d******a
发帖数: 32122 | |
p**f
发帖数: 3549 | 2 ARM不行，难道X86就行？
给ARM多搭点运算单元不就行了
服务器CPU设计本来就跟消费级不一样
或者干脆用GPU省事，加速妥妥的
NV买ARM，就是搞集成，淡化CPU运算功能，重点还是用GPU做运算
【在 d******a 的大作中提到】
: 看个youtube还行
: 但是搞科学计算就完蛋了
|
T*********s
发帖数: 20444 | |
d******a
发帖数: 32122 | 4 无非是给憧憬用m1搞科学计算的果粉泼泼冷水
发信人: gogogo2 (googlebot), 信区: Hardware
标 题: Re: 苹果M1
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 17 19:21:28 2020, 美东)
这个是最不可思议的， m1都没风扇，可以达到这个速度，只能说apple软件是神优化，
同时打intel，ms的脸，
以后大家可以在m1搞些数学计算，看看cpu到底如何，
【在 T*********s 的大作中提到】
: 楼主用桌面级cpu算东西
: 号称叫“科学计算”
|
T*********s
发帖数: 20444 | 5 他用的是“数学计算”，也就是跟你的工作差不多，属于“计算”
还没有官方支持的老版matlab的M1 小型 benchmark已经出了,就是图形部分比较差。
等matlab原生支持arm，会快到飞起
【在 d******a 的大作中提到】
: 无非是给憧憬用m1搞科学计算的果粉泼泼冷水
: 发信人: gogogo2 (googlebot), 信区: Hardware
: 标 题: Re: 苹果M1
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 17 19:21:28 2020, 美东)
: 这个是最不可思议的， m1都没风扇，可以达到这个速度，只能说apple软件是神优化，
: 同时打intel，ms的脸，
: 以后大家可以在m1搞些数学计算，看看cpu到底如何，
|
a***y
发帖数: 19743 | 6 Top500 了解一下
【在 d******a 的大作中提到】
: 看个youtube还行
: 但是搞科学计算就完蛋了
|
d******a
发帖数: 32122 | 7 你文科生吧，喜欢咬文嚼字又不懂事务的本质
matlab原生支持arm也没用，本身依靠Intel的数学计算库
到时候苹果跪在地上给Intel磕响头，求Intel高抬贵手吧
说了半天，你个文科生就是不懂
【在 T*********s 的大作中提到】
: 他用的是“数学计算”，也就是跟你的工作差不多，属于“计算”
: 还没有官方支持的老版matlab的M1 小型 benchmark已经出了,就是图形部分比较差。
: 等matlab原生支持arm，会快到飞起
|
l*******n
发帖数: 206 | 8 this is actually not very impressive, given how well M1 handled the 4k video
editing.
a current i7 should run ~ 0.2, 0.1,0.02, 0.1, xx,xx, and 0.5, 0.5 even with
integrated intel graphic. maybe simulation layer is the problem
【在 T*********s 的大作中提到】
: 他用的是“数学计算”，也就是跟你的工作差不多，属于“计算”
: 还没有官方支持的老版matlab的M1 小型 benchmark已经出了,就是图形部分比较差。
: 等matlab原生支持arm，会快到飞起
|
T*********s
发帖数: 20444 | 9 mkl 完全可以在非intel cpu上使用
matlab已经测试，完全可以在M1上运行切取得不错的速度。
苹果给英特尔的棺材板钉上最后一颗钉子，你也在里面猫着。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你文科生吧，喜欢咬文嚼字又不懂事务的本质
: matlab原生支持arm也没用，本身依靠Intel的数学计算库
: 到时候苹果跪在地上给Intel磕响头，求Intel高抬贵手吧
: 说了半天，你个文科生就是不懂
|
e****7
发帖数: 4387 | 10 M1相关的评测慢慢出来了，目前来看的表现还是挺好（视频剪辑的功能），当然是需要
有软件的支持的情况下。但是如果硬件真的过硬，相信会有更多的软件开发商投入。苹
果电脑本身优势就是在图像，设计，音频，视频方面，这一来，原有的用户会有意愿升
级，应该卖的不错。
M1d的问题是兼容方面目前还没有到位，所以有些软件的性能目前还是会比较差，另外
扩展性太差了(-;
M1 Mini 里面既没有Sata也没有M.2，内存不能升级, eGPU 也不支持，所以还是比较有
局限的。但是好处也不少，如果不需要扩展，999的Air M1其实也将就够用，GPU相当
1050Ti，而且功耗逆天，这两项就很能打。买不买看个人的具体需求了。对用惯了苹果
电脑，尤其是用苹果软件的用户来说，这个可以无脑入。
如果你是AMD/Intel & Win 10的用户，也没有必要马上就换门。相比Intel 10/11代的
笔电，苹果M1的优势主要还是在其设计软件，对于游戏，办公软件的和一些其他软件的
支持还是差了一些；对比台式机的用户，多核功能M1也没有优势，更比不了大功率的
GPU。
这次苹果的确是来势汹汹，竞争多了对用户来说总是好事。虽然说M1的对应市场可能只
是一个相对不大的市场份额，但是口子一旦开了，以后怎走都不好说。未来6-12个月是
要看Intel/AMD的反应了。
相信明年会有更多的惊喜。
video
with
【在 l*******n 的大作中提到】
: this is actually not very impressive, given how well M1 handled the 4k video
: editing.
: a current i7 should run ~ 0.2, 0.1,0.02, 0.1, xx,xx, and 0.5, 0.5 even with
: integrated intel graphic. maybe simulation layer is the problem
|
|
|
d******a
发帖数: 32122 | 11 你自己google一把吧
先把mkl和matlab区分开
最新的2020年的mkl，Intel把过去的漏洞给补上了，所以Ryzen没法再通过钻漏洞用最
新的mkl了
你在mkl的棺材里躺好，当然了，你这个文科生也用不了mkl
【在 T*********s 的大作中提到】
: mkl 完全可以在非intel cpu上使用
: matlab已经测试，完全可以在M1上运行切取得不错的速度。
: 苹果给英特尔的棺材板钉上最后一颗钉子，你也在里面猫着。
|
d******a
发帖数: 32122 | 12 top500有百分之几的机器用arm啊？
【在 a***y 的大作中提到】
: Top500 了解一下
|
T*********s
发帖数: 20444 | 13 不好意思
完全可以用
【在 d******a 的大作中提到】
: 你自己google一把吧
: 先把mkl和matlab区分开
: 最新的2020年的mkl，Intel把过去的漏洞给补上了，所以Ryzen没法再通过钻漏洞用最
: 新的mkl了
: 你在mkl的棺材里躺好，当然了，你这个文科生也用不了mkl
|
p*******y
发帖数: 1064 | 14 动不动就给intel 订上棺材板
跟老中马上崩溃一样，崩溃几十年了
【在 T*********s 的大作中提到】
: mkl 完全可以在非intel cpu上使用
: matlab已经测试，完全可以在M1上运行切取得不错的速度。
: 苹果给英特尔的棺材板钉上最后一颗钉子，你也在里面猫着。
|
r*g
发帖数: 3159 | 15 mkl用到AVX, AVX2, M1上是没有的。
【在 T*********s 的大作中提到】
: 不好意思
: 完全可以用
|
s*****e
发帖数: 24 | |
A****C
发帖数: 1 | 17 老中过去几十年就靠米帝输血。
看看拔了管子能够活多久。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 动不动就给intel 订上棺材板
: 跟老中马上崩溃一样，崩溃几十年了
|
d******a
发帖数: 32122 | 18 问题是丰田鸭梨市不懂这些东西
【在 r*g 的大作中提到】
: mkl用到AVX, AVX2, M1上是没有的。
|
d******a
发帖数: 32122 | 19 看个youtube还行
但是搞科学计算就完蛋了 |
p**f
发帖数: 3549 | 20 ARM不行，难道X86就行？
给ARM多搭点运算单元不就行了
服务器CPU设计本来就跟消费级不一样
或者干脆用GPU省事，加速妥妥的
NV买ARM，就是搞集成，淡化CPU运算功能，重点还是用GPU做运算
【在 d******a 的大作中提到】
: 看个youtube还行
: 但是搞科学计算就完蛋了
|
|
|
T*********s
发帖数: 20444 | |
d******a
发帖数: 32122 | 22 无非是给憧憬用m1搞科学计算的果粉泼泼冷水
发信人: gogogo2 (googlebot), 信区: Hardware
标 题: Re: 苹果M1
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 17 19:21:28 2020, 美东)
这个是最不可思议的， m1都没风扇，可以达到这个速度，只能说apple软件是神优化，
同时打intel，ms的脸，
以后大家可以在m1搞些数学计算，看看cpu到底如何，
【在 T*********s 的大作中提到】
: 楼主用桌面级cpu算东西
: 号称叫“科学计算”
|
T*********s
发帖数: 20444 | 23 他用的是“数学计算”，也就是跟你的工作差不多，属于“计算”
还没有官方支持的老版matlab的M1 小型 benchmark已经出了,就是图形部分比较差。
等matlab原生支持arm，会快到飞起
【在 d******a 的大作中提到】
: 无非是给憧憬用m1搞科学计算的果粉泼泼冷水
: 发信人: gogogo2 (googlebot), 信区: Hardware
: 标 题: Re: 苹果M1
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 17 19:21:28 2020, 美东)
: 这个是最不可思议的， m1都没风扇，可以达到这个速度，只能说apple软件是神优化，
: 同时打intel，ms的脸，
: 以后大家可以在m1搞些数学计算，看看cpu到底如何，
|
a***y
发帖数: 19743 | 24 Top500 了解一下
【在 d******a 的大作中提到】
: 看个youtube还行
: 但是搞科学计算就完蛋了
|
d******a
发帖数: 32122 | 25 你文科生吧，喜欢咬文嚼字又不懂事务的本质
matlab原生支持arm也没用，本身依靠Intel的数学计算库
到时候苹果跪在地上给Intel磕响头，求Intel高抬贵手吧
说了半天，你个文科生就是不懂
【在 T*********s 的大作中提到】
: 他用的是“数学计算”，也就是跟你的工作差不多，属于“计算”
: 还没有官方支持的老版matlab的M1 小型 benchmark已经出了,就是图形部分比较差。
: 等matlab原生支持arm，会快到飞起
|
l*******n
发帖数: 206 | 26 this is actually not very impressive, given how well M1 handled the 4k video
editing.
a current i7 should run ~ 0.2, 0.1,0.02, 0.1, xx,xx, and 0.5, 0.5 even with
integrated intel graphic. maybe simulation layer is the problem
【在 T*********s 的大作中提到】
: 他用的是“数学计算”，也就是跟你的工作差不多，属于“计算”
: 还没有官方支持的老版matlab的M1 小型 benchmark已经出了,就是图形部分比较差。
: 等matlab原生支持arm，会快到飞起
|
T*********s
发帖数: 20444 | 27 mkl 完全可以在非intel cpu上使用
matlab已经测试，完全可以在M1上运行切取得不错的速度。
苹果给英特尔的棺材板钉上最后一颗钉子，你也在里面猫着。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你文科生吧，喜欢咬文嚼字又不懂事务的本质
: matlab原生支持arm也没用，本身依靠Intel的数学计算库
: 到时候苹果跪在地上给Intel磕响头，求Intel高抬贵手吧
: 说了半天，你个文科生就是不懂
|
e****7
发帖数: 4387 | 28 M1相关的评测慢慢出来了，目前来看的表现还是挺好（视频剪辑的功能），当然是需要
有软件的支持的情况下。但是如果硬件真的过硬，相信会有更多的软件开发商投入。苹
果电脑本身优势就是在图像，设计，音频，视频方面，这一来，原有的用户会有意愿升
级，应该卖的不错。
M1d的问题是兼容方面目前还没有到位，所以有些软件的性能目前还是会比较差，另外
扩展性太差了(-;
M1 Mini 里面既没有Sata也没有M.2，内存不能升级, eGPU 也不支持，所以还是比较有
局限的。但是好处也不少，如果不需要扩展，999的Air M1其实也将就够用，GPU相当
1050Ti，而且功耗逆天，这两项就很能打。买不买看个人的具体需求了。对用惯了苹果
电脑，尤其是用苹果软件的用户来说，这个可以无脑入。
如果你是AMD/Intel & Win 10的用户，也没有必要马上就换门。相比Intel 10/11代的
笔电，苹果M1的优势主要还是在其设计软件，对于游戏，办公软件的和一些其他软件的
支持还是差了一些；对比台式机的用户，多核功能M1也没有优势，更比不了大功率的
GPU。
这次苹果的确是来势汹汹，竞争多了对用户来说总是好事。虽然说M1的对应市场可能只
是一个相对不大的市场份额，但是口子一旦开了，以后怎走都不好说。未来6-12个月是
要看Intel/AMD的反应了。
相信明年会有更多的惊喜。
video
with
【在 l*******n 的大作中提到】
: this is actually not very impressive, given how well M1 handled the 4k video
: editing.
: a current i7 should run ~ 0.2, 0.1,0.02, 0.1, xx,xx, and 0.5, 0.5 even with
: integrated intel graphic. maybe simulation layer is the problem
|
d******a
发帖数: 32122 | 29 你自己google一把吧
先把mkl和matlab区分开
最新的2020年的mkl，Intel把过去的漏洞给补上了，所以Ryzen没法再通过钻漏洞用最
新的mkl了
你在mkl的棺材里躺好，当然了，你这个文科生也用不了mkl
【在 T*********s 的大作中提到】
: mkl 完全可以在非intel cpu上使用
: matlab已经测试，完全可以在M1上运行切取得不错的速度。
: 苹果给英特尔的棺材板钉上最后一颗钉子，你也在里面猫着。
|
d******a
发帖数: 32122 | 30 top500有百分之几的机器用arm啊？
【在 a***y 的大作中提到】
: Top500 了解一下
|
|
|
T*********s
发帖数: 20444 | 31 不好意思
完全可以用
【在 d******a 的大作中提到】
: 你自己google一把吧
: 先把mkl和matlab区分开
: 最新的2020年的mkl，Intel把过去的漏洞给补上了，所以Ryzen没法再通过钻漏洞用最
: 新的mkl了
: 你在mkl的棺材里躺好，当然了，你这个文科生也用不了mkl
|
p*******y
发帖数: 1064 | 32 动不动就给intel 订上棺材板
跟老中马上崩溃一样，崩溃几十年了
【在 T*********s 的大作中提到】
: mkl 完全可以在非intel cpu上使用
: matlab已经测试，完全可以在M1上运行切取得不错的速度。
: 苹果给英特尔的棺材板钉上最后一颗钉子，你也在里面猫着。
|
r*g
发帖数: 3159 | 33 mkl用到AVX, AVX2, M1上是没有的。
【在 T*********s 的大作中提到】
: 不好意思
: 完全可以用
|
s*****e
发帖数: 24 | |
A****C
发帖数: 1 | 35 老中过去几十年就靠米帝输血。
看看拔了管子能够活多久。
【在 p*******y 的大作中提到】
: 动不动就给intel 订上棺材板
: 跟老中马上崩溃一样，崩溃几十年了
|
d******a
发帖数: 32122 | 36 问题是丰田鸭梨市不懂这些东西
【在 r*g 的大作中提到】
: mkl用到AVX, AVX2, M1上是没有的。
|
a***e
发帖数: 27968 | 37 M1 SOC当然不行，就是个单CPU的结构，不过SPECInt SPECfp都表现很好
不过科学计算想省电估计够呛，很多跑分的东西烤鸡不够狠，
大规模上还得一套互联
【在 d******a 的大作中提到】
: 无非是给憧憬用m1搞科学计算的果粉泼泼冷水
: 发信人: gogogo2 (googlebot), 信区: Hardware
: 标 题: Re: 苹果M1
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 17 19:21:28 2020, 美东)
: 这个是最不可思议的， m1都没风扇，可以达到这个速度，只能说apple软件是神优化，
: 同时打intel，ms的脸，
: 以后大家可以在m1搞些数学计算，看看cpu到底如何，
|
a***e
发帖数: 27968 | 38 M1上集成很多硬件解码的东西吧
目前看内存性能优越，只要不超量就狠牛叉
SOC就是扩展性比较扯。但话说回来其实买来电脑已经很少延寿扩展了
直接换一台拉倒
【在 e****7 的大作中提到】
: M1相关的评测慢慢出来了，目前来看的表现还是挺好（视频剪辑的功能），当然是需要
: 有软件的支持的情况下。但是如果硬件真的过硬，相信会有更多的软件开发商投入。苹
: 果电脑本身优势就是在图像，设计，音频，视频方面，这一来，原有的用户会有意愿升
: 级，应该卖的不错。
: M1d的问题是兼容方面目前还没有到位，所以有些软件的性能目前还是会比较差，另外
: 扩展性太差了(-;
: M1 Mini 里面既没有Sata也没有M.2，内存不能升级, eGPU 也不支持，所以还是比较有
: 局限的。但是好处也不少，如果不需要扩展，999的Air M1其实也将就够用，GPU相当
: 1050Ti，而且功耗逆天，这两项就很能打。买不买看个人的具体需求了。对用惯了苹果
: 电脑，尤其是用苹果软件的用户来说，这个可以无脑入。
|
d******a
发帖数: 32122 | 39 top 500里96%的机器是x86
不到1%是arm
已经说明问题了
果粉们最好别纠结于个例
朱元璋当了皇帝，所以乞丐整体牛逼？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这让现在top500排名第一的超算情何以堪啊
|
P****R
发帖数: 22479 | 40 M1打败了96%的TOP 500
【在 d******a 的大作中提到】
: top 500里96%的机器是x86
: 不到1%是arm
: 已经说明问题了
: 果粉们最好别纠结于个例
: 朱元璋当了皇帝，所以乞丐整体牛逼？
|
|
|
P****R
发帖数: 22479 | 41 1968年，米帝的M1-Fosbury 打败了全球所有TOP 500 跳高选手
【在 d******a 的大作中提到】
: top 500里96%的机器是x86
: 不到1%是arm
: 已经说明问题了
: 果粉们最好别纠结于个例
: 朱元璋当了皇帝，所以乞丐整体牛逼？
|
T*********s
发帖数: 20444 | 42 arm打败了top 499
你说牛逼不牛逼
可是这东西给你，你只会用它看油管
【在 d******a 的大作中提到】
: top 500里96%的机器是x86
: 不到1%是arm
: 已经说明问题了
: 果粉们最好别纠结于个例
: 朱元璋当了皇帝，所以乞丐整体牛逼？
|
x*********4
发帖数: 1 | 43 1968年以后，全球跳高选手全部采用背越式，Fosbury Flop，一种体育技术居然可以被
发明出来后，100%采用，而且50年不变，令人吃惊。
【在 T*********s 的大作中提到】
: arm打败了top 499
: 你说牛逼不牛逼
: 可是这东西给你，你只会用它看油管
|
x*********4
发帖数: 1 | 44 而在1968年，所有跳高选手都用x86，只有一个人使用M1 |
d******a
发帖数: 32122 | 45 只能骗过一时
不能骗过一世
【在 T*********s 的大作中提到】
: arm打败了top 499
: 你说牛逼不牛逼
: 可是这东西给你，你只会用它看油管
|
d******a
发帖数: 32122 | 46
然后立刻退役
这就是m1的下场
【在 P****R 的大作中提到】
: 1968年，米帝的M1-Fosbury 打败了全球所有TOP 500 跳高选手
|
T*********s
发帖数: 20444 | 47 你是不是只会拿来看油管
跟不上时代的千老可是要被小老板扫地出门
【在 d******a 的大作中提到】
: 只能骗过一时
: 不能骗过一世
|
d******a
发帖数: 32122 | 48 你一个连matlab和mkl都分不清的垃圾文科生就不用假装深沉了
arm架构对计算犹如太监对性生活
不排除有个别太监达到双赢
但是，说太监不行，毫无问题
【在 T*********s 的大作中提到】
: 你是不是只会拿来看油管
: 跟不上时代的千老可是要被小老板扫地出门
|
T*********s
发帖数: 20444 | 49 matlab在arm上跑的又快又好
这是钢铁一样的事实
【在 d******a 的大作中提到】
: 你一个连matlab和mkl都分不清的垃圾文科生就不用假装深沉了
: arm架构对计算犹如太监对性生活
: 不排除有个别太监达到双赢
: 但是，说太监不行，毫无问题
|
d******a
发帖数: 32122 | 50 对于分不清matlab和mkl的文科果粉，当然是“钢铁一样的事实”
【在 T*********s 的大作中提到】
: matlab在arm上跑的又快又好
: 这是钢铁一样的事实
|
|
|
T*********s
发帖数: 20444 | 51 人家m1用户早就用上好几天了
你还满地打滚呢
【在 d******a 的大作中提到】
: 对于分不清matlab和mkl的文科果粉，当然是“钢铁一样的事实”
|
d******a
发帖数: 32122 | 52 能跑而已，凡是需要mkl的都没法用，要慢很多
就像你满地打滚，也可以算在“跑”
【在 T*********s 的大作中提到】
: 人家m1用户早就用上好几天了
: 你还满地打滚呢
|
d******a
发帖数: 32122 | 53 matlab benchmark
最底下的“this machine"就是果粉的革命机
【在 d******a 的大作中提到】
: 能跑而已，凡是需要mkl的都没法用，要慢很多
: 就像你满地打滚，也可以算在“跑”
|
T*********s
发帖数: 20444 | 54 是不是能用，还是你嘴里的不能用
arm是业界发展的方向，matlab马上就得跪
你这只会用arm看油管的，继续跟英特尔抱团取暖吧
【在 d******a 的大作中提到】
: matlab benchmark
: 最底下的“this machine"就是果粉的革命机
|
d******a
发帖数: 32122 | 55 你还是分不清matlab和mkl的区别
只要intel不出mkl for arm，matlab再玩命也没用
当然，对你这么个连线性代数都没学过的文科生真是对牛弹琴
【在 T*********s 的大作中提到】
: 是不是能用，还是你嘴里的不能用
: arm是业界发展的方向，matlab马上就得跪
: 你这只会用arm看油管的，继续跟英特尔抱团取暖吧
|
T*********s
发帖数: 20444 | 56 哥只关心你下学期拿m1来上我的matlab课行不行
答案是可以
matlab估计快抛弃你最爱的mkl了
【在 d******a 的大作中提到】
: 你还是分不清matlab和mkl的区别
: 只要intel不出mkl for arm，matlab再玩命也没用
: 当然，对你这么个连线性代数都没学过的文科生真是对牛弹琴
|
d******a
发帖数: 32122 | 57 一个连matlab和mkl都分不清的还教matlab？
网络名言：网上没人知道你是条狗
【在 T*********s 的大作中提到】
: 哥只关心你下学期拿m1来上我的matlab课行不行
: 答案是可以
: matlab估计快抛弃你最爱的mkl了
|
T*********s
发帖数: 20444 | 58 你气急败坏了
哥还要用mac上
逼格满分
【在 d******a 的大作中提到】
: 一个连matlab和mkl都分不清的还教matlab？
: 网络名言：网上没人知道你是条狗
|
d****g
发帖数: 1542 | 59 所以INTEL的股票还有出水机会？ :)
【在 d******a 的大作中提到】
: 你文科生吧，喜欢咬文嚼字又不懂事务的本质
: matlab原生支持arm也没用，本身依靠Intel的数学计算库
: 到时候苹果跪在地上给Intel磕响头，求Intel高抬贵手吧
: 说了半天，你个文科生就是不懂
|
a***e
发帖数: 27968 | 60 今年intel被苹果amd夹击了，出现工艺架构双落后，看看会不会有点起色
【在 d****g 的大作中提到】
: 所以INTEL的股票还有出水机会？ :)
|
|
|
d*********1
发帖数: 1 | 61 top500M里有m1么?
【在 a***y 的大作中提到】
: Top500 了解一下
|
C***0
发帖数: 1743 | 62 我觉得你对大规模科学计算存在着严重的误解。我听过的大规模科学计算的程序，指至
少用几千个CPU的那种，都是自己写的C/Fortran程序。arm能不能用在这上面，主要
看编译器是不是支持。
举个例子，多年之前GPU computing一直在鼓吹，但是一直缺乏编译器的支持。但是现
在支持GPU的编译器是越来越多，现在一个大型机没配GPU nodes的都不好意思出来说话。
M1的最大问题是自己是一个封闭的体系，即使速度再快，体系是封闭的就决定了上大型
机的可能性极低。而且体系封闭的另一个问题是编译器的支持力度也会低很多。
【在 d******a 的大作中提到】
: top500有百分之几的机器用arm啊？
|
A****C
发帖数: 1 | 63 一般笔记本用户能够用Excel就算科学计算了。做生物学数据分析，要涉及大规模数据
处理，都要同超算中心连接。更不要谈气象/地质数据分析了。
话。
【在 C***0 的大作中提到】
: 我觉得你对大规模科学计算存在着严重的误解。我听过的大规模科学计算的程序，指至
: 少用几千个CPU的那种，都是自己写的C/Fortran程序。arm能不能用在这上面，主要
: 看编译器是不是支持。
: 举个例子，多年之前GPU computing一直在鼓吹，但是一直缺乏编译器的支持。但是现
: 在支持GPU的编译器是越来越多，现在一个大型机没配GPU nodes的都不好意思出来说话。
: M1的最大问题是自己是一个封闭的体系，即使速度再快，体系是封闭的就决定了上大型
: 机的可能性极低。而且体系封闭的另一个问题是编译器的支持力度也会低很多。
|
T*********s
发帖数: 20444 | 64 楼猪用黑五淘来的HP反复声称自己是在搞“科学计算”
雅力士专家勉强可以承认鸭是搞“计算”的 |
e****7
发帖数: 4387 | 65 看到一个说法是芯片的功能提升主要是因为半导体生产工艺提升给带来的，而架构的提
升对性能的提升所占的比例相对比较小。所以看似ＡＭＤ／苹果挑战了英特尔，其实后
面都是台积电。ｎｖｉｄｉａ应该也是一样。除了普通用户看到的零售产品市场，其实
商业市场也是一样，在数据中心的市场上，英特尔也饱受夹击。
【在 a***e 的大作中提到】
: 今年intel被苹果amd夹击了，出现工艺架构双落后，看看会不会有点起色
|
a***e
发帖数: 27968 | 66 工艺当然重要，但是架构也一样重要，NV的3080靠着架构就是10nm也比AMD7nm强点
AMD Zen3 Zen2就是架构改进，直接20%
X86从core开始就是4发射十几年了，浮点主要进步是SIMD 512,这个是给HPC玩的，
整体一直是3整数俩浮点
M1是8发射7整数4浮点，虽然只能玩SIMD128，普通应用性能提高很多
【在 e****7 的大作中提到】
: 看到一个说法是芯片的功能提升主要是因为半导体生产工艺提升给带来的，而架构的提
: 升对性能的提升所占的比例相对比较小。所以看似ＡＭＤ／苹果挑战了英特尔，其实后
: 面都是台积电。ｎｖｉｄｉａ应该也是一样。除了普通用户看到的零售产品市场，其实
: 商业市场也是一样，在数据中心的市场上，英特尔也饱受夹击。
|
e****7
发帖数: 4387 | 67 这些我就不懂了，希望各大厂能尽快用这些技术提升用户体验，别老挤牙膏
【在 a***e 的大作中提到】
: 工艺当然重要，但是架构也一样重要，NV的3080靠着架构就是10nm也比AMD7nm强点
: AMD Zen3 Zen2就是架构改进，直接20%
: X86从core开始就是4发射十几年了，浮点主要进步是SIMD 512,这个是给HPC玩的，
: 整体一直是3整数俩浮点
: M1是8发射7整数4浮点，虽然只能玩SIMD128，普通应用性能提高很多
|
h*********n
发帖数: 11319 | 68 M1的reorder buffer有630个entry
作为对比，skylake的ROB只有224个entry
懂微结构的人自然知道ROB的意义。
别的什么都不变，凭借巨型ROB加持，M1的ILP就能远远超过Intel的任何CPU
更不用提ARM没有指令集包袱。Intel 的die里有一大块专门做decoding，对性能没有丝
毫帮助。
【在 a***e 的大作中提到】
: 工艺当然重要，但是架构也一样重要，NV的3080靠着架构就是10nm也比AMD7nm强点
: AMD Zen3 Zen2就是架构改进，直接20%
: X86从core开始就是4发射十几年了，浮点主要进步是SIMD 512,这个是给HPC玩的，
: 整体一直是3整数俩浮点
: M1是8发射7整数4浮点，虽然只能玩SIMD128，普通应用性能提高很多
|
A****C
发帖数: 1 | 69 看来RISC终于要碾压CISC了
【在 h*********n 的大作中提到】
: M1的reorder buffer有630个entry
: 作为对比，skylake的ROB只有224个entry
: 懂微结构的人自然知道ROB的意义。
: 别的什么都不变，凭借巨型ROB加持，M1的ILP就能远远超过Intel的任何CPU
: 更不用提ARM没有指令集包袱。Intel 的die里有一大块专门做decoding，对性能没有丝
: 毫帮助。
|
a***e
发帖数: 27968 | 70 ROB是和pipeline数对应的
OOO狠了penality可能也不小
X86确实负担，不过这部分其实就5%的样子
指令fetchX86有点好处的，
这些年没人扁就一直4发射，IPC其实就这样了，加ROB都没用
【在 h*********n 的大作中提到】
: M1的reorder buffer有630个entry
: 作为对比，skylake的ROB只有224个entry
: 懂微结构的人自然知道ROB的意义。
: 别的什么都不变，凭借巨型ROB加持，M1的ILP就能远远超过Intel的任何CPU
: 更不用提ARM没有指令集包袱。Intel 的die里有一大块专门做decoding，对性能没有丝
: 毫帮助。
|
|
|
s********i
发帖数: 17328 | 71 这个说的有道理，decoding是负资产，decoding应该在编译阶段做，没必要运行的时候
再去decoding。
【在 h*********n 的大作中提到】
: M1的reorder buffer有630个entry
: 作为对比，skylake的ROB只有224个entry
: 懂微结构的人自然知道ROB的意义。
: 别的什么都不变，凭借巨型ROB加持，M1的ILP就能远远超过Intel的任何CPU
: 更不用提ARM没有指令集包袱。Intel 的die里有一大块专门做decoding，对性能没有丝
: 毫帮助。
|
d******a
发帖数: 32122 | 72 Intel也不是第一次这么狼狈了
王者就是王者
在芯片界，Intel就是虎狮，而Apple不过是平头哥（蜜獾）而已
【在 d****g 的大作中提到】
: 所以INTEL的股票还有出水机会？ :)
|
l****e
发帖数: 198 | 73 苹果这种架构其实也就苹果自己能用。cost太高，也就苹果能够从整机上收智商税把这
成本给收回来。Intel/AMD/高通都是卖CPU的，他们需要在价格和性能之间找一个平衡
点，堆料的方式不适合他们。至于科学运算，大部分时候内存系统的带宽比CPU的算力
更为重要，跑多线程M1的Cache可能很快就饱和了，CPU再快也没用。还有内存容量的支
持，不能上个1T，2T的内存，搞个毛的HPC。科学运算对功耗要求不高，最重要的是要
在IPC和频率之间找一个最优点。过分追求IPC没有意义。 |
