x**7
发帖数: 285 | 1 记：这也就是您第一次听说世界上有这种鸭式布局的先进战斗机吧？后来您又是如
何进一步了解新歼的？
听以色列人说了之后，我们都想：有这么好的飞机吗？当时我们还没有接触过鸭翼飞机
，觉得很神奇。我记得设计师第一次给我们9个首批试飞员讲什么是10号工程时，课程
大概讲了一半，我说你别讲了，按你现在讲的这些要求，我们飞不了这飞机；大概 1年
以后，又组织学习，这次我就说，可以飞了！但是有些必须改！你不改，仍然没有办法
飞！首飞前，第三次给我们上课。当时我就讲，能飞，而且这是一款性能不错的飞机！
这说明我们对歼-10的认识也是一个慢慢深入的过程！比如，飞行员都知道，传统机械
式飞机上，拉杆就意味着平尾向下偏(即飞行员控制操纵面的偏转方向和角度)，此时飞
机的姿态却并不一定是抬头(在某些战斗机如歼-6上存在跨音速反操纵的特性)， 需要
飞行员自行判断如何组合各控制面的偏转以产生改变飞机飞行姿态所需的总气动力；但
电传飞机是姿态操纵，按照电传操纵系统预先设置的定义，拉杆就意味着飞行员想让飞
机抬头(飞行员对飞机的姿态进行操纵)，这时计算机会自动计算出各控制面的偏转方向
和角度组合，确保飞机按控制指令抬... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wsnonline (卫所南次郎-哥们儿要火啦！), 信区: Military
标 题: 昨天哥发明的鸭式泳姿引得隔壁泳道白妞跟哥搭讪
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 8 15:28:41 2015, 美东)
新泳姿基本要领：身体直立，双手同时向后划水，脚丫子在下面脚踢打水。
哥气喘吁吁游了25米后爬上池边休息时，隔壁泳道200LB的白妞向哥猛抛媚眼，
娇滴滴滴跟哥搭讪道：“Your swimming style is so cute,could you teach me
how to swim like that，and may i have your name and cellphone number?"
哥大声说："Nope，I only teach my girl friend!"。
说完哥脱下泳圈，飘然离开泳馆，深藏功与名。 |
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发帖数: 1 | 3 前成飞设计所所長王南寿曾说: “我国的气动研究与美国的差距非常大，因为美国
人本土不打仗又有钱,所以他在这方面的积累比我们强得多。我国自己研制的三代机歼-
10是鸭式布局,所以这方面的模型吹风必然是最多的，对这种布局的各种情况会掌握的
比较全面,所以四代机(歼20)继续选择这一方案也就顺理成章了，具体的方案就是歼-10
的宋文璁总师在论文中提到的大边条丶小展弦比中等后掠角机翼、全动垂尾布局”。就
是说，歼-20布局是建立在歼-10鸭式布局的模型吹风基础上的一种“顺理成章”的伸延
，所以它不太可能釆用常规布局，还是釆用鸭式布局。
如果以俯仰控制面安装位置对飞机分类，则可分为鸭翼丶水平尾翼丶无尾翼丶以及
同时安装鸭翼和水平尾翼的三翼面布局。
而战机姿态控制包含俯仰、滚转与偏航方向，其中俯仰方向安定性和操控性(大仰
角机动)是对飞行最重要的飞控参数。
本文从气动力学的观点出发，对歼-20鸭翼布局的俯仰特点做一初步分析。
1. 战机的机翼在高速飞行的同时除了产生升力丶阻力之外，还产生了向前翻滚的
低头力矩。战机的速度越高，向前翻滚的低头力矩就越大。
“如果飞机自身不能提供足够的俯仰配平力矩，那... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 前成飞设计所所長王南寿曾说: “我国的气动研究与美国的差距非常大，因为美国
人本土不打仗又有钱,所以他在这方面的积累比我们强得多。我国自己研制的三代机歼-
10是鸭式布局,所以这方面的模型吹风必然是最多的，对这种布局的各种情况会掌握的
比较全面,所以四代机(歼20)继续选择这一方案也就顺理成章了，具体的方案就是歼-10
的宋文璁总师在论文中提到的大边条丶小展弦比中等后掠角机翼、全动垂尾布局”。就
是说，歼-20布局是建立在歼-10鸭式布局的模型吹风基础上的一种“顺理成章”的伸延
，所以它不太可能釆用常规布局，还是釆用鸭式布局。
如果以俯仰控制面安装位置对飞机分类，则可分为鸭翼丶水平尾翼丶无尾翼丶以及
同时安装鸭翼和水平尾翼的三翼面布局。
而战机姿态控制包含俯仰、滚转与偏航方向，其中俯仰方向安定性和操控性(大仰
角机动)是对飞行最重要的飞控参数。
本文从气动力学的观点出发，对歼-20鸭翼布局的俯仰特点做一初步分析。
1. 战机的机翼在高速飞行的同时除了产生升力丶阻力之外，还产生了向前翻滚的
低头力矩。战机的速度越高，向前翻滚的低头力矩就越大。
“如果飞机自身不能提供足够的俯仰配平力矩，那... 阅读全帖 |
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c*********l
发帖数: 220 | 5 鸭翼和边条翼都能产生脱体涡，增加主翼升力。现代战机边条翼来源是F5改进过程中发现的。
瑞典Saab-37研制时间始于1952年，在1962年2月确定为鸭式布局（固定鸭）。选型时间长达10年。1967年2月8日萨伯37首飞，1968年瑞典皇家空军验收认定合格。1970年试飞工作完成，开始生产。
1968年法国达索和瑞士米兰联合改进幻影5，在其基础上加上了鸭翼。
1969年以色列启动“黑帘”计划，1975年在“闪电”基础上得到幼狮C1。
1964年歼9开始研制，1966年方案为“无尾三角翼”。1969改为“正常布局三角翼”。1970年11月空军提出“双26”要求，此后重新设计气动布局，确定为鸭式布局。1975年继续研制歼9。
从时间上来看，Saab-37应该是源头吧 |
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w********r
发帖数: 14958 | 6 拒绝鸭式布局的一个重要原因是隐身问题。对于一种同时强调高机动性的战斗机来说，
鸭翼的位置、大小、平面形状很难和隐身要求统一起来。对于隐身设计来说，一个重要
原则是尽量减少（但不可避免）机体表面（特别是迎头方向）的不连续处，而鸭翼设计
恰恰难以做到这一点。
表面行波的存在会增大飞机的雷达反射截面积。 吸波涂料的作用主要就是把表面行波
在沿机体传播的过程中吸收掉。 行波遇到不连续处会被反射回来，返回的行波便是
朝向入射源的。所以尽量避免表面开口（特别是在前机身）是当前隐身飞机设计必须遵
循的原则。但鸭式布局恰恰难以做到这一点。
另外，为了保证 4 波瓣雷达反射特性，平尾前后缘在水平面内的投影分别和机翼前后缘平行。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 7 最新消息：MMRCA印度战斗机选型计划变成全鸭宴，美俄非鸭式布局全部出局
Business standard的记者在航展其间采访了印度国防部和空军的官员，并和飞机供应
商进行了广泛沟通。
根据采访，目前MMRCA项目进展实际上已经变成一场欧洲3只鸭子的内战。
MIG-35战斗机最先被淘汰，印度军方官员表示MIG-35仅仅是MIG-29的简单升级，无法满
足MMRCA的项目技术要求，因此被最先淘汰也是可以预期的，这也是为什么本次航展俄
国甚至没有派MIG-29/35来参展的原因。
同样，F-16也仅仅是陪太子读书，印度不可能采购一种巴基斯坦装备的战斗机。美国洛
马已经了解到F-16希望不大，因此现在开始改向印度积极推销F-35战斗机。但印度对F-
35似乎也同样不感兴趣。
在谈到淘汰F/A-18E/F的理由时，F/A-18E/F似乎只能在很低的速度内才能表现出良好的
机动性能。印度空军官员表示，在印度进行的对MMRCA所有战斗机的评估测试中，F/A-
18E/F的表现糟糕，不能满足MMRCA的技术要求。
最后印度官员逐一点评了欧洲3鸭子的技术特点：
1，JAS-39（近距藕和鸭式布局）在... 阅读全帖 |
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p******y
发帖数: 3742 | 8 有一个天才叫巴迪特里希·屈西曼，近代空气动力学的开创者和奠定者，前期服务于纳
粹德国，战后被瓜分到英国。这位牛逼est的人物在1953年写了《空气动力学》，至今
是全世界高等教育航空专业的指定教材。在英国的第一个十年，他领导了后掠翼用于高
速飞机的研究，提出屈西曼翼尖，屈西曼整流罩等设计概念，建立了任意展弦比后掠翼
载荷计算方法，这个方法仍是现在亚音速后掠翼设计的基础算法之一；第二个十年，研
究开创了航空史上第二个使用流型----脱体涡流型，这是直到今天先进战斗机的发展基
础；最后十年，屈西曼研究了第三个流型----高超音速流型，创立了乘波机的概念，今
天的加莱特和DSI进气道也只是乘波理论中两个较初级的衍生物。
到60年代初，二代战斗机的气动布局设计主要特点仍是保持附着流型以避免和抑制气流
分离；但对机动性的追求要求可使用迎角不断加大，分离不可避免。随着近距耦合固定
鸭翼的瑞典SAAB-37战斗机将涡升力的应用实用化，实现了对气流分离的控制和利用，
脱体涡流型开始被广泛的应用直到今天。战斗机对涡升力的应用，主要是依靠气流从涡
流发生器（鸭翼，边条）前缘分离出稳定的漩涡，高速旋转的气流 |
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v**e
发帖数: 8422 | 11 转贴说明: 多个网站推荐的好文, 感觉是大量网上信息最好的综合, 有很多自己的见解.
原文有大量彩图, 禁止盗链, 建议最好直接去原网站看.
另类猛禽!!!--歼20研发性能揭密（完整版！！！）
本文作者为：北方之枫，文章首发于http://club.china.com/data/thread/1013/2722/66/97/1_1.html
，非常好的文章。
本文根据公开资料编写，很长，于16日补充下半部分。黑色为重点部分，有
些存在大段的专业术语，浅色部分用通俗的话来说明.
吓人的图，杀气腾腾，不过谁能告诉我那后边是什么动物？西方的龙？尾巴真长的可以。
一 没有希望的年代
在1990年代初YF22战斗机起飞，中国依然在歼8改中里面苦苦挣扎，1996年台海危
机，一股近乎绝望的情绪涌到人们的心头：面对美国强大的军事优势，我们有能力追赶
吗？
在近乎为改革让步的十几年里，中国军工并没有比1980年代初好多少，而1980年代
初中国工业处于什么样的水平呢？
在1980年代初期，中国的工业能力和管理落后世界了将近50-70年，当时香... 阅读全帖 |
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w***n
发帖数: 2474 | 12 一 没有希望的年代
在1990年代初YF22战斗机起飞，中国依然在歼8改中里面苦苦挣扎，1996年台海危机，
一股近乎绝望的情绪涌到人们的心头：面对美国强大的军事优势，我们有能力追赶吗？
在近乎为改革让步的十几年里，中国军工并没有比1980年代初好多少，而1980年代
初中国工业处于什么样的水平呢？
在1980年代初期，中国的工业能力和管理落后世界了将近50-70年，当时香港记者
描述的最典型的厂里情况是：三个工人抹墙壁，一个抹，一个举灰，一 个指挥。《乔
厂长上任记》开辟了一个新的时代，更如实反映了当时的管理生产的水平。工人不干活
旷工，鬼怪式操作报废品多一半，生产监督为0，领导没有管理 观念，习惯于文革的政
治斗争方式。
1980年代生产水平最高的上海车厂，准备与德国合资（上海大众），外国普遍怀疑
能否进行，一个最乐观的德国30岁记者参观过上海车厂这样报道：“大众汽车将在一个
100年前的孤岛上生产，工人懒散，生产用的葫芦吊，橡皮榔头都是我爷爷用的工具。”
日本记者当时参观武汉最好的钢厂，发现钢厂有水压机铭牌居然是1898年日本产品
，连忙问厂长是否错误，厂长回答：没有错，因为质... 阅读全帖 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 13 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military2
标 题: 离子鱼发文质疑J20：辉煌背后的隐忧
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 20 12:04:03 2011, 美东)
本帖最后由 lizyu 于 2011-6-18 17:15 编辑
辉煌背后的隐忧
——从气动设计的问题看中国四代战斗机的技术和改进前景
中国四代机的外形特点
被媒体称为歼-20的中国第四代战斗机，在1月11日成功的完成了首次飞行，这次飞行成
功意味着四代机项目实现了阶段性的成功。作为中国航空工业和国防系统集体力量的结
果，四代机的首飞不仅仅代表着中国航空技术上的跨越，也意味着中国在战斗机设计水
平上达到了新的高度。
中国航空系统在20年前还忙着使二代机改进型实用化，本世纪初还在发展新的歼-7和歼
-8改进型，到现在有能力依靠自己的力量设计出第四代战斗机，这样的技术进步在世界
范围内也较为迅速。歼-20的公开是中国航空科研的里程碑，但在为取得的辉煌成绩欣
喜的同时，对歼-20整体设计上可能存在的不足和弱点进行了解，可以更全面的了... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 14 每当看到鸭子倩影，老夫就想到Aflac，口水点滴滴。
http://lt.cjdby.net/thread-655056-1-1.html
首发飞扬，转帖请注明作者QBQ-maddogchen。除书籍论文外，部分资料引用当头一砖，
YF23两位学霸的发言。
有一个天才叫巴迪特里希·屈西曼，近代空气动力学的开创者和奠定者，前期服务于纳粹德国，战后被瓜分到英国。这位牛逼est的人物在1953年写了《空气动力学》，至今是全世界高等教育航空专业的指定教材。在英国的第一个十年，他领导了后掠翼用于高速飞机的研究，提出屈西曼翼尖，屈西曼整流罩等设计概念，建立了任意展弦比后掠翼载荷计算方法，这个方法仍是现在亚音速后掠翼设计的基础算法之一；第二个十年，研究开创了航空史上第二个使用流型----脱体涡流型，这是直到今天先进战斗机的发展基础；最后十年，屈西曼研究了第三个流型----高超音速流型，创立了乘波机的概念，今天的加莱特和DSI进气道也只是乘波理论中两个较初级的衍生物。
到60年代初，二代战斗机的气动布局设计主要特点仍是保持附着流型以避免和抑制气流分离；但对机动性的追求要求可使用迎角不断加大，分离不可避... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 15 本帖最后由 lizyu 于 2011-6-18 17:15 编辑
辉煌背后的隐忧
——从气动设计的问题看中国四代战斗机的技术和改进前景
中国四代机的外形特点
被媒体称为歼-20的中国第四代战斗机，在1月11日成功的完成了首次飞行，这次飞行成
功意味着四代机项目实现了阶段性的成功。作为中国航空工业和国防系统集体力量的结
果，四代机的首飞不仅仅代表着中国航空技术上的跨越，也意味着中国在战斗机设计水
平上达到了新的高度。
中国航空系统在20年前还忙着使二代机改进型实用化，本世纪初还在发展新的歼-7和歼
-8改进型，到现在有能力依靠自己的力量设计出第四代战斗机，这样的技术进步在世界
范围内也较为迅速。歼-20的公开是中国航空科研的里程碑，但在为取得的辉煌成绩欣
喜的同时，对歼-20整体设计上可能存在的不足和弱点进行了解，可以更全面的了解中
国先进战斗机设计能力。
国外同类机型的性能和技术特点
四代机的实体机是以YF-22/23为开端。拥有强大航空技术基础和科研能力的美国，在四
代机研制上实现突破后，很快就开始将新技术扩展应用到了更大的范围。F-22成为目前
世界上战斗力最强的战斗机，接近装备状... 阅读全帖 |
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e*u
发帖数: 10016 | 16 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: shychild (刚出来混，一定要低调), 信区: Military2
标 题: zz 猛龙腾飞——闲话歼-10诞生记
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 11 19:09:22 2012, 美东)
没太多新东西，但是整体读完，还是有种悲壮的感觉。
这是网址：http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/427546.shtml
首先声明，这篇东西是本人在《军事科普贴》里的发言，之前没打算单独开贴，也没想
到能坚持写完，现在把有关歼10的东西整理出来单独开贴。写的东西大多不是我原创，
也是七拼八凑的东西，大家爱拍砖拍砖，爱捞分捞分，随便。
这篇东西，不能保证完全正确，但我可以保证大致方向正确，能够保证大家对歼10
诞生的艰难历程有一个具体的认识。我的目的也仅此而已，尽管歼10诞生之艰难，是任
何言语都显得无力形容的。
这个帖子，大致可以算是本人的原创帖，我的帖子，欢迎大家讨论一切相关问题，
欢迎拍砖和交流；但是，那些屁都不懂，就知道上纲上线的，动不... 阅读全帖 |
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P***y
发帖数: 529 | 17 http://lt.cjdby.net/thread-662993-1-1.html
除了二元喷管没有，其它的基本都兑现了
鸭式布局的演义评说(更正歼-10静稳定度数据)-611的鸭式四代
紧跟美帝的步伐——611的鸭式四代
最近比较懒，把坑草草填了算了。继续引用了一些砖头，23，老蛋，永安等学霸的言论。
四代归属其实非常简单，因为四代的气动和飞控设计空前复杂，国内具备后期三代的气
动、飞控实际设计经验的只有611所一家。四代的选型方案之间水平相差过大，根本无
法进行到实机对比试飞阶段。我国的四代将在发动机和飞机结构设计、工艺材料等方面
与俄罗斯展开广泛而深入的合作。
就像其它领域的科学技术，空气动力学的发展也是一个渐进的过程，正如双三角翼作为
涡升力研究的始祖对象，最终衍生发展出今天各种边条方案；同样，我国的四代也不会
凭空产生，必然有其脉络可循。目前我国的四代已进入发图制造阶段，外流资料少，真
正的大户们对此又守口如瓶，本菜只能作一番臆测。
强烈建议对我国四代感兴趣的童子们认真反复的研读宋老的《一种小展弦比高升力飞机
的气动布局研究》论文，那是真正的精品，百读不厌。
发动机
毛子发... 阅读全帖 |
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s******d
发帖数: 9806 | 18 没太多新东西，但是整体读完，还是有种悲壮的感觉。
这是网址：http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/427546.shtml
首先声明，这篇东西是本人在《军事科普贴》里的发言，之前没打算单独开贴，也没想
到能坚持写完，现在把有关歼10的东西整理出来单独开贴。写的东西大多不是我原创，
也是七拼八凑的东西，大家爱拍砖拍砖，爱捞分捞分，随便。
这篇东西，不能保证完全正确，但我可以保证大致方向正确，能够保证大家对歼10
诞生的艰难历程有一个具体的认识。我的目的也仅此而已，尽管歼10诞生之艰难，是任
何言语都显得无力形容的。
这个帖子，大致可以算是本人的原创帖，我的帖子，欢迎大家讨论一切相关问题，
欢迎拍砖和交流；但是，那些屁都不懂，就知道上纲上线的，动不动就是美分JY的，或
者开口就只知道歼10抄XX，发动机XX的，滚出我的帖子。
好了，闲话不表，书归正传；
歼10的诞生，要从1981年开始。。。
在1981年年底，时任国防科工委副主任的邹家华向邓小平建议，开始搞新一代歼击
机，预计初期投资在5亿元，在之后形成的正式报告上，邓小... 阅读全帖 |
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p****t
发帖数: 11416 | 19 http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1101/305683.html
会当凌绝顶，一览众山小——二评中国第四代战斗机
天龙
二○一一年一月十五日
中国四代机计划产生的年代，正是中国空军主战装备从二代机向三代机转换的过程，在
初尝三代机机动性能的优越性甜头后，机动性、超机动成为中国空军的核心思想。因此
，四代机四项目指标中的非常规机动、超音速机动、超音速巡航成为不能打折的钢性指
标。而此时，中国可以马上用于四代机的发动机只有俄罗斯的AL-31，国产的太行还处
在试飞阶段，这两种发动机都是标准的三代发动机，实际上推重比只能达到7.5左右。
发动机落后于飞机设计，是中国航空界的老毛病了，在新中国的航空史上，规划中的飞
机计划因发动机拖后腿无疾而终的例子屡见不鲜；就拿著名的歼-10来说，如果不是及
时采购俄罗斯的AL-31发动机，歼-10的成军至少还要延长很多年。
由于有前车之鉴，中国空军和航空制造部门都绝对不敢将中国四代机计划建立在图纸中
的发动机上。退一步来说，即使考虑到四代机配套发动机的因素，以中国的技术水平和
资金投入，也只能制造出推重比9.5的发动机... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 现在中国的国产战斗机中，歼-10和歼-20都是采用了鸭式气动布局的战斗机，被军迷们
誉为“小鸭子”和“大鸭子”，这一独特的气动布局也被中国人发扬光大，那么有一个
问题恐怕99%的军迷都会纳闷，为什么这种气动布局叫鸭式，而不是鸡式或者鹅式呢，
解答这个问题，居然要从100多年前说起。
自从1903年莱特兄弟发明飞机时，就奠定了正常式气动布局在飞机中的主流地位，
但是第一款出现在美国以外的飞机，却恰恰是人类历史上第一种鸭式布局飞机，这种飞
机是巴西航空先驱Alberto Santos-Dumont在法国制造的，名叫14-bis型，于1906年在
巴黎附近首飞成功。
比起莱特兄弟的飞机，14-bis外观很奇葩，飞机没有“尾巴”，但前部有一个箱形
风筝状的控制面充当水平尾翼，这个控制面铰接在一个万向节上，能够为飞机提供偏航
和俯仰控制，机头延伸出去很长，而飞行员则坐在后面的机身上，两侧有一对主翼，没
错，它看起来的确很像是鸭子，比现在所有各国的鸭式布局战机都要像100倍，而英语
中的鸭式布局——Canard，正是从法语“Canard”（鸭子）直接引用的。
不过，在人类航空史很长一段时间内，鸭式... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 21 晨大*终于发话了，大伙儿可以洗洗睡了。
2010年底是中国军迷的好日子啊。不仅四代现身成飞的跑道上，国安似乎也眼开眼闭了
。其实这样的大好事何必遮着掩着？外观上能看出来的密根本就不是密。
最初的模糊照片饱受PS嫌疑
但迷雾逐渐拨开了
这是成飞献给中国人民的成人礼
关于四代，国内外的传说也有好多年了。开始的时候，人们都是将信将疑。这也难怪，
歼-10折腾了18年才终成正果，四代在西方也是顶级技术，中国航空技术已经那么先进
了吗？人们的怀疑是可以理解的，中国航空的飞速进步也是可以理解的。工程技术和科
学发明不一样，不是靠灵机一动，而是靠扎实、持续的不断进步。绵阳的风洞群和中国
自己研制的超级计算机提供了客观条件，歼-10训练了一支精干的队伍，枭龙和一系列
项目不仅练手，而且可以渐进地尝试新技术、新材料、新概念。美国航空在40-50年代
的爆炸性发展也是这样的，在战时建立了完整的科研、试验和生产体系，战后迅速研制
了一系列飞机（包括研究性飞机），交替前进，大步快跑。中国航空已经进入质变，进
入跨越式增长期，我在10年前就壮着胆子说过这话，当时没人相信。现在看来，没有蒙
错。
回到四代。快两年... 阅读全帖 |
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u**********l
发帖数: 2036 | 22 关于四代
2010年底是中国军迷的好日子啊。不仅四代现身成飞的跑道上，国安似乎也眼开眼闭了
。其实这样的大好事何必遮着掩着？外观上能看出来的密根本就不是密。
关于四代，国内外的传说也有好多年了。开始的时候，人们都是将信将疑。这也难怪，
歼-10折腾了18年才终成正果，四代在西方也是顶级技术，中国航空技术已经那么先进
了吗？人们的怀疑是可以理解的，中国航空的飞速进步也是可以理解的。工程技术和科
学发明不一样，不是靠灵机一动，而是靠扎实、持续的不断进步。绵阳的风洞群和中国
自己研制的超级计算机提供了客观条件，歼-10训练了一支精干的队伍，枭龙和一系列
项目不仅练手，而且可以渐进地尝试新技术、新材料、新概念。美国航空在40-50年代
的爆炸性发展也是这样的，在战时建立了完整的科研、试验和生产体系，战后迅速研制
了一系列飞机（包括研究性飞机），交替前进，大步快跑。中国航空已经进入质变，进
入跨越式增长期，我在10年前就壮着胆子说过这话，当时没人相信。现在看来，没有蒙
错。
回到四代。快两年前，四代已经风传得沸沸扬扬，但四代的基本气动布局都还争不清楚
。确实，F-22采用常规布局，YF-23也是... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 23 神器乍现江湖，依稀似曾相识，遂刨坟印证，重获广陵散；钦佩至极，不敢擅专，与诸
君同享耳。
【YY无极限】DIY设计中国第四代战斗机 [ 晨枫 ] 于:2009-01-04 08:43:23 主题帖
歼-10开始批量装备了，中国不会就此止步，正在或者将要研制第四代战斗机，这事是
个地球人都知道。但中国的第四代战斗机是什么样子的呢？嘿嘿，一多半地球人就不知
道了，包括在下。知道的人也不会说，那是要喝茶的，嘻嘻。不过YY不喝茶，最多喝砖
，不，挨砖。
===========================
华丽的分界线，以下YY正式开始。
===========================
第四代战斗机的基本要求是隐身、超机动性、超巡和网络战。网络战能力和气动设计没
关系，严格来说，家伙整出来了放到哪一代战斗机上都成，这里就不多说了。
隐身的定义和用途到现在还是一个争议不清的问题，咱们不学究，知道个意思就行了。
隐身对咱们来说，就是大大降低的雷达和红外特征，有效地缩小对方的探测距离，推迟
对方火控的锁定时间，增加锁定的困难，不是真的在对方眼里消失了。隐身的实现基本
上有两条途径：1、涂料... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 24 陈虎解读歼20的六大疑问：研制过程起码过半
更新时间：2011-1-21 11:34:20
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1月11日，中国自行研制的、被外界称为歼20的新一代隐形战斗机实现了首飞，这
在媒体和广大军迷中引起了强烈反响。
大家现在对歼20非常关注，讨论热度也很高。在讨论的过程中，对整个四代机包括
国产新型战斗机有很多的疑问，本期《陈虎点兵》为您一一解读。
四代机还是五代机？
首先碰到的一个疑问，就是歼20到底是四代机还是五代机的问题。这个问题是个老
话题，因为从最早美国F-22问世的时候，大家就开始出现了所谓四代和五代的两种叫法。
实际上，最早出现四代和五代划分这个问题是因为美国和俄罗斯的划代方法的不同
产生的。
从美国来看，它是根据战斗机的作战效能有一个大跨度的进步来进行分代的：像F-
86，这是喷气机时代的第一代战斗机；之后的F-4“鬼怪”是典型第二代战斗机；到了F
-15、F-16、F-13、F-18，他们认为这是美国的第三代喷气式战斗机；到了F-22、F-35
这就是第四代战斗机了。
俄罗斯的分法和美国就有些不同，它主要是用典型的技术进步的方式来划代：前两
代实际上和美国人... 阅读全帖 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 25 【 以下文字转载自 Seattle 讨论区 】
发信人: McWave (:)), 信区: Seattle
标 题: Re: J20给西方带来的巨大冲击，并非飞机本身。........ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 8 03:04:51 2011, 美东)
雷sir的文章，有很多有用信息。
http://hi.baidu.com/sym321/blog/item/811585342d18403c5bb5f5ae.h
我与歼-10 二十年 --专访歼-10首席试飞员雷强大校
谨向雷强、试飞团、成飞611 以及中国几十万奋斗在在一线的航空人致敬，因为你们的
几十年不懈努力与忍辱负重、承担了人民与国家巨大的希望、压力和责任，并最终坚持
到最后，才能有我们今天看到的令我们引以为傲的歼-10！
进入歼-10试飞行列
记者(以下简称记)：雷大校您好，先给我们回顾一下您和歼-10的渊源吧。
雷强大校（以下简称雷)：八十年代中期，决定研制歼-10，但当时并没有具体名称，只
是叫做三代机，还有一个名字叫"新歼" 。歼-10研制之初，决定在全国范围内选拔试飞
员，竞争很激烈... 阅读全帖 |
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l*x
发帖数: 891 | 26 谢谢好文！他们都是中国的脊梁！
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我与歼-10 二十年 --专访歼-10首席试飞员雷强大校
谨向雷强、试飞团、成飞611 以及中国几十万奋斗在在一线的航空人致敬，因为你们的
几十年不懈努力与忍辱负重、承担了人民与国家巨大的希望、压力和责任，并最终坚持
到最后，才能有我们今天看到的令我们引以为傲的歼-10！
进入歼-10试飞行列
记者(以下简称记)：雷大校您好，先给我们回顾一下您和歼-10的渊源吧。
雷强大校（以下简称雷)：八十年代中期，决定研制歼-10，但当时并没有具体名称，只
是叫做三代机，还有一个名字叫"新歼" 。歼-10研制之初，决定在全国范围内选拔试飞
员，竞争很激烈。对于试飞员而言，要想飞歼-10，首先要具备三代机的知识。当时我
国战斗机除了歼-7M 以外都没有平视显示器(平显)，而三代机以平显为主显示界面，其
主要仪表也都是数字化仪表，这使得中国的飞行员很难适应。比如当时空战靠的是歼-7
，它采用瞄准具加测距器进行搜索和跟踪，而以后的空战，靠的是雷达，雷达会把搜索
、攻击等信息都显示在平显上。当时我国的飞... 阅读全帖 |
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M****e
发帖数: 231 | 27 雷sir的文章，有很多有用信息。
http://hi.baidu.com/sym321/blog/item/811585342d18403c5bb5f5ae.h
我与歼-10 二十年 --专访歼-10首席试飞员雷强大校
谨向雷强、试飞团、成飞611 以及中国几十万奋斗在在一线的航空人致敬，因为你们的
几十年不懈努力与忍辱负重、承担了人民与国家巨大的希望、压力和责任，并最终坚持
到最后，才能有我们今天看到的令我们引以为傲的歼-10！
进入歼-10试飞行列
记者(以下简称记)：雷大校您好，先给我们回顾一下您和歼-10的渊源吧。
雷强大校（以下简称雷)：八十年代中期，决定研制歼-10，但当时并没有具体名称，只
是叫做三代机，还有一个名字叫"新歼" 。歼-10研制之初，决定在全国范围内选拔试飞
员，竞争很激烈。对于试飞员而言，要想飞歼-10，首先要具备三代机的知识。当时我
国战斗机除了歼-7M 以外都没有平视显示器(平显)，而三代机以平显为主显示界面，其
主要仪表也都是数字化仪表，这使得中国的飞行员很难适应。比如当时空战靠的是歼-7
，它采用瞄准具加测距器进行搜索和跟踪，而以后的空战，靠的是雷... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 28 歼-31型隐身歼击机公开亮相 对地攻击能力不强
来源: ccvip_usa 于 2012-09-27 07:13:21 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读：369次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟
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在美国国防部长帕内塔访华之际，我国沈阳飞机公司研制的歼-31型隐身歼击机公开亮
相，让人不禁想起美国前任防长盖茨访华，我国歼-20型隐身歼击机试飞。
从现在的图片来看，歼-31采用的常规气动布局，尺寸和重量也要小于歼-20，因此美国
航空周刊称其为世界上第二种JSF，似乎也说明了它在我国作战飞机发展序列中的地位
。实际上根据相关消息，歼-31似乎是中航集团自筹资金推进的项目。
许多人可能要问题，为什么歼-31是一种常规气动布局战斗机，而不是一种单发、类似
于歼-20的鸭式布局战斗机，笔者觉得这可能和飞机公司技术传统有关，众所周知，飞
机气动布局多种多样，但是飞机公司可能是术有专攻，在某一种布局最有心得，例如法
国达索公司对于无尾大三角翼布局最为熟悉，所以我们看到的幻影战斗机和阵风战斗... 阅读全帖 |
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b*******y
发帖数: 4304 | 29 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: bullmoney (Monk Tang of Stock Market), 信区: Military2
标 题: 看来有必要把野狼獾的《国家意志》作为军白的科普教材来推广
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 8 19:04:27 2012, 美东)
上次有人在杂志上刊文，指称中四不过比重四便宜一台发动机的价钱，因此中四的性价
比反而没重四高，所以不论美国搞F-35还是中国搞中四都是邪门歪道。上面就是支持这
一言论的小白所幻想的靠一架重四，不需掩护，既能对地又可空战的作战模式，这样就
能符合那篇文章里重四性价比更高的结论。
靠歼八能和阵风比拉圈的神棍文给小白普及？
双发中四就是垃圾，作战性能完全不可与F35这样的隐身单发重型攻击机相比。
战斗机的常规布局设计是最考究基础工业水平实力的布局，欧洲和中国部分单位从三十
多年以前就发现了这一点，并在主流设计中将之彻底放弃。从常规布局、双中推、中型
机吨位三个因素结合在一起的那一刻，就注定了粽子是个垃圾；这不是沈阳的愚蠢，而
只是沈阳从歼八系列一直以来的总体观、大局观... 阅读全帖 |
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b*******y
发帖数: 4304 | 30 上次有人在杂志上刊文，指称中四不过比重四便宜一台发动机的价钱，因此中四的性价
比反而没重四高，所以不论美国搞F-35还是中国搞中四都是邪门歪道。上面就是支持这
一言论的小白所幻想的靠一架重四，不需掩护，既能对地又可空战的作战模式，这样就
能符合那篇文章里重四性价比更高的结论。
靠歼八能和阵风比拉圈的神棍文给小白普及？
双发中四就是垃圾，作战性能完全不可与F35这样的隐身单发重型攻击机相比。
战斗机的常规布局设计是最考究基础工业水平实力的布局，欧洲和中国部分单位从三十
多年以前就发现了这一点，并在主流设计中将之彻底放弃。从常规布局、双中推、中型
机吨位三个因素结合在一起的那一刻，就注定了粽子是个垃圾；这不是沈阳的愚蠢，而
只是沈阳从歼八系列一直以来的总体观、大局观水平、气动控制水平限制的正常表现。
粽子虽然包着裹尸布，但盖不住机头和翼展的大致尺寸。F35选择单发重型机布局的原
因就是同等技术水平、近似气动布局下，双发机天生阻力大很多而且结构效率不如单发
机。看看内部容积利用率几乎优化到极致的F35A是什么样，也该知道粽子这个翼展和机
长最大也不会超过F35A水平的玩意，只要机载武器一天还... 阅读全帖 |
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s****r
发帖数: 31686 | 31 编者按:20世纪80年代,西方国家的一些军事研究部门和飞机制造公司曾认真讨论过发展
低空、高机动性“战场飞机”的设想,并设计了多种采用涡桨。
桨扇和涡扇发动机的“战场飞机”方案。近年来,我国的有关专家也提出了类似的装备发
展思路,视角独特。富有新意。这些理念中以夺取低空、超低空制空权为主要使命的“战
场飞机”能否真正填补喷气式攻击机与武装直升机之间的空白,成为空中战场的一支生力
军,能否对现代军事理论、作战思想,空战战术等产生深远的影响,我们还需拭目以待。
一场引人注目的争论
“战场飞机”概念的提出,起因于20世纪80年代初期的一场大辩论。当时,华约在西欧边
境陈兵百万,其机械化兵团规模庞大、技术精良,坦克、自行火炮、装甲输送车的数量都
明显占据优势。在这种情况下,如何对付苏军部署在欧洲前线的坦克集群,制止这股钢铁
巨流的西进,便成为了北约军事部门必须深入研究的问题。在探讨该课题的过程中,专家
们分析了多种方法和手段,如使用喷气式攻击机、重型武装直升机等。然而,由于这些武
器系统的造价高,装备数量有限,其整体作战效能存在很大争议。
于是,有人提出,发展一种可在前线简易机场起降,最大飞行... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 32 【歼7（3）托起明天的巨匠】
没有设计出优秀战机的工程师，不能称为“巨匠”。当歼7（3）任务交到宋文骢手上那
一刻，预示着一个巨匠即将被歼7（3）托起。这一年，宋文骢50岁。
许多年之后（2004年），初试生产的一批歼-10装备部队后，要进行部队飞行员首飞。
这时有人问宋文骢：“您曾经参加过歼-7C的首飞，如今又参加这种新飞机首飞，感觉
如何？”
宋文骢一笑：“这两次首飞，我的心情各不相同。歼-7C首飞时，我心情非常紧张，担
心着各种问题，两眼紧盯飞机不敢移动。但现在这个新飞机首飞，（歼10）心情非常激
动但并不紧张。按理说新型飞机采用了新布局、新系统、新成品、新技术，难度大得多
，但我知道我们的方案是先进的，设计是严密的，技术是过硬的，元器件、子系统都进
行了自上而下的综合，进行了反复的地面试验。”
从歼7（3）猛然间，偶想到：罗阳看歼15着舰的时候，会不会跟当年宋文骢当年看歼7
（3）试飞时一样的紧张？！造成突发急性心肌梗死，心源性猝死。那一年罗阳51岁！
先说：歼7（3）和歼7MF有什么区别?
大家没有看出来这两款战机的区别了吗？眼光太差了！你们没有看见两款战机的颜色不
同？这么... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 33 米格的天空：米格-25
早在 50 年代后期，苏联情报部门就获悉美国正在秘密研究双三（三倍音速、三万
米升限）飞机，包括截击机、侦察机和轰炸机，这就是后来的 YF-108、SR-71 和 B-70
计划。苏联的各飞机设计局也开动起来，力求尽早推出对等的飞机，避免陷苏联于被
动之中。对于米格来说，这就是 61 年 3 月 10 日启动的 Ye-155 计划。在技术上刚
刚突破双二的时候，人们对突破双三十分乐观，但双三在技术上是一个坎，有很多意想
不到的困难。除了发动机外，最大的问题是材料。在气动加热严重的环境下，除了基本
的机体结构材料外，如何保证座舱透明材料、机身上的橡胶密封材料和连接件等具有足
够的耐热性，这些都是大大的问号。就连大功率的空调系统都是一个问题。面对巨大的
技术风险，米格设计局内部也有很大的争议。原来安排的总师布鲁诺夫拒绝受命，老当
益壮的格列维奇只好亲自披挂上阵领军。64 年格列维奇以 74 岁高龄退休后，另一个
米格总师马丘克接任。双三的技术方向还是由米高扬拍板，Ye-155 是米高扬亲自过问
的最后一架战斗机，这就是日后大名鼎鼎的米格-25 的前身。
由于双三需要... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 34 http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1003/243713.html
“1958年秋冬之际，"东方"113起步，哈军工三期空军工程系一科学生宋文骢参加了"东
风"项目，分到沈阳112厂设计室，担任该型飞机总体设计组组长。”
“1959年11月....第一设计室（"东风"107项目设计室）与第二设计室合并，宋文骢担
任新组建设计室的总体组组长”
“（1961 年）8月，宋文骢接到上级通知，到国防部六院一所报道.........担任气动
布局组组长。”
8月中旬，六院副院长韩顾三指示601所派专家赴福建调查RF101侦察机残骸，由于宋文
骢此前有过研究RB57D残骸的经验，被指派福建。后来还参与U2、F4B残骸的调查研究。
60 年代初，宋文骢说服领导，自行创建“战术技术与气动布局专业”，并担任该组组
长，陈一坚也在该组工作过，1970年更名为“战术性能和工程发展组”。 “该组工作
过后来担任过副总设计师以上的人有：总工程师方宝瑞、孔繁训；副总设计师谢品、王
子方、曾庆林、谢惊涛、戴川、聂海涛、李屹东；总会计师应福田等。”
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v**e
发帖数: 8422 | 35 歼-10B（J-10B）性能分析（2011年4月完整版）
作者: 远方 发布日期: 2011-4-19 查看数: 6041 出自: http://www.fyjs.cn
http://bbs2.cndsi.com/bbs_topic. ... lyNum=last#lastpost
J-10B性能分析（2011）
一：轻型机和重型机的争论
有人说，J-10是轻型机，J-11是重型机， J-10空战性能和J-11相比，不是一个
档次。事实无情的回答了这个问题：在2006年举行的J-10和SU-27SK的对抗中，一架J-
10面对4架SU-27SK，先敌发现，先敌开火，取得了4：0的骄人战绩。
其实J-10并不是轻型机，其空重约8.6吨，最大起飞重量约19.2吨，属于中型机
；FC-1、JAS-39才是轻型机（J-10最大速度2.2MH，最... 阅读全帖 |
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f****l
发帖数: 8042 | 36 可能有些细节不准确，但是感觉作者至少也是真正的中国战机发烧友。
转载自
http://bbs.huanqiu.com/thread-596244-1-1.html
荡气回肠：深度剖析中国超级歼十的强悍性能
J-10B已经能够有效对抗印度未来的3.5代战斗机，并对印度其他的3代机形成性能上的
压制。J-10B性能分析（2011）
一：轻型机和重型机的争论
有人说，J-10是轻型机，J-11是重型机， J-10空战性能和J-11相比，不是一个
档次。事实无情的回答了这个问题：在2006年举行的J-10和SU-27SK的对抗中，一架J-
10面对4架SU-27SK，先敌发现，先敌开火，取得了4：0的骄人战绩。
其实J-10并不是轻型机，其空重约8.6吨，最大起飞重量约19.2吨，属于中型机
；FC-1、JAS-39才是轻型机（J-10最大速度2.2MH，最大静升限接近2.1万米，最大动升
限大于2.2万米，最大航程3500公里，最大作战半径1350公里，最大载弹量7吨）。如果
说在90年代，SU-27SK还是一款优秀的战斗机，但进入21世纪，其航电、武器已明显落
后。... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 37 《一种小展弦比高升力飞机的气动布局研究》
该方案采用升力体边条翼鸭式布局。它在纵向是静不稳定的，在偏航方向也放宽了静稳
定度。该方案采用小展弦比中等后掠角机翼、较大面积的上反鸭翼和比常规战斗机垂尾
面积小一个量级的全动垂尾，并且采用腹部进气形式和S弯进气道。
..........
考虑到超声速巡航的要求，未来战斗机应当是细长的 ......
由于强调隐身特性，未来战斗机机头剖面可能采用楔形或者扁的具有尖锐侧缘的盔形。
........
鸭翼相对面积最大可到15％量级；鸭翼最大偏度可达一90........
研究表明，同时采用鸭翼和机翼前边条，不仅保持了分别使用两种增升装置时的增升效
果，还可以得到更高的升力系数(见图3)。这说明在鸭翼、前边条和机翼三者之间产生
了某种有利的耦合作用。........
我们的试验结果表明，采用升力体的边条翼鸭式布局飞机，尽管鸭翼的增升效果有所降
低，但总的升力特性优于没有采用升力体的鸭式布局飞机。........
如果采用升力体边条翼鸭式布局，则中等后掠角机翼可以保证适当的升阻特性。在大迎
角下，升力体边条翼鸭式布局飞机升力主要集中在机身和内侧机翼上，适... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 38 在盛夏的8月，中国第一艘航母出海试航了。这艘前苏联的“瓦良格”号在经受9年多的
修复和改装之后，满载着几代中国人的厚望，悄悄地出海，又悄悄地回来了，继续按部
就班地完成进一步改装。这艘至今还未正式命名的航母的低调试航没有搭载任何舰载战
斗机，但这不能阻止人们对中国航母舰载战斗机的选型的猜想。
作为海上力量最强大的战舰，航母的战斗力体现于舰载战斗机。中国航空工业在经历了
几十年的艰苦跋涉后，终于进入爆发性发展的时代，同步展开4种新型战斗机的研制，
包括轻型的“枭龙”，中型的歼-10，重型的歼-11，当然还有隐身的歼-20，规模在世
界上居第一。不过不是所有战斗机都适合舰载的。
航母虽大，但在茫茫大海上，还只是一叶扁舟，既没有很长的跑道便利飞机起飞降落，
也没有足够大的机库可以搭载大量的作战飞机。和空军的陆基战斗机相比，舰载战斗机
特别强调短距起落和低空低速操控，也特别强调完整、独立、有效的作战能力，当然还
特别强调可靠性。舰载战斗机只有以一当十，才能用有限的数量在保卫舰队的同时，有
效地打击敌舰或大陆目标。另一方面，航母也是现代海军中建造和使用最为昂贵的战舰
。财大气粗的美国海军拥有最多... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 39 发信人： Crayon(蜡笔小芹), 信区： Aviation
标题： 为什么飞行员会说进入超音速就是歼20的天下？
发信站： BBS未名空间站(Fri Aug 18 09:25:47 2017,GMT)
歼-20在超音速飞行环境下拥有非常明显的机动性优势，这是因为歼-20开创了五代机使
用鸭式布局的先例。鸭翼布局实际上在欧洲的台风战斗机、阵风战斗机、鹰狮战斗机上
面已经得到了成熟应用，但是欧洲的机型都属于“4++”代战斗机，而非真正的五代机
。歼-20既是五代机，又是鸭翼技术的集大成者，其机动性能当然是相当出色的。
实践数据表明，处在前端的鸭翼在调整机身位置角度时，效率要比使用尾翼高。而在超
音速条件下，飞机瞬间的位置移动是很快的，在这个时候，使用鸭翼的歼-20，就能够
获得非常完美的机动优势。所以我们的飞行员才会非常自豪地认为进入超音速就是歼-
20的天下，飞行员直接驾驶战机感受效果，其得出的结论是最客观现实的。
歼-20除了使用鸭翼布局获得机动性优势之外，还配备涡扇-15大推力矢量发动机，这种
发动机系统将为歼-20提供足够大的推力，且矢量偏转技术有助于歼-20进一步实现机动
效... 阅读全帖 |
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u**********l
发帖数: 2036 | 40 我看成飞黑丝带
好久没写过原创了，最近比较忙，经常一天上13个小时的班，10年12月29日吧我才确认
了成飞黑丝带是真的存在的，30日看了群里和中华网上的组图，心里那个机动呀！今天
是2011年元旦！写个长贴谈谈个人对黑丝带的一点浅显认识，同时抛砖引玉，欢迎讨论！
一、从外观上看成飞黑丝带
（一）、先说黑丝带的隐身性能
从目前技术来看，一般按隐身要求排名依次为：“雷达波隐身”和“红外隐身”和“可
见光隐身”和“声信号隐身”和“磁信号隐身”五种。
黑色的夜莺——f117就有可见光隐身的考虑，声隐身和磁隐身因为目前探测技术难以实
现对几十公里外战斗机噪音（内噪和外噪）和磁特型进行定位捕捉，所以还处于天方夜
谭的地位，当然声探测技术目前已经应用于战场——反狙击系统的主力。
目前飞机主要还是追求“雷达波隐身”和“红外隐身”，这两者主要防范敌方的空及面
布局探测（空如敌机、面如敌舰或敌地面配置），也可以有效缩短敌人攻击手段的探测
距离。比如降低雷达特性后，可以缩短敌人雷达制导武器的作战距离，降低红外特型后
（尤其是机体前半球）对敌人三代红外制导对空导弹来说都是一个极大的挑战。在这个
“发现并不意... 阅读全帖 |
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s**r
发帖数: 6678 | 41 http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-305184-1-1.html
我看成飞黑丝带（中华网首发原创）
好久没写过原创了，最近比较忙，经常一天上13个小时的班，10年12月29日吧我才确认
了成飞黑丝带是真的存在的，30日看了群里和中华网上的组图，心里那个机动呀！今天
是2011年元旦！写个长贴谈谈个人对黑丝带的一点浅显认识，同时抛砖引玉，欢迎讨论！
一、从外观上看成飞黑丝带
（一）、先说黑丝带的隐身性能
从目前技术来看，一般按隐身要求排名依次为：“雷达波隐身”和“红外隐身”和“可
见光隐身”和“声信号隐身”和“磁信号隐身”五种。
黑色的夜莺——f117就有可见光隐身的考虑，声隐身和磁隐身因为目前探测技术难以实
现对几十公里外战斗机噪音（内噪和外噪）和磁特型进行定位捕捉，所以还处于天方夜
谭的地位，当然声探测技术目前已经应用于战场——反狙击系统的主力。
目前飞机主要还是追求“雷达波隐身”和“红外隐身”，这两者主要防范敌方的空及面
布局探测（空如敌机、面如敌舰或敌地面配置），也可以有效缩短敌人攻击手段的探测
距离。比如降低雷达特性后，可以缩短敌人... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 42 神棍的质疑－－J20：辉煌背后的隐忧 由 老男孩 于 2011-06-20 12:43:40
说说离子鱼/李子玉的《辉煌背后。。。。。。》一文的几个不足和硬伤
一、关于鸭翼边条翼影响隐身的问题，存在“以偏概全”的硬伤。他既没有把J20同F22
气动特点中影响隐身的全部因素囊括进去比较，也没有设定鸭翼影响隐形的条件。
例如，起飞段、巡航段鸭翼对于隐形的影响，和格斗段需要大机动的时候鸭翼对于隐身
的影响，他没加区分。这几个阶段，影响不一样的。
一般比较的，是巡航段。这时候鸭翼往往是固定角度的。他偏偏对此无视，这就是以偏
概全了。
二、关于鸭翼边条翼影响隐身的问题，他的论证过程，存在“突出一点不及其余”的硬
伤，没有把J20同F22气动特点中影响隐身的全部因素囊括进去比较
例如，鸭翼上反、主翼下反，鸭翼翼根结合部影响绕射波爬行波，等等，这些固然有，
但是，F22的CARET进气道有凹腔反射，这他离子鱼怎么不比较了呢？
影响隐身的因素很多啊，要比就全面比，光比一个鸭翼干吗，进气道也应该比，否则不
就是“突出一点不及其余”吗？好像影响隐形的就鸭翼一个因素；而且，光说鸭翼的某
种状态怎么行，要说... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 43 http://www.cchere.com/thread/3717578
旋风刮起的地方
——歼10诞生记
1981年年底，时任国防科工委副主任的邹家华向286建议，开始搞新一代歼击机，预计
初期投资在5亿元，286批示“新歼项目较为重要，前期投资5亿左右，目前花钱也不多
，拟同意”，我国的自制三代机就此拉开序幕。
1982年年初，由军队，国防科委和航空部主持，开始第一轮方案论证会。
当时主要的方案是沈飞的歼13方案和洪都的强6衍生方案。
歼13方案，是由沈飞“2号任务”衍生而来的方案，歼13方案最早其实从1971年歼8首飞
之后就开始了研制，当时空军对刚刚首飞的歼8性能不满意，尤其希望改进其空战格斗
性能。根据越南战争中的教训，空军认为需要研制一种轻小灵活，中低空格斗性能优秀
的战机，用来取代歼6，是一款类似于早期型F16的格斗战斗机。这个项目当时被称为“
2号任务”，由沈飞和601研制。点看全图
强6是一款后变掠翼的强击机，技术来源是1979年通过秘密渠道从埃及换来的一家米格
23MF，中国空军对米格23的后变掠翼技术非常感兴趣，于是将技术分解交与洪都仿制，
但是由于各种原因强6最... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 歼10战斗机自从2004年批量生产之后，基本满足了中国空军高速拦截毛熊图26和图
160以及美国B1B的要求，也满足了格斗时压制对岸F16战斗机的军令状，从这个角度来
说，一辈子以身许国的宋文骢宋老赢了，成都厂所赢了，中国军工赢了！在国产最先进
二代机歼8还磕磕绊绊不停停机排故焦头烂额的90年代到2004年这10多年间，中国设计
师终于成功从到处是坑，极其不成功的二代机，迅速飞跃到三代机成功。
007.jpg
说实在话，歼82和歼10几乎同时设计同时成熟，都走过了极其艰难的历程
当然，歼10战斗机也并非完美，除了机动性好，操纵性一流外，飞机的由于雷达落
后尺寸巨大造成的机头过粗，过渡追求亚音速盘旋能力而选择机翼面积过大，导致了飞
机高速加速性能比较差，加上飞机内油比较少，实际上也不太合适做超音速拦截，为了
2倍音速飞行而选取的方口外压进气口，和硕大无比的垂尾，现在看来都有点欠妥。
事后复盘，按照能量机动的设计原则，假如飞机机头稍微小一点，机翼面积小一点
的话，鸭翼面积也小一点，不是那么过渡追求增升的话，飞机的加速性会有一个不小幅
度的改善，假如最大速度降低到1.8倍音速的话，全机重量估... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 45 【歼10野史的故事之6】
——当年，有专家上书保下歼10的事情吗？
当年网络上有一个流传很广的关于歼10的传闻，话说歼10试飞后，空军兔持冷淡的态度
，几十年前设计的东西有必要列装吗？技术储备算了！不得已，成飞专家集体上书，立
下军令状保下了尚在雏鹰阶段的歼10。嗣后雏鹰越长越大，终于鹏程千里，一鸣惊人。
《鹰擎长空》这本书里，经常有这样一句话：首飞不易，定型更难。这句话放在2000年
之后很适用。前一段各个航空企业都在学着屠基达搞房地产：西飞的轰6K、洪都的L15
、成飞的FC-1；前两年机身上涂染都是中航的标志，唯独歼20、歼10出生伊始就涂染上
空军的标志。在这里给看网络小说的网友解释一下：涂上空军标志的战机，装备部是买
账滴，换句话说，这是军方掏钱搞得项目；那些涂染成中航肤色的战机都是搞房地产的
项目，自掏腰包，盖好大楼然后慢慢卖。
这一段网上有新闻：轰6K换衣服了；L15给编制了；于是这两款战机，空军开始买单了
，估计洪都、西飞财务人员将大楼的研制费+加班费+伙食补助+宣传费等等算个总数，
直接找装备部的老板报账，所以说这会西飞+洪都心情很爽！
前两天，有个沈飞子弟问偶：关于... 阅读全帖 |
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Y****g
发帖数: 662 | 46 揭穿“中国应该感恩以色列”这个的无耻谎言！(ZT)
揭穿“中国应该感恩以色列”这个的无耻谎言！(ZT)
http://bbs.wenxuecity.com/military/882172.html
来源: 大前两米 于 2012-11-24 05:04:34 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我
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论主题
按: 多年前,大前也在兵谈张贴过那个帖子,当时好多兄弟也质疑过,无论是YY也好不实
也罢,如今也算是对那个帖子有了一个了结吧.
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今天转发这个帖子，除了驳斥《以》文的荒谬之外，还历史一个真相，也想说明：网络
上的信息真假难辨，需要各位有智慧的眼睛和头脑。用事实说话才是正确。
这个臭名昭著的谎贴最近又死灰复燃了。潇月特别看了看下面的跟贴，结果令人失
望：面对互联网上铺天盖地纷拥而至的信息轰炸，现在的年轻人，多数已经不会用自己
的脑袋思考问题了。这么一个漏洞百出的谎贴，跟贴中很多人竟信以为真。很多人看了
... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 47 真实的中以关系。中以间互惠就行了，谈不上多铁。中国人犯不上为犹太人背书。阿拉
伯国家和中国关系也不错
来源: 看个乐 于 2014-08-08 07:08:26 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读
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还历史一个真相，也想说明：网络上的信息真假难辨，需要各位有智慧的眼睛和头脑。
用事实说话才是正确。
印尼大海啸，中国政府捐款5亿人民币，各大论坛都有争论中国该不该捐这么多，很多
人都感慨的提到：当年唐山地震以色列给我们捐款一亿美金。
2001年12月18日，以色列正式宣布中止和中国签订的预警机合同。中国立刻召开记者招
待会，新闻发言人章启月，铁青着脸出现在当天的记者招待会上。用记者们从未见过激
烈言词，严厉谴责以色列的背信弃义，并声称以色列此举将严重影响到两国关系发展。
预警机事件成为世界各大媒体的头条新闻。
谎言一：“1976年唐山大地震，以色列向我国捐赠一亿美元。”
这是最令人愤怒的一个谎言，《以色列为什么对中国人那么好?》文的作者用20... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 48 专业好文推荐:四代重歼三巨头
来源: ccvip_usa 于 2011-11-27 16:24:15 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读：42次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖
| 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题 四代重战三巨头
F-22 是第四代超音速战斗机的开山之作, 其总体设计方案冻结时中国 J-20 的气动布
局还在理论探索阶段, 世界第一强国的技术积累毕竟不同寻常. 但是第一个吃螃蟹的 F
-22 技术缺陷也是非常明显的. 这里指的, 不是航电, 软件, 座舱盖, 维护保养等方面
的技术问题, 作为新机型有这样那样的小毛病是正常的. F-22 的致命弱点, 是航程太
短.
苏联解体后俄罗斯的四代机项目走走停停, 折腾了 20 年后就是这么个结果, 是极度令
人失望的. 我们暂且不去猜测 T-50 的航电能有多先进, 发动机推力能有多大, 仅从其
基本气动布局和隐形修形的水平来看, 就完全无法与 F-22 和 J-20 比肩. 可动边条的
方案当年 F-16 设计过程中就提出来过, 并不是什么新东西, 其气动... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 49 又看了看，不仅仅是不错，而是非常好
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=392152&extra=page%3D11&page=4
看这段提到鸭式布局的隐身问题：
鸭式的隐身设计原则和常规布局的没有太大区别，一般来说不管是常规布局还是鸭式
布局，他们的可动翼面都是按照巡航状态来处理隐身状态的，机动的时候基本不考虑
或者只是做一定手段控制，但不限制指标。
鸭式布局和常规布局设计的差别主要在于前向因为前翼的存在比常规布局多一个散射
区，但集中辐射的原则还是不变的，前翼的前后缘平行，前翼本身可以采用效率比较
高的结构性隐身，辐射的主要难点在于翼根部的机身部分，这和常规布局的前缘襟翼
根部的难点一样，处理方式也基本一样，这方面正常布局和鸭式布局的 rcs差别要到
0.001以后才会体现出明显的区别，前翼的存在较为复杂的是因为它们的尺寸比较小
，对于一些中长波雷达外型隐身效果不佳，基本需要采用特定波段的窄带吸收和专用
涂层的配合才有比较好的效果，同样的问题在常规布局上也有，他们在一些很少的特
定角度上会因为机翼的屏蔽而占据优势。
综合而言，鸭式布局因为 |
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c***s
发帖数: 70028 | 50 美国《航空周刊》（aviationweek）官方网站的博客板块2010年12月25日、27日和28日，连续登载三篇有关“中国新一代隐身战斗机”的文章，这三篇文章都署名为比尔-斯卫特曼(Bill Sweetman)。25日的文章以《中国雾气朦胧的一天》(One Foggy Day In China)为标题，27日的文章标题为《中国的隐身战斗机》(China's Stealth Striker)，28日的文章题：《J-20——阻绝不是办法》(Denial Is Not An Option )。
《航空周刊》官方网站博客板块第一篇《中国雾气朦胧的一天》主要内容如下：
文章说，中国正要献上“空中力量之鹰”，作为他们最好的圣诞礼物吗？网络上正在兴奋地谈论着一张照片，这张照片据说显示了中国的下一代成都J-20战斗机——第一种已知的中国隐身飞机——正在进行高速地面滑行试验，网络上还有传言称，首飞工作将在几周内进行。
美国航空周刊网站关于《J-20——阻绝不是办法》的原文截图
中国歼20清晰照
文章说，这张照片今日（12月25日）出现在十分受欢迎的中国军事发烧友网站上，这张照片片看上去是从一辆汽车上用... 阅读全帖 |
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