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History版 - 好像戊戌变法的队伍中的政治能力都一般啊
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话题: 光绪话题: 戊戌变法话题: 变法话题: 政治话题: 华国锋
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a*********n
发帖数: 2526
1
都是从来没有经验值的大小愤青,倒是把光绪给忽悠惨了。政治超过80的好像都在洋务
派里
d******a
发帖数: 32122
2
袁世凯也可以算变法派吧
和康有为同时期上书光绪,都要求变法。但是老袁的很循序渐进
主要是光绪水平差了点
经验值高的,不入他的眼,尽找一帮慷慨激昂的书生
满清的这些皇帝,到了同治就完全不行了,主要才几岁就登基了,没有经过竞争上岗

【在 a*********n 的大作中提到】
: 都是从来没有经验值的大小愤青,倒是把光绪给忽悠惨了。政治超过80的好像都在洋务
: 派里

b********8
发帖数: 47
3
嗯,光绪那套完全不行,他完全可以等慈禧死以后,大权在握了再干的。

【在 d******a 的大作中提到】
: 袁世凯也可以算变法派吧
: 和康有为同时期上书光绪,都要求变法。但是老袁的很循序渐进
: 主要是光绪水平差了点
: 经验值高的,不入他的眼,尽找一帮慷慨激昂的书生
: 满清的这些皇帝,到了同治就完全不行了,主要才几岁就登基了,没有经过竞争上岗

d******a
发帖数: 32122
4
他不用等那么长
慈禧最初并不坚决反对他变法
可是他变法太快了,什么都要管,造成阻力太大

【在 b********8 的大作中提到】
: 嗯,光绪那套完全不行,他完全可以等慈禧死以后,大权在握了再干的。
t****u
发帖数: 8614
5
然!光绪太操切。
后来清末新政,老佛爷也不反对变法。
主要牵涉到帝党后党之争上去了。
好比64,老邓老赵都是走资,老赵想借机上位当一哥,触犯了老邓。老邓联合保守派搞
掉老赵,但92年南巡自己来走资。
戊戌变法也类似,光绪不想再当儿皇帝(开懋勤殿),康梁等人想从龙上位,把事情弄
成水火了。

【在 d******a 的大作中提到】
: 他不用等那么长
: 慈禧最初并不坚决反对他变法
: 可是他变法太快了,什么都要管,造成阻力太大

d*****0
发帖数: 68029
6
书生造反,十年不成。古今都是如此。
t****u
发帖数: 8614
7
这得要多弱智才能想出围园杀后这一招。
好比64前,鲍彤严家琪等人商议如何翻盘,跑到38军找一个师长,说你去中南海干掉老
邓。

【在 d*****0 的大作中提到】
: 书生造反,十年不成。古今都是如此。
R*********r
发帖数: 1855
8
1976年,华国锋不就是这么干的吗?

【在 t****u 的大作中提到】
: 这得要多弱智才能想出围园杀后这一招。
: 好比64前,鲍彤严家琪等人商议如何翻盘,跑到38军找一个师长,说你去中南海干掉老
: 邓。

t****u
发帖数: 8614
9
???
华国锋当时就是一哥。

【在 R*********r 的大作中提到】
: 1976年,华国锋不就是这么干的吗?
x******a
发帖数: 6336
10
这个,要是华找汪东兴干掉老毛才算

【在 R*********r 的大作中提到】
: 1976年,华国锋不就是这么干的吗?
R*********r
发帖数: 1855
11
戊戌光绪已经亲政,名正言顺的老大。
华国锋只不过是没有根基的新任帮主而已,比得上亲政的皇帝?

【在 t****u 的大作中提到】
: ???
: 华国锋当时就是一哥。

T*****y
发帖数: 18592
12
老袁和毛主席一样,政治主张和个人权欲的完美结合,不可分割
丫要搞的是君主立宪,但是立宪后的责任内阁,大权必须在袁某人
毛主席要搞的是无产阶级继续革命,但是这个革命的领导只能是毛主席
袁公的野心,遭遇了满洲权贵的阻击,
被满人们排挤得不行了,
正巧共和又送上了门
这才有一出一手托两家,总经理当上了董事长的好戏
归根到底啊
袁有野心,有权术,有时运,有枪杆子
毛主席也是大体这个路数的

【在 d******a 的大作中提到】
: 袁世凯也可以算变法派吧
: 和康有为同时期上书光绪,都要求变法。但是老袁的很循序渐进
: 主要是光绪水平差了点
: 经验值高的,不入他的眼,尽找一帮慷慨激昂的书生
: 满清的这些皇帝,到了同治就完全不行了,主要才几岁就登基了,没有经过竞争上岗

y*d
发帖数: 2226
13

但是华找的是大内侍卫、九门提督
华的时候老毛已死,太后又没有掌控军政大权
历史上皇帝死后,太后手上没有兵权,又不能母以子贵的,基本兴不起风浪
康有为找的是百里外的天津驻军,要杀进北京根本就是异想天开
当时,太后已经掌权N多年,文武两班全是太后的人马
一个起码的常识:侍卫可以搞政变,地方部队只能清君侧打内战
指望袁世凯的那几个兵,就说明康有为等人脑残、低能
最后康自己拍拍屁股跑了,连个文人臣子起码的节操都没有
所谓君辱臣死,康的馊主意把光绪坑害了,自己却跑到外洋潇洒快活
脑残+不忠不义,可怜光绪竟毁在这种货色手里

【在 R*********r 的大作中提到】
: 戊戌光绪已经亲政,名正言顺的老大。
: 华国锋只不过是没有根基的新任帮主而已,比得上亲政的皇帝?

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相关主题
如果袁世凯站在光绪一边儿光绪私下里见慈禧
没劲戊戌变法的教训。
外蒙之脱离中国,前因后果悲哉戊戌(历史的另一种说法)
大头坑大家来谈谈戊戌变法时候的国体问题
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话题: 光绪话题: 戊戌变法话题: 变法话题: 政治话题: 华国锋