x**s 发帖数: 55 | 1 (原创) 皮硬还是骨头硬 - 评估汽车安全方法
汽车安全是很多人都关心的重要问题,但它很难通过试驾这类方法进行评估。经常有用
户从某些方面的直观印象得出结论,例如:
摸铁皮法:看这车铁皮多厚实摸着多放心, 看这铁皮多薄一按就出坑,看这Bumper (
其实是Bumper Cover)是塑料的根本不管用。
出身法:美系,德系,日系如何如何。
碰碰车法:看某车某车相撞,某车没事某车很难看(追尾或侧撞车头被撞的一般更难看
),于是某车结实。
这些方法貌似有理,但如果仔细分析会发现推理过程不合理得不出有效结论。
几大机构的碰撞试验是对汽车安全最基本最权威评估,关于安全性的讨论要首先以这些
数据为基础。当然这些有限测试也不能包括所有情况,消费者进行自己的业余独立调查
同样有意义,但是使用正确方法非常重要。
这里我们来探讨一下如何通过碰撞试验以外的方法评估安全性,例如“科学摸铁皮法”。
科学摸铁皮法:
汽车安全性离不开车体结构。车体结构可分成三类:Body on Frame,Unibody(
monocoque)和 Space Frame。Unibody是当前的主流,所以下面分析一下这种结构。
Unibody 的特点是汽车车外壳中的很多部分同时是承力结构。承力结构又分为薄壳部分
和骨架部分。骨架结构的制造过程经常是用液压系统折叠外壳钢板成型,也可以添加单
独的加强部件。(见附图)
即使是这种整体结构,一辆车中很多外露的地方也是不承力的。如果用人来比喻的话承
力的地方相当于骨骼,不承力的地方相当于皮肤。对心脏保护作用最大的部分是肋骨。
同样对车来说相当于皮的部分对安全性影响甚微,皮硬最多可以降低小事故后的修车费
用,骨头硬才能真正保护乘员安全。
有了这些基本背景知识我们可以再考虑一下摸铁皮法,把它改进成“科学摸铁皮法”:
我们能摸到的铁皮(钢板)那些是承力结构呢?门框 (A-pillar, C-pillar),门柱(B-
pillar),车顶,后轮周围(rear quarter panel)是,hood, fender(前轮周围),后
备箱盖,bumper cover不是。车门的问题复杂一些。早期的车,车门就是一层钢板,所
以车门钢板的强度反映防侧撞能力。但后来为了增加安全性很多型号都在车门内加装了
防撞杆,由一层皮变成了皮包骨,所以摸车门只能反映部分问题。
有了这些知识可以发现摸铁皮摸对地方是个很重要的问题。附图中标出了作者认为有用
的地方,可以看到大部分有用的部位都在车的内部,没有外露。如何检测钢板的强度也
是个重要问题。钢板厚度不一定说明问题,高强度合金钢会大大优于普通碳钢。用尽全
力打一拳看看痕迹大小可能是个有效方法,但这个是破坏性实验。
(下面的内容只是梗概,有时间再补充)
科学碰碰车法:
如果想通过一次事故比较两种车的安全性,相同部位的碰撞才有意义。所以要注意搜集
头对头事故的照片。
车头车尾撞得再难看对乘员没有直接影响。中间的Safety Cage 有无变形是关键。
消防员救人的时候可能会把车顶卸掉,所以事后照片中车顶掉了一般不是安全问题。
关于出身法:
注意品牌和出身是两个不同的问题。有些车是贴牌生产的 (badge engineering,
platform sharing, twined vehicles) ,例如
Volkswagen Routan ~ Dodge Grand Caravan ~ Chrysler Town & Country
SAAB 9-2X (又称Saabaru) ~ Subaru WRX
Pontiac Vibe ~ Toyota Matrix
另外某些重要零件可能外购的,如Volvo XC90 V8 型号用的是Yamaha Engine。很多厂
家都不自己生产Automatic Transmission。
出身法的另外一个重要论据是某些车比某些车重,这是想当然的结果。如果在Edmunds.
com上仔细比较重量数据,注意比较同样尺寸,同样结构 (FWD, RWD) 的车型,重量差
别是相当小的。当今汽车设计中的 共性>>差异。
有用度排名
1.碰撞试验:绝对有用
2.科学碰碰车法:可以是碰撞试验的有益补充
3.科学摸铁皮法:即使用科学方法还是很难得出有用结论
搞笑度排名
1.不科学摸铁皮法:有才,搞笑
2.出身法:没用,但不太好笑
3.不科学碰碰车法:方向还是对的
其它一些可以讨论的Topic:
充分利用主要评估机构 (NHTSA, IIHS, Euro-NCAP) 碰撞试验结果。最tough的测试应
该是 Euro-NCAP 的 pole test。
Sedan vs. Truck based SUV vs. Crossover, passive safety, active safety, roll
over risk, height mismatch
Safety cage, crumple zone
GM 塑料车 (Saturn, Corvette), BMW 布皮概念车 |
S****M 发帖数: 2198 | |
i***s 发帖数: 77 | 3 支持
感慨一下版上的单凭车重判断安全与否的风气
车重是很重要,但是更重要的是safty cage的结实程度,即发生意外的时候对驾驶舱的
intrusion要尽可能小。iihs评价一个车型的安全性的时候intrusion是个很重要的指标
,数据也都会列出来,可惜很多人都不去看。比如Midsize:
http://www.iihs.org/ratings/datatables.aspx?class=30&type=f
【在 x**s 的大作中提到】 : (原创) 皮硬还是骨头硬 - 评估汽车安全方法 : 汽车安全是很多人都关心的重要问题,但它很难通过试驾这类方法进行评估。经常有用 : 户从某些方面的直观印象得出结论,例如: : 摸铁皮法:看这车铁皮多厚实摸着多放心, 看这铁皮多薄一按就出坑,看这Bumper ( : 其实是Bumper Cover)是塑料的根本不管用。 : 出身法:美系,德系,日系如何如何。 : 碰碰车法:看某车某车相撞,某车没事某车很难看(追尾或侧撞车头被撞的一般更难看 : ),于是某车结实。 : 这些方法貌似有理,但如果仔细分析会发现推理过程不合理得不出有效结论。 : 几大机构的碰撞试验是对汽车安全最基本最权威评估,关于安全性的讨论要首先以这些
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y***k 发帖数: 9459 | 4 总结一下核心思想,civic就是比f150结实,corolla就是比yukon硬,日车就是牛x,不
服不行... |
s*******a 发帖数: 8827 | 5 哈哈,就是这个意思。
【在 y***k 的大作中提到】 : 总结一下核心思想,civic就是比f150结实,corolla就是比yukon硬,日车就是牛x,不 : 服不行...
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I*D 发帖数: 40035 | 6 你若真的想比较,也该是civic vs Focus,Corolla vs cobalt才对,那才是同级的车
。你总不能让李连杰和麦克。泰森比拳击吧?我什么都不饭什么都不黑,完全针对你的
对比而议论
【在 y***k 的大作中提到】 : 总结一下核心思想,civic就是比f150结实,corolla就是比yukon硬,日车就是牛x,不 : 服不行...
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w****y 发帖数: 2501 | 7
半文盲,鉴定完毕
【在 y***k 的大作中提到】 : 总结一下核心思想,civic就是比f150结实,corolla就是比yukon硬,日车就是牛x,不 : 服不行...
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w****y 发帖数: 2501 | 8
2011的Volvo S40比较让人担心
【在 i***s 的大作中提到】 : 支持 : 感慨一下版上的单凭车重判断安全与否的风气 : 车重是很重要,但是更重要的是safty cage的结实程度,即发生意外的时候对驾驶舱的 : intrusion要尽可能小。iihs评价一个车型的安全性的时候intrusion是个很重要的指标 : ,数据也都会列出来,可惜很多人都不去看。比如Midsize: : http://www.iihs.org/ratings/datatables.aspx?class=30&type=f
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R*********e 发帖数: 116 | 9
哈哈科学碰碰车
【在 x**s 的大作中提到】 : (原创) 皮硬还是骨头硬 - 评估汽车安全方法 : 汽车安全是很多人都关心的重要问题,但它很难通过试驾这类方法进行评估。经常有用 : 户从某些方面的直观印象得出结论,例如: : 摸铁皮法:看这车铁皮多厚实摸着多放心, 看这铁皮多薄一按就出坑,看这Bumper ( : 其实是Bumper Cover)是塑料的根本不管用。 : 出身法:美系,德系,日系如何如何。 : 碰碰车法:看某车某车相撞,某车没事某车很难看(追尾或侧撞车头被撞的一般更难看 : ),于是某车结实。 : 这些方法貌似有理,但如果仔细分析会发现推理过程不合理得不出有效结论。 : 几大机构的碰撞试验是对汽车安全最基本最权威评估,关于安全性的讨论要首先以这些
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y***k 发帖数: 9459 | 10 您老开日车?人身攻击,拍个照,lol
【在 w****y 的大作中提到】 : : 2011的Volvo S40比较让人担心
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y***k 发帖数: 9459 | 11 美车德车韩车就是烂,就是日车最牛,日粉满意不,lol
【在 I*D 的大作中提到】 : 你若真的想比较,也该是civic vs Focus,Corolla vs cobalt才对,那才是同级的车 : 。你总不能让李连杰和麦克。泰森比拳击吧?我什么都不饭什么都不黑,完全针对你的 : 对比而议论
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y****3 发帖数: 778 | 12 wrong place, should be joke forum. |
a**********e 发帖数: 147 | 13 其实总体来讲,一般人能买得到起的车子
body on frame类型的,都比那些unibody 的耐受撞击。比如很多truck+SUV都是body
on
frame的结构,不过万事有利就有弊,这个结构虽然坚固,但是重量很沉,而且乘坐的
舒适性远不如
unibody的车体,不过有人开着truck期待着无比的舒适性吗?
网上在碰撞对比中,最过分的一个例子就是拿着宾士 body on frame 的SUV对比碰撞普
通入门级的
honda,toyota等日本车,不说两者之间价格的价格差异,根本就是两类不同车体的对比
,而且田忌赛马
的做法...
【在 x**s 的大作中提到】 : (原创) 皮硬还是骨头硬 - 评估汽车安全方法 : 汽车安全是很多人都关心的重要问题,但它很难通过试驾这类方法进行评估。经常有用 : 户从某些方面的直观印象得出结论,例如: : 摸铁皮法:看这车铁皮多厚实摸着多放心, 看这铁皮多薄一按就出坑,看这Bumper ( : 其实是Bumper Cover)是塑料的根本不管用。 : 出身法:美系,德系,日系如何如何。 : 碰碰车法:看某车某车相撞,某车没事某车很难看(追尾或侧撞车头被撞的一般更难看 : ),于是某车结实。 : 这些方法貌似有理,但如果仔细分析会发现推理过程不合理得不出有效结论。 : 几大机构的碰撞试验是对汽车安全最基本最权威评估,关于安全性的讨论要首先以这些
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