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History版 - 你说十万优良装备的国军怎么就突围不了十万共军
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[合集] 辽沈战役前东野实力陈云评价辽沈战役
谁给扫盲科普阿,东北主力共军一半没抢没炮的我共拍的《辽沈战役》是不是丑化了彪哥?
电影里面的刘亚楼怎么跟个小丑似的共匪勾结苏俄侵略中国自供状! (转载)
从大局看有些历史事件可以重新分析常凯神还写过这句子? 差点小瞧了校长
看到老虎肉在军版说大别山肉帅指挥解放军,奇微帅指挥国军
看了黎明之前,有个疑问关于彰武对于辽沈战役军事补给的影响。
抗战史就是部屈辱的国军无能,百战百败的历史辽沈战役怎么没有出黄百韬邱清泉这样的烈士? (转载)
中共的胜利是因为得了民心吗? 由辽沈战役谈起Re: 没有老毛的中国,到现在也就是个大号三哥 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 共军话题: 国军话题: 长春话题: 突围话题: 东野
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1 (共1页)
k**0
发帖数: 19737
1
前期被共军十万包围, 照理说自己和对方人数一样, 武器占优, 被别人围住, 难道就不
会用优势兵力猛攻一角突围? 前期被围不思进取, 直到后期锦州失守, 南逃退路被切断
, 出现被共军16万重叠包围,彻底失败.
国军实在是不争气.
d****z
发帖数: 9503
2
据说是守着可以吃数月的粮食,却饿得走不动路了。所以无法突围。

【在 k**0 的大作中提到】
: 前期被共军十万包围, 照理说自己和对方人数一样, 武器占优, 被别人围住, 难道就不
: 会用优势兵力猛攻一角突围? 前期被围不思进取, 直到后期锦州失守, 南逃退路被切断
: , 出现被共军16万重叠包围,彻底失败.
: 国军实在是不争气.

w*********e
发帖数: 5286
3
这和共军饿死那么多老百姓完全是两码事,你转进挺快。

【在 k**0 的大作中提到】
: 前期被共军十万包围, 照理说自己和对方人数一样, 武器占优, 被别人围住, 难道就不
: 会用优势兵力猛攻一角突围? 前期被围不思进取, 直到后期锦州失守, 南逃退路被切断
: , 出现被共军16万重叠包围,彻底失败.
: 国军实在是不争气.

s******8
发帖数: 7105
4

国民党有两次突围被打回去。

【在 d****z 的大作中提到】
: 据说是守着可以吃数月的粮食,却饿得走不动路了。所以无法突围。
k**0
发帖数: 19737
5
白痴, 你家好蛋才转进. 你这种光会喊口号的还是回你中新版去吧, 懒得理你.

【在 w*********e 的大作中提到】
: 这和共军饿死那么多老百姓完全是两码事,你转进挺快。
k**0
发帖数: 19737
6
你的资料我看了, 16万是何时? 锦州失守后吧? 辽沈战役开始只时围城早已形成了吧?
c**i
发帖数: 13113
7
優良裝備?不見得吧
國軍精疲力盡,共軍則養精蓄銳多時,最重要的還是人心所向,戰鬥起來也有力量,視
死如歸。
r*****y
发帖数: 53800
8
关键是那些围城部队一直都在长春附近,从未南下。东野主力南下后仍有16万人围城,
那么可想而知东野主力南下前围城的只会更多不会更少。林彪原来的打算就是围城打援
,以长春为诱饵吸引沈阳国军出援。东野主力可都在长春附近。再说,1948年的东北,
长春守军的装备可不一定比东野更精良。

【在 k**0 的大作中提到】
: 你的资料我看了, 16万是何时? 锦州失守后吧? 辽沈战役开始只时围城早已形成了吧?
k**0
发帖数: 19737
9
呵呵, 终于看到一个理性的回复. 同意你的观点.

【在 c**i 的大作中提到】
: 優良裝備?不見得吧
: 國軍精疲力盡,共軍則養精蓄銳多時,最重要的還是人心所向,戰鬥起來也有力量,視
: 死如歸。

k**0
发帖数: 19737
10
不见得, 共军有些独立师还是新编, 战斗力还未完全, 不时发生违纪事件, 看到敌空军
轰炸开小差之类的.
像到后期攻破锦州,围城打援已经没意义,南边向北移动的军队其实离长春还稍远, 只不
过南可以支援攻沈阳, 北可支援打长春, 此时可以说16万包围长春.

【在 r*****y 的大作中提到】
: 关键是那些围城部队一直都在长春附近,从未南下。东野主力南下后仍有16万人围城,
: 那么可想而知东野主力南下前围城的只会更多不会更少。林彪原来的打算就是围城打援
: ,以长春为诱饵吸引沈阳国军出援。东野主力可都在长春附近。再说,1948年的东北,
: 长春守军的装备可不一定比东野更精良。

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r*****y
发帖数: 53800
11
东野主力南下前东野全部主力都可用于围长春,尽管一线的可能没那么多,但是后面的
随时可以上来。而沈阳国军不可能出援,长春等于是以自己一座孤城牵制东野主力。

【在 k**0 的大作中提到】
: 不见得, 共军有些独立师还是新编, 战斗力还未完全, 不时发生违纪事件, 看到敌空军
: 轰炸开小差之类的.
: 像到后期攻破锦州,围城打援已经没意义,南边向北移动的军队其实离长春还稍远, 只不
: 过南可以支援攻沈阳, 北可支援打长春, 此时可以说16万包围长春.

g*****g
发帖数: 6798
12
第几次让你别胡说八道了?
国军10万人,正规军6万,嫡系新7军,杂牌60军
还是4万临时拼凑的部队,东北暂编师之类。
你说国军武器占优的根据何在?

【在 k**0 的大作中提到】
: 前期被共军十万包围, 照理说自己和对方人数一样, 武器占优, 被别人围住, 难道就不
: 会用优势兵力猛攻一角突围? 前期被围不思进取, 直到后期锦州失守, 南逃退路被切断
: , 出现被共军16万重叠包围,彻底失败.
: 国军实在是不争气.

k**0
发帖数: 19737
13
锦州还没攻下前, TG还是有围点打援的打算, 打算打锦州援军, 也怕长春军突围.
锦州既然打下了, 而沈阳又开打, 长春自然没有了援军.

【在 r*****y 的大作中提到】
: 东野主力南下前东野全部主力都可用于围长春,尽管一线的可能没那么多,但是后面的
: 随时可以上来。而沈阳国军不可能出援,长春等于是以自己一座孤城牵制东野主力。

k**0
发帖数: 19737
14
新七军,蒋介石的嫡系部队,美国机械化装备. 而且还有空军支援.
你说我胡说八道, 那么请你自己去找找双方装备的资料吧.
我可以告诉你, 共军里边也有新编军队, 只是别人不会搞"嫡系部队"这种.

【在 g*****g 的大作中提到】
: 第几次让你别胡说八道了?
: 国军10万人,正规军6万,嫡系新7军,杂牌60军
: 还是4万临时拼凑的部队,东北暂编师之类。
: 你说国军武器占优的根据何在?

r*****y
发帖数: 53800
15
新7军好像只有一个新38师是原新1军嫡系精锐,其他两个师也不怎么样。而且到了48年
都已经零散被歼重建多次了,战斗力早已大为下降。空军支援力度也非常有限,跟美空
军根本不能比。空军要真有用,共军会从从容容的在锦州城下排开上千门火炮攻城吗?

【在 k**0 的大作中提到】
: 新七军,蒋介石的嫡系部队,美国机械化装备. 而且还有空军支援.
: 你说我胡说八道, 那么请你自己去找找双方装备的资料吧.
: 我可以告诉你, 共军里边也有新编军队, 只是别人不会搞"嫡系部队"这种.

k**0
发帖数: 19737
16
反正国军不敢突围是定论了, 说啥都没有用

【在 r*****y 的大作中提到】
: 新7军好像只有一个新38师是原新1军嫡系精锐,其他两个师也不怎么样。而且到了48年
: 都已经零散被歼重建多次了,战斗力早已大为下降。空军支援力度也非常有限,跟美空
: 军根本不能比。空军要真有用,共军会从从容容的在锦州城下排开上千门火炮攻城吗?

r*****y
发帖数: 53800
17
不敢突围是肯定的。但是你标题说十万优良装备的国军突围不了十万共军,这种说法不
够准确。

【在 k**0 的大作中提到】
: 反正国军不敢突围是定论了, 说啥都没有用
k**0
发帖数: 19737
18
这6万嫡系的装备精良你否定不了吧? 另外虽四万杂牌, 但是相比共军新编的独立师,
武器也不差吧?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 不敢突围是肯定的。但是你标题说十万优良装备的国军突围不了十万共军,这种说法不
: 够准确。

r*****y
发帖数: 53800
19
60军是滇军,什么时候也成了嫡系?新7军也就新38师可称为嫡系。
另外虽四万杂牌, 但是相比共军新编的独立师, 武器也不差吧?
k**0
发帖数: 19737
20
我累了, 和好蛋国轮们纠缠一上午, 最后被"震惊"了, 今天不想再搞. 你有空就查查,
否则等改天有空吧.

【在 r*****y 的大作中提到】
: 60军是滇军,什么时候也成了嫡系?新7军也就新38师可称为嫡系。
: 另外虽四万杂牌, 但是相比共军新编的独立师, 武器也不差吧?

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常凯神还写过这句子? 差点小瞧了校长辽沈战役怎么没有出黄百韬邱清泉这样的烈士? (转载)
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关于彰武对于辽沈战役军事补给的影响。辽沈之后,林彪如果割据,以后就不会有韩信式悲剧
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r*****y
发帖数: 53800
21
在我的印象中,辽沈战役开始前东野已有百万大军,装备还是不错的。而长春国军孤军
被围,除了新38师外其他称不上是精锐。一进一出,还说长春国军装备比共军优良可能
不准确。

,

【在 k**0 的大作中提到】
: 我累了, 和好蛋国轮们纠缠一上午, 最后被"震惊"了, 今天不想再搞. 你有空就查查,
: 否则等改天有空吧.

O****X
发帖数: 24292
22
没有野战能力,不论是东北还是中原,只要是离开了城市和铁路线,基本就是输
至于为什么没有野战能力,那就要从国民党老常假抗日开始说起了

【在 k**0 的大作中提到】
: 前期被共军十万包围, 照理说自己和对方人数一样, 武器占优, 被别人围住, 难道就不
: 会用优势兵力猛攻一角突围? 前期被围不思进取, 直到后期锦州失守, 南逃退路被切断
: , 出现被共军16万重叠包围,彻底失败.
: 国军实在是不争气.

p********n
发帖数: 2482
23
没有野战能力,基本就等同于没有战斗力。国军真是有志气啊。
共军有没有10万级别的军队被国军包围,最后成建制灭的?

【在 O****X 的大作中提到】
: 没有野战能力,不论是东北还是中原,只要是离开了城市和铁路线,基本就是输
: 至于为什么没有野战能力,那就要从国民党老常假抗日开始说起了

r*****y
发帖数: 53800
24
应该没有,过去我总结过共军的十大败仗:
1)方志敏兵败怀玉山
2)第五次反围剿
2)浴血湘江
3)西路军全军覆没
4)皖南事变
5)五一大扫荡
6)化四平街为马德里
7)失守张家口
8)金门战役
9)抗美援朝第四次战役邸平里战斗
10)抗美援朝第五次战役180师全军覆没

【在 p********n 的大作中提到】
: 没有野战能力,基本就等同于没有战斗力。国军真是有志气啊。
: 共军有没有10万级别的军队被国军包围,最后成建制灭的?

t**********t
发帖数: 12071
25
李将军还真是要挑战极限呢。
东野在辽沈战役前兵力明明是70余万人,到李将军这里突然就变成百万了。真当大家都
是三岁小孩啊?!

【在 r*****y 的大作中提到】
: 在我的印象中,辽沈战役开始前东野已有百万大军,装备还是不错的。而长春国军孤军
: 被围,除了新38师外其他称不上是精锐。一进一出,还说长春国军装备比共军优良可能
: 不准确。
:
: ,

r*****y
发帖数: 53800
26
加上军区和地方部队吧。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 李将军还真是要挑战极限呢。
: 东野在辽沈战役前兵力明明是70余万人,到李将军这里突然就变成百万了。真当大家都
: 是三岁小孩啊?!

r*****y
发帖数: 53800
27
死胖子还真是要挑战极限呢。
东野在辽沈战役前兵力明明不是70余万人,到死胖子这里突然就变成70万了。真当大家都
是三岁小孩啊?!

【在 t**********t 的大作中提到】
: 李将军还真是要挑战极限呢。
: 东野在辽沈战役前兵力明明是70余万人,到李将军这里突然就变成百万了。真当大家都
: 是三岁小孩啊?!

t**********t
发帖数: 12071
28
军区和地方部队隶属于东野吗?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 加上军区和地方部队吧。
l*********8
发帖数: 4642
29
60军是滇军主力,在打台儿庄的时候,还算非嫡系里面装备比较好的,战斗力也比较强。后来起义后编为解放军50军, 韩战的时候第一批攻入汉城。
不知道长春的时候怎么样。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 60军是滇军,什么时候也成了嫡系?新7军也就新38师可称为嫡系。
: 另外虽四万杂牌, 但是相比共军新编的独立师, 武器也不差吧?

1 (共1页)
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Re: 没有老毛的中国,到现在也就是个大号三哥 (转载)看到老虎肉在军版说大别山
辽沈之后,林彪如果割据,以后就不会有韩信式悲剧看了黎明之前,有个疑问
共产党打的败仗。抗战史就是部屈辱的国军无能,百战百败的历史
方志敏绑架杀害美国传教士师达能和史文明夫妇被判死刑zz (转载)中共的胜利是因为得了民心吗? 由辽沈战役谈起
[合集] 辽沈战役前东野实力陈云评价辽沈战役
谁给扫盲科普阿,东北主力共军一半没抢没炮的我共拍的《辽沈战役》是不是丑化了彪哥?
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从大局看有些历史事件可以重新分析常凯神还写过这句子? 差点小瞧了校长
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