忠翻案，算是史料相对比较翔实
的,这个书贴得网上到处都是。圣教入川记在书里面当然是故意忽略了。五马先生纪年
这个书因为写了大量作者在张死后的遭遇，所以被翻案历史... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 37 针对一下某人的所谓证据： “不得已而动大兵剿之，民贼相混，玉石难分，或全城俱
歼，或杀男留妇”。
我爱较真,这段文字的上下文是什么？ 如果深挖一下岂非有更多证据么。遗憾的是，
主张满清屠蜀的人士们却无人做这个工作。 我试图google了一下也没有发现。 只知
道是顺治六年刑科给事中陈调元揭。如果谁有全文,请帮忙贴出来, 也是大功一件.
查了一下陈调元这个人，生卒年是(1595-1684),1639中举、1643进士（４８岁),顺治二
年(1645),得授直隶河间府宁津县知县,做起了清朝的官。顺治五年（1648年）冬，以歼
寇保城之功授刑科给事中，顺治七年晋礼科右给事。
陈调元写这个疏的时间是顺治六年，也即1649年。 他之前一直在河北， 不可能有四
川的第一手资料。 在1649年这个时间点， 清军在四川根本处于无力状态。简要地说，
１647年豪格击败张献忠，一路打到遵义，因粮饷不足，撤军。 “从1647年起，四川
、贵州两省处于军阀割据自雄的局面。大西军在孙可望、李定国、刘文秀、艾能奇率领
下迅速南撤，三月间已经进入云南。清军方面，肃亲王在正月间驻于合川，委任明朝降
将王遵坦为四川巡抚... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 38 针对一下某人的所谓证据： “不得已而动大兵剿之，民贼相混，玉石难分，或全城俱
歼，或杀男留妇”。
我爱较真,这段文字的上下文是什么？ 如果深挖一下岂非有更多证据么。遗憾的是，
主张满清屠蜀的人士们却无人做这个工作。 我试图google了一下也没有发现。 只知
道是顺治六年刑科给事中陈调元揭。如果谁有全文,请帮忙贴出来, 也是大功一件.
查了一下陈调元这个人，生卒年是(1595-1684),1639中举、1643进士（４８岁),顺治二
年(1645),得授直隶河间府宁津县知县,做起了清朝的官。顺治五年（1648年）冬，以歼
寇保城之功授刑科给事中，顺治七年晋礼科右给事。
陈调元写这个疏的时间是顺治六年，也即1649年。 他之前一直在河北， 不可能有四
川的第一手资料。 在1649年这个时间点， 清军在四川根本处于无力状态。简要地说，
１647年豪格击败张献忠，一路打到遵义，因粮饷不足，撤军。 “从1647年起，四川
、贵州两省处于军阀割据自雄的局面。大西军在孙可望、李定国、刘文秀、艾能奇率领
下迅速南撤，三月间已经进入云南。清军方面，肃亲王在正月间驻于合川，委任明朝降
将王遵坦为四川巡抚... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 39 咱可不是没事抱着某某人进行说话，咱就说，这种史料内容是不是挑战人类智商极限？
看完张献忠所部的刘文秀，孙可望和李定国等部杀人数量之后，咱们再看看南明对这几
个张献忠义子归顺之后的评价。LOL，杀人狂魔立马变成金光闪闪的世之英雄呀！
《明末滇南纪略》卷四《政图治安》说“孙可望等立法甚严，兵民相安。”你念兹在兹
的顾诚在南明史里面说了大西军47年逃亡中“秋毫无犯”民国《贵州通志》，前事志十
七说“所过民皆安堵”
“定国智勇冠其曹，且严纪律，民皆安之。或传定国兵当以夜至，比晓则已过尽矣。”
——《边州闻见录》卷十《李定国》
“是时，南府出川，嘉定袁、武二贼出走。余亦至彼讨令谕安家。南府者姓刘名文秀，
张献忠余党也。反邪归正，不杀人，与孙可望等自立为平东、安西、抚南、定北四帅，
以扶明为名，共事永历帝。”—— 《五马先生纪年》
“其行兵有五要：一不杀人，二不放火，三不奸淫，四不宰耕牛，五不抢财货。有一于
此，军法无赦。”——《永历纪事》
这些人是的描述说的是一个人么？如果是，我只能说，“老婆，出来看上帝了。” |
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t********e
发帖数: 164 | 40 有消息援引“知情者”的说法称，张文秀尿检呈阳性可能是因为误食了首都机场的牛肉
面。昨天北京青年报记者探访首都机场多家售卖牛肉面的餐饮店，店家表示对张文秀来
店消费并无印象，而首都机场方面表示，目前尚没有任何证据证明首都机场的餐饮有问
题。” |
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d*o
发帖数: 2345 | 41 北京时间8月11日凌晨，在2012年伦敦奥运会女子链球比赛中，中国选手张文秀投出76
米34的成绩在一度被认定获得季军的情况下，由于世界纪录保持者德国选手海德勒在赛
后进行申诉，并且申诉成功，最终以77米13的成绩从张文秀手中夺走奥运铜牌。目前中
国队已经对结果提出上诉。
世界纪录保持者德国名将海德勒第4投曾掷出了77米左右的距离，但由于右脚踩线
被判犯规，在询问裁判看回放录像后维持了原判。结果受此影响，海德勒第5投再次犯
规无成绩，第6投也成绩一般。不过在比赛后，德国代表团提出申诉，结果第5投77米13
的成绩被认可，这样海德勒便抢得一枚铜牌。
不过现场记者对此也进行了抨击，因为当下被判犯规后并不会测量成绩，换言之海
德勒申诉后裁判们又手动对已经"消失"的链球进行了测量，显然这有欠公允。这是对对
手的不尊重，也让人们对海德勒的成绩公正性打上一个大大的问号，而有德国记者还大
言不惭的认为最后公布成绩与实际距离还吃亏了。
对于这样的状况，中国体育代表团也进行了申诉，对此海德勒倒是脸皮挺厚，"那
（奖牌）的确是属于我的，我没有什么好怕的。"至于结果如何，公道自在人心，而本
届奥运会上裁判们... 阅读全帖 |
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q*******d
发帖数: 2235 | 42 能从德国老手里把奖牌要回来吗？加油。。
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http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=1155830&r=0&v=0
在2012年伦敦奥运会女子链球比赛中，中国选手张文秀投出76米34的成绩在一度被认定
获得季军的情况下，由于世界纪录保持者德国选手海德勒在赛后进行申诉，并且申诉成
功，最终以77米13的成绩从张文秀手中夺走奥运铜牌。目前中国队已经对结果提出抗议
，而原定当地时间今天的颁奖仪式也被推迟到周六。
世界纪录保持者德国名将海德勒第4投曾掷出了77米左右的距离，但由于右脚踩线被判
犯规，在询问裁判看回放录像后维持了原判。结果受此影响，海德勒第5投再次犯规无
成绩，第6投也成绩一般。不过在比赛后，德国代表团提出申诉，结果第5投77米13的成
绩被认可，这样海德勒便抢得一枚铜牌。
对于这样的状况，中国体育代表团也正式提出了抗议。国家体育总局田径运动管理中心
副主任、中国田径队总教练冯树勇表示，之所以提出抗议是要求解释德国选手犯规后又
改判的原因。而在中国队提出抗议之后，原本定于当地时间今... 阅读全帖 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 43 根据赛后的赛会内部新闻：因为测量仪器出现技术错误，德国选手海德勒的第五投成绩
没有被计入，裁判给了她重投一次的机会。海德勒的成绩并没有超过张文秀的最好成绩
，但是裁判随后 给海德勒带来了好消息：她的第五投印记那个坑找到了，经过测量是
77.13米，这个成绩超过了张文秀76.34的成绩。 |
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p****t
发帖数: 4256 | 44 上面有段评论更搞笑：
既然海德勒同意裁判让她再投一次的要求，并也执行了再次投掷，那么就应该取第二次
投掷的成绩，第一次的成绩直接作废，否则相对于其他只执行了六次试投的选手，显然
是不公平的。再假设，如果海德勒第二投的成绩超过了张文秀，甚至冠军俄罗斯莱森科
1万的成绩，那么莱森科和张文秀，能够申诉，请求裁判重新测量第一次投掷的成绩，
而废除补投的这个成绩吗？国际田联赛后认为中国队申诉理由不充分，那么，裁判随意
进行补投，改判的行为，就有充分的依据和理由吗？
所以啊，刘长春当年真要跑个第一，估计也被黑掉，国家没有话语权，就适合当个配角 |
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n****4
发帖数: 12553 | 45 女链张文秀已经被抓了，她是中国田径队一个很重要的人物，据说中国田径在世界大赛
上有能力夺金的现在只有四个项目，张文秀就是其一。 |
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z********f
发帖数: 452 | 46 张献忠所做的第二件事是开科取士。马上得天下，不能马上治之。张献忠喜欢自称武
夫，举止粗豪，称王之后，发布诏书仍然用白话文。但是，张献忠对读书人却非常重视
，甚至一年举行两次科举。
一年两次科举，已经不太严肃了，考试题也出得千奇百怪。有一次考试，张献忠曾
自己做了一道白话文的万言策，评论历代帝王，而以西楚霸王为第一。做完之后颇为得
意，命令广为颁布，让广大读书人学习。一学之下，秀才们对考试更没了兴趣。而且考
试把关不严，许多四六不分、漏洞百出的卷子居然得了高分，平时被人们称为“不通先
生”的不学无术之辈纷纷中了举人、进士，无怪乎人们对此不以为然。
然而，几乎四川省内所有的读书人都来参加考试了。并不是他们积极踊跃，而是后
面有刀枪跟着。原来，张献忠命令，所有的读书人都得参考，如果逃避，本人正法，邻
里也连坐。
十一
由于读过几年书，张献忠有时以读书人自居，对这些广义的同学有时颇表现出好感
。
昔日学而未成，今日却成了掌握一方人民命运的“大王”，所以张献忠起义以来，
对开科取士一直兴趣浓烈。每攻占一座大城，有了休息时间时，他就要举行开科取士，
强迫所有的读书人参加。亲自出题阅卷，品评高下，决... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 47 呵呵，你吧，给你连接了，装没看到，顾诚顾诚挂嘴边，看看人家和你一个意思么？
发信人: tywg (台湾又赢了), 信区: History
标 题: 第三节 官绅地主的叛乱和大西政权的加紧镇压 - 明末农民战争史
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 22 23:28:52 2013, 美东)
历来的封建史籍，对大西军在四川的作为差不多都一言以蔽之曰“屠蜀”，把张献忠描
绘成以四川百姓为敌的凶神恶煞，这是不符合事实的。张献忠占领四川的本意是以“巴
蜀为根”，徐图向外发展。所以，他在入川初期是相当注意争取各方面支持的，打击的
对象只限于坚决与大西政权为敌的部分官绅。大西军进川过程中纪律严明，并不随便杀
人。《长寿县志》记载，大西军由涪州进攻重庆途经该县时，“立誓不妄杀一人”，“
邑中得无恙”(54)，就是一个典型的例子。当时，由于大顺军已经攻克了北京，明王朝
土崩瓦解，四川地方的官僚士绅，除了少数甘心充当朱明王朝殉葬品的人以外，大多数
都转到大西政权方面寻求保护。如史籍所说，“初，成都官吏见献忠将至，逃避不徨。
继见献忠称王，分官任事，以为暴雨之后，云收雾散，将见太平。又闻献忠... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 48 呵呵，你吧，给你连接了，装没看到，顾诚顾诚挂嘴边，看看人家和你一个意思么？
发信人: tywg (台湾又赢了), 信区: History
标 题: 第三节 官绅地主的叛乱和大西政权的加紧镇压 - 明末农民战争史
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 22 23:28:52 2013, 美东)
历来的封建史籍，对大西军在四川的作为差不多都一言以蔽之曰“屠蜀”，把张献忠描
绘成以四川百姓为敌的凶神恶煞，这是不符合事实的。张献忠占领四川的本意是以“巴
蜀为根”，徐图向外发展。所以，他在入川初期是相当注意争取各方面支持的，打击的
对象只限于坚决与大西政权为敌的部分官绅。大西军进川过程中纪律严明，并不随便杀
人。《长寿县志》记载，大西军由涪州进攻重庆途经该县时，“立誓不妄杀一人”，“
邑中得无恙”(54)，就是一个典型的例子。当时，由于大顺军已经攻克了北京，明王朝
土崩瓦解，四川地方的官僚士绅，除了少数甘心充当朱明王朝殉葬品的人以外，大多数
都转到大西政权方面寻求保护。如史籍所说，“初，成都官吏见献忠将至，逃避不徨。
继见献忠称王，分官任事，以为暴雨之后，云收雾散，将见太平。又闻献忠... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 49 提醒一点，张献忠是顺治3年死的，你说满清灭（其实是驱赶，因为李定国等人跑到云
南，湖北山区去了）西军是顺治16年，这期间打了十几年的仗。
张献忠是一开局就突然死了，在没有了领袖，西军还能坚持这么久。另外其实四川是乱
战，也就是明军也在内，也在抗清。
简单的逻辑：如果四川被张献忠屠杀得差不多了，哪里还有那么大的劲头抗清？
另外，张献忠从未能占领全部四川，实际上他占领的地盘连之前造反的奢崇明占领的地
盘都不如，老张只是名身大，笑。
很多地盘一直在明军手里，比如秦良玉等人。所以张献忠就算屠，也只能屠半个四川。
我认为四川人口的减少是三次乱战的结果。主要是最后一次：长期抗清的结果。类似宋
末元初，长期抗蒙的结果。
最后，四川在明末清初其实有三次大战。张献忠入蜀只是一次，而且战斗不多，不是最
激烈的一次。大家似乎除了张献忠之乱就不知道别的了。
随便拷贝一下百度资料：
第一次：奢安之乱。贵州土司造反。
天启二年（1622年），奢崇明占领重庆以后，又包围成都，巡抚朱燮元传令秦良玉前去
征讨。秦良玉率军攻取新都，长驱直奔成都，将奢崇明击败，解了成都之围。奢崇明败
走后，秦良玉率领秦民屏等攻克二郎关、佛... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 50 时间有限，大致列个纲要在这里。
如果找个明末四川地图， 可以画出明亡后(到1659年之前)四川的实力态势：
1) 张献忠的控制地域。大约是成都平原，嘉陵江以西。加上保宁府。这是四川最好的
地方。
可以看出张献忠几乎没有控制一个险要的关隘。导致疲于奔命，几乎是无日不战，每战
(指大战)必败，这样的四川是守不住的。先是重庆失守，刘文秀又大败于重庆，李定国
大败于汉中，去争夺龙安(江油一带)又大败于羊子岭，艾能奇在雅州也仅能做到胜负各
半。后来水军在彭山江口又大败于杨展。
这是极其恶劣的军事态势，每个地方都要大量的部队守把。到处需要支援，按倒葫芦起
了瓢。而每个大规模的军事行动都要消耗大量的粮食。比如杨展收复叙州，就不得不把
孙可望调去堵漏。
张献忠的屠杀其实用了很长时间，从1645年11月屠成都时算(其实可能要更早，如果算
上屠边界处的眉州邛州的话)，到1646年五月(如果加上开往顺庆一路上的屠杀可能要算
到九月)。时间上可能有点差异，但是无论如何这个时间段正好是一年的收获时间。也
就是说，张献忠耗光了四川最富庶地区的存量，并且让一个地区一年没有收成。
张献忠不但把人杀光，还实行一切烧光和... 阅读全帖 |
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