m******n
发帖数: 194 | 1 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
一些关键词
专业的选择
课题的选择
海龟
理想和现实
正式开始（会不停修改）：
----20年来生物学生的改变
20多年前，生命科学可能是理科里面最热门的专业。当年在我的母校，我们专业进来的
学生都是每个省，直辖市考分排名很靠前的学生。大学4年，学习风气也是非常浓厚，
某些热门专业课经常有人早上6点多跑去占座。考试前，在走廊，厕所苦读的人也不少
（当时晚上宿舍好像10:30必须熄灯）。是不是大部分人都对生物有很浓厚的兴趣，可
能也不见得，我估计还是一种严谨的学习态度带来的推动惯性。
这几年回母校几次，见了一些当年的老师，也去过其他一些学校，得到的信息是，现在
选择生物的学生大大减少了，“似乎”学生的质量也有所下降，反应在基础知识，学习
态度等等方面。
----生物学是一门什么学问
我个人一直觉得有三样东西最有意思去研究，一是对自己内部的探索，研究生命的本质
，运行的机制，探寻更健康的方法；二是对自己周围的互动，朋友，家人，同时之间的
交流等等；三是对无尽太空的追寻，我们是不是宇宙里孤独的生命，那遥远的星球有什
么未知的一切。
好了，感慨过后，谈谈我理解的生物学。从哲学上讲，生物学很抽象，研究的是生命的
本质。但是在绝大部分生物学人士来讲，生物学主要是一门实验性，经验为主的学问。
现代生物学，尤其是分子生物学，绝大部分是以”假说“（hypothesis）以出发点而做
的研究。生物系统的复杂性导致很多时候必须用相对简单的替代物（比如模式系统，
model system）才能进行一些研究。“假说”和 “模式系统”显而易见都有相当的不
靠谱性。2个不靠谱的东西结合，造成了更多的不靠谱的结果。
理想的破灭一：不少人觉得自己的工作没有价值，只能混口饭吃。
从最直接的经济学来讲，生物学基本上不能立即产生任何经济效益，绝大部分情况下长
期来讲也产生不了任何经济效益。所以，在目前基本物质为主的文化背景中，生物学绝
对是非主流的小众，是光烧钱没回报的行业。所以，选择生物学，不管你多努力，多出
色，基本上不会有太大的“钱“途。
有点悲剧的是，尽管生物学跟经济基本不靠边，但是生物学研究的运作越来越像一个小
公司。最直接的证据是，不知何时教授被称为”老板“。既然是公司，那么必须有收入
，产出。刚才说了生物学基本没经济效益，所以它的产出被文章代替，收入呢，就是科
研基金的资助。本来，生物学这样的学科，基本上要靠个人的兴趣来推动，是基于对生
命本身未知的探索出发。把文章数量和质量（以各种间接的标准，比如引用次数，
impact factor）作为产出的量化标准，来评价一门实验性的，基本没有经济效益的学
科，这可能是”悲剧“的缘由之一。
还有一个实际的问题，就是美国NIH资助在克林顿时期的飞速扩张之后，产生了大量的
博士，博士后，但是Bush上台后NIH资助增长基本停止，大学教授的位置竞争极度激烈。
理想的破灭二：学术的理想受到现实的极大压迫，苦闷。 |
v**********m
发帖数: 5516 | 2 就是克林顿用冷战红利吹了一个大泡泡，不负责任的诱惑全世界的年轻人。
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
h***y
发帖数: 710 | |
m******n
发帖数: 194 | 4 ---人生中的选择
写到这，突然想聊聊关于人生中的选择问题。可能这些事情是最重要的选择（其中有些
也可能没有选择就发生了）。一是高中考大学的大学及专业选择，至少我们那时候这个
选择基本都是盲目的，主要是那时候高中生哪有考虑那么多，也没有网络，信息的流通
非常有限，最多是电视和报纸上看到一些东西。到了大学，视野开阔了很多，但是大部
分人还是相当盲目的，有一些有想法的同学会去学第二专业，或者旁听一些其他系的课
程。临到毕业时，同学之间的专业（职业）选择开始有了分化。出国留学的，大都选择
的是本专业，容易获得全额奖学金（我们理科而言）。这些人到了国外，几年之内又有
了分化，有改换专业的，特别是转成计算机类的，也有坚持读完博士，继续博士后的。
留在国内的，一部分继续读研究生（这些人后来又有一部分出国），一部分就直接走上
社会。后者的职业选择就非常多样化，有国内生物科技医药企业，有咨询公司，有销售
等等。所以，我们这批人，虽然一开始选择的都是生物学，上了大学之后，还是有很多
选择的，有一些人还是坚持选择生物学。
就我自己而言，走的是本科毕业去美国读博士，做的课题是非常基础的蛋白功能及调控
，导师非常好，就是课题不work，换过好几个课题，都没有什么进展。比如那时候做
western，有时看到条带，大部分时候看不到，结果很难重复。实验室大都是比较资深
的博士后，对你经常爱理不理。对我来说那是一段比较黑暗的时期，非常郁闷。博士读
了3年之后，也许是一时冲动，申请转学去读了生物信息学。那时候生信非常热门，大
家都对“钱途”充满信心，课堂，课余，实验室明显人的精气神要比基础学科好。但是
，我换到新学校不久，就觉得那时的生信比较无聊，分析的数据比较烂，理论的研究又
跟生物学差距很大。所以，尽管读的生信，做的工作都是跟实验相关了。后来的种种经
历也有多次大大小小的变动。所以，我自己本人对于专业的选择也经历了几次摇摆不定
。即便现在，我也经常告诫自己，仔细考虑，选择，prioritize自己做的课题。
版上（mitbbs 生物版）的各位，大都应该是博士或者博士后阶段。您已经在大学和大
学毕业时候选择了继续在生物学方面发展，应该或多或少多生物学有一些兴趣。这个时
候对生物学这个行业也有了一定的了解，基本上从事业角度，负面的居多。这个时期是
一个很痛苦的时期，一是实验可能不如所愿（实验生物学大部分实验室不work的，或者
不符合原先的预想），二是发现未来出路狭窄而且艰辛。所以版上网友的各种言论，都
不奇怪。 |
e*******o
发帖数: 4654 | 5 Scientists Discover Another Earth!
http://themindunleashed.org/2015/02/scientists-discover-another
另外，有人说生源差。
现在的资深千老，基本都是当年生源好的时候的学生吧。我就不多说了。
问题超过人能解决的复杂度的时候，你再牛逼，也只有当炮灰的份。 |
w*********e
发帖数: 286 | 6 老兄还在做千老吗？
帖子写的不错啊，继续继续
【在 m******n 的大作中提到】
: ---人生中的选择
: 写到这，突然想聊聊关于人生中的选择问题。可能这些事情是最重要的选择（其中有些
: 也可能没有选择就发生了）。一是高中考大学的大学及专业选择，至少我们那时候这个
: 选择基本都是盲目的，主要是那时候高中生哪有考虑那么多，也没有网络，信息的流通
: 非常有限，最多是电视和报纸上看到一些东西。到了大学，视野开阔了很多，但是大部
: 分人还是相当盲目的，有一些有想法的同学会去学第二专业，或者旁听一些其他系的课
: 程。临到毕业时，同学之间的专业（职业）选择开始有了分化。出国留学的，大都选择
: 的是本专业，容易获得全额奖学金（我们理科而言）。这些人到了国外，几年之内又有
: 了分化，有改换专业的，特别是转成计算机类的，也有坚持读完博士，继续博士后的。
: 留在国内的，一部分继续读研究生（这些人后来又有一部分出国），一部分就直接走上
|
e*******o
发帖数: 4654 | 7 我个人一直觉得有三样东西最有意思去研究，一是对自己内部的探索，研究生命的本质
，运行的机制，探寻更健康的方法；二是对自己周围的互动，朋友，家人，同时之间的
交流等等；三是对无尽太空的追寻，我们是不是宇宙里孤独的生命，那遥远的星球有什
么未知的一切。
我看不少人，从来没想过，自己的研究放在一个宏观的背景下有何意义。
口口声声说喜欢生物，对生物（自己）的认识，和别的专业没有任何区别。 |
N******n
发帖数: 3003 | |
w****j
发帖数: 204 | 9 搞物理的都晓得，物质科学的三大最有挑战的前沿
最大的和最小的，宇宙和基本粒子（到那层次上其实一回事儿了）， 还有最复杂的，
。。。。脑？生物体？所以不少搞物理搞无聊的搞生物物理，搞神经科学
【在 e*******o 的大作中提到】
: 我个人一直觉得有三样东西最有意思去研究，一是对自己内部的探索，研究生命的本质
: ，运行的机制，探寻更健康的方法；二是对自己周围的互动，朋友，家人，同时之间的
: 交流等等；三是对无尽太空的追寻，我们是不是宇宙里孤独的生命，那遥远的星球有什
: 么未知的一切。
: 我看不少人，从来没想过，自己的研究放在一个宏观的背景下有何意义。
: 口口声声说喜欢生物，对生物（自己）的认识，和别的专业没有任何区别。
|
w****j
发帖数: 204 | 10 生物信息，和计算机，偏技术和工程，基本属于解决怎么实现，怎么实现的更好更有效
率的问题，思维方式和生物学物理学这样科学层次上的研究， 解决是什么为什么的问
题， 有不少差别
当然技术和科学，这本来也难以分割
【在 m******n 的大作中提到】
: ---人生中的选择
: 写到这，突然想聊聊关于人生中的选择问题。可能这些事情是最重要的选择（其中有些
: 也可能没有选择就发生了）。一是高中考大学的大学及专业选择，至少我们那时候这个
: 选择基本都是盲目的，主要是那时候高中生哪有考虑那么多，也没有网络，信息的流通
: 非常有限，最多是电视和报纸上看到一些东西。到了大学，视野开阔了很多，但是大部
: 分人还是相当盲目的，有一些有想法的同学会去学第二专业，或者旁听一些其他系的课
: 程。临到毕业时，同学之间的专业（职业）选择开始有了分化。出国留学的，大都选择
: 的是本专业，容易获得全额奖学金（我们理科而言）。这些人到了国外，几年之内又有
: 了分化，有改换专业的，特别是转成计算机类的，也有坚持读完博士，继续博士后的。
: 留在国内的，一部分继续读研究生（这些人后来又有一部分出国），一部分就直接走上
|
|
|
m******n
发帖数: 194 | 11 ---理想和信仰
再谈谈一些务虚的东西。务实的东西，5年前写过一点东西表达过一些想法，具体可见http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31363467.html，有时间的话，我会去再修改修改。
很多年以来，一直谈论务虚的东西是很无聊的事情，踏踏实实做事才有效果。最近几年
，好像有一些不大一样的感触，发现人还是需要有点理想和信仰的。这个理想和信仰，
可以有很多形式，就我的理解是一些比日常生活得失更重要的，值得坚持的东西。更简
单的说，为了它你可以放弃，或者降低物质等其他方面的要求。理想和信仰可以随时间
而改变，但是最好不要长时间缺失。很多年前我把网名昵称改为自由心，就是想能够追
求自己真正觉得能带来快乐的东西。
当然，理想也是一件奢侈品，追求它的代价一般都非常高。这么多年来，我也见过一些
为了科学理想（至少是为了tenure track assistant professor）而付出巨大，很多年
能够低薪在实验室辛勤工作的朋友。对于他们，至少在事业态度方面，我非常尊敬。事
实上，科学上的很多重大进步，也跟类似的本来默默无闻的人有关。生物学一个令人很
不舒服的地方，就是重大贡献的偶然性很大。很多时候，一片science文章的工作量，
可能远远不如一片JBC的，有时候甚至实验设计，实施的高明程度也不见得比后者高多
少。
所以，为什么我觉得理想信仰重要，主要是因为现实太残酷。如果没有真正发自内心的
一些坚持，很难想象会对生物学研究甘之如饴。 |
m****n
发帖数: 34 | 12 写的很好，至今尽管时而迷茫当初的学生物选择是否正确，最终接受哪怕过他人不耻的
穷日子，还是认为没错。至少所学的专业知识，可以用到日常生活中，指导饮食，起居
，健康生活。当然，在坚持的同时，积极寻找出路，使家人品质生活不致被拖累。
祝LZ开心，共勉。 |
c*******i
发帖数: 135 | 13 “问题超过人能解决的复杂度的时候，你再牛逼，也只有当炮灰的份。” 这个总结的
精辟。果然是转过cs的，看问题很清楚！
【在 e*******o 的大作中提到】
: Scientists Discover Another Earth!
: http://themindunleashed.org/2015/02/scientists-discover-another
: 另外，有人说生源差。
: 现在的资深千老，基本都是当年生源好的时候的学生吧。我就不多说了。
: 问题超过人能解决的复杂度的时候，你再牛逼，也只有当炮灰的份。
|
D*a
发帖数: 6830 | 14 物理前一阵子非常轰动的那个原初引力波，最近也发现是坑。
当时有一个参与课题的博士写文章说了一下研究生活，也是说整天就算啊算不知道能算
出来些什么。
物理的优势可能在于转计算机金融神马的比较好转。
汉语版在此 http://www.guokr.com/article/438227/
【在 e*******o 的大作中提到】
: 我个人一直觉得有三样东西最有意思去研究，一是对自己内部的探索，研究生命的本质
: ，运行的机制，探寻更健康的方法；二是对自己周围的互动，朋友，家人，同时之间的
: 交流等等；三是对无尽太空的追寻，我们是不是宇宙里孤独的生命，那遥远的星球有什
: 么未知的一切。
: 我看不少人，从来没想过，自己的研究放在一个宏观的背景下有何意义。
: 口口声声说喜欢生物，对生物（自己）的认识，和别的专业没有任何区别。
|
N******n
发帖数: 3003 | 15 这个就像WSN对美女的追求，其实男人一辈子就是为了这个事情，年轻的时候觉得只有
美女可娶。但是真正的美女往往对一般人没有任何反应，任凭你朝思暮想，眉来眼去，
人家根本没有动心，因为人家身边围绕着帅哥无数。
其实很多人说自己喜欢科研，觉得愿意为之追求终身，但是现实情况，不是你爱不爱，
追不追的问题，而是你要和无数WSN同行竞争的问题，如果你出身不好（名校），长相
不好（情商智商）就算你整天说喜欢科研，肯定也是以失败而告终。
最实际的问题是，你要对自己有个好的评估，如果觉得风险太大，就要放弃那些不切实
际的东西，转而求其次，也许有一天觉得生活也可以没有美女，照样生活。
【在 e*******o 的大作中提到】
: 我个人一直觉得有三样东西最有意思去研究，一是对自己内部的探索，研究生命的本质
: ，运行的机制，探寻更健康的方法；二是对自己周围的互动，朋友，家人，同时之间的
: 交流等等；三是对无尽太空的追寻，我们是不是宇宙里孤独的生命，那遥远的星球有什
: 么未知的一切。
: 我看不少人，从来没想过，自己的研究放在一个宏观的背景下有何意义。
: 口口声声说喜欢生物，对生物（自己）的认识，和别的专业没有任何区别。
|
S***A
发帖数: 133 | 16 Oops,这个观点很新颖啊，不是说太多人读生物，导致生源质量下降吗？
【在 h***y 的大作中提到】
: 没人读生物，生源质量下降很正常。符合市场规律。
|
b******s
发帖数: 1089 | 17 纯生物现在的确报考人数下降。生科院招不满，但是生科跟技术应用相关的专业似乎好
一些。
【在 S***A 的大作中提到】
: Oops,这个观点很新颖啊，不是说太多人读生物，导致生源质量下降吗？
|
d*****r
发帖数: 2583 | 18 老id啊。。这个板上老人都快走光了。。
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
a**t
发帖数: 402 | 19 千老们还是生活在自己的想象出来的世界里。满篇都是不切实际的词 - 生命的本质，
机制
， 孤独的生命， 遥远的星球 etc.
千老们在沉浸在自己想象出来的高大上之余，又没有低头看看身边的人。
你老婆辛辛苦苦跟你那么多年，有没有想过给她一点好的，吃点好的，玩点好的。你老
婆从来就没有羡慕过她小姐妹的包包，套装和休假？
你孩子要大了吧，要不要给他攒点学费？
你父母含辛茹苦把你养大，是不是过年过节要孝敬一点？
所以，请从你自己想象出来的高大上里走出来。实际一点，对家人好一点。不要在无聊
的学科里浪费有限的生命，伤害无辜的家人。
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
n****a
发帖数: 195 | 20 I still kind of respect my advisor, he provides biology lab data for us to
analysis. The result turns out pretty interesting. And his idea is very
clear, and mostly works. Not bad to be his post-doc.
But in today's atmosphere, it's hardly to dedicate to science. While you
surroundings pay less and earn more. It's sad. |
|
|
S***J
发帖数: 1210 | 21 Re.
除非是那种少了他科学就会停滞发展的超级牛人，我觉得谁都不能以科学的名义放弃家
庭的责任。
，
【在 a**t 的大作中提到】
: 千老们还是生活在自己的想象出来的世界里。满篇都是不切实际的词 - 生命的本质，
: 机制
: ， 孤独的生命， 遥远的星球 etc.
: 千老们在沉浸在自己想象出来的高大上之余，又没有低头看看身边的人。
: 你老婆辛辛苦苦跟你那么多年，有没有想过给她一点好的，吃点好的，玩点好的。你老
: 婆从来就没有羡慕过她小姐妹的包包，套装和休假？
: 你孩子要大了吧，要不要给他攒点学费？
: 你父母含辛茹苦把你养大，是不是过年过节要孝敬一点？
: 所以，请从你自己想象出来的高大上里走出来。实际一点，对家人好一点。不要在无聊
: 的学科里浪费有限的生命，伤害无辜的家人。
|
l***y
发帖数: 638 | 22 为了理想而坚持做生物的人是可敬的
不过大部分人在这坑里蹲着其实是因为无处可去
见http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31363467.html，有时间的话，我会去再修改修改。
【在 m******n 的大作中提到】
: ---理想和信仰
: 再谈谈一些务虚的东西。务实的东西，5年前写过一点东西表达过一些想法，具体可见http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31363467.html，有时间的话，我会去再修改修改。
: 很多年以来，一直谈论务虚的东西是很无聊的事情，踏踏实实做事才有效果。最近几年
: ，好像有一些不大一样的感触，发现人还是需要有点理想和信仰的。这个理想和信仰，
: 可以有很多形式，就我的理解是一些比日常生活得失更重要的，值得坚持的东西。更简
: 单的说，为了它你可以放弃，或者降低物质等其他方面的要求。理想和信仰可以随时间
: 而改变，但是最好不要长时间缺失。很多年前我把网名昵称改为自由心，就是想能够追
: 求自己真正觉得能带来快乐的东西。
: 当然，理想也是一件奢侈品，追求它的代价一般都非常高。这么多年来，我也见过一些
: 为了科学理想（至少是为了tenure track assistant professor）而付出巨大，很多年
|
c******6
发帖数: 928 | 23 有同感.离开科研感觉生活轻松多了,也有时间打点零工改善生活,收入也涨了一截,还感
觉不累:
http://gadochelators.com/
【在 N******n 的大作中提到】
: 这个就像WSN对美女的追求，其实男人一辈子就是为了这个事情，年轻的时候觉得只有
: 美女可娶。但是真正的美女往往对一般人没有任何反应，任凭你朝思暮想，眉来眼去，
: 人家根本没有动心，因为人家身边围绕着帅哥无数。
: 其实很多人说自己喜欢科研，觉得愿意为之追求终身，但是现实情况，不是你爱不爱，
: 追不追的问题，而是你要和无数WSN同行竞争的问题，如果你出身不好（名校），长相
: 不好（情商智商）就算你整天说喜欢科研，肯定也是以失败而告终。
: 最实际的问题是，你要对自己有个好的评估，如果觉得风险太大，就要放弃那些不切实
: 际的东西，转而求其次，也许有一天觉得生活也可以没有美女，照样生活。
|
l********8
发帖数: 197 | |
f******k
发帖数: 5329 | 25 不是那么绝对，有很多女人，养个没什么实际用处的老公没有问题。
【在 S***J 的大作中提到】
: Re.
: 除非是那种少了他科学就会停滞发展的超级牛人，我觉得谁都不能以科学的名义放弃家
: 庭的责任。
:
: ，
|
c**x
发帖数: 32 | |
c******6
发帖数: 928 | 27 科研是不为吃穿发愁的人准备的，凡夫俗子还是早做其他打算的好。这个化学千老的心
路和经历可能会对还在犹豫的生物千老有所帮助：
http://www.mitbbs.com/article_t/Chemistry/31415331.html |
s*****g
发帖数: 7857 | 28 是
【在 m****n 的大作中提到】
: 写的很好，至今尽管时而迷茫当初的学生物选择是否正确，最终接受哪怕过他人不耻的
: 穷日子，还是认为没错。至少所学的专业知识，可以用到日常生活中，指导饮食，起居
: ，健康生活。当然，在坚持的同时，积极寻找出路，使家人品质生活不致被拖累。
: 祝LZ开心，共勉。
|
s*****g
发帖数: 7857 | |
m******n
发帖数: 194 | 30 ---生物学的现在和将来
我当然没有多少资格来科学系统来谈这个课题，所以只能以自己的感受来随便聊聊。
虽然上生物版的朋友未必能代表真实的群体，但是从版上的各种帖子多少能看到一些端
倪。现在从事生物工作的人对现状有很多不满，之前也提到选择生物的学生也在减少。
在制药业方面，新药的研发好像也遇到了瓶颈。
拿疾病研究来举例，其实最近20年有了很大的进步。比如，我们知道同样的症状（比如
肝癌），其实可能是多种不同的疾病，所以治疗也需要不同的方案。很多年以来，由于
各种原因，实验室的研究成果不能运用在实际中，造成生物学的实用价值很低。坦白讲
，任何不能带来实用价值的行业，是不可能普遍性的(金钱方面)高回报的。但是，我个
人觉得这个趋势正在改变，各种技术（比如高通量测序）在过去10-20年的发展，以及
科学界开始对转化医学的重视，可能使生物学的实用性在未来20年有很大的提升。在一
些领域，生物学可以是能直接创造物质价值的。
前面讲过，虽然我的博士时生物信息学，但是我一直坚持生物信息学的首要目的是解决
生物学问题。同样，我也觉得生物学的首要问题是解决人类健康问题。生物学的众多理
论问题，当然非常重要，但是最好由一些能长期甘于寂寞的科学家来研究。
其实，作为一个生物学工作者，目前生物学不受待见，是好事也是坏事。大浪淘沙，让
对生物没有多少兴趣的人去从事其他行业，其实对我们也是好事么。现在在读生物学了
，即使未来不做科研，学习生物学过程中的各种锻炼（逻辑思维，做事的安排等等）在
其他行业也有用，不必沮丧。 |
|
|
m******n
发帖数: 194 | 31 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
一些关键词
专业的选择
课题的选择
海龟
理想和现实
正式开始（会不停修改）：
----20年来生物学生的改变
20多年前，生命科学可能是理科里面最热门的专业。当年在我的母校，我们专业进来的
学生都是每个省，直辖市考分排名很靠前的学生。大学4年，学习风气也是非常浓厚，
某些热门专业课经常有人早上6点多跑去占座。考试前，在走廊，厕所苦读的人也不少
（当时晚上宿舍好像10:30必须熄灯）。是不是大部分人都对生物有很浓厚的兴趣，可
能也不见得，我估计还是一种严谨的学习态度带来的推动惯性。
这几年回母校几次，见了一些当年的老师，也去过其他一些学校，得到的信息是，现在
选择生物的学生大大减少了，“似乎”学生的质量也有所下降，反应在基础知识，学习
态度等等方面。
----生物学是一门什么学问
我个人一直觉得有三样东西最有意思去研究，一是对自己内部的探索，研究生命的本质
，运行的机制，探寻更健康的方法；二是对自己周围的互动，朋友，家人，同时之间的
交流等等；三是对无尽太空的追寻，我们是不是宇宙里孤独的生命，那遥远的星球有什
么未知的一切。
好了，感慨过后，谈谈我理解的生物学。从哲学上讲，生物学很抽象，研究的是生命的
本质。但是在绝大部分生物学人士来讲，生物学主要是一门实验性，经验为主的学问。
现代生物学，尤其是分子生物学，绝大部分是以”假说“（hypothesis）以出发点而做
的研究。生物系统的复杂性导致很多时候必须用相对简单的替代物（比如模式系统，
model system）才能进行一些研究。“假说”和 “模式系统”显而易见都有相当的不
靠谱性。2个不靠谱的东西结合，造成了更多的不靠谱的结果。
理想的破灭一：不少人觉得自己的工作没有价值，只能混口饭吃。
从最直接的经济学来讲，生物学基本上不能立即产生任何经济效益，绝大部分情况下长
期来讲也产生不了任何经济效益。所以，在目前基本物质为主的文化背景中，生物学绝
对是非主流的小众，是光烧钱没回报的行业。所以，选择生物学，不管你多努力，多出
色，基本上不会有太大的“钱“途。
有点悲剧的是，尽管生物学跟经济基本不靠边，但是生物学研究的运作越来越像一个小
公司。最直接的证据是，不知何时教授被称为”老板“。既然是公司，那么必须有收入
，产出。刚才说了生物学基本没经济效益，所以它的产出被文章代替，收入呢，就是科
研基金的资助。本来，生物学这样的学科，基本上要靠个人的兴趣来推动，是基于对生
命本身未知的探索出发。把文章数量和质量（以各种间接的标准，比如引用次数，
impact factor）作为产出的量化标准，来评价一门实验性的，基本没有经济效益的学
科，这可能是”悲剧“的缘由之一。
还有一个实际的问题，就是美国NIH资助在克林顿时期的飞速扩张之后，产生了大量的
博士，博士后，但是Bush上台后NIH资助增长基本停止，大学教授的位置竞争极度激烈。
理想的破灭二：学术的理想受到现实的极大压迫，苦闷。 |
v**********m
发帖数: 5516 | 32 就是克林顿用冷战红利吹了一个大泡泡，不负责任的诱惑全世界的年轻人。
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
h***y
发帖数: 710 | 33 没人读生物，生源质量下降很正常。符合市场规律。 |
m******n
发帖数: 194 | 34 ---人生中的选择
写到这，突然想聊聊关于人生中的选择问题。可能这些事情是最重要的选择（其中有些
也可能没有选择就发生了）。一是高中考大学的大学及专业选择，至少我们那时候这个
选择基本都是盲目的，主要是那时候高中生哪有考虑那么多，也没有网络，信息的流通
非常有限，最多是电视和报纸上看到一些东西。到了大学，视野开阔了很多，但是大部
分人还是相当盲目的，有一些有想法的同学会去学第二专业，或者旁听一些其他系的课
程。临到毕业时，同学之间的专业（职业）选择开始有了分化。出国留学的，大都选择
的是本专业，容易获得全额奖学金（我们理科而言）。这些人到了国外，几年之内又有
了分化，有改换专业的，特别是转成计算机类的，也有坚持读完博士，继续博士后的。
留在国内的，一部分继续读研究生（这些人后来又有一部分出国），一部分就直接走上
社会。后者的职业选择就非常多样化，有国内生物科技医药企业，有咨询公司，有销售
等等。所以，我们这批人，虽然一开始选择的都是生物学，上了大学之后，还是有很多
选择的，有一些人还是坚持选择生物学。
就我自己而言，走的是本科毕业去美国读博士，做的课题是非常基础的蛋白功能及调控
，导师非常好，就是课题不work，换过好几个课题，都没有什么进展。比如那时候做
western，有时看到条带，大部分时候看不到，结果很难重复。实验室大都是比较资深
的博士后，对你经常爱理不理。对我来说那是一段比较黑暗的时期，非常郁闷。博士读
了3年之后，也许是一时冲动，申请转学去读了生物信息学。那时候生信非常热门，大
家都对“钱途”充满信心，课堂，课余，实验室明显人的精气神要比基础学科好。但是
，我换到新学校不久，就觉得那时的生信比较无聊，分析的数据比较烂，理论的研究又
跟生物学差距很大。所以，尽管读的生信，做的工作都是跟实验相关了。后来的种种经
历也有多次大大小小的变动。所以，我自己本人对于专业的选择也经历了几次摇摆不定
。即便现在，我也经常告诫自己，仔细考虑，选择，prioritize自己做的课题。
版上（mitbbs 生物版）的各位，大都应该是博士或者博士后阶段。您已经在大学和大
学毕业时候选择了继续在生物学方面发展，应该或多或少多生物学有一些兴趣。这个时
候对生物学这个行业也有了一定的了解，基本上从事业角度，负面的居多。这个时期是
一个很痛苦的时期，一是实验可能不如所愿（实验生物学大部分实验室不work的，或者
不符合原先的预想），二是发现未来出路狭窄而且艰辛。所以版上网友的各种言论，都
不奇怪。 |
e*******o
发帖数: 4654 | 35 Scientists Discover Another Earth!
http://themindunleashed.org/2015/02/scientists-discover-another
另外，有人说生源差。
现在的资深千老，基本都是当年生源好的时候的学生吧。我就不多说了。
问题超过人能解决的复杂度的时候，你再牛逼，也只有当炮灰的份。 |
w*********e
发帖数: 286 | 36 老兄还在做千老吗？
帖子写的不错啊，继续继续
【在 m******n 的大作中提到】
: ---人生中的选择
: 写到这，突然想聊聊关于人生中的选择问题。可能这些事情是最重要的选择（其中有些
: 也可能没有选择就发生了）。一是高中考大学的大学及专业选择，至少我们那时候这个
: 选择基本都是盲目的，主要是那时候高中生哪有考虑那么多，也没有网络，信息的流通
: 非常有限，最多是电视和报纸上看到一些东西。到了大学，视野开阔了很多，但是大部
: 分人还是相当盲目的，有一些有想法的同学会去学第二专业，或者旁听一些其他系的课
: 程。临到毕业时，同学之间的专业（职业）选择开始有了分化。出国留学的，大都选择
: 的是本专业，容易获得全额奖学金（我们理科而言）。这些人到了国外，几年之内又有
: 了分化，有改换专业的，特别是转成计算机类的，也有坚持读完博士，继续博士后的。
: 留在国内的，一部分继续读研究生（这些人后来又有一部分出国），一部分就直接走上
|
e*******o
发帖数: 4654 | 37 我个人一直觉得有三样东西最有意思去研究，一是对自己内部的探索，研究生命的本质
，运行的机制，探寻更健康的方法；二是对自己周围的互动，朋友，家人，同时之间的
交流等等；三是对无尽太空的追寻，我们是不是宇宙里孤独的生命，那遥远的星球有什
么未知的一切。
我看不少人，从来没想过，自己的研究放在一个宏观的背景下有何意义。
口口声声说喜欢生物，对生物（自己）的认识，和别的专业没有任何区别。 |
N******n
发帖数: 3003 | |
m******n
发帖数: 194 | 39 ---理想和信仰
再谈谈一些务虚的东西。务实的东西，5年前写过一点东西表达过一些想法，具体可见http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31363467.html，有时间的话，我会去再修改修改。
很多年以来，一直谈论务虚的东西是很无聊的事情，踏踏实实做事才有效果。最近几年
，好像有一些不大一样的感触，发现人还是需要有点理想和信仰的。这个理想和信仰，
可以有很多形式，就我的理解是一些比日常生活得失更重要的，值得坚持的东西。更简
单的说，为了它你可以放弃，或者降低物质等其他方面的要求。理想和信仰可以随时间
而改变，但是最好不要长时间缺失。很多年前我把网名昵称改为自由心，就是想能够追
求自己真正觉得能带来快乐的东西。
当然，理想也是一件奢侈品，追求它的代价一般都非常高。这么多年来，我也见过一些
为了科学理想（至少是为了tenure track assistant professor）而付出巨大，很多年
能够低薪在实验室辛勤工作的朋友。对于他们，至少在事业态度方面，我非常尊敬。事
实上，科学上的很多重大进步，也跟类似的本来默默无闻的人有关。生物学一个令人很
不舒服的地方，就是重大贡献的偶然性很大。很多时候，一片science文章的工作量，
可能远远不如一片JBC的，有时候甚至实验设计，实施的高明程度也不见得比后者高多
少。
所以，为什么我觉得理想信仰重要，主要是因为现实太残酷。如果没有真正发自内心的
一些坚持，很难想象会对生物学研究甘之如饴。 |
m****n
发帖数: 34 | 40 写的很好，至今尽管时而迷茫当初的学生物选择是否正确，最终接受哪怕过他人不耻的
穷日子，还是认为没错。至少所学的专业知识，可以用到日常生活中，指导饮食，起居
，健康生活。当然，在坚持的同时，积极寻找出路，使家人品质生活不致被拖累。
祝LZ开心，共勉。 |
|
|
c*******i
发帖数: 135 | 41 “问题超过人能解决的复杂度的时候，你再牛逼，也只有当炮灰的份。” 这个总结的
精辟。果然是转过cs的，看问题很清楚！
【在 e*******o 的大作中提到】
: Scientists Discover Another Earth!
: http://themindunleashed.org/2015/02/scientists-discover-another
: 另外，有人说生源差。
: 现在的资深千老，基本都是当年生源好的时候的学生吧。我就不多说了。
: 问题超过人能解决的复杂度的时候，你再牛逼，也只有当炮灰的份。
|
D*a
发帖数: 6830 | 42 物理前一阵子非常轰动的那个原初引力波，最近也发现是坑。
当时有一个参与课题的博士写文章说了一下研究生活，也是说整天就算啊算不知道能算
出来些什么。
物理的优势可能在于转计算机金融神马的比较好转。
汉语版在此 http://www.guokr.com/article/438227/
【在 e*******o 的大作中提到】
: 我个人一直觉得有三样东西最有意思去研究，一是对自己内部的探索，研究生命的本质
: ，运行的机制，探寻更健康的方法；二是对自己周围的互动，朋友，家人，同时之间的
: 交流等等；三是对无尽太空的追寻，我们是不是宇宙里孤独的生命，那遥远的星球有什
: 么未知的一切。
: 我看不少人，从来没想过，自己的研究放在一个宏观的背景下有何意义。
: 口口声声说喜欢生物，对生物（自己）的认识，和别的专业没有任何区别。
|
N******n
发帖数: 3003 | 43 这个就像WSN对美女的追求，其实男人一辈子就是为了这个事情，年轻的时候觉得只有
美女可娶。但是真正的美女往往对一般人没有任何反应，任凭你朝思暮想，眉来眼去，
人家根本没有动心，因为人家身边围绕着帅哥无数。
其实很多人说自己喜欢科研，觉得愿意为之追求终身，但是现实情况，不是你爱不爱，
追不追的问题，而是你要和无数WSN同行竞争的问题，如果你出身不好（名校），长相
不好（情商智商）就算你整天说喜欢科研，肯定也是以失败而告终。
最实际的问题是，你要对自己有个好的评估，如果觉得风险太大，就要放弃那些不切实
际的东西，转而求其次，也许有一天觉得生活也可以没有美女，照样生活。
【在 e*******o 的大作中提到】
: 我个人一直觉得有三样东西最有意思去研究，一是对自己内部的探索，研究生命的本质
: ，运行的机制，探寻更健康的方法；二是对自己周围的互动，朋友，家人，同时之间的
: 交流等等；三是对无尽太空的追寻，我们是不是宇宙里孤独的生命，那遥远的星球有什
: 么未知的一切。
: 我看不少人，从来没想过，自己的研究放在一个宏观的背景下有何意义。
: 口口声声说喜欢生物，对生物（自己）的认识，和别的专业没有任何区别。
|
S***A
发帖数: 133 | 44 Oops,这个观点很新颖啊，不是说太多人读生物，导致生源质量下降吗？
【在 h***y 的大作中提到】
: 没人读生物，生源质量下降很正常。符合市场规律。
|
b******s
发帖数: 1089 | 45 纯生物现在的确报考人数下降。生科院招不满，但是生科跟技术应用相关的专业似乎好
一些。
【在 S***A 的大作中提到】
: Oops,这个观点很新颖啊，不是说太多人读生物，导致生源质量下降吗？
|
d*****r
发帖数: 2583 | 46 老id啊。。这个板上老人都快走光了。。
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
a**t
发帖数: 402 | 47 千老们还是生活在自己的想象出来的世界里。满篇都是不切实际的词 - 生命的本质，
机制
， 孤独的生命， 遥远的星球 etc.
千老们在沉浸在自己想象出来的高大上之余，又没有低头看看身边的人。
你老婆辛辛苦苦跟你那么多年，有没有想过给她一点好的，吃点好的，玩点好的。你老
婆从来就没有羡慕过她小姐妹的包包，套装和休假？
你孩子要大了吧，要不要给他攒点学费？
你父母含辛茹苦把你养大，是不是过年过节要孝敬一点？
所以，请从你自己想象出来的高大上里走出来。实际一点，对家人好一点。不要在无聊
的学科里浪费有限的生命，伤害无辜的家人。
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
n****a
发帖数: 195 | 48 I still kind of respect my advisor, he provides biology lab data for us to
analysis. The result turns out pretty interesting. And his idea is very
clear, and mostly works. Not bad to be his post-doc.
But in today's atmosphere, it's hardly to dedicate to science. While you
surroundings pay less and earn more. It's sad. |
S***J
发帖数: 1210 | 49 Re.
除非是那种少了他科学就会停滞发展的超级牛人，我觉得谁都不能以科学的名义放弃家
庭的责任。
，
【在 a**t 的大作中提到】
: 千老们还是生活在自己的想象出来的世界里。满篇都是不切实际的词 - 生命的本质，
: 机制
: ， 孤独的生命， 遥远的星球 etc.
: 千老们在沉浸在自己想象出来的高大上之余，又没有低头看看身边的人。
: 你老婆辛辛苦苦跟你那么多年，有没有想过给她一点好的，吃点好的，玩点好的。你老
: 婆从来就没有羡慕过她小姐妹的包包，套装和休假？
: 你孩子要大了吧，要不要给他攒点学费？
: 你父母含辛茹苦把你养大，是不是过年过节要孝敬一点？
: 所以，请从你自己想象出来的高大上里走出来。实际一点，对家人好一点。不要在无聊
: 的学科里浪费有限的生命，伤害无辜的家人。
|
l***y
发帖数: 638 | 50 为了理想而坚持做生物的人是可敬的
不过大部分人在这坑里蹲着其实是因为无处可去
见http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31363467.html，有时间的话，我会去再修改修改。
【在 m******n 的大作中提到】
: ---理想和信仰
: 再谈谈一些务虚的东西。务实的东西，5年前写过一点东西表达过一些想法，具体可见http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31363467.html，有时间的话，我会去再修改修改。
: 很多年以来，一直谈论务虚的东西是很无聊的事情，踏踏实实做事才有效果。最近几年
: ，好像有一些不大一样的感触，发现人还是需要有点理想和信仰的。这个理想和信仰，
: 可以有很多形式，就我的理解是一些比日常生活得失更重要的，值得坚持的东西。更简
: 单的说，为了它你可以放弃，或者降低物质等其他方面的要求。理想和信仰可以随时间
: 而改变，但是最好不要长时间缺失。很多年前我把网名昵称改为自由心，就是想能够追
: 求自己真正觉得能带来快乐的东西。
: 当然，理想也是一件奢侈品，追求它的代价一般都非常高。这么多年来，我也见过一些
: 为了科学理想（至少是为了tenure track assistant professor）而付出巨大，很多年
|
|
|
l********8
发帖数: 197 | |
f******k
发帖数: 5329 | 52 不是那么绝对，有很多女人，养个没什么实际用处的老公没有问题。
【在 S***J 的大作中提到】
: Re.
: 除非是那种少了他科学就会停滞发展的超级牛人，我觉得谁都不能以科学的名义放弃家
: 庭的责任。
:
: ，
|
c**x
发帖数: 32 | |
s*****g
发帖数: 7857 | 54 是
【在 m****n 的大作中提到】
: 写的很好，至今尽管时而迷茫当初的学生物选择是否正确，最终接受哪怕过他人不耻的
: 穷日子，还是认为没错。至少所学的专业知识，可以用到日常生活中，指导饮食，起居
: ，健康生活。当然，在坚持的同时，积极寻找出路，使家人品质生活不致被拖累。
: 祝LZ开心，共勉。
|
s*****g
发帖数: 7857 | |
m******n
发帖数: 194 | 56 ---生物学的现在和将来
我当然没有多少资格来科学系统来谈这个课题，所以只能以自己的感受来随便聊聊。
虽然上生物版的朋友未必能代表真实的群体，但是从版上的各种帖子多少能看到一些端
倪。现在从事生物工作的人对现状有很多不满，之前也提到选择生物的学生也在减少。
在制药业方面，新药的研发好像也遇到了瓶颈。
拿疾病研究来举例，其实最近20年有了很大的进步。比如，我们知道同样的症状（比如
肝癌），其实可能是多种不同的疾病，所以治疗也需要不同的方案。很多年以来，由于
各种原因，实验室的研究成果不能运用在实际中，造成生物学的实用价值很低。坦白讲
，任何不能带来实用价值的行业，是不可能普遍性的(金钱方面)高回报的。但是，我个
人觉得这个趋势正在改变，各种技术（比如高通量测序）在过去10-20年的发展，以及
科学界开始对转化医学的重视，可能使生物学的实用性在未来20年有很大的提升。在一
些领域，生物学可以是能直接创造物质价值的。
前面讲过，虽然我的博士时生物信息学，但是我一直坚持生物信息学的首要目的是解决
生物学问题。同样，我也觉得生物学的首要问题是解决人类健康问题。生物学的众多理
论问题，当然非常重要，但是最好由一些能长期甘于寂寞的科学家来研究。
其实，作为一个生物学工作者，目前生物学不受待见，是好事也是坏事。大浪淘沙，让
对生物没有多少兴趣的人去从事其他行业，其实对我们也是好事么。现在在读生物学了
，即使未来不做科研，学习生物学过程中的各种锻炼（逻辑思维，做事的安排等等）在
其他行业也有用，不必沮丧。 |
x****6
发帖数: 4339 | 57 难得在买买提上见到关于生物如此客观的文章！谢谢楼主。 |
h********g
发帖数: 154 | 58 定搂住
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
p*******r
发帖数: 4048 | 59 我偶尔还上来看一眼的。 ：）
【在 d*****r 的大作中提到】
: 老id啊。。这个板上老人都快走光了。。
:
: 帖。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 60 我觉得下面一段时间有野心做大事的人回国发展方向还是对的。
去年和以前老板聊天问美国经济开始好转了，大家日子会不会好过下。
他回答的很干脆，不会。他觉得经济不好只是助因。美国问题是postdoc 过量生产，要
消化掉需要一代人，10-20年时间。
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
|
|
p*******r
发帖数: 4048 | 61 这个是争取的。是生物就业市场的正常调整。
主要这个反馈周期太长，10-20之久，市场机制无法自动调节，所以很多人就不幸当了
炮灰。。。
【在 S***A 的大作中提到】
: Oops,这个观点很新颖啊，不是说太多人读生物，导致生源质量下降吗？
|
p*******r
发帖数: 4048 | 62 你帮我介绍一个吧。 ：）
【在 f******k 的大作中提到】
: 不是那么绝对，有很多女人，养个没什么实际用处的老公没有问题。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 63 我觉得下面十到十五年将是生物真正深入应用的时候。
比如我一直做的计算神经科学，从我开始PhD, 等了20年，去年总算做出了仿大脑芯片
，我博士论文居然一变成了下一代芯片的核心算法之一，这完全是我当年完全没有料到
的。
CRISP这些技术看起来开始靠谱了，我觉得离真正的实际应用的大潮不是太远了。
【在 m******n 的大作中提到】
: ---生物学的现在和将来
: 我当然没有多少资格来科学系统来谈这个课题，所以只能以自己的感受来随便聊聊。
: 虽然上生物版的朋友未必能代表真实的群体，但是从版上的各种帖子多少能看到一些端
: 倪。现在从事生物工作的人对现状有很多不满，之前也提到选择生物的学生也在减少。
: 在制药业方面，新药的研发好像也遇到了瓶颈。
: 拿疾病研究来举例，其实最近20年有了很大的进步。比如，我们知道同样的症状（比如
: 肝癌），其实可能是多种不同的疾病，所以治疗也需要不同的方案。很多年以来，由于
: 各种原因，实验室的研究成果不能运用在实际中，造成生物学的实用价值很低。坦白讲
: ，任何不能带来实用价值的行业，是不可能普遍性的(金钱方面)高回报的。但是，我个
: 人觉得这个趋势正在改变，各种技术（比如高通量测序）在过去10-20年的发展，以及
|
D*a
发帖数: 6830 | 64 我也觉得是这样。
这样说的话应该转应用啊，不是说做应用课题，而是去市场找职位。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我觉得下面十到十五年将是生物真正深入应用的时候。
: 比如我一直做的计算神经科学，从我开始PhD, 等了20年，去年总算做出了仿大脑芯片
: ，我博士论文居然一变成了下一代芯片的核心算法之一，这完全是我当年完全没有料到
: 的。
: CRISP这些技术看起来开始靠谱了，我觉得离真正的实际应用的大潮不是太远了。
|
b******s
发帖数: 1089 | 65 我觉得最现实的还是当教授，转向做跟应用有结合的。
直接去市场，没有资源没有人脉，玩不过人家。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我也觉得是这样。
: 这样说的话应该转应用啊，不是说做应用课题，而是去市场找职位。
|
x****6
发帖数: 4339 | 66 难得在买买提上见到关于生物如此客观的文章！谢谢楼主。 |
h********g
发帖数: 154 | 67 定搂住
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
p*******r
发帖数: 4048 | 68 我偶尔还上来看一眼的。 ：）
【在 d*****r 的大作中提到】
: 老id啊。。这个板上老人都快走光了。。
:
: 帖。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 69 我觉得下面一段时间有野心做大事的人回国发展方向还是对的。
去年和以前老板聊天问美国经济开始好转了，大家日子会不会好过下。
他回答的很干脆，不会。他觉得经济不好只是助因。美国问题是postdoc 过量生产，要
消化掉需要一代人，10-20年时间。
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
p*******r
发帖数: 4048 | 70 这个是争取的。是生物就业市场的正常调整。
主要这个反馈周期太长，10-20之久，市场机制无法自动调节，所以很多人就不幸当了
炮灰。。。
【在 S***A 的大作中提到】
: Oops,这个观点很新颖啊，不是说太多人读生物，导致生源质量下降吗？
|
|
|
p*******r
发帖数: 4048 | 71 你帮我介绍一个吧。 ：）
【在 f******k 的大作中提到】
: 不是那么绝对，有很多女人，养个没什么实际用处的老公没有问题。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 72 我觉得下面十到十五年将是生物真正深入应用的时候。
比如我一直做的计算神经科学，从我开始PhD, 等了20年，去年总算做出了仿大脑芯片
，我博士论文居然一变成了下一代芯片的核心算法之一，这完全是我当年完全没有料到
的。
CRISP这些技术看起来开始靠谱了，我觉得离真正的实际应用的大潮不是太远了。
【在 m******n 的大作中提到】
: ---生物学的现在和将来
: 我当然没有多少资格来科学系统来谈这个课题，所以只能以自己的感受来随便聊聊。
: 虽然上生物版的朋友未必能代表真实的群体，但是从版上的各种帖子多少能看到一些端
: 倪。现在从事生物工作的人对现状有很多不满，之前也提到选择生物的学生也在减少。
: 在制药业方面，新药的研发好像也遇到了瓶颈。
: 拿疾病研究来举例，其实最近20年有了很大的进步。比如，我们知道同样的症状（比如
: 肝癌），其实可能是多种不同的疾病，所以治疗也需要不同的方案。很多年以来，由于
: 各种原因，实验室的研究成果不能运用在实际中，造成生物学的实用价值很低。坦白讲
: ，任何不能带来实用价值的行业，是不可能普遍性的(金钱方面)高回报的。但是，我个
: 人觉得这个趋势正在改变，各种技术（比如高通量测序）在过去10-20年的发展，以及
|
D*a
发帖数: 6830 | 73 我也觉得是这样。
这样说的话应该转应用啊，不是说做应用课题，而是去市场找职位。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我觉得下面十到十五年将是生物真正深入应用的时候。
: 比如我一直做的计算神经科学，从我开始PhD, 等了20年，去年总算做出了仿大脑芯片
: ，我博士论文居然一变成了下一代芯片的核心算法之一，这完全是我当年完全没有料到
: 的。
: CRISP这些技术看起来开始靠谱了，我觉得离真正的实际应用的大潮不是太远了。
|
b******s
发帖数: 1089 | 74 我觉得最现实的还是当教授，转向做跟应用有结合的。
直接去市场，没有资源没有人脉，玩不过人家。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我也觉得是这样。
: 这样说的话应该转应用啊，不是说做应用课题，而是去市场找职位。
|
i*****c
发帖数: 1322 | 75 我是从别的专业转的生物，就是因为对生命的好奇，尤其是神经系统。但是，我一直没
机会做自己感兴趣的研究，博士后的两个实验室给我的感觉就是制造paper的作坊，而
且产品质量堪忧，隐瞒情况，cherry picking data都有。总之没有了搞研究的兴趣和
信心。这个专业的问题是不做研究，没有太多其他出路。在一个实验室的经验换个实验
室都不好使，别提其他地方了。绝大多数研究都离应用太远。
我现在算进工业界了。工业界也有研究，比大多数学校，研究所做的严谨，规矩太多了
，有太多的regulation，不敢乱来。仔细想想，我现在的工作比从前那些研究有意义，
对社会对个人都是如此。
海归的话，我觉得诸位别盯着高校，医药企业现在发展很快，其实很缺人。我回去工作
了一年多，感觉不错。 |
H*********e
发帖数: 276 | 76 视频：273th USALaoTu 美国老土 专业求职辅导周会 祝贺宵宵, 诺威, 宁等同学转行
成功!
-- 文的不能再文，风花雪月专业咱国女博士 如何拿到大单位全职高薪好数据分析师工
作。
-- 生物大姐面试着装是啥牌子？多少钱？
-- 职业做打他女性小白领到什么店买衣服？
-- MSBI 课老师们给了这么多项目实例, 为什么有的我打不开?
-- 生物同学要去现场面试, 秀出职位要求, 大家帮助分析.
-- 听多位已工作过的同学讲工作实例.
-- 大妈教你烙葱油饼秘方。
https://youtu.be/1K8ExCuU83U |
s******c
发帖数: 331 | 77 这点我非常赞同。
如果还在博士博士后挣扎，确实需要考虑目前严峻的就业形势。但是我觉得相对比较乐
观的一点是，生物技术产业化的风潮越来越大，哪怕生物仍然是就业最不好的工作，生
物技术产业却越来越变成投资回报率高产值高的行业。目前仍然是少数技术在产业化，
但是可以预计随着研究手段的多样化成本的降低，越来越多的实验室烧钱的东西会被应
用起来。所以如果还不想转专业，如果也没有牛paper牛背景的情况下，多向能够产业
化的技术方向转移也是一个策略。
对于开实验室的，即便NIH的经费似乎今年好了很多，可以想象未来的压力仍然会很大
。我觉得解决的一个方法就是尽量往可以跟公司跟治病诊断新技术开发应用的方向靠。
如果仅仅还是盯着某些potential drug targets或没有那么critical的蛋白信号通路啥
的去做做各种生化生理病理实验，将会是非常艰难的。我听过一个说法是NCI不要资助
那么多乱七八糟的claim各种promising前景的课题，集中大钱把几个抗体药物靶点搞搞
清楚针对几个已经清楚的靶点搞搞药物才是正经，虽然这样越来越偏离基础研究的范畴。
【在 b******s 的大作中提到】
: 我觉得最现实的还是当教授，转向做跟应用有结合的。
: 直接去市场，没有资源没有人脉，玩不过人家。
|
s******c
发帖数: 331 | 78 这点我非常赞同。
如果还在博士博士后挣扎，确实需要考虑目前严峻的就业形势。但是我觉得相对比较乐
观的一点是，生物技术产业化的风潮越来越大，哪怕生物仍然是就业最不好的工作，生
物技术产业却越来越变成投资回报率高产值高的行业。目前仍然是少数技术在产业化，
但是可以预计随着研究手段的多样化成本的降低，越来越多的实验室烧钱的东西会被应
用起来。所以如果还不想转专业，如果也没有牛paper牛背景的情况下，多向能够产业
化的技术方向转移也是一个策略。
对于开实验室的，即便NIH的经费似乎今年好了很多，可以想象未来的压力仍然会很大
。我觉得解决的一个方法就是尽量往可以跟公司跟治病诊断新技术开发应用的方向靠。
如果仅仅还是盯着某些potential drug targets或没有那么critical的蛋白信号通路啥
的去做做各种生化生理病理实验，将会是非常艰难的。我听过一个说法是NCI不要资助
那么多乱七八糟的claim各种promising前景的课题，集中大钱把几个抗体药物靶点搞搞
清楚针对几个已经清楚的靶点搞搞药物才是正经，虽然这样越来越偏离基础研究的范畴。
【在 b******s 的大作中提到】
: 我觉得最现实的还是当教授，转向做跟应用有结合的。
: 直接去市场，没有资源没有人脉，玩不过人家。
|
s******c
发帖数: 331 | 79 这点我非常赞同。
如果还在博士博士后挣扎，确实需要考虑目前严峻的就业形势。但是我觉得相对比较乐
观的一点是，生物技术产业化的风潮越来越大，哪怕生物仍然是就业最不好的工作，生
物技术产业却越来越变成投资回报率高产值高的行业。目前仍然是少数技术在产业化，
但是可以预计随着研究手段的多样化成本的降低，越来越多的实验室烧钱的东西会被应
用起来。所以如果还不想转专业，如果也没有牛paper牛背景的情况下，多向能够产业
化的技术方向转移也是一个策略。
对于开实验室的，即便NIH的经费似乎今年好了很多，可以想象未来的压力仍然会很大
。我觉得解决的一个方法就是尽量往可以跟公司跟治病诊断新技术开发应用的方向靠。
如果仅仅还是盯着某些potential drug targets或没有那么critical的蛋白信号通路啥
的去做做各种生化生理病理实验，将会是非常艰难的。我听过一个说法是NCI不要资助
那么多乱七八糟的claim各种promising前景的课题，集中大钱把几个抗体药物靶点搞搞
清楚针对几个已经清楚的靶点搞搞药物才是正经，虽然这样越来越偏离基础研究的范畴。
【在 b******s 的大作中提到】
: 我觉得最现实的还是当教授，转向做跟应用有结合的。
: 直接去市场，没有资源没有人脉，玩不过人家。
|
w******2
发帖数: 64 | 80 同学们的理想90% 都是自欺欺人的理念作怪。 生物学实验90都是基于假的活不完整的
数据结果。 按统计学的理论，no statistical different.老鼠和细胞要纯系的，实验
有时连自己都无法重复。 99% 过不了FDA的临床实验。其实在美国很多教授就是骗钱，
院士也一样。 |
|
|
w******2
发帖数: 64 | 81 同学们的理想90% 都是自欺欺人的理念作怪。 生物学实验90都是基于假的活不完整的
数据结果。 按统计学的理论，no statistical different.老鼠和细胞要纯系的，实验
有时连自己都无法重复。 99% 过不了FDA的临床实验。其实在美国很多教授就是骗钱，
院士也一样。 |
w******2
发帖数: 64 | 82 同学们的理想90% 都是自欺欺人的理念作怪。 生物学实验90都是基于假的活不完整的
数据结果。 按统计学的理论，no statistical different.老鼠和细胞要纯系的，实验
有时连自己都无法重复。 99% 过不了FDA的临床实验。其实在美国很多教授就是骗钱，
院士也一样。 |
w******2
发帖数: 64 | 83 同学们的理想90% 都是自欺欺人的理念作怪。 生物学实验90都是基于假的活不完整的
数据结果。 按统计学的理论，no statistical different.老鼠和细胞要纯系的，实验
有时连自己都无法重复。 99% 过不了FDA的临床实验。其实在美国很多教授就是骗钱，
院士也一样, 每天在编着故事。
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
i*****c
发帖数: 1322 | 84 我是从别的专业转的生物，就是因为对生命的好奇，尤其是神经系统。但是，我一直没
机会做自己感兴趣的研究，博士后的两个实验室给我的感觉就是制造paper的作坊，而
且产品质量堪忧，隐瞒情况，cherry picking data都有。总之没有了搞研究的兴趣和
信心。这个专业的问题是不做研究，没有太多其他出路。在一个实验室的经验换个实验
室都不好使，别提其他地方了。绝大多数研究都离应用太远。
我现在算进工业界了。工业界也有研究，比大多数学校，研究所做的严谨，规矩太多了
，有太多的regulation，不敢乱来。仔细想想，我现在的工作比从前那些研究有意义，
对社会对个人都是如此。
海归的话，我觉得诸位别盯着高校，医药企业现在发展很快，其实很缺人。我回去工作
了一年多，感觉不错。 |
s******c
发帖数: 331 | 85 这点我非常赞同。
如果还在博士博士后挣扎，确实需要考虑目前严峻的就业形势。但是我觉得相对比较乐
观的一点是，生物技术产业化的风潮越来越大，哪怕生物仍然是就业最不好的工作，生
物技术产业却越来越变成投资回报率高产值高的行业。目前仍然是少数技术在产业化，
但是可以预计随着研究手段的多样化成本的降低，越来越多的实验室烧钱的东西会被应
用起来。所以如果还不想转专业，如果也没有牛paper牛背景的情况下，多向能够产业
化的技术方向转移也是一个策略。
对于开实验室的，即便NIH的经费似乎今年好了很多，可以想象未来的压力仍然会很大
。我觉得解决的一个方法就是尽量往可以跟公司跟治病诊断新技术开发应用的方向靠。
如果仅仅还是盯着某些potential drug targets或没有那么critical的蛋白信号通路啥
的去做做各种生化生理病理实验，将会是非常艰难的。我听过一个说法是NCI不要资助
那么多乱七八糟的claim各种promising前景的课题，集中大钱把几个抗体药物靶点搞搞
清楚针对几个已经清楚的靶点搞搞药物才是正经，虽然这样越来越偏离基础研究的范畴。
【在 b******s 的大作中提到】
: 我觉得最现实的还是当教授，转向做跟应用有结合的。
: 直接去市场，没有资源没有人脉，玩不过人家。
|
s******c
发帖数: 331 | 86 这点我非常赞同。
如果还在博士博士后挣扎，确实需要考虑目前严峻的就业形势。但是我觉得相对比较乐
观的一点是，生物技术产业化的风潮越来越大，哪怕生物仍然是就业最不好的工作，生
物技术产业却越来越变成投资回报率高产值高的行业。目前仍然是少数技术在产业化，
但是可以预计随着研究手段的多样化成本的降低，越来越多的实验室烧钱的东西会被应
用起来。所以如果还不想转专业，如果也没有牛paper牛背景的情况下，多向能够产业
化的技术方向转移也是一个策略。
对于开实验室的，即便NIH的经费似乎今年好了很多，可以想象未来的压力仍然会很大
。我觉得解决的一个方法就是尽量往可以跟公司跟治病诊断新技术开发应用的方向靠。
如果仅仅还是盯着某些potential drug targets或没有那么critical的蛋白信号通路啥
的去做做各种生化生理病理实验，将会是非常艰难的。我听过一个说法是NCI不要资助
那么多乱七八糟的claim各种promising前景的课题，集中大钱把几个抗体药物靶点搞搞
清楚针对几个已经清楚的靶点搞搞药物才是正经，虽然这样越来越偏离基础研究的范畴。
【在 b******s 的大作中提到】
: 我觉得最现实的还是当教授，转向做跟应用有结合的。
: 直接去市场，没有资源没有人脉，玩不过人家。
|
s******c
发帖数: 331 | 87 这点我非常赞同。
如果还在博士博士后挣扎，确实需要考虑目前严峻的就业形势。但是我觉得相对比较乐
观的一点是，生物技术产业化的风潮越来越大，哪怕生物仍然是就业最不好的工作，生
物技术产业却越来越变成投资回报率高产值高的行业。目前仍然是少数技术在产业化，
但是可以预计随着研究手段的多样化成本的降低，越来越多的实验室烧钱的东西会被应
用起来。所以如果还不想转专业，如果也没有牛paper牛背景的情况下，多向能够产业
化的技术方向转移也是一个策略。
对于开实验室的，即便NIH的经费似乎今年好了很多，可以想象未来的压力仍然会很大
。我觉得解决的一个方法就是尽量往可以跟公司跟治病诊断新技术开发应用的方向靠。
如果仅仅还是盯着某些potential drug targets或没有那么critical的蛋白信号通路啥
的去做做各种生化生理病理实验，将会是非常艰难的。我听过一个说法是NCI不要资助
那么多乱七八糟的claim各种promising前景的课题，集中大钱把几个抗体药物靶点搞搞
清楚针对几个已经清楚的靶点搞搞药物才是正经，虽然这样越来越偏离基础研究的范畴。
【在 b******s 的大作中提到】
: 我觉得最现实的还是当教授，转向做跟应用有结合的。
: 直接去市场，没有资源没有人脉，玩不过人家。
|
w******2
发帖数: 64 | 88 同学们的理想90% 都是自欺欺人的理念作怪。 生物学实验90都是基于假的活不完整的
数据结果。 按统计学的理论，no statistical different.老鼠和细胞要纯系的，实验
有时连自己都无法重复。 99% 过不了FDA的临床实验。其实在美国很多教授就是骗钱，
院士也一样。 |
w******2
发帖数: 64 | 89 同学们的理想90% 都是自欺欺人的理念作怪。 生物学实验90都是基于假的活不完整的
数据结果。 按统计学的理论，no statistical different.老鼠和细胞要纯系的，实验
有时连自己都无法重复。 99% 过不了FDA的临床实验。其实在美国很多教授就是骗钱，
院士也一样。 |
w******2
发帖数: 64 | 90 同学们的理想90% 都是自欺欺人的理念作怪。 生物学实验90都是基于假的活不完整的
数据结果。 按统计学的理论，no statistical different.老鼠和细胞要纯系的，实验
有时连自己都无法重复。 99% 过不了FDA的临床实验。其实在美国很多教授就是骗钱，
院士也一样。 |
|
|
w******2
发帖数: 64 | 91 同学们的理想90% 都是自欺欺人的理念作怪。 生物学实验90都是基于假的活不完整的
数据结果。 按统计学的理论，no statistical different.老鼠和细胞要纯系的，实验
有时连自己都无法重复。 99% 过不了FDA的临床实验。其实在美国很多教授就是骗钱，
院士也一样, 每天在编着故事。
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
s*****g
发帖数: 7857 | |
s*****g
发帖数: 7857 | 93 作为楼主同龄人，曾工作过，又出国上研。。。经历的也比较多了。
我其实真心还是喜欢科研的感觉。对于金钱的压力也是有苦衷。估计本人还是要坚持科
研到底的。
但是我觉得每个人可以根据自己情况而定。不一定非要转来转去的，转完了还是给别人
打工，跳不出传统生意的传统模式。我也知道有转了的人，拿钱多了，可工作痛苦的。
（高兴的就不说了）
要根据自己的长项去发挥。
可以拿着 W2 再同时拿 1099吗！因人而异啦。
因为并不是每个人都适合CS/统计啥的。
我们学校大牛不也自己拿成果开公司吗？
你如果没有成果，就开个不相干的公司/或part time职业也可以啊。活人还能叫尿憋死？
思想转变，生活就转变了。非广告，就是抛砖引玉而已。大家都是聪明人。自己想去吧。 |
C*********X
发帖数: 10518 | 94 爱就一个字。。有啥感受的。。。你爱一个人需要很多感受吗？
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
m**********e
发帖数: 1045 | 95 请指教
【在 s*****g 的大作中提到】
: 作为楼主同龄人，曾工作过，又出国上研。。。经历的也比较多了。
: 我其实真心还是喜欢科研的感觉。对于金钱的压力也是有苦衷。估计本人还是要坚持科
: 研到底的。
: 但是我觉得每个人可以根据自己情况而定。不一定非要转来转去的，转完了还是给别人
: 打工，跳不出传统生意的传统模式。我也知道有转了的人，拿钱多了，可工作痛苦的。
: （高兴的就不说了）
: 要根据自己的长项去发挥。
: 可以拿着 W2 再同时拿 1099吗！因人而异啦。
: 因为并不是每个人都适合CS/统计啥的。
: 我们学校大牛不也自己拿成果开公司吗？
|
s*****g
发帖数: 7857 | |
s*****g
发帖数: 7857 | 97 作为楼主同龄人，曾工作过，又出国上研。。。经历的也比较多了。
我其实真心还是喜欢科研的感觉。对于金钱的压力也是有苦衷。估计本人还是要坚持科
研到底的。
但是我觉得每个人可以根据自己情况而定。不一定非要转来转去的，转完了还是给别人
打工，跳不出传统生意的传统模式。我也知道有转了的人，拿钱多了，可工作痛苦的。
（高兴的就不说了）
要根据自己的长项去发挥。
可以拿着 W2 再同时拿 1099吗！因人而异啦。
因为并不是每个人都适合CS/统计啥的。
我们学校大牛不也自己拿成果开公司吗？
你如果没有成果，就开个不相干的公司/或part time职业也可以啊。活人还能叫尿憋死？
思想转变，生活就转变了。非广告，就是抛砖引玉而已。大家都是聪明人。自己想去吧。 |
C*********X
发帖数: 10518 | 98 爱就一个字。。有啥感受的。。。你爱一个人需要很多感受吗？
帖。
【在 m******n 的大作中提到】
: 这几天比较空，一时心血来潮，准备写一点一些自己对于事业选择的个人感受。中文退
: 化很多，最近几年才开始慢慢复习，我写到哪算哪。
: 所有更新都会在原帖中（应该可以吧）。
: 大家有什么觉得有意思的话题也可以跟帖，我如果觉得我有值得分享的东西一定会回帖。
: 一些关键词
: 专业的选择
: 课题的选择
: 海龟
: 理想和现实
: 正式开始（会不停修改）：
|
m**********e
发帖数: 1045 | 99 请指教
【在 s*****g 的大作中提到】
: 作为楼主同龄人，曾工作过，又出国上研。。。经历的也比较多了。
: 我其实真心还是喜欢科研的感觉。对于金钱的压力也是有苦衷。估计本人还是要坚持科
: 研到底的。
: 但是我觉得每个人可以根据自己情况而定。不一定非要转来转去的，转完了还是给别人
: 打工，跳不出传统生意的传统模式。我也知道有转了的人，拿钱多了，可工作痛苦的。
: （高兴的就不说了）
: 要根据自己的长项去发挥。
: 可以拿着 W2 再同时拿 1099吗！因人而异啦。
: 因为并不是每个人都适合CS/统计啥的。
: 我们学校大牛不也自己拿成果开公司吗？
|
p**********r
发帖数: 195 | |
