f********n
发帖数: 6465 | 1 生物研究的意义，从不妄自菲薄！
问题就是意义这么高，为什么从业员待遇这么差？
被人当奴隶对待，忍辱当千年博士后？ |
M*****n
发帖数: 16729 | 2 主要问题是graduate schools overproduced bio phd.
supply 大于 demand.
其次是NIH的funding 有限。 一个 R01 才给多少钱，但是propose的工作量，要多少人
来完成？
其实如果graduate school提高门槛，少招一些phd, 多招一些master, 就没有那么多
whining了。这个模式就有点像biostat了。
大家现在whining的心态就是觉得PhD的投入很大，但是产出太少。
但是你想想看一个lab的组成，一个professor手下总要有人员吧。现在phd太多了，所
以lab里面的主力就是postdoc了。如果以后phD减少了，主力就成了tech和master了。
n年前，一个HHMI investigator就跟俺说过 ，Biology的phD 肯定是很难当上faculty
的。他说每年graduate school有那么多phD毕业，显然每年不可能有那么多新faculty
位置。工业界也没有那么phD position.
他退休了，也就能腾出一个faculty位子，但是他这么多年培养出来的phD很多，这些人来抢这个位子，还不头破血流？ |
p*******r
发帖数: 4048 | 3 Yeah. I also agree the sustainable way is technician.
faculty
【在 M*****n 的大作中提到】
: 主要问题是graduate schools overproduced bio phd.
: supply 大于 demand.
: 其次是NIH的funding 有限。 一个 R01 才给多少钱，但是propose的工作量，要多少人
: 来完成？
: 其实如果graduate school提高门槛，少招一些phd, 多招一些master, 就没有那么多
: whining了。这个模式就有点像biostat了。
: 大家现在whining的心态就是觉得PhD的投入很大，但是产出太少。
: 但是你想想看一个lab的组成，一个professor手下总要有人员吧。现在phd太多了，所
: 以lab里面的主力就是postdoc了。如果以后phD减少了，主力就成了tech和master了。
: n年前，一个HHMI investigator就跟俺说过 ，Biology的phD 肯定是很难当上faculty
|
p*******r
发帖数: 4048 | 4 Yeah. I also agree the sustainable way is technician.
My ideal lab is 3 postdoc, 3 phd, 3 master, 3 undergrad, 3 technicians.
faculty
【在 M*****n 的大作中提到】
: 主要问题是graduate schools overproduced bio phd.
: supply 大于 demand.
: 其次是NIH的funding 有限。 一个 R01 才给多少钱，但是propose的工作量，要多少人
: 来完成？
: 其实如果graduate school提高门槛，少招一些phd, 多招一些master, 就没有那么多
: whining了。这个模式就有点像biostat了。
: 大家现在whining的心态就是觉得PhD的投入很大，但是产出太少。
: 但是你想想看一个lab的组成，一个professor手下总要有人员吧。现在phd太多了，所
: 以lab里面的主力就是postdoc了。如果以后phD减少了，主力就成了tech和master了。
: n年前，一个HHMI investigator就跟俺说过 ，Biology的phD 肯定是很难当上faculty
|
O******e
发帖数: 4845 | 5 For me, it wouuld be, 2 postdocs, 2 phd students, and 6 technicians.
I don't count undergrads as real lab members, hehe
【在 p*******r 的大作中提到】
: Yeah. I also agree the sustainable way is technician.
: My ideal lab is 3 postdoc, 3 phd, 3 master, 3 undergrad, 3 technicians.
:
: faculty
|
j*****d
发帖数: 787 | 6 任何超过10人的实验室都是灾难
没人能改变我这个固执的观念，如果超过10个，如其接着分6+6
我喜欢442或343型
【在 p*******r 的大作中提到】
: Yeah. I also agree the sustainable way is technician.
: My ideal lab is 3 postdoc, 3 phd, 3 master, 3 undergrad, 3 technicians.
:
: faculty
|
j*****d
发帖数: 787 | 7 如果中国，或其他第三世界不是只知道输出，而且也做点吸收（如现在），情况也不至
于像现在这样糟。
如果医学的突破更迅速一些，药厂的吸收能力更大，health industry更稳定一些，情
况也不至于这么糟糕
还有就是MD/PHD的平衡，现在physician-scientist不要太吃香
faculty
【在 M*****n 的大作中提到】
: 主要问题是graduate schools overproduced bio phd.
: supply 大于 demand.
: 其次是NIH的funding 有限。 一个 R01 才给多少钱，但是propose的工作量，要多少人
: 来完成？
: 其实如果graduate school提高门槛，少招一些phd, 多招一些master, 就没有那么多
: whining了。这个模式就有点像biostat了。
: 大家现在whining的心态就是觉得PhD的投入很大，但是产出太少。
: 但是你想想看一个lab的组成，一个professor手下总要有人员吧。现在phd太多了，所
: 以lab里面的主力就是postdoc了。如果以后phD减少了，主力就成了tech和master了。
: n年前，一个HHMI investigator就跟俺说过 ，Biology的phD 肯定是很难当上faculty
|
j**********k
发帖数: 296 | 8 the sustainable way is female technician and pretty female technician
【在 p*******r 的大作中提到】
: Yeah. I also agree the sustainable way is technician.
: My ideal lab is 3 postdoc, 3 phd, 3 master, 3 undergrad, 3 technicians.
:
: faculty
|
f********n
发帖数: 6465 | 9 其实如果graduate school提高门槛，少招一些phd, 多招一些master, 就没有那么多
whining了。这个模式就有点像biostat了。
whining的硕士就会变很多了。硕士也找不到工作啊。 |
f********n
发帖数: 6465 | 10 为什么oncogene是伪成果？
发信人: BJD (巴吉度), 信区: Biology
标 题: 这些对生物的看法是否有些偏颇？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 26 17:09:39 2011, 美东)
生物学一天不改变其根本的研究方法，把system bio做扎实，做认真了，
替换掉现在的micro bench+story making成为基本研究模式，生物
行业的人就还要继续痛苦下去，就还要继续发现oncogene之类的伪成果，
就还要继续靠污染其他行业来求生存。”
【在 O******e 的大作中提到】
: For me, it wouuld be, 2 postdocs, 2 phd students, and 6 technicians.
: I don't count undergrads as real lab members, hehe
|
|
|
O******e
发帖数: 4845 | 11 就看PI会不会管理了。管理好了，十几、二十个人真不算多
【在 j*****d 的大作中提到】
: 任何超过10人的实验室都是灾难
: 没人能改变我这个固执的观念，如果超过10个，如其接着分6+6
: 我喜欢442或343型
|
n********k
发帖数: 2818 | 12 I strongly believe it likely would have worked better for science and for
people in science as a whole... if if if the size limit is below 6-10 people
with at most 2-3 postdoc for any lab...
【在 O******e 的大作中提到】
: 就看PI会不会管理了。管理好了，十几、二十个人真不算多
|
D*a
发帖数: 6830 | 13 我倒觉得生物应该做大。
现在动不动就听说谁比谁早一个月发了一模一样的paper，多浪费智力啊，多浪费钱啊。
当然做大的前提是不以成败论英雄，不以一作论成败。这个不知道能不能解决。
【在 j*****d 的大作中提到】
: 任何超过10人的实验室都是灾难
: 没人能改变我这个固执的观念，如果超过10个，如其接着分6+6
: 我喜欢442或343型
|
D*a
发帖数: 6830 | 14 关键现在生物master出来能干嘛啊。
博士毕业你让他直接AP能干得了么。
其实提高待遇，延长合同期限，有转正可能就行。
既然每个实验室都要招博后，每个博后走了都要招下一个博后，为啥不能直接把博后弄
成固定职位呢，如果老板不放心新招的人，弄个两三年年的考察期再转正，总比现在好。
【在 f********n 的大作中提到】
: 其实如果graduate school提高门槛，少招一些phd, 多招一些master, 就没有那么多
: whining了。这个模式就有点像biostat了。
: whining的硕士就会变很多了。硕士也找不到工作啊。
|
O******e
发帖数: 4845 | 15 我就觉得一个大老板＋两三个小老板＋２０左右的博后学生实验员的运作方式挺好的，
可以各个方向的人都招一些，有利于做出大东西来。
关键是老板的管理能力。很多大老板的管理能力低下是大家忌讳大实验室的主要原因。
people
【在 n********k 的大作中提到】
: I strongly believe it likely would have worked better for science and for
: people in science as a whole... if if if the size limit is below 6-10 people
: with at most 2-3 postdoc for any lab...
|
S**********l
发帖数: 3835 | 16 博士后的出现不过是人员过剩的结果。
好。
【在 D*a 的大作中提到】
: 关键现在生物master出来能干嘛啊。
: 博士毕业你让他直接AP能干得了么。
: 其实提高待遇，延长合同期限，有转正可能就行。
: 既然每个实验室都要招博后，每个博后走了都要招下一个博后，为啥不能直接把博后弄
: 成固定职位呢，如果老板不放心新招的人，弄个两三年年的考察期再转正，总比现在好。
|
a***y
发帖数: 19743 | 17 是什么的结果？
【在 S**********l 的大作中提到】
: 博士后的出现不过是人员过剩的结果。
:
: 好。
|
f********n
发帖数: 6465 | 18 人员过剩的结果
【在 a***y 的大作中提到】
: 是什么的结果？
|
D*a
发帖数: 6830 | 19 我觉得是结构不合理的结果。
只要工作时间合理，待遇高，稳定，称呼其实无所谓。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 博士后的出现不过是人员过剩的结果。
:
: 好。
|
d****h
发帖数: 4291 | 20 说句实话，可能很多人不爱听
生物研究，不过就是政府养着一帮闲的蛋疼的人而已
各国都一样，砍掉一大半，对国计民生屁影响都没有
还有很多其他理论研究也是这个德行
不过是各国政府养着这帮衰人烧钱而已
美帝至少还靠忽悠，养活了几个牛逼的生物公司，卖点仪器试剂捞钱
中国，纯粹就是sb给送钱的份儿
不过也有一个用处，就是维稳，养着这些闲的蛋疼的人，免得瞎折腾 |
|
|
D*a
发帖数: 6830 | 21 探测火星有啥影响么？除了能把火星来的那些人送回去。
【在 d****h 的大作中提到】
: 说句实话，可能很多人不爱听
: 生物研究，不过就是政府养着一帮闲的蛋疼的人而已
: 各国都一样，砍掉一大半，对国计民生屁影响都没有
: 还有很多其他理论研究也是这个德行
: 不过是各国政府养着这帮衰人烧钱而已
: 美帝至少还靠忽悠，养活了几个牛逼的生物公司，卖点仪器试剂捞钱
: 中国，纯粹就是sb给送钱的份儿
: 不过也有一个用处，就是维稳，养着这些闲的蛋疼的人，免得瞎折腾
|
d****h
发帖数: 4291 | 22 至少能推动军事发展，还能转民用
如果说果蝇，线虫，老鼠,拟南芥之类的烂基因调控，是一万年能起到实际用处的话，火星的大
概一百年就能
即便啥用没有，在这个弱肉强食的国际纷争勉强，至少军事强了可以抢资源
生物练就这些wsn真打起仗来，当炮灰都顶不住
btw，我也是被生物练就的废料一块
【在 D*a 的大作中提到】
: 探测火星有啥影响么？除了能把火星来的那些人送回去。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 23 wokao 模式动物的生物学要一万年才能起到实际作用？真难以想象这是学生物的说出来
的话。
【在 d****h 的大作中提到】
: 至少能推动军事发展，还能转民用
: 如果说果蝇，线虫，老鼠,拟南芥之类的烂基因调控，是一万年能起到实际用处的话，火星的大
: 概一百年就能
: 即便啥用没有，在这个弱肉强食的国际纷争勉强，至少军事强了可以抢资源
: 生物练就这些wsn真打起仗来，当炮灰都顶不住
: btw，我也是被生物练就的废料一块
|
D*a
发帖数: 6830 | 24 地球太危险了，你还是回火星吧。
，火星的大
【在 d****h 的大作中提到】
: 至少能推动军事发展，还能转民用
: 如果说果蝇，线虫，老鼠,拟南芥之类的烂基因调控，是一万年能起到实际用处的话，火星的大
: 概一百年就能
: 即便啥用没有，在这个弱肉强食的国际纷争勉强，至少军事强了可以抢资源
: 生物练就这些wsn真打起仗来，当炮灰都顶不住
: btw，我也是被生物练就的废料一块
|
a*********g
发帖数: 8087 | 25 大家觉得机器人 人工智能 机器学习 计算神经 这些理论东西 有前途么 |
m*****u
发帖数: 15526 | 26 关键是绝大部分不能产生社会效益和价值。大量投入，极少产出。paper灌水不算。待
遇差自然不奇怪。如果研究能产生profit，待遇差不了
【在 f********n 的大作中提到】
: 生物研究的意义，从不妄自菲薄！
: 问题就是意义这么高，为什么从业员待遇这么差？
: 被人当奴隶对待，忍辱当千年博士后？
|
B*******t
发帖数: 403 | 27 current search engines are from AI and ML.
【在 a*********g 的大作中提到】
: 大家觉得机器人 人工智能 机器学习 计算神经 这些理论东西 有前途么
|
