w**e
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w**e
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k***r
发帖数: 13724 | 3 1, 也先和金不是一个数量级的
2，有个不听皇上话的使臣。
3，景泰自己身体太差加上亲儿子死了 |
S****e
发帖数: 10596 | 4 当时是额鲁特蒙古在东亚唯一的一次牛逼（当然在中亚一直很牛逼）
自己都不知道啥时候被黄金家族赶走
也就想着勒索点就跑【 在 weee (weee) 的大作中提到: 】 |
b******e
发帖数: 252 | 5 明英宗的夺门之变能够成功，其实也是很幸运的。关键是代宗已经病入膏肓了，代宗自
己的儿子立为太子以后，死了，一直没有继承人，所以英宗复国，也是天意。
【在 w**e 的大作中提到】
: 代宗怎么没搞定
|
w**e
发帖数: 2358 | 6 也先虽然和金不是一个数量级的，但前有土木堡之变后有北京保卫战， 怎么说土木堡
一战丧失大部明朝主力，也就是个壳子了。 最后就差点成北宋后期了，如果没有于谦
出现。
说到不听话的使臣，南宋也有，只是想把徽欽两帝接回来得都被高宗搞掉。为何代宗没
有如此？ 早知道自己身子不行而且儿子都死了 （无后一点跟高宗很像） 可是手段不
行？？？
难道结论就是: 真的是-->> 也先人傻，好忽悠？没野心？？？？？ |
k***r
发帖数: 13724 | 7 顺序错了，是先有不听话的使臣，后来儿子死了加上身体不行，“早知道自己身子不行
而且儿子都死了 （无后一点跟高宗很像） 可是手段不行”不成立。
“也先人傻，好忽悠？没野心？？？？？” 然。
【在 w**e 的大作中提到】
: 也先虽然和金不是一个数量级的，但前有土木堡之变后有北京保卫战， 怎么说土木堡
: 一战丧失大部明朝主力，也就是个壳子了。 最后就差点成北宋后期了，如果没有于谦
: 出现。
: 说到不听话的使臣，南宋也有，只是想把徽欽两帝接回来得都被高宗搞掉。为何代宗没
: 有如此？ 早知道自己身子不行而且儿子都死了 （无后一点跟高宗很像） 可是手段不
: 行？？？
: 难道结论就是: 真的是-->> 也先人傻，好忽悠？没野心？？？？？
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w**e
发帖数: 2358 | 8
为什么身体好事不搞搞清肃 不然就不会有问题了
【在 k***r 的大作中提到】
: 顺序错了，是先有不听话的使臣，后来儿子死了加上身体不行，“早知道自己身子不行
: 而且儿子都死了 （无后一点跟高宗很像） 可是手段不行”不成立。
: “也先人傻，好忽悠？没野心？？？？？” 然。
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k***r
发帖数: 13724 | 9 心不够狠呗，下点毒什么的英宗就xxsl。
【在 w**e 的大作中提到】
:
: 为什么身体好事不搞搞清肃 不然就不会有问题了
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w**e
发帖数: 2358 | 10
或许真的是天意
【在 b******e 的大作中提到】
: 明英宗的夺门之变能够成功，其实也是很幸运的。关键是代宗已经病入膏肓了，代宗自
: 己的儿子立为太子以后，死了，一直没有继承人，所以英宗复国，也是天意。
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w**e
发帖数: 2358 | 11
晕。。。。。好吧
【在 k***r 的大作中提到】
: 心不够狠呗，下点毒什么的英宗就xxsl。
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b******e
发帖数: 252 | 12 恩，先有不遵圣意的使臣，完成不可能完成的任务，把英宗接回来了。代宗估计气坏了。
【在 k***r 的大作中提到】
: 顺序错了，是先有不听话的使臣，后来儿子死了加上身体不行，“早知道自己身子不行
: 而且儿子都死了 （无后一点跟高宗很像） 可是手段不行”不成立。
: “也先人傻，好忽悠？没野心？？？？？” 然。
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s*****e
发帖数: 21415 | 13 基本上来说蒙古比女真好忽悠，因为蒙古人野心没有女真人大。。。
【在 w**e 的大作中提到】
: 代宗怎么没搞定
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w**e
发帖数: 2358 | |
w**e
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k***r
发帖数: 13724 | 16 1, 也先和金不是一个数量级的
2，有个不听皇上话的使臣。
3，景泰自己身体太差加上亲儿子死了 |
S****e
发帖数: 10596 | 17 当时是额鲁特蒙古在东亚唯一的一次牛逼（当然在中亚一直很牛逼）
自己都不知道啥时候被黄金家族赶走
也就想着勒索点就跑【 在 weee (weee) 的大作中提到: 】 |
b******e
发帖数: 252 | 18 明英宗的夺门之变能够成功，其实也是很幸运的。关键是代宗已经病入膏肓了，代宗自
己的儿子立为太子以后，死了，一直没有继承人，所以英宗复国，也是天意。
【在 w**e 的大作中提到】
: 代宗怎么没搞定
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发帖数: 2358 | 19 也先虽然和金不是一个数量级的，但前有土木堡之变后有北京保卫战， 怎么说土木堡
一战丧失大部明朝主力，也就是个壳子了。 最后就差点成北宋后期了，如果没有于谦
出现。
说到不听话的使臣，南宋也有，只是想把徽欽两帝接回来得都被高宗搞掉。为何代宗没
有如此？ 早知道自己身子不行而且儿子都死了 （无后一点跟高宗很像） 可是手段不
行？？？
难道结论就是: 真的是-->> 也先人傻，好忽悠？没野心？？？？？ |
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发帖数: 13724 | 20 顺序错了，是先有不听话的使臣，后来儿子死了加上身体不行，“早知道自己身子不行
而且儿子都死了 （无后一点跟高宗很像） 可是手段不行”不成立。
“也先人傻，好忽悠？没野心？？？？？” 然。
【在 w**e 的大作中提到】
: 也先虽然和金不是一个数量级的，但前有土木堡之变后有北京保卫战， 怎么说土木堡
: 一战丧失大部明朝主力，也就是个壳子了。 最后就差点成北宋后期了，如果没有于谦
: 出现。
: 说到不听话的使臣，南宋也有，只是想把徽欽两帝接回来得都被高宗搞掉。为何代宗没
: 有如此？ 早知道自己身子不行而且儿子都死了 （无后一点跟高宗很像） 可是手段不
: 行？？？
: 难道结论就是: 真的是-->> 也先人傻，好忽悠？没野心？？？？？
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为什么身体好事不搞搞清肃 不然就不会有问题了
【在 k***r 的大作中提到】
: 顺序错了，是先有不听话的使臣，后来儿子死了加上身体不行，“早知道自己身子不行
: 而且儿子都死了 （无后一点跟高宗很像） 可是手段不行”不成立。
: “也先人傻，好忽悠？没野心？？？？？” 然。
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发帖数: 13724 | 22 心不够狠呗，下点毒什么的英宗就xxsl。
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: 为什么身体好事不搞搞清肃 不然就不会有问题了
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或许真的是天意
【在 b******e 的大作中提到】
: 明英宗的夺门之变能够成功，其实也是很幸运的。关键是代宗已经病入膏肓了，代宗自
: 己的儿子立为太子以后，死了，一直没有继承人，所以英宗复国，也是天意。
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晕。。。。。好吧
【在 k***r 的大作中提到】
: 心不够狠呗，下点毒什么的英宗就xxsl。
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发帖数: 252 | 25 恩，先有不遵圣意的使臣，完成不可能完成的任务，把英宗接回来了。代宗估计气坏了。
【在 k***r 的大作中提到】
: 顺序错了，是先有不听话的使臣，后来儿子死了加上身体不行，“早知道自己身子不行
: 而且儿子都死了 （无后一点跟高宗很像） 可是手段不行”不成立。
: “也先人傻，好忽悠？没野心？？？？？” 然。
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发帖数: 21415 | 26 基本上来说蒙古比女真好忽悠，因为蒙古人野心没有女真人大。。。
【在 w**e 的大作中提到】
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o*****h
发帖数: 2082 | 27 民间史料说英宗人品好，即使当俘虏期间，也获得了也先及其手下广泛的尊重甚至是崇
拜，当然回来以后景泰厚道了一把没有从肉体上消灭哥哥也是一个重要的坎儿 |
