x****o
发帖数: 29677 | 1 1：1840，鸦片战争后被英国人轰开了国门，这个时候如果道光皇帝励精图治，向资本
主义看齐，还是有机会发展近代资本主义，可惜依然抱守成规，满人中华文明的谦逊好
学没学来，天朝上国这种心态倒是学个透，依然坐着天朝上国美梦
2：1864年，经过第二次鸦片战争，满清终于认识到自己狗屁不是的本质，可是依然毫
无建树。对内太平天国已经镇压完成，江南一片混乱，原有的守旧制度完全被打破，正
是在江南发展工业的好时机。结果因为满汉分治，精力全用在如何防止汉臣坐大，江南
又恢复那种旧有的东西，暮气沉沉
4：1911年，经过10余年类似宪政的发展，清朝各省资本主义都有了比较大的发展，全
国上下都对宪政充满了信心，要求立宪的呼声越来越大。结果满清贵族不愿意放弃自己
的利益，出台皇族内阁，全国上下一片绝望，最终导致辛亥革命，中国经济生产后退20年
5：1913年，因宋教仁被刺，孙中山发动二次革命，将中国彻底带入了枪杆子出政权的
阶段，从此以后没有军队的约法都成了一纸空文。宋教仁和孙中山为了自己的理念，强
行绑架全中国人民，最终导致袁世凯自己独大称帝 |
y*******w
发帖数: 5917 | 2 时机说得不错，但是逻辑关系完全错误。
1，2，3是不可能发生的，作为满人，是不可能信任汉人的，你可以想象现在
中国君主立宪，然后举国欢庆一个满族皇帝？
4更加是莫名其不妙，中国早就是枪杆子出政权，要不然袁大头怎么上位？并非
二次革命把中国带入强权政治。这个时机错过的责任基本上完全在袁大头，
【在 x****o 的大作中提到】
: 1：1840，鸦片战争后被英国人轰开了国门，这个时候如果道光皇帝励精图治，向资本
: 主义看齐，还是有机会发展近代资本主义，可惜依然抱守成规，满人中华文明的谦逊好
: 学没学来，天朝上国这种心态倒是学个透，依然坐着天朝上国美梦
: 2：1864年，经过第二次鸦片战争，满清终于认识到自己狗屁不是的本质，可是依然毫
: 无建树。对内太平天国已经镇压完成，江南一片混乱，原有的守旧制度完全被打破，正
: 是在江南发展工业的好时机。结果因为满汉分治，精力全用在如何防止汉臣坐大，江南
: 又恢复那种旧有的东西，暮气沉沉
: 4：1911年，经过10余年类似宪政的发展，清朝各省资本主义都有了比较大的发展，全
: 国上下都对宪政充满了信心，要求立宪的呼声越来越大。结果满清贵族不愿意放弃自己
: 的利益，出台皇族内阁，全国上下一片绝望，最终导致辛亥革命，中国经济生产后退20年
|
J*********r
发帖数: 5921 | 3 总结得很好。想想1840年后历史给中国的时间其实不短，结果折腾来折腾去50年后反而
给日本给打败。又过40年，再次受日本的祸害。真是吃了无数堑，一智也没长。也难怪
给人家欺负一百多年，一直到现在了。
20年
【在 x****o 的大作中提到】
: 1：1840，鸦片战争后被英国人轰开了国门，这个时候如果道光皇帝励精图治，向资本
: 主义看齐，还是有机会发展近代资本主义，可惜依然抱守成规，满人中华文明的谦逊好
: 学没学来，天朝上国这种心态倒是学个透，依然坐着天朝上国美梦
: 2：1864年，经过第二次鸦片战争，满清终于认识到自己狗屁不是的本质，可是依然毫
: 无建树。对内太平天国已经镇压完成，江南一片混乱，原有的守旧制度完全被打破，正
: 是在江南发展工业的好时机。结果因为满汉分治，精力全用在如何防止汉臣坐大，江南
: 又恢复那种旧有的东西，暮气沉沉
: 4：1911年，经过10余年类似宪政的发展，清朝各省资本主义都有了比较大的发展，全
: 国上下都对宪政充满了信心，要求立宪的呼声越来越大。结果满清贵族不愿意放弃自己
: 的利益，出台皇族内阁，全国上下一片绝望，最终导致辛亥革命，中国经济生产后退20年
|
w****j
发帖数: 5581 | 4 “宋教仁和孙中山为了自己的理念，强行绑架全中国人民，最终导致袁世凯自己独大称
帝”
你太强大了。
20年
【在 x****o 的大作中提到】
: 1：1840，鸦片战争后被英国人轰开了国门，这个时候如果道光皇帝励精图治，向资本
: 主义看齐，还是有机会发展近代资本主义，可惜依然抱守成规，满人中华文明的谦逊好
: 学没学来，天朝上国这种心态倒是学个透，依然坐着天朝上国美梦
: 2：1864年，经过第二次鸦片战争，满清终于认识到自己狗屁不是的本质，可是依然毫
: 无建树。对内太平天国已经镇压完成，江南一片混乱，原有的守旧制度完全被打破，正
: 是在江南发展工业的好时机。结果因为满汉分治，精力全用在如何防止汉臣坐大，江南
: 又恢复那种旧有的东西，暮气沉沉
: 4：1911年，经过10余年类似宪政的发展，清朝各省资本主义都有了比较大的发展，全
: 国上下都对宪政充满了信心，要求立宪的呼声越来越大。结果满清贵族不愿意放弃自己
: 的利益，出台皇族内阁，全国上下一片绝望，最终导致辛亥革命，中国经济生产后退20年
|
x****o
发帖数: 29677 | 5
怎么是莫名其妙，当时全国上下一致认宪政法理，宋教仁被刺，也应该通过法律手段
解决，孙中山自己强行发动二次革命，靠个人影响力，让南方国民党控制省份开始讨伐
袁世凯，这就开创了我不服你就用暴力手段的先河。袁世凯前面是奉清帝诏书接任，全
国承认，占有大义名分。最后袁世凯威望空前高涨，没了南方国民党制约，脑子一热称
帝了
【在 y*******w 的大作中提到】
: 时机说得不错，但是逻辑关系完全错误。
: 1，2，3是不可能发生的，作为满人，是不可能信任汉人的，你可以想象现在
: 中国君主立宪，然后举国欢庆一个满族皇帝？
: 4更加是莫名其不妙，中国早就是枪杆子出政权，要不然袁大头怎么上位？并非
: 二次革命把中国带入强权政治。这个时机错过的责任基本上完全在袁大头，
|
x****o
发帖数: 29677 | 6
怎么不是，从1901年后，清政府开始搞立宪，全国上下都尝到了立宪的甜头，孙中山坚
持共和，问题是共和以后什么样？孙中山自己都说不出来，共和后中国问题就都解决了
么？
等到共和了，他自己临时大总统权利无限，搞个临时约法想把袁世凯变成橡皮图章，明
明自己政治上弱智根本比不了宦海沉浮的袁世凯，还非要和人家玩
还有宋教仁，非要坚持议会独大，要把袁世凯变成橡皮图章，袁世凯怎么可能让他成功
？政治就是妥协，一个成熟的政治家就应该会妥协，结果他非要和袁世凯顶牛对着来，
为了他自己狗屁理念把中国人都绑上了战车，他就不想想政治也有暗杀收买，他死了孙
大炮直接发动战争，中国人民倒霉
【在 w****j 的大作中提到】
: “宋教仁和孙中山为了自己的理念，强行绑架全中国人民，最终导致袁世凯自己独大称
: 帝”
: 你太强大了。
:
: 20年
|
y*******w
发帖数: 5917 | 7 通过法律手段？袁世凯刺杀宋教仁是通过法律手段？是谁破坏在先？
清帝满狗怎么可能全国承认？袁世凯威望高涨？莫非你也读了假报纸。
我发现古代灭九族是有道理的，对于袁世凯这种罪大恶极，罪证确凿的人，就应当灭九
族，要不然余孽不断，过了100年还有人想翻案。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 怎么不是，从1901年后，清政府开始搞立宪，全国上下都尝到了立宪的甜头，孙中山坚
: 持共和，问题是共和以后什么样？孙中山自己都说不出来，共和后中国问题就都解决了
: 么？
: 等到共和了，他自己临时大总统权利无限，搞个临时约法想把袁世凯变成橡皮图章，明
: 明自己政治上弱智根本比不了宦海沉浮的袁世凯，还非要和人家玩
: 还有宋教仁，非要坚持议会独大，要把袁世凯变成橡皮图章，袁世凯怎么可能让他成功
: ？政治就是妥协，一个成熟的政治家就应该会妥协，结果他非要和袁世凯顶牛对着来，
: 为了他自己狗屁理念把中国人都绑上了战车，他就不想想政治也有暗杀收买，他死了孙
: 大炮直接发动战争，中国人民倒霉
|
o**4
发帖数: 35028 | 8 袁世凯怎么罪大恶极了？
【在 y*******w 的大作中提到】
: 通过法律手段？袁世凯刺杀宋教仁是通过法律手段？是谁破坏在先？
: 清帝满狗怎么可能全国承认？袁世凯威望高涨？莫非你也读了假报纸。
: 我发现古代灭九族是有道理的，对于袁世凯这种罪大恶极，罪证确凿的人，就应当灭九
: 族，要不然余孽不断，过了100年还有人想翻案。
|
d****z
发帖数: 9503 | 9 这个好玩。先“全国上下一致”，然后连句号都没有就立马出现了不一致的。这个弯
也转太急了吧。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 怎么不是，从1901年后，清政府开始搞立宪，全国上下都尝到了立宪的甜头，孙中山坚
: 持共和，问题是共和以后什么样？孙中山自己都说不出来，共和后中国问题就都解决了
: 么？
: 等到共和了，他自己临时大总统权利无限，搞个临时约法想把袁世凯变成橡皮图章，明
: 明自己政治上弱智根本比不了宦海沉浮的袁世凯，还非要和人家玩
: 还有宋教仁，非要坚持议会独大，要把袁世凯变成橡皮图章，袁世凯怎么可能让他成功
: ？政治就是妥协，一个成熟的政治家就应该会妥协，结果他非要和袁世凯顶牛对着来，
: 为了他自己狗屁理念把中国人都绑上了战车，他就不想想政治也有暗杀收买，他死了孙
: 大炮直接发动战争，中国人民倒霉
|
o**4
发帖数: 35028 | 10 你这个也忒断章取义了吧？
【在 d****z 的大作中提到】
: 这个好玩。先“全国上下一致”，然后连句号都没有就立马出现了不一致的。这个弯
: 也转太急了吧。
|
|
|
y*******w
发帖数: 5917 | 11 袁世凯称帝，这就是最大的罪证，绝对不可能翻案的。在政治或者历史上，这等同于谋
杀案，不管这个人过去有多少功劳，必须判死刑的。
其次当然是那些卖国密约，当然袁党会不承认，扯皮可能永远无边。然而称帝，你说他
是一失足成千古恨也好，是被人蒙蔽也好，然而证据确凿，一条就足够把他订死在历史
的耻辱柱上，
【在 o**4 的大作中提到】
: 袁世凯怎么罪大恶极了？
|
o**4
发帖数: 35028 | 12 君主立宪其实是中国这种长期君主专制国家最好的选择，
搞所谓的共和，最后还不是挂羊头卖狗肉的专制？
【在 y*******w 的大作中提到】
: 袁世凯称帝，这就是最大的罪证，绝对不可能翻案的。在政治或者历史上，这等同于谋
: 杀案，不管这个人过去有多少功劳，必须判死刑的。
: 其次当然是那些卖国密约，当然袁党会不承认，扯皮可能永远无边。然而称帝，你说他
: 是一失足成千古恨也好，是被人蒙蔽也好，然而证据确凿，一条就足够把他订死在历史
: 的耻辱柱上，
|
y*******w
发帖数: 5917 | 13 原来这世界上到现在还有帝党。错误，世界上所有的君主立宪都是那个君主必须要有很
长的文化，历史和社会渊源和基础。中国最后一个朝代是满族人，这就决定了中国不可
能搞君主立宪，这点政治头脑也没有？
君主制的本质就是世袭，后来的挂羊头卖狗肉的专制的本质是禅让制，其中的好坏差异
大着去了，你是装傻么？
【在 o**4 的大作中提到】
: 君主立宪其实是中国这种长期君主专制国家最好的选择，
: 搞所谓的共和，最后还不是挂羊头卖狗肉的专制？
|
x****o
发帖数: 29677 | 14
即便是他指示的，那也应该通过法律手段去解决，比如法院审理案件，给袁世凯发传票
，即使最后不了了之，全国上下也会充满对袁世凯的舆论讨伐，他也会收敛
最后孙中山自己搞二次革命，在不少人看来就是暴乱，被袁世凯平定，国民党失去依托
，袁世凯没有了牵制，接着就在立宪派一些人的鼓励下称帝了，这可以说是一步步让袁
世凯走上那个位置的
另外袁世凯怎么是最大恶疾？做了什么最大恶疾的事？
【在 y*******w 的大作中提到】
: 通过法律手段？袁世凯刺杀宋教仁是通过法律手段？是谁破坏在先？
: 清帝满狗怎么可能全国承认？袁世凯威望高涨？莫非你也读了假报纸。
: 我发现古代灭九族是有道理的，对于袁世凯这种罪大恶极，罪证确凿的人，就应当灭九
: 族，要不然余孽不断，过了100年还有人想翻案。
|
x****o
发帖数: 29677 | 15
跟日本的卖国21条根本没有全签署，再说民国刚成立那时候，全国上下财政紧张，清朝
遗留的府库藩库都被抢光了，不借款怎么维持政府运转？
他最后称帝是众叛亲离，但是之前还是做了不少事的，比孙大炮满嘴跑火车强吧
【在 y*******w 的大作中提到】
: 袁世凯称帝，这就是最大的罪证，绝对不可能翻案的。在政治或者历史上，这等同于谋
: 杀案，不管这个人过去有多少功劳，必须判死刑的。
: 其次当然是那些卖国密约，当然袁党会不承认，扯皮可能永远无边。然而称帝，你说他
: 是一失足成千古恨也好，是被人蒙蔽也好，然而证据确凿，一条就足够把他订死在历史
: 的耻辱柱上，
|
p****t
发帖数: 11416 | 16 满清的问题归根结蒂还是民族问题，没得救
20年
【在 x****o 的大作中提到】
: 1：1840，鸦片战争后被英国人轰开了国门，这个时候如果道光皇帝励精图治，向资本
: 主义看齐，还是有机会发展近代资本主义，可惜依然抱守成规，满人中华文明的谦逊好
: 学没学来，天朝上国这种心态倒是学个透，依然坐着天朝上国美梦
: 2：1864年，经过第二次鸦片战争，满清终于认识到自己狗屁不是的本质，可是依然毫
: 无建树。对内太平天国已经镇压完成，江南一片混乱，原有的守旧制度完全被打破，正
: 是在江南发展工业的好时机。结果因为满汉分治，精力全用在如何防止汉臣坐大，江南
: 又恢复那种旧有的东西，暮气沉沉
: 4：1911年，经过10余年类似宪政的发展，清朝各省资本主义都有了比较大的发展，全
: 国上下都对宪政充满了信心，要求立宪的呼声越来越大。结果满清贵族不愿意放弃自己
: 的利益，出台皇族内阁，全国上下一片绝望，最终导致辛亥革命，中国经济生产后退20年
|
d****z
发帖数: 9503 | 17 谈不上吧。他那个全国上下一致实在是太扯了？上到最上面，
大头总统，下到最下面，阿Q屁民，中间的各省都督，谁一致
认宪政法理了？
【在 o**4 的大作中提到】
: 你这个也忒断章取义了吧？
|
x****o
发帖数: 29677 | 18
起码各省表面上都遵从袁世凯的政府领导，谁也不敢公开违抗，这就是大义名分，你孙
中山直接搞暴动，就是违背大义
【在 d****z 的大作中提到】
: 谈不上吧。他那个全国上下一致实在是太扯了？上到最上面，
: 大头总统，下到最下面，阿Q屁民，中间的各省都督，谁一致
: 认宪政法理了？
|
k**0
发帖数: 19737 | |
x****o
发帖数: 29677 | 20
起码各省表面上都遵从袁世凯的政府领导，谁也不敢公开违抗，这就是大义名分，你孙
中山直接搞暴动，就是违背大义
【在 d****z 的大作中提到】
: 谈不上吧。他那个全国上下一致实在是太扯了？上到最上面，
: 大头总统，下到最下面，阿Q屁民，中间的各省都督，谁一致
: 认宪政法理了？
|
|
|
o**4
发帖数: 35028 | 21 老毛到华国锋是禅让？
现在这种远没有君主立宪好，因为根本没有宪政；
【在 y*******w 的大作中提到】
: 原来这世界上到现在还有帝党。错误，世界上所有的君主立宪都是那个君主必须要有很
: 长的文化，历史和社会渊源和基础。中国最后一个朝代是满族人，这就决定了中国不可
: 能搞君主立宪，这点政治头脑也没有？
: 君主制的本质就是世袭，后来的挂羊头卖狗肉的专制的本质是禅让制，其中的好坏差异
: 大着去了，你是装傻么？
|
d****z
发帖数: 9503 | 22 照你这个标准，现在中国就是民主制度了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 起码各省表面上都遵从袁世凯的政府领导，谁也不敢公开违抗，这就是大义名分，你孙
: 中山直接搞暴动，就是违背大义
|
x****o
发帖数: 29677 | 23
后面根本就是完蛋，清末到民国初年，中国还能造枪造炮买军舰，后面战乱起来，多年
战争对整个社会伤害太大，以至于37年中国要靠血肉去抗日
【在 k**0 的大作中提到】
: 黄金十年没写
|
o**4
发帖数: 35028 | 24 平民懂个屁宪政啊，
他的意思是精英基本都想搞宪政，这个还是很靠谱的
【在 d****z 的大作中提到】
: 谈不上吧。他那个全国上下一致实在是太扯了？上到最上面，
: 大头总统，下到最下面，阿Q屁民，中间的各省都督，谁一致
: 认宪政法理了？
|
x****o
发帖数: 29677 | 25
别扯开话题，一码归一码
【在 d****z 的大作中提到】
: 照你这个标准，现在中国就是民主制度了。
|
m*****d
发帖数: 13718 | 26 归根到底，这不是一个人说了算的问题，是利益集团驱动的
如果是秦皇汉武甚至康熙，才有那么一点可能自己决定发展方向
20年
【在 x****o 的大作中提到】
: 1：1840，鸦片战争后被英国人轰开了国门，这个时候如果道光皇帝励精图治，向资本
: 主义看齐，还是有机会发展近代资本主义，可惜依然抱守成规，满人中华文明的谦逊好
: 学没学来，天朝上国这种心态倒是学个透，依然坐着天朝上国美梦
: 2：1864年，经过第二次鸦片战争，满清终于认识到自己狗屁不是的本质，可是依然毫
: 无建树。对内太平天国已经镇压完成，江南一片混乱，原有的守旧制度完全被打破，正
: 是在江南发展工业的好时机。结果因为满汉分治，精力全用在如何防止汉臣坐大，江南
: 又恢复那种旧有的东西，暮气沉沉
: 4：1911年，经过10余年类似宪政的发展，清朝各省资本主义都有了比较大的发展，全
: 国上下都对宪政充满了信心，要求立宪的呼声越来越大。结果满清贵族不愿意放弃自己
: 的利益，出台皇族内阁，全国上下一片绝望，最终导致辛亥革命，中国经济生产后退20年
|
y*******w
发帖数: 5917 | 27 袁世凯连宋教仁这样的重量级人物都敢杀，你还要通过法律手段去解决，
你是准备让袁世凯把证人，公诉人，乃至法官，陪审团全部杀掉才觉得
舒服么？
袁世凯罪大恶极的事情就是称帝，这个在任何时候都是没有借口的，
就算袁世凯手下的人也群起反对，居然过了100年还有你这种人支持，
实在是可笑。
托
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 别扯开话题，一码归一码
|
y*******w
发帖数: 5917 | 28 你说袁世凯作了很多事情，还有人说孙大炮作了很多事情，这种扯皮的事情根本没人说
得清楚。然而袁世凯称帝，把以前就算做过的功劳已经全部抹杀，此人在历史上只能充
当一个可耻自私的逆潮流小丑角色，
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 别扯开话题，一码归一码
|
y*******w
发帖数: 5917 | 29 可笑，辛亥革命之前，各省表面上还遵从满清的领导，谁也不敢公开违抗，难道满清统
治是大义名分？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 别扯开话题，一码归一码
|
y*******w
发帖数: 5917 | 30 老毛到华国锋当然是禅让。可笑，袁大头称帝就会宪政？
【在 o**4 的大作中提到】
: 老毛到华国锋是禅让？
: 现在这种远没有君主立宪好，因为根本没有宪政；
|
|
|
d****z
发帖数: 9503 | 31 精英懂宪政？呵呵。靠谱个啥呀。
【在 o**4 的大作中提到】
: 平民懂个屁宪政啊，
: 他的意思是精英基本都想搞宪政，这个还是很靠谱的
|
d****z
发帖数: 9503 | 32 真是距离产生美。时间搁久了，民国初期居然是全国上下一致搞宪政了。 |
o**4
发帖数: 35028 | 33 至少精英有这个意愿，
【在 d****z 的大作中提到】
: 精英懂宪政？呵呵。靠谱个啥呀。
|
d****z
发帖数: 9503 | 34 精英有这个意思？扑哧，我笑了。
距离产生美，无知是力量。
【在 o**4 的大作中提到】
: 至少精英有这个意愿，
|
x****o
发帖数: 29677 | 35
那个时候立宪是主流，没有皇族内阁共和派的革命没戏
【在 y*******w 的大作中提到】
: 可笑，辛亥革命之前，各省表面上还遵从满清的领导，谁也不敢公开违抗，难道满清统
: 治是大义名分？
|
x****o
发帖数: 29677 | 36
这也是暗杀吧，袁世凯还没到敢暗杀所有法官公诉人证人的地步，而且他对手下北洋将
领也是形式上统领，这就像一个利益集团，共尊他是老大，如果哪天发现跟着他得不到
好处了，马上就会离去，称帝时手下人反对就是一个例子
在那个时候的中国，也就袁世凯有资历能整合成一个中央政府，占着大义名分，谁也不
敢公然反抗，他上台后推行货币，维护领土完整还是做了些事的，不像孙中山什么都干
不了，纯粹一个精神领袖，手下还有一帮杂碎
【在 y*******w 的大作中提到】
: 袁世凯连宋教仁这样的重量级人物都敢杀，你还要通过法律手段去解决，
: 你是准备让袁世凯把证人，公诉人，乃至法官，陪审团全部杀掉才觉得
: 舒服么？
: 袁世凯罪大恶极的事情就是称帝，这个在任何时候都是没有借口的，
: 就算袁世凯手下的人也群起反对，居然过了100年还有你这种人支持，
: 实在是可笑。
:
: 托
|
O****X
发帖数: 24292 | 37 那在你那儿，大头算不算精英?
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这也是暗杀吧，袁世凯还没到敢暗杀所有法官公诉人证人的地步，而且他对手下北洋将
: 领也是形式上统领，这就像一个利益集团，共尊他是老大，如果哪天发现跟着他得不到
: 好处了，马上就会离去，称帝时手下人反对就是一个例子
: 在那个时候的中国，也就袁世凯有资历能整合成一个中央政府，占着大义名分，谁也不
: 敢公然反抗，他上台后推行货币，维护领土完整还是做了些事的，不像孙中山什么都干
: 不了，纯粹一个精神领袖，手下还有一帮杂碎
|
y*******w
发帖数: 5917 | 38 哈哈，连宋教仁这么重要的人物都敢暗杀，袁大头还有什么不敢的。捏死几个证人还不
是和捏死蚂蚁一样。如果你说袁大头对北洋将领是形式上统领，那么古今中外，什么样
的统领不是形式上的？就算你做梦都想恢复的帝制，难道不是形式上的？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这也是暗杀吧，袁世凯还没到敢暗杀所有法官公诉人证人的地步，而且他对手下北洋将
: 领也是形式上统领，这就像一个利益集团，共尊他是老大，如果哪天发现跟着他得不到
: 好处了，马上就会离去，称帝时手下人反对就是一个例子
: 在那个时候的中国，也就袁世凯有资历能整合成一个中央政府，占着大义名分，谁也不
: 敢公然反抗，他上台后推行货币，维护领土完整还是做了些事的，不像孙中山什么都干
: 不了，纯粹一个精神领袖，手下还有一帮杂碎
|
y*******w
发帖数: 5917 | 39 笑话，你说主流就主流了？皇族内阁居然是共和派，我真是佩服，怪不得满清必败，原
来是窝里斗的一帮懦夫，让孙大炮成名，在你眼里，莫非孙大炮，黄将军都是皇族？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这也是暗杀吧，袁世凯还没到敢暗杀所有法官公诉人证人的地步，而且他对手下北洋将
: 领也是形式上统领，这就像一个利益集团，共尊他是老大，如果哪天发现跟着他得不到
: 好处了，马上就会离去，称帝时手下人反对就是一个例子
: 在那个时候的中国，也就袁世凯有资历能整合成一个中央政府，占着大义名分，谁也不
: 敢公然反抗，他上台后推行货币，维护领土完整还是做了些事的，不像孙中山什么都干
: 不了，纯粹一个精神领袖，手下还有一帮杂碎
|
h****g
发帖数: 312 | 40 别争了。咱老中就是想太多了。要学日本君主立宪，被搞屁了。常公凯申又被tg赶到台
湾了。好容易疯子老毛见人灭人见神灭神，痛下决心要社会主义，又文革了！Finally
，邓矮子修正主义了，要复归资本主义了。哎，又悲剧了！
回头看看，君主立宪的日本，很强很好。军政府的南韩台湾四小龙了。西欧北欧社会主
义了。大陆人只好号称要挑战世界老大美国了。还是没戏！
这就像做人，踏踏实实，一步一个脚印，就会成功。一家人总是吵来吵去，还总是一副
不灭了对方不是人的姿态。最后一家子被灭。看看中国历史上被外族灭了多少次。
BTW，宋教仁案可是悬案。现在的民国史研究更偏向是孙大炮的老友陈其美做的。至于
孙大炮知不知道，:-)。。。 |
|
|
o**4
发帖数: 35028 | 41 我觉得大头是想君主立宪
【在 O****X 的大作中提到】
: 那在你那儿，大头算不算精英?
|
h****g
发帖数: 312 | 42 少谈点主义，多做点实事！
当初，孙大炮叫嚣君主立宪不行，要宪政,结果呢？
tg一帮人说资本主义走不通，结果呢？
80年代，一帮傻x说社会主义是空想，结果呢？
自改革开放始，一波一波的精英为三代领导人出谋划策，结果呢？
精英个个都觉得自己是绝对正确。
80年代那波，鮑彤方励之出国了，王丹gc了，柴大姐蹬了封哥外F了，乌尔凯西嫁台湾
富婆了，远志明性交变传道人了。
90年代这波，都成既得利益阶层了。
最后，剩下平头百姓，。-\/-。 |
x****o
发帖数: 29677 | 43
你读读历史行不行，满清从1901以后开始实行实际上的立宪制度，连革命党刺杀大臣都
能放掉，可见当时很多人都清楚立宪势在必行，各省督抚都在观望，结果满人不愿意放
弃皇权，搞了个皇族内阁，立宪派对满清也绝望了，这样和共和派一起革命。否则就凭
共和派那点革命力量根本不足以直接推翻清王朝
至于孙中山，他是精神领袖，行动矮子，政治弱智，这样的人作为一个精神领袖还是可
以的，实际行动上根本没有什么成功的地方，而在政治手腕上比起袁世凯又是太幼稚。
黄兴更别说了，最多指挥1个团罢了
【在 y*******w 的大作中提到】
: 笑话，你说主流就主流了？皇族内阁居然是共和派，我真是佩服，怪不得满清必败，原
: 来是窝里斗的一帮懦夫，让孙大炮成名，在你眼里，莫非孙大炮，黄将军都是皇族？
|
q*d
发帖数: 22178 | 44 宋时轮对此表示震惊!
要说孙大炮有责任,我理解.
搞议会政治和选举被暗杀的宋教仁是为什么?
资本
逊好
然毫
，正
江南
，全
自己
【在 w****j 的大作中提到】
: “宋教仁和孙中山为了自己的理念，强行绑架全中国人民，最终导致袁世凯自己独大称
: 帝”
: 你太强大了。
:
: 20年
|
x****o
发帖数: 29677 | 45
宋教仁是想把中国搞成议会责任制，议会权力无限大，总统是橡皮图章，袁世凯不是喜
欢当总统么，就让他当橡皮图章，这么个理想碰到袁世凯这样的老政客，怎么可能让他
成功
【在 q*d 的大作中提到】
: 宋时轮对此表示震惊!
: 要说孙大炮有责任,我理解.
: 搞议会政治和选举被暗杀的宋教仁是为什么?
:
: 资本
: 逊好
: 然毫
: ，正
: 江南
: ，全
|
q*d
发帖数: 22178 | 46 绵羊是不想被狼吃的,
碰到狼就不能跑了?
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 宋教仁是想把中国搞成议会责任制，议会权力无限大，总统是橡皮图章，袁世凯不是喜
: 欢当总统么，就让他当橡皮图章，这么个理想碰到袁世凯这样的老政客，怎么可能让他
: 成功
|
x****o
发帖数: 29677 | 47
政治就是妥协，分一部分权力给袁世凯，双方都能接受，何至于闹僵了，最后搞成那样
，袁世凯费尽心机熬出来个大总统，肯定不是为了当橡皮图章
【在 q*d 的大作中提到】
: 绵羊是不想被狼吃的,
: 碰到狼就不能跑了?
|
q*d
发帖数: 22178 | 48 那就桌面上谈判解决问题,
把人暗杀了,还说怪这个被杀的人,
这叫啥逻辑?
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 政治就是妥协，分一部分权力给袁世凯，双方都能接受，何至于闹僵了，最后搞成那样
: ，袁世凯费尽心机熬出来个大总统，肯定不是为了当橡皮图章
|
y*******w
发帖数: 5917 | 49 你能不能有点概念，立宪派（其实正确的叫法叫做保皇派）和共和派是完全不同的，皇族
保皇派和汉族保皇派也是完全不同的，后来暗中支持共和派的是某些汉族保皇派。
早就说了，民族问题是最关键的，假如历史可以假设，如果最后一个皇族政权是汉族的，
比如明朝一直延续下来，中国现在还真的可能是君主立宪，但是满族的皇帝，想君主立宪
绝对不可能。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 政治就是妥协，分一部分权力给袁世凯，双方都能接受，何至于闹僵了，最后搞成那样
: ，袁世凯费尽心机熬出来个大总统，肯定不是为了当橡皮图章
|
y*******w
发帖数: 5917 | 50 换句话来说，就算没有皇族内阁，实权派袁世凯最后还是要把那个满族皇帝
搞掉的，然后自己称帝，然后继续被搞，中国到最后仍然会变成共和国，这是
当时的民族形势决定的。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 政治就是妥协，分一部分权力给袁世凯，双方都能接受，何至于闹僵了，最后搞成那样
: ，袁世凯费尽心机熬出来个大总统，肯定不是为了当橡皮图章
|
|
|
x****g
发帖数: 6597 | 51 吃朝廷俸禄，背叛朝廷-不忠
受皇帝知遇之恩，出卖皇帝-不孝
镇压革命-不仁
共和总统背叛共和-不义
武力解散国会-不礼
恢复帝制-不智
不守约法-不信
【在 o**4 的大作中提到】
: 袁世凯怎么罪大恶极了？
|
x****o
发帖数: 29677 | 52
皇族
的，
立宪
立宪派本来就和共和派不同，有什么问题，当时全国上下立宪派占据很大优势，多是督
抚大员，但是汉族居多。从1901以后实际上清朝已经实行了准立宪制度，但是满人不愿
意放弃既得利益给汉臣，因为如果立宪，汉臣就能做到一人之下万人之上的总理大臣，
但是清廷在全国上下一片立宪的呼声中来了个皇族内阁，让全国上下的立宪派绝外望了
，因为那些汉人督抚大臣发现，再怎么样也没戏能从立宪中得到利益，于是转向共和派
。你真当多少人在乎皇帝是满汉么
【在 y*******w 的大作中提到】
: 你能不能有点概念，立宪派（其实正确的叫法叫做保皇派）和共和派是完全不同的，皇族
: 保皇派和汉族保皇派也是完全不同的，后来暗中支持共和派的是某些汉族保皇派。
: 早就说了，民族问题是最关键的，假如历史可以假设，如果最后一个皇族政权是汉族的，
: 比如明朝一直延续下来，中国现在还真的可能是君主立宪，但是满族的皇帝，想君主立宪
: 绝对不可能。
|
x****o
发帖数: 29677 | 53
那不一定，当时清廷毕竟是合法政权，如果搞真正的立宪，把汉臣督抚大臣都用起来，
建立议会内阁制，谁在乎背后的皇上，不过是个象征，而且晚清剪辫子也不是少数了
【在 y*******w 的大作中提到】
: 换句话来说，就算没有皇族内阁，实权派袁世凯最后还是要把那个满族皇帝
: 搞掉的，然后自己称帝，然后继续被搞，中国到最后仍然会变成共和国，这是
: 当时的民族形势决定的。
|
x****o
发帖数: 29677 | 54
朝廷先打压的他，总不能掉脑袋去忠吧
另外别说什么出卖皇帝，本来要沉的船，某人脑袋一拍说还有个袁世凯没上来呢，然后
大大咧咧的叫他上船，你说换了你会上么
【在 x****g 的大作中提到】
: 吃朝廷俸禄，背叛朝廷-不忠
: 受皇帝知遇之恩，出卖皇帝-不孝
: 镇压革命-不仁
: 共和总统背叛共和-不义
: 武力解散国会-不礼
: 恢复帝制-不智
: 不守约法-不信
|
x****g
发帖数: 6597 | 55 掉脑袋就那么可怕么？
要不岳飞是千古忠臣，曹操董卓是千古奸臣呢。
好多事情不好说，袁世凯要是冒险点，不首鼠两端，先发制人，带兵直接冲进颐和园把
太后一党给关起来做人质，就算荣禄有10倍兵力，也不敢轻举妄动。
最后慈禧说不定就像武则天一样让位了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 朝廷先打压的他，总不能掉脑袋去忠吧
: 另外别说什么出卖皇帝，本来要沉的船，某人脑袋一拍说还有个袁世凯没上来呢，然后
: 大大咧咧的叫他上船，你说换了你会上么
|
m****n
发帖数: 2754 | 56 关于这个问题，如同某人说
假如..., 那么我现在都成了大老板一样荒谬可笑 |
x****o
发帖数: 29677 | 57
你这就有点异想天开了，先不说光绪这个人有没有那种果断决心，就说京城布防是随便
一个外地将领就能带兵入城的？再说光绪变法，满朝重臣没一个支持，各省都是观望态
度，京城勋贵更是反对，这种东西几乎全天下人都反对，就那么几个小书生支持，能有
前途？
一个没前途没希望的东西，临死了来拉袁世凯一起断头，换你你也会高密去
【在 x****g 的大作中提到】
: 掉脑袋就那么可怕么？
: 要不岳飞是千古忠臣，曹操董卓是千古奸臣呢。
: 好多事情不好说，袁世凯要是冒险点，不首鼠两端，先发制人，带兵直接冲进颐和园把
: 太后一党给关起来做人质，就算荣禄有10倍兵力，也不敢轻举妄动。
: 最后慈禧说不定就像武则天一样让位了。
|
y*******w
发帖数: 5917 | 58 原来你所说的“全国立宪派占据很大优势”的证据就是很多都府大员是立宪派，你果然是
大顺民一个。按照你的说法，只要团结了大员，一个政府就可以长治久安。实在是天大
的笑话。从刘邦开始到毛泽东，多少次朝廷更换，不是从下层开始的？
当然很多人在乎皇帝是满汉，尤其在公民参政的时候，你如果这一点不承认，那就是盲
目。
到了现代，台湾的同一民族的本省外省人还被炒得火热，满汉之间，充满了仇恨的因素，
早就爆发了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你这就有点异想天开了，先不说光绪这个人有没有那种果断决心，就说京城布防是随便
: 一个外地将领就能带兵入城的？再说光绪变法，满朝重臣没一个支持，各省都是观望态
: 度，京城勋贵更是反对，这种东西几乎全天下人都反对，就那么几个小书生支持，能有
: 前途？
: 一个没前途没希望的东西，临死了来拉袁世凯一起断头，换你你也会高密去
|
y*******w
发帖数: 5917 | 59 说你是蓄辫子的顺民真是没说错，“合法政权”？哈哈，简直彻底笑死，谁说它合法了？
一个靠狡诈起家，靠汉奸发家，靠“扬州十日”，“留发不留头”统治的政权是合法的？
你应该感到幸运还好清末保皇党迅速败落，如果折腾日久，溥仪决不可能善终，路易十六
的下场还算好的，在中国很可能就是灭九族。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你这就有点异想天开了，先不说光绪这个人有没有那种果断决心，就说京城布防是随便
: 一个外地将领就能带兵入城的？再说光绪变法，满朝重臣没一个支持，各省都是观望态
: 度，京城勋贵更是反对，这种东西几乎全天下人都反对，就那么几个小书生支持，能有
: 前途？
: 一个没前途没希望的东西，临死了来拉袁世凯一起断头，换你你也会高密去
|
x****o
发帖数: 29677 | 60
然是
素，
你总是活在幻想中，朝廷更替革命，督抚大员们摇身一变就成了革命者，历朝历代最底
层起来革命，最后都是高层来摘桃
【在 y*******w 的大作中提到】
: 原来你所说的“全国立宪派占据很大优势”的证据就是很多都府大员是立宪派，你果然是
: 大顺民一个。按照你的说法，只要团结了大员，一个政府就可以长治久安。实在是天大
: 的笑话。从刘邦开始到毛泽东，多少次朝廷更换，不是从下层开始的？
: 当然很多人在乎皇帝是满汉，尤其在公民参政的时候，你如果这一点不承认，那就是盲
: 目。
: 到了现代，台湾的同一民族的本省外省人还被炒得火热，满汉之间，充满了仇恨的因素，
: 早就爆发了。
|
|
|
x****o
发帖数: 29677 | 61
了？
的？
十六
说着说着就开始走题，这就是你的水准？我是顺民，你呢？我看也差不多吧，谁不比谁
强多少，我没觉得你像那种刀架脖子还硬挺的人，不尿就不错了
【在 y*******w 的大作中提到】
: 说你是蓄辫子的顺民真是没说错，“合法政权”？哈哈，简直彻底笑死，谁说它合法了？
: 一个靠狡诈起家，靠汉奸发家，靠“扬州十日”，“留发不留头”统治的政权是合法的？
: 你应该感到幸运还好清末保皇党迅速败落，如果折腾日久，溥仪决不可能善终，路易十六
: 的下场还算好的，在中国很可能就是灭九族。
|
y*******w
发帖数: 5917 | 62 哈哈，都是高层来摘桃，刘邦，朱重八就不说了，近代最后的胜利者也就两个，
老蒋是高层？老毛是高层？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 了？
: 的？
: 十六
: 说着说着就开始走题，这就是你的水准？我是顺民，你呢？我看也差不多吧，谁不比谁
: 强多少，我没觉得你像那种刀架脖子还硬挺的人，不尿就不错了
|
y*******w
发帖数: 5917 | 63 你的水准更可笑了吧，像这种唯“高层”为瞻，在大革命时期居然整天把“合法”当作
百灵药的人，居然还好意思谈历史，谈发展，
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 了？
: 的？
: 十六
: 说着说着就开始走题，这就是你的水准？我是顺民，你呢？我看也差不多吧，谁不比谁
: 强多少，我没觉得你像那种刀架脖子还硬挺的人，不尿就不错了
|
x****o
发帖数: 29677 | 64
看来你对摘桃的理解能力有限
【在 y*******w 的大作中提到】
: 哈哈，都是高层来摘桃，刘邦，朱重八就不说了，近代最后的胜利者也就两个，
: 老蒋是高层？老毛是高层？
|
x****o
发帖数: 29677 | 65
你还不是在电脑前坐着意淫的春梦
【在 y*******w 的大作中提到】
: 你的水准更可笑了吧，像这种唯“高层”为瞻，在大革命时期居然整天把“合法”当作
: 百灵药的人，居然还好意思谈历史，谈发展，
|
y*******w
发帖数: 5917 | 66 哈哈，谈谈你的理解，不会认为溥仪在北京公园里摘桃子吧，或者那些被土改枪毙的恶霸地主是吃桃子
太多了所以胀毙了？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你还不是在电脑前坐着意淫的春梦
|
y*******w
发帖数: 5917 | 67 我看这种僵尸简直连人话也不会说了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你还不是在电脑前坐着意淫的春梦
|
r********9
发帖数: 18394 | 68 re
【在 y*******w 的大作中提到】
: 时机说得不错，但是逻辑关系完全错误。
: 1，2，3是不可能发生的，作为满人，是不可能信任汉人的，你可以想象现在
: 中国君主立宪，然后举国欢庆一个满族皇帝？
: 4更加是莫名其不妙，中国早就是枪杆子出政权，要不然袁大头怎么上位？并非
: 二次革命把中国带入强权政治。这个时机错过的责任基本上完全在袁大头，
|
g****t
发帖数: 31659 | 69 第五条不是车轱辘话自己说么.
前面讲,"因"宋教仁被刺,...
既然宋教仁被刺是因,那为啥不找谁刺的宋教仁?
最后结论居然是宋教仁和孙中山导致袁世凯称帝.
莫非是宋教仁自己刺的自己?
1：1840，鸦片战争后被英国人轰开了国门，这个时候如果道光皇帝励精图治，向资本
主义看齐，还是有机会发展近代资本主义，可惜依然抱守成规，满人中华文明的谦逊好
学没学来，天朝上国这种心态倒是学个透，依然坐着天朝上国美梦
2：1864年，经过第二次鸦片战争，满清终于认识到自己狗屁不是的本质，可是依然毫
无建树。对内太平天国已经镇压完成，江南一片混乱，原有的守旧制度完全被打破，正
是在江南发展工业的好时机。结果因为满汉分治，精力全用在如何防止汉臣坐大，江南
又恢复那种旧有的东西，暮气沉沉
4：1911年，经过10余年类似宪政的发展，清朝各省资本主义都有了比较大的发展，全
国上下都对宪政充满了信心，要求立宪的呼声越来越大。结果满清贵族不愿意放弃自己
的利益，出台皇族内阁，全国上下一片绝望，最终导致辛亥革命，中国经济生产后退20年
5：1913年，因宋教仁被刺，孙中山发动二次革命，将中国彻底带入了枪杆子出政权的
阶段，从此以后没有军队的约法都成了一纸空文。宋教仁和孙中山为了自己的理念，强
行绑架全中国人民，最终导致袁世凯自己独大称帝
【在 x****o 的大作中提到】
: 1：1840，鸦片战争后被英国人轰开了国门，这个时候如果道光皇帝励精图治，向资本
: 主义看齐，还是有机会发展近代资本主义，可惜依然抱守成规，满人中华文明的谦逊好
: 学没学来，天朝上国这种心态倒是学个透，依然坐着天朝上国美梦
: 2：1864年，经过第二次鸦片战争，满清终于认识到自己狗屁不是的本质，可是依然毫
: 无建树。对内太平天国已经镇压完成，江南一片混乱，原有的守旧制度完全被打破，正
: 是在江南发展工业的好时机。结果因为满汉分治，精力全用在如何防止汉臣坐大，江南
: 又恢复那种旧有的东西，暮气沉沉
: 4：1911年，经过10余年类似宪政的发展，清朝各省资本主义都有了比较大的发展，全
: 国上下都对宪政充满了信心，要求立宪的呼声越来越大。结果满清贵族不愿意放弃自己
: 的利益，出台皇族内阁，全国上下一片绝望，最终导致辛亥革命，中国经济生产后退20年
|
J*********r
发帖数: 5921 | 70 这段话看得偶很恼火，哎
Finally
【在 h****g 的大作中提到】
: 别争了。咱老中就是想太多了。要学日本君主立宪，被搞屁了。常公凯申又被tg赶到台
: 湾了。好容易疯子老毛见人灭人见神灭神，痛下决心要社会主义，又文革了！Finally
: ，邓矮子修正主义了，要复归资本主义了。哎，又悲剧了！
: 回头看看，君主立宪的日本，很强很好。军政府的南韩台湾四小龙了。西欧北欧社会主
: 义了。大陆人只好号称要挑战世界老大美国了。还是没戏！
: 这就像做人，踏踏实实，一步一个脚印，就会成功。一家人总是吵来吵去，还总是一副
: 不灭了对方不是人的姿态。最后一家子被灭。看看中国历史上被外族灭了多少次。
: BTW，宋教仁案可是悬案。现在的民国史研究更偏向是孙大炮的老友陈其美做的。至于
: 孙大炮知不知道，:-)。。。
|
|
|
x****o
发帖数: 29677 | 71
怎么了，说别人时能耐着呢，轮到自己就受不了？己所不欲，勿施于人
【在 y*******w 的大作中提到】
: 我看这种僵尸简直连人话也不会说了。
|
x****o
发帖数: 29677 | 72
恶霸地主是吃桃子
你不会真以为是人民当家作主吧，哈哈
【在 y*******w 的大作中提到】
: 哈哈，谈谈你的理解，不会认为溥仪在北京公园里摘桃子吧，或者那些被土改枪毙的恶霸地主是吃桃子
: 太多了所以胀毙了？
|
x****o
发帖数: 29677 | 73
宋教仁太刚，不会妥协和变通，显然不是搞政治的料
【在 g****t 的大作中提到】
: 第五条不是车轱辘话自己说么.
: 前面讲,"因"宋教仁被刺,...
: 既然宋教仁被刺是因,那为啥不找谁刺的宋教仁?
: 最后结论居然是宋教仁和孙中山导致袁世凯称帝.
: 莫非是宋教仁自己刺的自己?
:
: 1：1840，鸦片战争后被英国人轰开了国门，这个时候如果道光皇帝励精图治，向资本
: 主义看齐，还是有机会发展近代资本主义，可惜依然抱守成规，满人中华文明的谦逊好
: 学没学来，天朝上国这种心态倒是学个透，依然坐着天朝上国美梦
: 2：1864年，经过第二次鸦片战争，满清终于认识到自己狗屁不是的本质，可是依然毫
|
B*******u
发帖数: 3789 | 74 没看出宋太刚，只觉得宋太嫩，没想到政治这么脏，
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 宋教仁太刚，不会妥协和变通，显然不是搞政治的料
|
x****o
发帖数: 29677 | 75
怎么不刚，袁世凯数次派人跟他沟通，他坚持不给面子
【在 B*******u 的大作中提到】
: 没看出宋太刚，只觉得宋太嫩，没想到政治这么脏，
|
y*******w
发帖数: 5917 | 76 莫名其妙，僵尸还翻身了？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 怎么不刚，袁世凯数次派人跟他沟通，他坚持不给面子
|
y*******w
发帖数: 5917 | 77 大多数人当然不当家作主，但是当家作主的很多是过去的下等人，所谓的旧的高层一部
分被肉体消灭，
不知道你所谓最后都是高层来摘桃从何说起，根本就是无知
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 怎么不刚，袁世凯数次派人跟他沟通，他坚持不给面子
|
x****o
发帖数: 29677 | 78
你还真信那种王侯将相宁有种乎？回家继续做梦去吧，那种人出来一代也不容易，老朱
老毛比重彩几率还低，你做梦也中不了。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 大多数人当然不当家作主，但是当家作主的很多是过去的下等人，所谓的旧的高层一部
: 分被肉体消灭，
: 不知道你所谓最后都是高层来摘桃从何说起，根本就是无知
|
x****o
发帖数: 29677 | 79
说别人扣帽子擅长，轮到说你就接受不了了？心理承受能力这么脆弱，何必张嘴就扣别
人帽子
【在 y*******w 的大作中提到】
: 莫名其妙，僵尸还翻身了？
|
y*******w
发帖数: 5917 | 80 我怎么就受不了了？我不过以其人之道还治其人之身而已，你考考古，是谁在上面先抱
怨呢？
逻辑水平这么差，还好意思攻击别人，
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 说别人扣帽子擅长，轮到说你就接受不了了？心理承受能力这么脆弱，何必张嘴就扣别
: 人帽子
|
|
|
x****o
发帖数: 29677 | 81
真开玩笑，你先攻击我，我反击你就受不了了？心理能承受能力太差
【在 y*******w 的大作中提到】
: 我怎么就受不了了？我不过以其人之道还治其人之身而已，你考考古，是谁在上面先抱
: 怨呢？
: 逻辑水平这么差，还好意思攻击别人，
|
y*******w
发帖数: 5917 | 82 当然不容易，然而你完全忘了你自己的论点了么？你是说高层出来摘桃子，这和我做什
么梦有鸟关系？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 真开玩笑，你先攻击我，我反击你就受不了了？心理能承受能力太差
|
y*******w
发帖数: 5917 | 83 哈哈，我攻击的是你的论点和思维方式，你这就受不了了？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 真开玩笑，你先攻击我，我反击你就受不了了？心理能承受能力太差
|
x****o
发帖数: 29677 | 84
你说别人蓄辫子叫论点和思维方式，你很强大
【在 y*******w 的大作中提到】
: 哈哈，我攻击的是你的论点和思维方式，你这就受不了了？
|
y*******w
发帖数: 5917 | 85 你的思维方式不就是蓄辫子的方式么？
你对我对你的论点的反驳好像根本不在意，倒是对于蓄辫子耿耿于怀，既然这样，你还
花这么大力气写些可笑的观点做什么？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你说别人蓄辫子叫论点和思维方式，你很强大
|
x****o
发帖数: 29677 | 86
真是笑话，你自己代表谁就说别人可笑，连点货都拿不出来，纯粹是人身攻击来炫耀你
自己的博学？真是可悲
【在 y*******w 的大作中提到】
: 你的思维方式不就是蓄辫子的方式么？
: 你对我对你的论点的反驳好像根本不在意，倒是对于蓄辫子耿耿于怀，既然这样，你还
: 花这么大力气写些可笑的观点做什么？
|
a***e
发帖数: 27968 | 87 关键不在这，
这大总统刺杀了众院议长，然后应该上高院打官司去
【在 q*d 的大作中提到】
: 那就桌面上谈判解决问题,
: 把人暗杀了,还说怪这个被杀的人,
: 这叫啥逻辑?
|
y*******w
发帖数: 5917 | 88 看看你的帖子，你反驳了我的反驳了么？是你自己在选择性回答，纯粹人身攻击．就举
个例子，你倒是说说你的＂总是高层摘桃子＂又怎么体现在老毛的政权上了？
对付你这些可笑的言论，根本不需要博学，一般的逻辑推理就可以完全驳倒，
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 真是笑话，你自己代表谁就说别人可笑，连点货都拿不出来，纯粹是人身攻击来炫耀你
: 自己的博学？真是可悲
|
y*******w
发帖数: 5917 | 89 大总统能够刺杀众院议长，当然也可以刺杀高院法官，在这种强大的人身安全威胁前面
，你觉得有可能会有公平官司么？
不用说袁大头了，就连他手下的小蝼楼，段祺瑞也敢废除法统，解散国会．华盛顿痛斥
当年想推选他做皇帝的人，袁大头本来可以做华盛顿一样的人物，但是他思想陈旧，人
品低劣，结果就成了千年骂名，也算是罪有应得．
【在 a***e 的大作中提到】
: 关键不在这，
: 这大总统刺杀了众院议长，然后应该上高院打官司去
|
x****o
发帖数: 29677 | 90
真笑话，你连一点货都拿不出来，还值得反驳什么，你用老毛来反驳高层摘桃子理论，
难道刘邓什么的被老毛整都不是真的？历朝历代，泥腿子农民造反最后都是高层来摘桃
子，什么大资本家大地主摇身一变就成了进城高干，对tg也不例外
【在 y*******w 的大作中提到】
: 看看你的帖子，你反驳了我的反驳了么？是你自己在选择性回答，纯粹人身攻击．就举
: 个例子，你倒是说说你的＂总是高层摘桃子＂又怎么体现在老毛的政权上了？
: 对付你这些可笑的言论，根本不需要博学，一般的逻辑推理就可以完全驳倒，
|
|
|
x****o
发帖数: 29677 | 91
没错，当时法理解决还没结束，孙中山就迫不及待动用自己的影响力，发动南方几个国
民党控制的省份开始二次革命，可笑他自己还倡导什么5权宪法，结果自己带头不遵守
法
【在 a***e 的大作中提到】
: 关键不在这，
: 这大总统刺杀了众院议长，然后应该上高院打官司去
|
y*******w
发帖数: 5917 | 92 可笑，你倒是说说多少资本家大地主摇身一变变成进城高干，多少资本家大地主出逃到
香港台湾，多少被整死？
资本家大地主的代表莫过于四大家族。他们成了进城高干？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没错，当时法理解决还没结束，孙中山就迫不及待动用自己的影响力，发动南方几个国
: 民党控制的省份开始二次革命，可笑他自己还倡导什么5权宪法，结果自己带头不遵守
: 法
|
y*******w
发帖数: 5917 | 93 段祺瑞都敢废除法统，解散国会，还谈什么“法理解决”，真是笑话。
孙中山倡导宪法的时候没有想到世界上竟然有袁大头这种卑劣无比的癞蛤蟆人物存在，
等到发现有这种人存在，当然不能死抱旧法。更何况在任何法例中，暗杀都是不合法的。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没错，当时法理解决还没结束，孙中山就迫不及待动用自己的影响力，发动南方几个国
: 民党控制的省份开始二次革命，可笑他自己还倡导什么5权宪法，结果自己带头不遵守
: 法
|
y*******w
发帖数: 5917 | 94 说你没逻辑能力真没说错，老毛整刘邓和高层摘桃子有关系？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 没错，当时法理解决还没结束，孙中山就迫不及待动用自己的影响力，发动南方几个国
: 民党控制的省份开始二次革命，可笑他自己还倡导什么5权宪法，结果自己带头不遵守
: 法
|
x****o
发帖数: 29677 | 95
看到你说四大家族我就笑了，你喜欢读中学历史书没问题，四处乱摆弄就不对了
搞革命要有文化懂知识的启蒙，那年月能读书的都是家里不太穷的，反过来当兵的家里
真穷。老毛是个异类，像朱德贺龙这种真是穷苦人出身，刘邓之类家里都是地主水平，
后来越来越多的开明地主子弟以及留学归来的往革命队伍里一站，不是干部是什么。
搞建设搞治国，只能靠那些上过学有文化的，总不能靠大字不识的老粗吧，可不地主资
产阶级都成了摘桃子，不然老毛费尽搞文革干什么，结果还成了别人的工具给人做嫁衣
【在 y*******w 的大作中提到】
: 可笑，你倒是说说多少资本家大地主摇身一变变成进城高干，多少资本家大地主出逃到
: 香港台湾，多少被整死？
: 资本家大地主的代表莫过于四大家族。他们成了进城高干？
|
x****o
发帖数: 29677 | 96
的。
问题是你确定是袁世凯暗杀的没，自己扇自己嘴巴子有瘾么。难道法律只能对待善良老
实的人，不能对待卑劣无比的人？你这法律还真有选择性
【在 y*******w 的大作中提到】
: 段祺瑞都敢废除法统，解散国会，还谈什么“法理解决”，真是笑话。
: 孙中山倡导宪法的时候没有想到世界上竟然有袁大头这种卑劣无比的癞蛤蟆人物存在，
: 等到发现有这种人存在，当然不能死抱旧法。更何况在任何法例中，暗杀都是不合法的。
|
x****o
发帖数: 29677 | 97
哈哈，你再去研究下历史行不行，我不能手把手教你啊
【在 y*******w 的大作中提到】
: 说你没逻辑能力真没说错，老毛整刘邓和高层摘桃子有关系？
|
ay
发帖数: 2267 | 98 我老考古了这贴及跟贴
看来土工一统江湖的确是历史必然
20年
【在 x****o 的大作中提到】
: 1：1840，鸦片战争后被英国人轰开了国门，这个时候如果道光皇帝励精图治，向资本
: 主义看齐，还是有机会发展近代资本主义，可惜依然抱守成规，满人中华文明的谦逊好
: 学没学来，天朝上国这种心态倒是学个透，依然坐着天朝上国美梦
: 2：1864年，经过第二次鸦片战争，满清终于认识到自己狗屁不是的本质，可是依然毫
: 无建树。对内太平天国已经镇压完成，江南一片混乱，原有的守旧制度完全被打破，正
: 是在江南发展工业的好时机。结果因为满汉分治，精力全用在如何防止汉臣坐大，江南
: 又恢复那种旧有的东西，暮气沉沉
: 4：1911年，经过10余年类似宪政的发展，清朝各省资本主义都有了比较大的发展，全
: 国上下都对宪政充满了信心，要求立宪的呼声越来越大。结果满清贵族不愿意放弃自己
: 的利益，出台皇族内阁，全国上下一片绝望，最终导致辛亥革命，中国经济生产后退20年
|
y*******w
发帖数: 5917 | 99 原来老毛是个异类，朱德贺龙大概也是异类的异类。原来刘邓家本来就是高层，比蒋宋
陈还要高层。原来土改被杀的200万地主都是往革命队伍一站的干部。你的逻辑水平真
是高。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 哈哈，你再去研究下历史行不行，我不能手把手教你啊
|
y*******w
发帖数: 5917 | 100 哈哈，看了几本野史又来炫耀，居然到现在还有人为袁大头招魂，作僵尸派有意思么？
袁大头称帝，此人已经成了垃圾。
你还真说对了，在袁大头的带领下，民国初期的法律只用来对付善良老实的人，不能对
付卑劣无比的人。袁大头么早就凌驾于法律之上，要不然怎么连他的小喽喽都能废除法
律，解散国会。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 哈哈，你再去研究下历史行不行，我不能手把手教你啊
|
|
|
y*******w
发帖数: 5917 | 101 一般理亏辞穷的人就这么说，哈哈哈哈，
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 哈哈，你再去研究下历史行不行，我不能手把手教你啊
|
t*******e
发帖数: 172 | 102 我个人觉得你的确在政治素养上比lz要差一点。不要为了反驳而反驳。仔细理解一下他
的思路。
任何社会大的变革，最终收益者都是大变革之前的统治阶层的成员以及一部分个人能力
逆天的被统治阶层。无他，统治阶层家庭的社会关系，社会资源充斥在社会的各个方面，他们基
本上能够在两边下注。除了那些没有办法只能够在一边下注的家庭（比如改朝换代时候
的皇族，或者国民政府的核心成员家族），这些人往往摇身一变就能够成为新政府的地方大员
。文革本来是老毛针对这帮人的一场尝试，结果众所周知。
本朝经典的例子，俞正声，自己去考古他的家庭关系。
极端点说，别看现在的老将们天天忽悠大家，真到了社会变革那一天，他们要是在国内没有点社
会地位，社会资源，也就是被别人掠夺的那一类。因为，普通人压根不知道该怎么在
变革中获得利益。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 一般理亏辞穷的人就这么说，哈哈哈哈，
|
