c****t
发帖数: 19049 | 1 第六十八章 中国人的雷霆万钧
就在米哈伊尔?尼古拉那维奇准备宣布结束军事会议的时候，一名参谋官匆匆进来，在
米哈伊尔的耳畔低语了几句。
米哈伊尔微微一怔，说道：“多派出斥候队侦察。”转头道：“骑兵侦察发现大规
模中国军队运动的迹象。”
约瑟夫微微蹙眉，道：“中国人不会来的这么快，除非有一支大部队驻防在附近，
可是蒙古的车林先生在情报里并没有提及。”
米哈伊尔道：“不管怎样，你的军团进行布防，准备迎战。”
夕阳渐渐落幕，克孜尔残余中国人碉堡的枪声也渐渐稀疏起来。
站在镜子般的河畔，米哈伊尔踱着步，心里微微有些乱，根据这一两个小时的情报
，南方出现大规模中国人军队已经是肯定的事，第二兵团的先头部队已经与中国人发生
小规模战斗，最后中国人率先脱离了战场。
他突然又快步走回营房，亲兵忙燃起了油灯，米哈伊尔摊开作战地图，按照原本的
军事部署，并没有准备在克孜尔一带逗留多长的时间，而且对于蒙古大草原来说，地势
平缓，并不需要刻意留意地形，克孜尔一带，则有着少有的山脉丘陵地形。
现今米哈伊尔不得不向最坏的方向打算，那就是中国人实际上在蒙古一地布有重兵
，作为最高军事机密，车林亲王并无从得知，甚至，中... 阅读全帖 |
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U******u
发帖数: 5829 | 2 关于根治黄河的总体设想
何苏
根治黄河是一项庞大的系统工程。概括起来分为两大部分：一是改造现有的黄河河
道；二是拦沙。
一、 关于改造现有的黄河河道。
黄河自兰州以下的河道，存在两处直接和间接危害人民生命安全的河段。
第一处，黄河经兰州向北，流向内蒙古河套地区。春季上游融化的河水向下游仍在
冰封的河面冲击，将冲开的的冰块挤压成一道巨大的冰坝，阻拦河水下泄。河水猛
涨，成为直接威胁两岸人民安全的凌汛灾害。旧社会，凌汛造成的河水溃堤、决口
是常事。新中国成立后，每年春季都调动大批炮兵部队用炮火轰击冰坝，甚至出动
轰炸机投掷炸弹炸开冰坝。
解决这个问题的方案是引黄入渭。在兰州附近向东南方向开挖运河至渭源，使黄河
与渭河连接。春季闸住向北流的黄河水，使之经运河、渭河流入黄河下游，既解决
了河套地区的凌汛灾害，又满足黄河下游农田春灌用水。
第二处，是黄河经过河套东流至托克托，便向南流入晋陕峡谷。这是间接危害下游
人民生命安全最烈之处。内蒙古高原海拔1000米，黄河从这里向落差几百米的峡谷
奔去，急湍直下，将两岸黄土高原因暴雨涌入峡谷的大量泥沙裹挟而去，注入黄河
下游，占每年流入黄河下游1... 阅读全帖 |
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U******u
发帖数: 5829 | 3 关于根治黄河的总体设想
何苏
根治黄河是一项庞大的系统工程。概括起来分为两大部分：一是改造现有的黄河河
道；二是拦沙。
一、 关于改造现有的黄河河道。
黄河自兰州以下的河道，存在两处直接和间接危害人民生命安全的河段。
第一处，黄河经兰州向北，流向内蒙古河套地区。春季上游融化的河水向下游仍在
冰封的河面冲击，将冲开的的冰块挤压成一道巨大的冰坝，阻拦河水下泄。河水猛
涨，成为直接威胁两岸人民安全的凌汛灾害。旧社会，凌汛造成的河水溃堤、决口
是常事。新中国成立后，每年春季都调动大批炮兵部队用炮火轰击冰坝，甚至出动
轰炸机投掷炸弹炸开冰坝。
解决这个问题的方案是引黄入渭。在兰州附近向东南方向开挖运河至渭源，使黄河
与渭河连接。春季闸住向北流的黄河水，使之经运河、渭河流入黄河下游，既解决
了河套地区的凌汛灾害，又满足黄河下游农田春灌用水。
第二处，是黄河经过河套东流至托克托，便向南流入晋陕峡谷。这是间接危害下游
人民生命安全最烈之处。内蒙古高原海拔1000米，黄河从这里向落差几百米的峡谷
奔去，急湍直下，将两岸黄土高原因暴雨涌入峡谷的大量泥沙裹挟而去，注入黄河
下游，占每年流入黄河下游1... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military
标 题: 《芳华》背后，那场惨烈的中越战争……
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 31 00:31:38 2017, 美东)
http://wemedia.ifeng.com/42735939/wemedia.shtml
煮酒论史2017-12-27 17:30:00
来源：馒头说 ID：mantoutalk
最近，电影《芳华》热映
电影里那场战争是怎么回事？
1978年12月
中国决定发起“对越自卫反击战”
1
要说这场战争，必须要说说战争发生前的背景——读懂了背景，其实就读懂了这场战争。
1978年，不仅仅只是中国有位姓邓的老人将在南海边画了一个圈，用“暗流涌动”来形
容当时的国际形势，并不过分。
先说说越南。
在此之前，越南一直是中国的“同志加兄弟”。因为无论是越南抗法还是抗美，背后都
有中国作为坚强的后盾。
从1950年胡志明开始向中国求援开始，直到1978年，说中国对越南“掏心掏肺”是绝不
夸张的。
数据统计显示，中国在28年的时间里... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 5 1929年7月，中国国民政府和东北地方政府为收回中东铁路主权，派军队以武力接管中
东路，对苏联宣战，同苏军之间发生了一场震动中国乃至世界的武装冲突，史称“中东
路事件”。这场冲突持续近5个月之久，双方动用的一线兵力超过20万，使用了重炮、
坦克、飞机和军舰等重型装备，其规模和持续时间远远超过 1969年的“珍宝岛事件”
，成为中苏历史上规模最大的一次武装冲突。它是20世纪20年代末中苏两国关系史上的
大事。“中东路事件”的结局，对于东北的局势乃至全国的时局产生了深远的影响。
中东铁路问题的由来
作为这次战争的导火索的中东铁路，是近代沙俄政府对中国进行侵略和掠夺的产物。“
中东铁路”是“中国东清铁路”的简称，又称东省铁路，由沙俄政府修建，包括满洲里
经哈尔滨到绥芬河的中东铁路主线和哈尔滨经长春、沈阳到大连的中东铁路支线。
沙俄为了管理中东铁路而成立俄国的东省铁路公司，除独揽铁路经营大权外，又取得沿
铁路两侧数十公里宽地带的行政管理权甚至司法管理权。1904年日俄战争爆发，沙俄战
败后，将中东铁路长春至旅大一段转让给日本。日本控制的长春以南的路段，一般称为
“南满铁路”。长春以北的路段则继... 阅读全帖 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 6 藏水北调再造一个中国：真正的西部大开发刚开始！ www.6park.com
真正的西部大开发应开发哪里？应从啥开始着手开发？ www.6park.com
我认为，真正的西部大开发，就是开发塔里木、柴达木、准葛尔三大盆地和腾格里
、巴丹吉林、毛乌素和浑善达克四大沙漠；开发这七大沙漠戈壁，应从水、电开始着手
；一句话，就是：搞南水北调、藏水北调！
这七处沙漠戈壁都是一马平川，都是宝地啊！只要有水，都能成为塞外江南！只要有水
，每个地方建一个国家都是够的！日本有这样的好地方吗？以色列比其中哪个大？光一
个巴丹吉林沙漠，只要水够，容下2亿人都没问题，塔里木盆地起码能容4～5亿人。中
国人可别守着宝地不当宝啊！
当调水经过柴达木时，可以大幅扩大盆内湖泊水面；在阿尔金山脚下，还将形成一
个面积达2万平方公里、库容600亿以上的大湖；
当调水1000亿进塔里木后，大量的水流终将汇入罗布泊，古泊将很快重现生机、并
扩大为海。
到那时，罗布泊就该叫“罗布海”，塔里木将遍地是绿洲了！
以下是本人对大量资料综合整理、周密计算、反复推敲后成文的，并附有调水线路
图。虽不是我首创，可也不算转帖。转此贴者，须注明... 阅读全帖 |
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l******i
发帖数: 4666 | 7 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: one1 (自由门), 信区: History
标 题: 中共不愿回忆的卖国铁证
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 23:07:14 2010, 美东)
1929年张学良收回中东路 中共竟号召武装保卫苏联
1929年7月，中国国民政府和东北地方政府为收回中东铁路主权，派军队以武力接管中东
路，对苏联宣战，同苏军之间发生了一场震动中国乃至世界的武装冲突，史称“中东路
事件”。这场冲突持续近5个月之久，双方动用的一线兵力超过20万，使用了重炮、坦克
、飞机和军舰等重型装备，其规模和持续时间远远超过 1969年的“珍宝岛事件”，成为
中苏历史上规模最大的一次武装冲突。它是20世纪20年代末中苏两国关系史上的大事。
“中东路事件”的结局，对于东北的局势乃至全国的时局产生了深远的影响。
中东铁路问题的由来
作为这次战争的导火索的中东铁路，是近代沙俄政府对中国进行侵略和掠夺的产物。“
中东铁路”是“中国东清铁路”的简称，又称东省铁路，由沙俄政府修建，包括满洲里
经哈尔滨到绥芬河的中东铁路主线和哈尔滨经长春、沈阳到大连的... 阅读全帖 |
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o**4
发帖数: 35028 | 8 二战期间，苏联与日本勾结，图谋灭亡中国。苏联、日本还分别扶植了两大汉奸集团：
黄俄汉奸、日伪汉奸。日伪汉奸集团主要有三大块：汪精卫日伪汉奸集团、满洲国日伪
汉奸集团、潜伏的地下日伪汉奸。关于日伪汉奸就不展开了。
黄俄汉奸分为五大块：东北黄俄汉奸集团、新疆黄俄汉奸集团、唐努乌梁海黄俄汉
奸集团、蒙古黄俄汉奸集团、潜伏的地下黄俄汉奸。
一、东北黄俄汉奸集团，配合苏联肢解中国，掠夺东北。
苏联对东北的危害主要在两方面，一是抗战初期勾结日本，肢解东北。伪满建国后
，美国于1933年1月15日通告世界各国不承认伪满洲国。英国政府于 1934年3月13日声
称永不承认伪满洲国。苏联则与法西斯一起狼狈为奸，承认伪满。根据1943年由伪满洲
国政府出版的《满洲建国十年史》，当时承认伪满洲国的23个国家中，包括： 德、意
、日等法西斯国家以及苏联 、蒙古人民共和国（苏联傀儡）。
二是抗战末期东北掠夺。80年代，本人就读于安徽大学，一次上《中国革命史》
，有同学向教师提问：二战中苏联红军在东北的表现如何？教师讲述苏联红军在东北军
纪极差，他们杀人、抢劫、强奸妇女，无恶不... 阅读全帖 |
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o**4
发帖数: 35028 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: oct4 (hi), 信区: Military
标 题: 抗战期间，苏联对华暴行录
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 7 17:02:18 2011, 美东)
发信站：格道网 http://www.gettao.net/
一、勾结日本，肢解东北
二战期间，苏联与德国法西斯签订秘密条约瓜分波兰。苏联还与日本法西斯勾结，
图谋肢解中国东北。
伪满建国后，美国于1933年1月15日通告世界各国不承认伪满洲国。英国政府于
1934年3月13日声称永不承认伪满洲国。苏联则与法西斯一起狼狈为奸，承认伪满。
根据1943年由伪满洲国政府出版的《满洲建国十年史》，当时承认伪满洲国的23个
国家中，包括： 德、意、日等法西斯国家以及苏联 、蒙古人民共和国（苏联傀儡）。
二、武装入侵新疆，开辟西线战场
1944年，德国军队败退苏联，苏联转入反攻，而此时的中国忙于抗击日本侵略、新
疆兵力空虚。卑鄙的苏联共产党政权，利用当时的中国危局，由苏联内务人民委员贝利
亚亲自坐镇阿拉木图，指挥了对中国... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 4）光亭的冰雪长津湖：
毛泽东10月31日致宋时轮、陶勇电报中就明确赋予九兵团“以寻机各个歼灭南朝鲜首都
师、第3师、美军第7师及陆战1师等四个师为目标”。逐个歼灭东线联合国军四个师，
这么宏大的战役决心很显然还是建立在解放战争中大歼灭战的经验上（第一次战役特定
的遭遇战性质也使志愿军对美军战斗力产生了错误而又致命的低估）。这样的决策，从
战略上讲是毫无必要，因为东线只是次要方向，只要集中力量击退西线美第8集团军，
那么东线美第10军就必然后撤。从战术上讲也是违反了解放军一贯集中优势兵力的作战
原则，将入朝的两个兵团分散在两个战线。从后勤上讲仓促入朝未及换装更是使原本就
相当薄弱的后勤补给增加了战地补给的负担。因此，有些战史学家认为如果采取只以27
军由辑安入朝接替（或加强）42军在东线的力量，而以九兵团主力20军、26军加入西线
战场，集中十三兵团与九兵团主力，可以在西线取得更大的战果。这样一来可以使九兵
团在入朝前获得换装补给的时间，二来也能避免在中途变更计划而出现的种种不利状况
（如九兵团中途接到直接入朝命令时，27军已开往安东不及调转，只得以后卫20军改前
卫，结果改道至梅河口... 阅读全帖 |
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f**********a
发帖数: 81 | 11 揭穿金城战役的神话
隔叶黄鹂
中国出版的很多历史书籍在提到朝鲜战争的时候，都是以自豪的口吻宣称在停战协定签
订之前，志愿军在金城大败韩军，以胜利者的姿态结束了战争。其中的精彩战例例如奇
袭白虎团，更是以“样板戏”的形式广为流传。
作为一名军事爱好者，笔者在中学的时候对这些记载也是深信不疑，也为中国军队的胜
利感到骄傲和自豪。可是随着年纪的增长，和独立思考能力的提升，笔者逐渐对金城战
役的说法产生了怀疑。一开始，笔者的怀疑来自下面两个问题：
1 既然金城战役大败韩军，以共产党对军事胜利的强烈追求，为什么不进一步打下去？
2 根据《彭德怀自述》，当时志愿军在铁原，金华和平康准备发动新的战役，以彻底夺
取这个“铁三角”地带，战役准备已经就绪，可是为什么没有打响就签订了停战协定？
带着这些疑问，笔者进行了多年的考证和调出，终于弄清了金城战役的真像：这次战役
并不象共产党宣传的那样是一场对韩军的伟大胜利，而是一场惨败，货真价实的惨败！
读者也许对我的结论感到震惊，也许会说我是恶意造谣中伤中国的军事力量。不，我真
心希望中国军队能够获得胜利。但是在事实面前，我们必须放下面子，承认历史上惨痛
的事实... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 12 1929年张学良收回中东路 中共号召武装保卫苏联
核心提示：1929 年7月，中国国民政府和东北地方政府为收回中东铁路主权，派军队以
武力接管中东路，对苏联宣战，同苏军之间发生了一场震动中国乃至世界的武装冲突，
史称“ 中东路事件”。这场冲突持续近5个月之久，双方动用的一线兵力超过20万，使
用了重炮、坦克、飞机和军舰等重型装备，其规模和持续时间远远超过1969年 的“珍
宝岛事件”，成为中苏历史上规模最大的一次武装冲突。
中共中央紧急发表宣言，号召全国的劳苦群众，在“国际反赤色日”8月1日举行示威，
抗议帝国主义及中国豪绅资产阶级对苏联的进攻。宣言认为，“苏联的胜利，也就是中
国革命的胜利，苏联的失败，也就是中国革命的失败！中国革命的失败，也就是苏联的
失败。”
本文摘自：《纵横》2009年07期，作者：何立波，原题：《1929年：国民政府曾对苏联
宣战》
1929 年7月，中国国民政府和东北地方政府为收回中东铁路主权，派军队以武力接管中
东路，对苏联宣战，同苏军之间发生了一场震动中国乃至世界的武装冲突，史称“ 中
东路事件”。这场冲突持续近5个月之久，双方动用的一线兵力超过20万，... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 13 发信人： caiyunzhinan(去大理), 信区： ChinaNews
标题： 中印洞朗对持，军事冲突是最后的选择！
发信站： BBS未名空间站(Thu Jul 13 10:31:04 2017,GMT)
中国要做好打大战的准备，争取一旦进入战争状态，以小型和中型规模的战斗解决
问题。
为防误解，首先要亮明本人的基本看法：
1、本人从不认为，单纯用和平手段，能够让印度军人退出洞郎地区的边境线。
2、如果最后以和平的方式解决问题，那也是因为中国通过军事准备，让印度感觉
毫无胜机，实现以军事手段逼和。
3、中国要做好打大战的准备，争取一旦进入战争状态，以小型和中型规模的战斗
解决问题。
4、本人既反对避战和怯战的思想，也反对不给军队以必要的准备时间，要求“马
上就必须战”的思维，这是只图自己一时痛快，对国家不负责任的表现。
下面开始分析：
中印对峙到今天，丝毫不见缓解迹象。中国的外交手段并没有奏效，这也是意料之
中的事。
事件发展到今天，我们可以做一个小总结：
印度这一次绝不是一时心血来潮，而是精心谋划的一次带有明确目的性的行动。
印度早就针对中国做了五十多年的战争准备，在中印边境的军... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 559 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wangjames (齐天大圣--牛大发), 信区: Military
标 题: 刘跨越被拿下最主要原因是功高震主吧？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 13:28:43 2012, 美东)
连美国加州都要购买刘跨越的高铁系统了， 再加上正在建设中的泛亚铁路、欧亚铁路
全部采用刘跨越的高铁技术， ， 以及联合国正在协议中的通过俄罗斯白令海峡隧道
， 跨过阿拉斯加和加拿大广阔冰冻平原抵达美国首都华盛顿的亚美大铁道， 全部采
用中国的高铁技术， 到时候刘志军的高铁在一天之内， 连接五大洲，
全世界７０亿人民， 将只知道中国有个红太阳刘跨越， 而不知道有一个面瘫和常常
仰望星空沉思的温拿， 如此， 情何以堪？ 如此， 刘志军看来是死定了
中国将修泛亚高速铁路直通新加坡 需投资数千亿2010年12月16日 07:24时代周报【大
中 小】 【打印】 共有评论104条
2009年5月，泛亚铁路西线中国境内的保山站正在加紧施工。
特约记者 崔烜 发自北京
酝酿许久的泛亚铁路终于迎来了密集的动工消息。
“相信连接中国-... 阅读全帖 |
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c****s
发帖数: 5892 | 15 秋季的加拿大是最美丽的，红叶景观世界闻名。这也是中加正式签署ADS协议后迎来的第一个秋季赏红季。从8月份加拿大首发团至今，赴加旅游的中国游客数量与往年同期相比已有20%以上的增长，并且增幅还在不断提升。日前，继今年中加正式签署ADS协议后，加拿大政府及旅游业界高层大规模访华，这也标志着加拿大旅游业在中国市场发展战略全面启动。
四季皆宜秋季最美
品质游是加拿大旅游局重点推广的旅游项目，从签署ADS协议后加拿大旅游局就在华寻找优质的合作旅行社来推广加拿大的品质游产品。
加拿大每年的5月至8月是旅游旺季，价格较贵。9月、10月为秋季，是观赏红叶的最佳季节，其中加东的红叶景观世界闻名，因此秋季的游客也比较多。相比之下，冬季则为旅游淡季，价格也相对便宜。但近年来，加拿大冰雪运动和艺术发展很快，在世界最大的天然溜冰场里多运河和冬奥会举办地惠斯勒等滑雪胜地溜冰和滑雪，到魁北克城欣赏精美的冰雕艺术，都成为了冬季游加拿大的不错选择。加拿大旅游局中国及印度市场首席代表高平先生表示，要让更多的中国游客了解加拿大是一个一年四季皆宜的高品质旅游目的地。
目前中国游客前往加拿大旅游，主要选择的线路是西线、东线，以... 阅读全帖 |
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d******n
发帖数: 77 | 16
九兵团15万人，减员4万多，其中冻伤3万多，冻死1000多人，没有有御寒经验，治
疗不得法，残废的很多，
而且九兵团的炮兵都留在苏北了，部队只有一些迫击炮和火箭筒，火力和美国人没法比，
二次战役后九兵团3个月不能出动，三、四次战役都没发挥什么作用，主要是治疗伤员。
但中央和志司都没有对九兵团领导提出指责，是在是因为时间紧迫，准备仓促，是谁也
有预料到的，在当时恐怕也是任何人无法避免的。
至于美军也没讨到便宜，死伤11724人，其中冻伤了约7000多。陆战一师和第七师被迫
撤退，美军之所以纪念它，不是标榜自己的胜利，而是纪念海军陆战队战斗的惨烈和悲
壮，如同硫黄岛。
至于此战的经验教训，我到认为应该从高层看，9兵团如果推迟几天出动，准备好冬装
和粮弹再出动似乎较好，因为战役发起前6天（11月21日）美7师已经抵达中朝边境，但
并未向西挺进，25日西线发起反击，到27日东线开始攻击，仍然打了美军个措手不及。
关键是美军一直没有发现9兵团入朝。加之东西线之间隔着狼林山脉和盖马高原，东线之
敌很难支援西线。关键是入朝初期，从上到下还是沿用解放战争中打大歼灭战思维，认为
机会难得，而且同时对美 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 不一定从西线调。远东苏军1941年7月是70万，到了12月就有110万。净增加40万，还不
包括调去西线的。西线是不可能调去远东的。远东增加至少50万，应该都是就地征的新
兵。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 18 首先近攻是肯定没有的。至于远交，当时丘吉尔在纳粹没有入侵挪威之前一直计划入侵
挪威，目的是打通接应芬兰的路线，好对苏联宣战。
当时英法与其说想搞德国，不如说是更想德国搞苏联。如果纳粹直接进攻苏联，英法会
继续观望甚至对苏宣战。当然希特勒在苏联搞得损失很大以后，英法一定会在西线对德
国动手的。希特勒不傻，直接先搞定了西线。德国对西线发动进攻才是彻底粉碎了英法
的幻想。这一点最明显的标志就是看执行绥靖政策的英法政客是什么时候下台的。波兰
被占领后大半年时间，英法的绥靖政策执行人都稳稳地继续执政。最搞笑的是，在此期
间，英法多次提醒苏联要搞全国总动员，准备对付纳粹入侵。我要是斯大林也不信呀。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 19 1929年张学良收回中东路 中共竟号召武装保卫苏联
1929年7月，中国国民政府和东北地方政府为收回中东铁路主权，派军队以武力接管中东
路，对苏联宣战，同苏军之间发生了一场震动中国乃至世界的武装冲突，史称“中东路
事件”。这场冲突持续近5个月之久，双方动用的一线兵力超过20万，使用了重炮、坦克
、飞机和军舰等重型装备，其规模和持续时间远远超过 1969年的“珍宝岛事件”，成为
中苏历史上规模最大的一次武装冲突。它是20世纪20年代末中苏两国关系史上的大事。
“中东路事件”的结局，对于东北的局势乃至全国的时局产生了深远的影响。
中东铁路问题的由来
作为这次战争的导火索的中东铁路，是近代沙俄政府对中国进行侵略和掠夺的产物。“
中东铁路”是“中国东清铁路”的简称，又称东省铁路，由沙俄政府修建，包括满洲里
经哈尔滨到绥芬河的中东铁路主线和哈尔滨经长春、沈阳到大连的中东铁路支线。
沙俄为了管理中东铁路而成立俄国的东省铁路公司，除独揽铁路经营大权外，又取得沿
铁路两侧数十公里宽地带的行政管理权甚至司法管理权。1904年日俄战争爆发，沙俄战
败后，将中东铁路长春至旅大一段转让给日本。日本控制的长春以... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
one1 (自由门) 于 (Tue Nov 23 23:07:14 2010, 美东) 提到:
1929年张学良收回中东路 中共竟号召武装保卫苏联
1929年7月，中国国民政府和东北地方政府为收回中东铁路主权，派军队以武力接管中东
路，对苏联宣战，同苏军之间发生了一场震动中国乃至世界的武装冲突，史称“中东路
事件”。这场冲突持续近5个月之久，双方动用的一线兵力超过20万，使用了重炮、坦克
、飞机和军舰等重型装备，其规模和持续时间远远超过 1969年的“珍宝岛事件”，成为
中苏历史上规模最大的一次武装冲突。它是20世纪20年代末中苏两国关系史上的大事。
“中东路事件”的结局，对于东北的局势乃至全国的时局产生了深远的影响。
中东铁路问题的由来
作为这次战争的导火索的中东铁路，是近代沙俄政府对中国进行侵略和掠夺的产物。“
中东铁路”是“中国东清铁路”的简称，又称东省铁路，由沙俄政府修建，包括满洲里
经哈尔滨到绥芬河的中东铁路主线和哈尔滨经长春、沈阳到大连的中东铁路支线。
沙俄为了管理中东铁路而成立俄国的... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Sat Jul 10 00:00:34 2010, 美东) 提到:
奥斯曼帝国 和 大清 并称西亚和东亚两大病夫。最后奥斯曼被肢解的就剩土耳其了，
大清基本上完好。所以在对付西方列强方面，大清做的确实不容易，毕竟文明差了一个
数量级
☆─────────────────────────────────────☆
vespers (一巴掌打死八个) 于 (Sat Jul 10 01:04:45 2010, 美东) 提到:
废话，也不看看奥斯曼离欧洲多远，大清离欧洲多远。
奥斯曼还是很牛的，和俄国奥匈帝国死抗了那么多年，民族宗教冲突都有，一战还是战
败国，最后保有了核心地区，还控制了海峡。
☆─────────────────────────────────────☆
toldo (托耳朵) 于 (Sat Jul 10 01:12:57 2010, 美东) 提到:
奥斯曼不是单一民族和文化体啊
完全靠军事统治的
怎么能和... 阅读全帖 |
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o**4
发帖数: 35028 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: oct4 (hi), 信区: Military
标 题: 抗战期间，苏联对华暴行录
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 7 17:02:18 2011, 美东)
发信站：格道网 http://www.gettao.net/
一、勾结日本，肢解东北
二战期间，苏联与德国法西斯签订秘密条约瓜分波兰。苏联还与日本法西斯勾结，
图谋肢解中国东北。
伪满建国后，美国于1933年1月15日通告世界各国不承认伪满洲国。英国政府于
1934年3月13日声称永不承认伪满洲国。苏联则与法西斯一起狼狈为奸，承认伪满。
根据1943年由伪满洲国政府出版的《满洲建国十年史》，当时承认伪满洲国的23个
国家中，包括： 德、意、日等法西斯国家以及苏联 、蒙古人民共和国（苏联傀儡）。
二、武装入侵新疆，开辟西线战场
1944年，德国军队败退苏联，苏联转入反攻，而此时的中国忙于抗击日本侵略、新
疆兵力空虚。卑鄙的苏联共产党政权，利用当时的中国危局，由苏联内务人民委员贝利
亚亲自坐镇阿拉木图，指挥了对中国... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 23 许世友
1948年5月14日
（一）战前敌情
甲、胶东地区敌军，自四七年十二月莱阳失败后，四八年一月间撤销青岛一兵团（即胶
东兵团），范汉杰率五四军之五四师北调东北，胶东半岛由丁治磐、李弥主持（十一绥
区）：以六四师残部及五七旅与新成立之三十五师等五个旅据守青岛外围，以八军四个
旅控制北海沿岸烟（台）、福（山）、威（海）、蓬（莱）、龙（口）据点，自此完全
陷于被动孤守挨打的境地。临沂第九绥区李良荣（原二十三军军长新成立）率八三师、
四四师五个旅分别守备临沂、郯城、新安镇、沂水、日照、东海等孤立城镇，兖州第十
绥区（李玉堂）以七二师二个旅及歼后重建之三十二师之一个旅（按：三十二师于四七
年*月间被我刘邓部队全歼于鲁西南，事后又将残部约一个团补充为一四一旅，四七年
冬，王耀武复将七三师之新三六旅拨归该师建制，完成二旅六团治之编制）守备津浦线
徐（州）兖（州）段及其两侧之新泰、蒙阴、济宁、汶上、东阿等地，亦岌岌自危。在
山东境内，要以济南二绥区王耀武之兵力较为充足，计有四五师二个旅，整二师一个旅
，十二师二个旅及济（南）、泰（安）、莱（芜）线之七三师四个旅（六五师之一八七
旅归曹振铎指挥）共... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 24 双方的部署
苏军的反应
苏联的T-18轻型坦克苏军针对中东路事件，于8月6日迅速成立了苏联红旗特别远东
集团军，总兵力约四万余人，下属兵力3个步兵师、1个骑兵师，一个蒙古骑兵营，特别
远东军装备精良，有大量飞机、坦克、重炮、战舰等技术兵器，还装备了当时苏联最新
型的MC-18坦克(MC-1被称为“俄国版雷诺FT-17”，是苏联第一种批量生产的坦克，在
苏联坦克发展史上有着极其重要的地位，1932年开始退役，苏联人把履带等行动装置拆
掉，加些水泥木板掩护，被用于当作边境守备据点使用。张作霖的FT-17和苏联的MC-1
都有部署在中东路前线，但交战情况不明)，并不断得到支援，至少增加第21和第35 师
和若干内务部部队。我手里没有特别远东军最高峰的兵力，但可以肯定的是特别远东军
兵力最高峰不少于8万人，海军方面负责支援的是阿穆尔河区舰队（阿穆尔河即俄语黑
龙江），1929年，中东铁路事件前夕，阿穆尔河区舰队已有3个舰艇大队（浅水重炮舰
、炮舰和装甲艇共14艘）、1个扫雷舰中队、1个航空队（14架飞机）和1个陆战营，战
后阿穆尔河区舰队有63名官兵荣获红旗勋章。
布柳赫尔元帅特别远东军的司令... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 25 决战高丽半岛——记朝鲜战争第五次战役
发言者:志愿军英魂
发表时间:2005年10月19日 10时39分40秒
一、引言
高 丽半岛乃不祥之半岛，自古以来，战火不绝，并且跟中原天朝密不可分。或为对手
，或为盟友。或鲜血结冤仇，或热血凝友谊。恩恩怨怨，是是非非，莫衷一是，尤 其
是公元1950年6月，半岛又大动干戈，重烧漫天战火。起因乃金—李两王为争夺三千里
江山之皇冠，展开殊死搏斗。本来别人兄弟相争，不关我华夏什事，但 由于复杂之国
际政治原因，使我刚夺得天下之雄师劲旅未来得及休整，便再次卷进战争旋涡。结果在
冰天雪地、崇山峻岭间鏖战三年，数百万志愿大军，总减员达百 万余人（1）。且毫无
战争成果，战线仍回到金—李二王相争之起点。以至我当今朝野，为此争执不休。
有说此战显我天朝神威，扬我民族志气，洗却百年耻辱，又护卫我华夏疆域，打得好！
有说此战夸大危机，欺骗民众，实则受他人唆使，做马前走卒金牌打手，除捞点军火装
备，倒是劳民伤财，夺我军元气，导致闭关锁国，外交孤立，误了发展之大好时机。打
得糟！
前一种观点在闭关锁国之时，民众得不到真实资讯，故皆信之。后一种观点源自改革开
放之后，真... 阅读全帖 |
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s*******2
发帖数: 598 | 26 See
http://bbs.creaders.net/history/bbsviewer.php?trd_id=761832
韩战最后一战：金城战役真相--志愿军遭遇毁灭性惨败
送交者: LuZhiShen 2012年08月29日09:49:11 于 [史地人物] 发送悄悄话
韩战最后一战：金城战役真相--志愿军遭遇毁灭性惨败
中国出版的很多历史书籍在提到朝鲜战争的时候，都是以自豪的口吻宣称在停战协定签
订之前，志愿军在金城大败韩军，以胜利者的姿态结束了战争。其中的精彩战例例如奇
袭白虎团，更是以“样板戏”的形式广为流传。
作为一名军事爱好者，笔者在中学的时候对这些记载也是深信不疑，可是随着年纪的增
长，和独立思考能力的提升，笔者逐渐对金城战役的说法产生了怀疑。一开始，笔者的
怀疑来自下面两个问题：
1 既然金城战役大败韩军，以共产党对军事胜利的强烈追求，为什么不进一步打下去？
2 根据《彭德怀自述》，当时志愿军在铁原，金华和平康准备发动新的战役，以彻底夺
取这个“铁三角”地带，战役准备已经就绪，可是为什么没有打响就签订了停战协定？
带着这些疑问，笔者进行了多年的考证和调出，终于弄清... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
s19990602 (s19990602) 于 (Sun Sep 9 14:26:59 2012, 美东) 提到:
See
http://bbs.creaders.net/history/bbsviewer.php?trd_id=761832
韩战最后一战：金城战役真相--志愿军遭遇毁灭性惨败
送交者: LuZhiShen 2012年08月29日09:49:11 于 [史地人物] 发送悄悄话
韩战最后一战：金城战役真相--志愿军遭遇毁灭性惨败
中国出版的很多历史书籍在提到朝鲜战争的时候，都是以自豪的口吻宣称在停战协定签
订之前，志愿军在金城大败韩军，以胜利者的姿态结束了战争。其中的精彩战例例如奇
袭白虎团，更是以“样板戏”的形式广为流传。
作为一名军事爱好者，笔者在中学的时候对这些记载也是深信不疑，可是随着年纪的增
长，和独立思考能力的提升，笔者逐渐对金城战役的说法产生了怀疑。一开始，笔者的
怀疑来自下面两个问题：
1 既然金城战役大败韩军，以共产党对军事胜利的强烈追求，为什么不进一步打下去？
... 阅读全帖 |
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s*******2
发帖数: 598 | 28 发信人: s19990602 (s19990602), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 韩战最后一战：金城战役真相
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 29 19:00:39 2013, 美东)
韩战最后一战：金城战役真相--志愿军遭遇毁灭性惨败
中国出版的很多历史书籍在提到朝鲜战争的时候，都是以自豪的口吻宣称在停战协定签
订之前，志愿军在金城大败韩军，以胜利者的姿态结束了战争。其中的精彩战例例如奇
袭白虎团，更是以“样板戏”的形式广为流传。
作为一名军事爱好者，笔者在中学的时候对这些记载也是深信不疑，可是随着年纪的增
长，和独立思考能力的提升，笔者逐渐对金城战役的说法产生了怀疑。一开始，笔者的
怀疑来自下面两个问题：
1 既然金城战役大败韩军，以共产党对军事胜利的强烈追求，为什么不进一步打下去？
2 根据《彭德怀自述》，当时志愿军在铁原，金华和平康准备发动新的战役，以彻底夺
取这个“铁三角”地带，战役准备已经就绪，可是为什么没有打响就签订了停战协定
？
带着这些疑问，笔者进行了多年的考证和调出，终于弄清了金城战役的真像：这次战役
并不象宣传的那样是一场对韩军... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 29 1929年张学良收回中东路 中共号召武装保卫苏联
核心提示：1929 年7月，中国国民政府和东北地方政府为收回中东铁路主权，派军队以
武力接管中东路，对苏联宣战，同苏军之间发生了一场震动中国乃至世界的武装冲突，
史称“ 中东路事件”。这场冲突持续近5个月之久，双方动用的一线兵力超过20万，使
用了重炮、坦克、飞机和军舰等重型装备，其规模和持续时间远远超过1969年 的“珍
宝岛事件”，成为中苏历史上规模最大的一次武装冲突。
中共中央紧急发表宣言，号召全国的劳苦群众，在“国际反赤色日”8月1日举行示威，
抗议帝国主义及中国豪绅资产阶级对苏联的进攻。宣言认为，“苏联的胜利，也就是中
国革命的胜利，苏联的失败，也就是中国革命的失败！中国革命的失败，也就是苏联的
失败。”
本文摘自：《纵横》2009年07期，作者：何立波，原题：《1929年：国民政府曾对苏联
宣战》
1929 年7月，中国国民政府和东北地方政府为收回中东铁路主权，派军队以武力接管中
东路，对苏联宣战，同苏军之间发生了一场震动中国乃至世界的武装冲突，史称“ 中
东路事件”。这场冲突持续近5个月之久，双方动用的一线兵力超过20万，... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 30 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 李凌：从普京怒斥“布尔什维克卖国”说起
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 5 10:17:31 2014, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=102386
普京称布尔什维克在一战中卖国
俄罗斯《消息报》2012年6月28日报道，普京总统27日在联邦委员会（议会上院）回答
提问时说，布尔什维克政府与德国单独媾和，俄国因其卖国行径输掉了第一次世界大战。
普京说：“我国输给了这场战争的失败方。这是人类历史上绝无仅有的。我们输给
了战败的德国，事实上是向它投降，后来它又向协约国投降。”
第一次世界大战从1914年持续到1918年。沙皇俄国属协约国集团，与法国、英国和
其他国家一道攻打德国及其同盟国盟友。
但由于受布尔什维克革命和内战的牵制，俄国的战力大打折扣。无视协约国盟友，布尔
什维克与事实上战败的德国在布列斯特—立陶夫斯克签署和约。部分历史学家认为，通
过订立布列斯特和约和退出战争，布尔什维克兑现了先前为换取德国对其夺取政... 阅读全帖 |
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h****n
发帖数: 3447 | 31 一进入冬天，德军的灭亡是迟早的事儿。
再后来，苏联新坦克出来以后，把德国解放就是迟早的事儿了。苏军火炮的全面优势不
可阻挡了。德国连坦克都补充不来了，后劲不足。后面，苏军，人数，武器，弹药补充
都远远超过德军，这就是为啥战后是和美国平齐的超级大国的原因。
战前和日本打仗都败，经过和德军的洗礼，苏军灭日本那是分分钟的事儿。
美国西线作战如果再晚几年，别说德国，欧洲大部分就都是社会主义国家了。
入苏联作战的部队如果打不过苏联，德国其他部队的灭亡只是时间问题。而且本来就是
无敌德军，在苏联本土已经被打败了，与美国开辟第二战场没啥关系。
美国开辟的西线不过是加速了德国的灭亡而已。同时分享了战后利益。如果不开辟这个
战场，在欧洲要么和苏联打仗，要么就靠边站了。
好比日本和美国海战，日本海军刚开始好嚣张，等美国加大生产，航母都是几十艘几十
艘的时候，日本就没戏了。日本海军的覆灭只是时间早晚的问题。
人说西线第二战场作用基本上不大，东线战场才是消灭德国法西斯的主要战场。 要我
来说，虽然诺曼底登陆的时间比较晚。不过由于美国的参战，还是减轻了东线战场的苏
联不少压力的。特别是美国的大量物资援助以及对... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 32 气象条件也限制了作战行动的时间窗口。 不能投入更多部队，是燃料和后勤的限制，
已经孤注一掷了。
发动反击战前元首对军队高级干部演讲，大意是米英已经决定把东部德国交给俄国和波
兰瓜分，惨绝人寰的大轰炸就是为了种族清洗。 一时找不到原文了，非常不错，元首
的政治水平，演讲水平真不是盖的。
，可是这次攻击的选点之精确诡异，时机的出人预料，成功后对战争结局可能巨大改变
。。。。。所以也只有阿登这个地方才有能改变德国的命运，好多人认为阿登的转折点
是在巴斯托涅，是101空降师，可又有谁知道德军是在离马思河5英里的塞勒斯输掉的，
是美国装2师挽救了西线。（装二不是巴顿的第三集团军，元首死后一切的失败都属于
元首，一切的胜利都属于曼帅，古将）可是突出部战役不打，二十万德军精锐不管在西
线还是东线只能是耗死，投入东线即使重创苏联，打: 到白俄罗斯，（当然这不可能）
苏军也能耗死德军，可在西线只要德军攻占安特卫普，西线盟军就是雪崩式的垮掉，要
知道盟军的补给只能跨海而来。个人认为，希特勒的莱茵河计划可以与40年的镰刀计划
媲美，唯一的就是决心不够大，没能真正的孤注一掷，在东线应该只是以迟滞苏军为目
的... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 33 军版小将不学无术，又在交换什么俄国吞掉了中国库页岛在内１５０万平方公里土地，
所以不能算对中国恩重如山．麻痹的小将的历史知识的贫乏，逻辑的混乱，真是惊人．
库页岛近２００年和中国屁关系没有了．１８５５年日本和俄国签订友好条约，划定了
千岛群岛的国界，但对库页岛的国界没有划定，因为人口太少，两国人民都可自由居住
迁徙，关系还行．
日本在库页岛上的人口统计：
1804年（文化元年） 2,100
1822年（文政5年） 2,571
1839年（天保10年） 2,606
1854年（安政元年） 2,669
1873年（明治6年）1月1日 2,358
1875年（明治8年）1月1日 2,374
１８７５年日俄签订了樺太(库页岛)･千島交換条約，基本就是日本用放弃库页
岛换取对整个千岛群岛的主权．这也还算个fair的结果，和中印之间中方一直的以东线
换西线策略一样，中国give up藏南，换取西线阿克赛亲地区战略要地的控制．此地是
新藏公路重要交通要道，米国支持蒋梅毒的时代，从科罗拉多米第１０山地师团的营地
，训练了好几千西藏恐怖分子，... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 34 军版小将不学无术，又在叫唤什么俄国吞掉了中国库页岛在内１５０万平方公里土地，
所以不能算对中国恩重如山．麻痹的小将的历史知识的贫乏，逻辑的混乱，真是惊人．
库页岛近２００年和中国屁关系没有了．１８５５年日本和俄国签订友好条约，划定了
千岛群岛的国界，但对库页岛的国界没有划定，因为人口太少，两国人民都可自由居住
迁徙，关系还行．
日本在库页岛上的人口统计：
1804年（文化元年） 2,100
1822年（文政5年） 2,571
1839年（天保10年） 2,606
1854年（安政元年） 2,669
1873年（明治6年）1月1日 2,358
1875年（明治8年）1月1日 2,374
１８７５年日俄签订了樺太(库页岛);千島交換条約，基本就是日本用放弃库页岛换取
对整个千岛群岛的主权．这也还算个fair的结果，和中印之间中方一直的以东线换西线
策略一样，中国give up藏南，换取西线阿克赛亲地区战略要地的控制．此地是新藏公
路重要交通要道，米国支持蒋梅毒的时代，从科罗拉多米第１０山地师团的营地，训练
了好几千西藏恐怖分子，空投回来，在西线搞了不少恐怖活动，一度切断了新藏交通，
伏击了... 阅读全帖 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 35 好像有个说法
就是美英盟军，一再要求无条件投降，确实让德军统帅部无法下决心在西线放弃防守
其实，要不是在丘吉尔的要求下，美英盟军白白在南线投入大量兵力资源，最后还是被
困在意大利的山区，美英应该早就可以在西线取得突破了
再一个，德国的总动员确实太晚，好像是44年夏天才开始，这个确实有点夸张
: 曼斯坦因44年春就退休了。
: 退休前刚好把一整个装甲集团军从苏联的口袋中完好的突围了出来，苏联人一直
以为德
: 国人会往南突围，被德国人耍了，德国人往西走了。
: 后期吃的败仗，基本没曼斯坦因啥事。 其实希特勒被内部人爆炸谋杀后，已经
基本不
: 信任这些国防军了，都是自己在瞎操作。什么阿登反击战啊，法莱斯口袋啊，春
醒啊，
: 都是一个一个的赌徒输红了眼。
: 按古德里安的打算，别的战线都放弃，把兵力都调到东线挡住苏联人。估计能守住
: vistula河一线。那时候德国战后的状况会好很多，最起码割让的领土不会多。
: 西线有十几个装甲师，意大利也有三十多个师，挪威啊，库尔兰啊，巴尔干啊。
凑吧凑
: 吧，能在... 阅读全帖 |
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W*F
发帖数: 3941 | 36 中印战争之前我们中国西藏和印度有争端的东线和西线的界线是什么地方.战争之后是
什么地方.在错那方向我们输掉了4.6万平方公里的土地.那里是森林资源丰富.但在战争
前这里就没我国驻军.印度的铁路离这里只有38公里.我们的汽车才只能通到乃东县. 我
们能把这些土地变成争议地区.双方都可以巡逻,已经是胜利了.
再说西线.西线的底雅/扎布让/普兰这些地方在战争前都是印度驻军范围.战争后我们把
这些地区都变成我国固定领土.现在位于东波的温泉建筑都是印度一百多年前英印军队
修建的.
你们有机会的话去那里洗下温泉.顺便看看事实.中印战争是中国把 9.2万平方公里土地
的一半变成争议地区.另一半控制在自己的手里的正义战争.
在1962年之后印军多次出兵蚕食达旺地区.都被我边防部队一次次用智慧和勇气所措败.
最有名气的是87军演.你们自己去看87年中印边境大事记.2005年温总理访印.商谈了解
决边境线的问题.如果东线争议地区能解决,印度能放弃争议地区4.6万平方公里土地.我
们国家的铁路就可以从云南修进西藏边防一线. |
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z****e
发帖数: 54598 | 37 西线的部队如果全部投入到东线的话
德军打和应该问题不大
毛子聪明就聪明在把它东线的部队抽出来投入到西线的战斗中去
斯大林格勒在那一下子局势逆转了
如果那个时候小胡子能够把它西线的部队抽出来，投入到斯大林格勒中去
那苏联早玩完了，所以二战的败笔就在于小鬼子
德国自身很牛，但是它选择盟友实在是
袁腾飞对德国的评价比较准确，欧洲的愣头青
有水平有本事，单独看任何一场战斗，它都是胜的
战术上都是胜利的，但是战略上是失败的
其实真正拖垮德国的还是美国，美国撑着英国，硬是不让德国灭了英国
要是德国灭了英国，哪里还会有苏联什么事啊
二战时候其实就是三国演义
美德苏，其中任意两家结盟，其它一家哪怕拉拢了全世界一样玩完 |
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z****e
发帖数: 54598 | 38 说了多少遍了
常伸凯的攘外必先安内在战略是绝对正确的
就是因为安内安得不三不四的所以才被赶到台湾去
而且日本人也不是tg赶走的，美苏干死的，主要还是美国人打死的
要是没有校长，美国人根本不会管你中国人死活
巴不得中日两国打成渣，德国和日本夹击苏联，那苏联还玩个屁阿
早翘掉了，所以中国当时在世界大战中的局势极其微妙
中国顶住了，日本就被拖住了，日本被拖住了，苏联就稳了
苏联稳了，德国就惨了，德国惨了，美国就爽了，一环扣一环
环环相扣，中国要是像法国一样，投降了，那结果可能就不是苏联干死德国
而是苏联被人从后面捅一刀，死在德日的夹击之下，这点大胡子自己都这么认为
所以死活就是不把西伯利亚的军队调往西线作战，因为日军在东北牵制苏联
而德国也不能把西线的军队调往东线，因为英军在英吉利海峡牵制德军
正是因为日本陷入了中国抗战的泥潭，所以苏联敢赌一把，把军队调往西线作战
这一调动彻底击溃了德军的攻势，使得整个二战局势逆转
转折点的前奏就是中国人拖住了日本人 |
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H****g
发帖数: 14447 | 40 爆发于上世纪70年代末的对越自卫反击战中，杨得志再次受命负责西线云南边境的战事
，军事界普遍认为西线战绩优于广西边境由许世友负责的东线。也正是由于西线战功的
卓越，杨得志事后得以晋升总参谋长。
62岁（1973年），杨得志相继任武汉军区、昆明军区司令员。
68嵗（1979年），杨得志任中越戰爭西線人民解放軍指揮官。
69岁（1980年），杨得志任國防部副部长，解放军总参谋长，中共中央军事委员会常务
委员、副秘书长，中华人民共和国中央军事委员会委员。
上面是维基的说法，因为你认为这个说法不准确，所以我才请教你，请你提供杨得志80
年晋升的原因啊。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 41 1. 那不是我的观点，甚至也不是维基的观点。维基的说法是，“杨得志受命负责西线
战事，因为西线战功卓著，事后杨得志晋升总参谋长”。
2. 维基的说法并没有说杨得志升迁是因为他指挥得当，而是因为西线打的好。所以这
段话也可以理解为，虽然杨得志并没有实际指挥（多长时间），但是最后功劳却算他头
上了。
3. 老虎肉和你都否认杨得志晋升和对越作战有关。那么你们就要提供证据说明有别的
原因导致他从79年的昆明军区司令的位子上晋升到中央军委国防副部长和总参谋长？提
供不出来就说明你们俩其实就会胡搅蛮缠。
实际上，我也知道你们提供不出来，否则也不会就揪着什么大军区的细节，却不去讨论
我主贴的论点，不去正面提供证据回答我反复提出的问题了。 |
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P***P
发帖数: 1387 | 42 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: one1 (自由门), 信区: History
标 题: 中共不愿回忆的卖国铁证
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 23:07:14 2010, 美东)
1929年张学良收回中东路 中共竟号召武装保卫苏联
1929年7月，中国国民政府和东北地方政府为收回中东铁路主权，派军队以武力接管中东
路，对苏联宣战，同苏军之间发生了一场震动中国乃至世界的武装冲突，史称“中东路
事件”。这场冲突持续近5个月之久，双方动用的一线兵力超过20万，使用了重炮、坦克
、飞机和军舰等重型装备，其规模和持续时间远远超过 1969年的“珍宝岛事件”，成为
中苏历史上规模最大的一次武装冲突。它是20世纪20年代末中苏两国关系史上的大事。
“中东路事件”的结局，对于东北的局势乃至全国的时局产生了深远的影响。
中东铁路问题的由来
作为这次战争的导火索的中东铁路，是近代沙俄政府对中国进行侵略和掠夺的产物。“
中东铁路”是“中国东清铁路”的简称，又称东省铁路，由沙俄政府修建，包括满洲里
经哈尔滨到绥芬河的中东铁路主线和哈尔滨经长春、沈阳到大连的... 阅读全帖 |
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l******i
发帖数: 4666 | 43 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: one1 (自由门), 信区: History
标 题: 中共不愿回忆的卖国铁证
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 23:07:14 2010, 美东)
1929年张学良收回中东路 中共竟号召武装保卫苏联
1929年7月，中国国民政府和东北地方政府为收回中东铁路主权，派军队以武力接管中东
路，对苏联宣战，同苏军之间发生了一场震动中国乃至世界的武装冲突，史称“中东路
事件”。这场冲突持续近5个月之久，双方动用的一线兵力超过20万，使用了重炮、坦克
、飞机和军舰等重型装备，其规模和持续时间远远超过 1969年的“珍宝岛事件”，成为
中苏历史上规模最大的一次武装冲突。它是20世纪20年代末中苏两国关系史上的大事。
“中东路事件”的结局，对于东北的局势乃至全国的时局产生了深远的影响。
中东铁路问题的由来
作为这次战争的导火索的中东铁路，是近代沙俄政府对中国进行侵略和掠夺的产物。“
中东铁路”是“中国东清铁路”的简称，又称东省铁路，由沙俄政府修建，包括满洲里
经哈尔滨到绥芬河的中东铁路主线和哈尔滨经长春、沈阳到大连的... 阅读全帖 |
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M********d
发帖数: 5274 | 44 兴我中华.第三次世界大战
（根据《中国2008------》等相关资料编写）
编前语
现代历史上，人类经历了两次世界大战的浩劫。
有没有可能再发生新的世界大战？
谁都不敢下断言。
一战结束到二战爆发，只有短短的20年时间。
而二战结束到现在，已历时60年了。其间局部战争不断，地区冲突频仍，但
都没有上升到世界大战的规模。
有人说由于核武器的出现，第三次世界大战将永远不会发生。因为那将是一
场“按电钮的战争”——核战争，其结果会是人类的毁灭；所以每一个有能力发
动世界战争的国家，都不得不考虑这个可怕的后果。大国的克制和人类的理
性将阻断第三次世界大战的爆发。
也有人认为，根据“政治是不流血的战争，战争是流血的政治”这一经典论
述，一旦国际政治格局演变到不可收拾的程度，大国利益的冲突仍然会导致
第三次世界大战的爆发。核威慑的存在，只能迫使大国之间相互不使用核武
器，并不能保证大国间不直... 阅读全帖 |
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l*w
发帖数: 3758 | 45 主要老黄反三峡的真正理由被普世给贪污了。老黄主张上大西线调水，那个比三峡牛逼
多了。老黄怕三峡一上，几十年水利就没钱了，自然搞不了大西线。纪念老黄的，一半
是三峡的普世，一般是主张大西线的郭开一类老资格五毛。 |
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g********e
发帖数: 6425 | 46 编者按：石油生产国利比亚危机冲击全球金融市场，投资者纷纷抛售股票和商品，追捧
石油和黄金避险，金价重回1400美元/盎司，石油价格重回100美元之上。3万多中国工
人从利比亚大撤退，中国公司数百亿美元海外业务面临损失，中铁建海外业务继沙特41
亿Mitbbs.com
《华夏时报》报道，高铁项目巨亏之后，不得不因政治风险因素再次陷入利比亚铁路项
目巨额亏损的泥潭。Mitbbs.com
中国铁建董事会秘书局一位人士表示，公司正在统计调查利比亚项目的损失情况，如果
有重大事项会进行公告，但如果只是鸡毛蒜皮的小事就没有必要公告。Mitbbs.com
中国公司海外业务再遭重创Mitbbs.com
中国铁建、中国建筑等一大批中国公司在利比亚有数百亿美元的海外工程项目，3万多
中国工人奋战在利比亚的铁路和市政工程等项目；如今，不得不放弃利比亚的项目撤回
全部人员，大型设备被抢，工程陷入瘫痪，中国公司迅猛扩张的海外业务面临巨大损失
。Mitbbs.com
中国建筑全资子公司中建八局是利比亚班加西岗得富和哈德拉新城两万套地产项目的总
包商，一共十家公司分包，中建八局属下二公司、四公司、青岛公司、天津公司... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 47 节省10分钟多付几十亿：为高铁买单的中国国民(图) 财新网
[导读] “中国高铁之父”刘志军，没有坚持到宏伟的高铁客运网修成的一刻，就因贪
腐下台。一个“中国式发展定律”再次被验证：由政府主导投资的基础设施项目越大，
腐败的机会和空间也越大。
位于城郊东南角杨春湖附近，距离汉口中心区约30公里的武汉高铁车站气势非凡：落地
玻璃幕墙，屋顶由数个大小不一的弧型连接，寓意“千年黄鹤”。一条高架车道横空通
到二层——像机场候机楼一样，武汉高铁站分两层，上层为出发大厅，下层为到达大厅
。车站共建有20条到发线，11个站台，其规模和气派相比城市另一角的天河机场毫不逊
色。
这个总建筑面积35.5万平方米，投资额超过40亿元的新高铁客运站，连接着“中国世界
纪录协会”选出的“目前中国里程最长、技术标准最高、投资最大、票价最高的铁路客
运专线”——武广客运专线。这条专线也是规划中的京广客运专线的南段。
在这个光鲜亮丽的新高铁车站里，看不到扎堆围坐在地上或行李铺盖上一边抽烟一边高
声打牌的农民工们;或是脸冻得通红、流着鼻涕、穿着开裆裤在候车室过道中玩耍的小
孩，以及一边看孩子一边守着大包小包的农村妇女;... 阅读全帖 |
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g****g
发帖数: 1828 | 48 苏联卫国战争军人们的可怕下场
杜好书
1941年6月22日德国从西北，西边及西南三个方向进攻苏联。保卫莫斯科的西线总司令
Pavlov在6月21日晚还去音乐会，22日清晨受到攻击后，部队乱得下级找不到上级，上
级不知道部队在哪儿。用飞不高的飞机去联系，都被德军打下来。派人去联系，带了密
码写的命令找到了部队，下面部队不能解密，原来二天前改了密码，下面的部队没有收
到新密码本。
7月16日，开战才24天，西线司令部的9个将军，包括Pavlov，他的参谋长，管通讯的将
军等被押上军事法庭，7月28日宣布判决，其实早已被处决了。西线的空军司令Kopets
少将，三年前还是上尉，苏联英雄，开战的第一天夜里自杀。
斯大林的参谋总长Meretskov 和Pavlov同时被逮捕，被惨打，说他和将军们串通。
Meretskov承认所有的指责，并揭发Pavlov的老帐，说Pavlov在大清除时为被清除的人
抗辩。Pavlov反过来说Meretskov过去和叛徒在一起。前空军司令Loktionov被打得混身
是血，和Meretskov对质时也被打，但他顶住了。
Meretskov放出来后几个星期，斯大林打... 阅读全帖 |
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o**4
发帖数: 35028 | 49 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: oct4 (hi), 信区: ChinaNews
标 题: 黄俄汉奸抗日不抗苏，日伪汉奸抗苏不抗日
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 14 09:37:53 2011, 美东)
二战期间，苏联与日本勾结，图谋灭亡中国。苏联、日本还分别扶植了两大汉奸集团：
黄俄汉奸、日伪汉奸。日伪汉奸集团主要有三大块：汪精卫日伪汉奸集团、满洲国日伪
汉奸集团、潜伏的地下日伪汉奸。关于日伪汉奸就不展开了。
黄俄汉奸分为五大块：东北黄俄汉奸集团、新疆黄俄汉奸集团、唐努乌梁海黄俄汉
奸集团、蒙古黄俄汉奸集团、潜伏的地下黄俄汉奸。
一、东北黄俄汉奸集团，配合苏联肢解中国，掠夺东北。
苏联对东北的危害主要在两方面，一是抗战初期勾结日本，肢解东北。伪满建国后
，美国于1933年1月15日通告世界各国不承认伪满洲国。英国政府于 1934年3月13日声
称永不承认伪满洲国。苏联则与法西斯一起狼狈为奸，承认伪满。根据1943年由伪满洲
国政府出版的《满洲建国十年史》，当时承认伪满洲国的23个国家中，包括： 德、意
、日... 阅读全帖 |
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F*****t
发帖数: 2580 | 50 西线的部队是个P的精华
德国的精锐装甲师，什么帝国维京骷髅基本都在东线
也就是诺曼底之后，部分精锐才从东线调到西线
新式主战装备也是先投入东线
西线长期只是守备部队，战斗力和装备都很一般
第二战场开辟的时候，东线已经处于被动了 |
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