b*********f
发帖数: 1585 | 1 李老先生在这个节目中说：“我一直认为我们不可能完全认识古代，你只能逐渐趋近，
有些人总觉得我们什么都知道，哪有这样的事情，我们对古代知道太少了，老实说，不
要说古代的事情，就是前几十年前的事情，我们有很多人都不知道，对于遥远的古代，
更是如此。”
不管李老先生的史学观点大家是否认同，但是就这种对待历史的态度，就值得我们大家
学习。前几天Diaowei同学也说了连二十多年前的八平方事件都是众说纷纭，远古的事
情就更不好说了。
如果大家质疑清华简，请去这个链接下载《 清华大学藏战国竹简(壹)》http://ishare.iask.sina.com.cn/f/22802477.html
请找出该简中的错误，我想李老先生也乐于与大家商量。
关于第二和第三部，可去图书馆借阅，或者去淘宝网等网站购买，也许将来有该书的下
载。 |
Y******u
发帖数: 1090 | 2 这种对待历史的态度,难道不是最基本的东西么？从这个地位的人口里说出来，感觉怪
怪的。好比爱因斯坦上节目去教人一加一。
【在 b*********f 的大作中提到】
: 李老先生在这个节目中说：“我一直认为我们不可能完全认识古代，你只能逐渐趋近，
: 有些人总觉得我们什么都知道，哪有这样的事情，我们对古代知道太少了，老实说，不
: 要说古代的事情，就是前几十年前的事情，我们有很多人都不知道，对于遥远的古代，
: 更是如此。”
: 不管李老先生的史学观点大家是否认同，但是就这种对待历史的态度，就值得我们大家
: 学习。前几天Diaowei同学也说了连二十多年前的八平方事件都是众说纷纭，远古的事
: 情就更不好说了。
: 如果大家质疑清华简，请去这个链接下载《 清华大学藏战国竹简(壹)》http://ishare.iask.sina.com.cn/f/22802477.html
: 请找出该简中的错误，我想李老先生也乐于与大家商量。
: 关于第二和第三部，可去图书馆借阅，或者去淘宝网等网站购买，也许将来有该书的下
|
b*********f
发帖数: 1585 | 3 是很基本，但是很多人读了些书，就以为懂得很多历史，开始到处嘲笑别人是史盲，别
的地方不说，史版我就见到不少。
【在 Y******u 的大作中提到】
: 这种对待历史的态度,难道不是最基本的东西么？从这个地位的人口里说出来，感觉怪
: 怪的。好比爱因斯坦上节目去教人一加一。
|
o*****h
发帖数: 2082 | 4 you said it!
老李（其实还有其他一些人）在电视上，很多时候其实就是在做1+1的科普。普通人对
这些领域的认识可比数理化的认识浅薄的多了。尤其那些识了几个字读了几册线装书后
，就以为自己懂历史的喷子们。更要命的是，这些喷子们还动不动以专家的身份来质疑
真正的专家们，就像民科们几乎每天都有人投书数学所，声称自己发现了比陈景润更简
单的证明方法一样，真正拉出来一溜，才发现是一堆把矩阵求逆都能写成分数式子的货
历史的一大好处就是让你念得越多越觉得自己是个白痴，小时候读逸事，看到陈寅恪先
生嘲笑雷海宗先生居然开中国上古史这种课，觉得陈寅恪过于刻薄，现在觉得完全可以
理解了
借用本版一大侠的话，不要说几百年几千年了，就是一个刚刚过去20多年的64，亲身经
历过的人还正当壮年，现在就有各种各样面目全非的说法，何论上古！试想魏晋时期的
文人，和秦汉已经相隔400年，就象咱们现在研究魏忠贤时代！更何况是想搞清楚2000
年前的东西，只能是诚惶诚恐、如履薄冰地做一些猜想罢了
【在 b*********f 的大作中提到】
: 是很基本，但是很多人读了些书，就以为懂得很多历史，开始到处嘲笑别人是史盲，别
: 的地方不说，史版我就见到不少。
|
h***i
发帖数: 89031 | 5 陈寅恪 连分数石子都不会
基本没有科学训练
【在 o*****h 的大作中提到】
: you said it!
: 老李（其实还有其他一些人）在电视上，很多时候其实就是在做1+1的科普。普通人对
: 这些领域的认识可比数理化的认识浅薄的多了。尤其那些识了几个字读了几册线装书后
: ，就以为自己懂历史的喷子们。更要命的是，这些喷子们还动不动以专家的身份来质疑
: 真正的专家们，就像民科们几乎每天都有人投书数学所，声称自己发现了比陈景润更简
: 单的证明方法一样，真正拉出来一溜，才发现是一堆把矩阵求逆都能写成分数式子的货
: 历史的一大好处就是让你念得越多越觉得自己是个白痴，小时候读逸事，看到陈寅恪先
: 生嘲笑雷海宗先生居然开中国上古史这种课，觉得陈寅恪过于刻薄，现在觉得完全可以
: 理解了
: 借用本版一大侠的话，不要说几百年几千年了，就是一个刚刚过去20多年的64，亲身经
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g*******g
发帖数: 9753 | 6 下载了你给的链接，坚定了我认为清华简是假的。
无他，就是忒新了
保存之完好，就跟刚刚做好似的，我不信战国时的玩意能保持的这么好。
【在 b*********f 的大作中提到】
: 李老先生在这个节目中说：“我一直认为我们不可能完全认识古代，你只能逐渐趋近，
: 有些人总觉得我们什么都知道，哪有这样的事情，我们对古代知道太少了，老实说，不
: 要说古代的事情，就是前几十年前的事情，我们有很多人都不知道，对于遥远的古代，
: 更是如此。”
: 不管李老先生的史学观点大家是否认同，但是就这种对待历史的态度，就值得我们大家
: 学习。前几天Diaowei同学也说了连二十多年前的八平方事件都是众说纷纭，远古的事
: 情就更不好说了。
: 如果大家质疑清华简，请去这个链接下载《 清华大学藏战国竹简(壹)》http://ishare.iask.sina.com.cn/f/22802477.html
: 请找出该简中的错误，我想李老先生也乐于与大家商量。
: 关于第二和第三部，可去图书馆借阅，或者去淘宝网等网站购买，也许将来有该书的下
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b*********f
发帖数: 1585 | 7 你去搜搜看云梦睡虎地秦简的状况，跟清华简的样子也差不多。
【在 g*******g 的大作中提到】
: 下载了你给的链接，坚定了我认为清华简是假的。
: 无他，就是忒新了
: 保存之完好，就跟刚刚做好似的，我不信战国时的玩意能保持的这么好。
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j******1
发帖数: 1315 | 8 上博简，清华简，北大简，浙大简，岳麓书院简，都是来源不明，都是从香港买回来的
，还都是2000左右，还都只做了简的 c14。还都是有经有史，每次都能暴出一个大料。
被骗一次两次是共军太狡猾，被骗5次，该说什么呢？
其实，能做出这么都东西的就那么几个人，大家都心知肚明吧？就是我们这些外行还在
瞎猜。 |
z******a
发帖数: 5381 | 9 这些访谈,都是说的实实在在,不过目的还是在激起所有人对古代的好奇心
只有这样他们手里的咚咚才有价值.这个跟其他学科毫无差别
【在 g*******g 的大作中提到】
: 下载了你给的链接，坚定了我认为清华简是假的。
: 无他，就是忒新了
: 保存之完好，就跟刚刚做好似的，我不信战国时的玩意能保持的这么好。
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b*********f
发帖数: 1585 | 10 发信人: tin (大猪小猪摞一盘), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 李默然去世，重温甲午事
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 13 17:08:31 2012, 美东)
都有包括碳14和从文字以至内容本身多方面的研究。要是这样还能骗过全国顶尖的
一大批学者，造假的人必定也是这方面顶尖水平的学者，甚至水平比他们更高。
清华简的来历，俺看到比较的说法是这样的：
清华简实际上是由相关的古文字专家在香港的地下文物市场看到，经过研究认为是真
品。但是贩卖者为了保护盗墓销赃渠道，不会同意清华等大学机构直接购买，于是清
华大学采用迂回策略，以清华大学校友赵伟国的名义竞拍后捐给清华大学，实际上相
关的细节内幕李学勤等清华高层应该都知道。其他一些竹简例如上博楚简、岳麓秦简
、北大汉简、北大秦简大体上也是这么个流程。都是专家探路，然后以校友私人名义
竞买后捐赠。其中搞砸的一例是浙大简，基本可以确认是伪简，其他几批从目前公布
资料看应该不是伪造。 |
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|
j******1
发帖数: 1315 | 11 “骗过全国顶尖的一大批学者？”只需要骗过买的就行了吧，浙大简不是不需要解释吗
？ |
o*****h
发帖数: 2082 | 12 你还得开鉴定会呢，而且鉴定成员基本是来自外单位的。
当然你还可以怀疑鉴定委员被收买了，但是如前面一个朋友所说，这些人很爱惜自己的
羽毛的，让他们认定是真的不大容易，但是让他们对一个假的东西说违心的话更不可能
，毕竟都是成名人物，弄不好就遗臭万年了
【在 j******1 的大作中提到】
: “骗过全国顶尖的一大批学者？”只需要骗过买的就行了吧，浙大简不是不需要解释吗
: ？
|
o*****h
发帖数: 2082 | 13 可能比清华简的状况还好
有道是：干千年，湿万年，不干不湿就半年。这也是为什么这种东东大多出土于南方泽国
据清华简的测定，其含水率达400%，说是只有浸泡上千年才可能有这么高的含水率
【在 b*********f 的大作中提到】
: 你去搜搜看云梦睡虎地秦简的状况，跟清华简的样子也差不多。
|
w********h
发帖数: 12367 | 14 看这个片子,听这人说要15年完成,每年一本书,本本是经典,
顿时感觉味道不对,嗅到了文物骗子和科技包工头的味道.
就仿佛霸占着某种特有资源,拿到一笔大funding一样,
先自吹自擂起来再说.
【在 b*********f 的大作中提到】
: 李老先生在这个节目中说：“我一直认为我们不可能完全认识古代，你只能逐渐趋近，
: 有些人总觉得我们什么都知道，哪有这样的事情，我们对古代知道太少了，老实说，不
: 要说古代的事情，就是前几十年前的事情，我们有很多人都不知道，对于遥远的古代，
: 更是如此。”
: 不管李老先生的史学观点大家是否认同，但是就这种对待历史的态度，就值得我们大家
: 学习。前几天Diaowei同学也说了连二十多年前的八平方事件都是众说纷纭，远古的事
: 情就更不好说了。
: 如果大家质疑清华简，请去这个链接下载《 清华大学藏战国竹简(壹)》http://ishare.iask.sina.com.cn/f/22802477.html
: 请找出该简中的错误，我想李老先生也乐于与大家商量。
: 关于第二和第三部，可去图书馆借阅，或者去淘宝网等网站购买，也许将来有该书的下
|
w********h
发帖数: 12367 | 15 用<保训>给"以德治国"背书,
够与时俱进的啊...
【在 b*********f 的大作中提到】
: 李老先生在这个节目中说：“我一直认为我们不可能完全认识古代，你只能逐渐趋近，
: 有些人总觉得我们什么都知道，哪有这样的事情，我们对古代知道太少了，老实说，不
: 要说古代的事情，就是前几十年前的事情，我们有很多人都不知道，对于遥远的古代，
: 更是如此。”
: 不管李老先生的史学观点大家是否认同，但是就这种对待历史的态度，就值得我们大家
: 学习。前几天Diaowei同学也说了连二十多年前的八平方事件都是众说纷纭，远古的事
: 情就更不好说了。
: 如果大家质疑清华简，请去这个链接下载《 清华大学藏战国竹简(壹)》http://ishare.iask.sina.com.cn/f/22802477.html
: 请找出该简中的错误，我想李老先生也乐于与大家商量。
: 关于第二和第三部，可去图书馆借阅，或者去淘宝网等网站购买，也许将来有该书的下
|
C***y
发帖数: 96 | 16 我的疑问是
问什么字会写的这么开，上古材料又不富余，造假的倒是有这个动机，
笔锋很有楷书的感觉，比如第20页的王字，隶书之前的字体笔画不都是一根面条么
【在 b*********f 的大作中提到】
: 你去搜搜看云梦睡虎地秦简的状况，跟清华简的样子也差不多。
|
o*****h
发帖数: 2082 | 17 这不是明摆着的事情
这还是古文献领域，考古的那帮更甚，为了一个土坑坑结下世仇的不在少数。君不见当
年安阳的几个土坑让一帮人从大陆吃到台湾，至少吃了三代吧。那些坛坛罐罐从河南搬
到云南，从云南搬到四川，从四川搬到南京，从南京搬到台湾，始终被李济傅斯年的徒
子徒孙们占着。梁思永的考察报告过了几十年才出版
以收藏单位命名竹简，本身其实就暗示着独霸
【在 w********h 的大作中提到】
: 看这个片子,听这人说要15年完成,每年一本书,本本是经典,
: 顿时感觉味道不对,嗅到了文物骗子和科技包工头的味道.
: 就仿佛霸占着某种特有资源,拿到一笔大funding一样,
: 先自吹自擂起来再说.
|
d*****n
发帖数: 3033 | 18 陈进找几个农民工打磨了几块芯片都能骗上亿经费
交大，信息产业部，那么多的院士教授博导。。。
不要相信这么多傻B忽悠
这帮考古的一点科学知识都没有
用尿泡过的外行闻都闻出来
他拿个几千万的仪器测出来说是上古的
【在 b*********f 的大作中提到】
: 发信人: tin (大猪小猪摞一盘), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 李默然去世，重温甲午事
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 13 17:08:31 2012, 美东)
: 都有包括碳14和从文字以至内容本身多方面的研究。要是这样还能骗过全国顶尖的
: 一大批学者，造假的人必定也是这方面顶尖水平的学者，甚至水平比他们更高。
: 清华简的来历，俺看到比较的说法是这样的：
: 清华简实际上是由相关的古文字专家在香港的地下文物市场看到，经过研究认为是真
: 品。但是贩卖者为了保护盗墓销赃渠道，不会同意清华等大学机构直接购买，于是清
: 华大学采用迂回策略，以清华大学校友赵伟国的名义竞拍后捐给清华大学，实际上相
: 关的细节内幕李学勤等清华高层应该都知道。其他一些竹简例如上博楚简、岳麓秦简
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R***a
发帖数: 41892 | 19 为啥呢？尿能影响C14的密度？
【在 d*****n 的大作中提到】
: 陈进找几个农民工打磨了几块芯片都能骗上亿经费
: 交大，信息产业部，那么多的院士教授博导。。。
: 不要相信这么多傻B忽悠
: 这帮考古的一点科学知识都没有
: 用尿泡过的外行闻都闻出来
: 他拿个几千万的仪器测出来说是上古的
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h******g
发帖数: 11250 | 20 高纯度的C12应该挺贵吧
【在 R***a 的大作中提到】
: 为啥呢？尿能影响C14的密度？
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R***a
发帖数: 41892 | 21 尿的c12纯度很高？
【在 h******g 的大作中提到】
: 高纯度的C12应该挺贵吧
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z******a
发帖数: 5381 | 22 砖家们不须验真,只需说"文字缜密,前后呼应,无从政委,不可知者或存焉" 不需要担疯
险的说
然后找一些妓者鼓吹说是真品即可
【在 o*****h 的大作中提到】
: 你还得开鉴定会呢，而且鉴定成员基本是来自外单位的。
: 当然你还可以怀疑鉴定委员被收买了，但是如前面一个朋友所说，这些人很爱惜自己的
: 羽毛的，让他们认定是真的不大容易，但是让他们对一个假的东西说违心的话更不可能
: ，毕竟都是成名人物，弄不好就遗臭万年了
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b*********f
发帖数: 1585 | 23 “王”这个字在隶书之前是一根面条？这个我没有见过。这是查阅古汉字的网站，我经
常使用，关于“王”的古汉字见此链接：http://vividict.com/WordInfo.aspx?id=3627
至于字间距较宽，我想这与发现简的地区有关。目前发现战国简的地方多是长江流域等
南方地区，这些出简地区也盛产竹子，而且简也易于保存。既然竹子多了，写起来也就
不在乎空间大小了。
【在 C***y 的大作中提到】
: 我的疑问是
: 问什么字会写的这么开，上古材料又不富余，造假的倒是有这个动机，
: 笔锋很有楷书的感觉，比如第20页的王字，隶书之前的字体笔画不都是一根面条么
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z******a
发帖数: 5381 | 24 现在也木有定论就是假货
你这么说有给屎学,古文字学,考古学大湿 盖棺定论的味道,略显草率了8?
【在 w********h 的大作中提到】
: 看这个片子,听这人说要15年完成,每年一本书,本本是经典,
: 顿时感觉味道不对,嗅到了文物骗子和科技包工头的味道.
: 就仿佛霸占着某种特有资源,拿到一笔大funding一样,
: 先自吹自擂起来再说.
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z******a
发帖数: 5381 | 25 楷书笔法现在有软件扫描
对图片扫描之后,软件把有楷书底蕴的字给圈出来
这种都是先用 staples FAR 的白纸写个几十遍,经过扫描软件验真之后才上竹子
所以楷书的bug现在已经没了
原来早期的恐怕有,不过只要没有公开发表的,都可以找渠道去要售后服务
【在 C***y 的大作中提到】
: 我的疑问是
: 问什么字会写的这么开，上古材料又不富余，造假的倒是有这个动机，
: 笔锋很有楷书的感觉，比如第20页的王字，隶书之前的字体笔画不都是一根面条么
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h******g
发帖数: 11250 | 26 只是觉得像上面说的掺杂C12和C14来造假不太可行
【在 R***a 的大作中提到】
: 尿的c12纯度很高？
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w********h
发帖数: 12367 | 27 矮呦,我可没给谁盖棺定论,不过是他那样说话产生的不好的感觉而已...
象这种既难证实,也难证伪的,一下吸引了政府巨大投资15-30年,
独占资源巩固自己学术地位甚至清史留名的事情,我作为学术界的人表示理解....
【在 z******a 的大作中提到】
: 现在也木有定论就是假货
: 你这么说有给屎学,古文字学,考古学大湿 盖棺定论的味道,略显草率了8?
|
z******a
发帖数: 5381 | 28 你明明把人家作案动机给扒光衣服弄成裸体明示与天下了.大湿就算真是无辜的也只有
跳楼或者跳到黄河里才能洗的清.你太坏了.
【在 w********h 的大作中提到】
: 矮呦,我可没给谁盖棺定论,不过是他那样说话产生的不好的感觉而已...
: 象这种既难证实,也难证伪的,一下吸引了政府巨大投资15-30年,
: 独占资源巩固自己学术地位甚至清史留名的事情,我作为学术界的人表示理解....
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d********f
发帖数: 43471 | 29 还是那句话，智商是硬伤，相信主席心里想着老农比想着玉凤的时间长，这就是硬伤
【在 b*********f 的大作中提到】
: 是很基本，但是很多人读了些书，就以为懂得很多历史，开始到处嘲笑别人是史盲，别
: 的地方不说，史版我就见到不少。
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C***y
发帖数: 96 | 30 看了下睡虎地秦简的图片，更加有理由怀疑这两点了，
直到小篆，一横来说它的粗细是基本不变的，起笔顿一下，收笔回一下都明显是楷书以
后才有的。秦隶，甚至到魏碑，都属于从花鸟书到方块字过渡阶段中，这个感觉都不很
明显。
清华简感觉上就是一个精于楷书的人刻意去学古拙而又学不像，字写得大小不一，所以
就将间距拉得很开，睡虎地秦简的字距看起来才舒服。
【在 b*********f 的大作中提到】
: “王”这个字在隶书之前是一根面条？这个我没有见过。这是查阅古汉字的网站，我经
: 常使用，关于“王”的古汉字见此链接：http://vividict.com/WordInfo.aspx?id=3627
: 至于字间距较宽，我想这与发现简的地区有关。目前发现战国简的地方多是长江流域等
: 南方地区，这些出简地区也盛产竹子，而且简也易于保存。既然竹子多了，写起来也就
: 不在乎空间大小了。
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b*********f
发帖数: 1585 | 31 我们要注意的一点是：云梦睡虎地是秦简，而清华简是楚简，秦国是篆文，而楚国有专
门的楚国文字。我们后来的字体都是有秦国的字体演化而来，而并非由楚国文字，所以
由后世文字去推断楚国文字是不妥的。
至于字间距问题，你可以去看看郭店楚墓竹简，那个字间距和清华简差不多。
http://www.guoxue.cn/shyx_view.php?l_id=334&id=4
【在 C***y 的大作中提到】
: 看了下睡虎地秦简的图片，更加有理由怀疑这两点了，
: 直到小篆，一横来说它的粗细是基本不变的，起笔顿一下，收笔回一下都明显是楷书以
: 后才有的。秦隶，甚至到魏碑，都属于从花鸟书到方块字过渡阶段中，这个感觉都不很
: 明显。
: 清华简感觉上就是一个精于楷书的人刻意去学古拙而又学不像，字写得大小不一，所以
: 就将间距拉得很开，睡虎地秦简的字距看起来才舒服。
|
M****7
发帖数: 2334 | 32 难道楚国文字也是改开的伟大成果? 历史上怎么没见过有专研楚国文字的? 楚国最后灭
亡在今天安徽和江苏. 这两个地方发现了很多楚国墓地,其中不乏王侯贵族的. 这些墓
出土了很多木器漆器,有所谓的用楚国文字写的竹木简出土吗? 请教. |
M****7
发帖数: 2334 | 33 六国文字没能象秦国文字一样流传下来. 只有为数不多的六国文字存在于世上. 历史上
应该没有七国文字对照表. 因此,如果有六国文字写的成段的古籍,多半是创造出来的. |
v******u
发帖数: 1616 | 34 看来很可能有问题啊。
动机很明显，一能赚钱，二能搞乱中国的历史研究。
有没有搞物理的人进来说说，用什么方式能人为改变C14和C12的比例？
或者更简单的是出土的一些古代的竹器，然后做成竹简。
【在 j******1 的大作中提到】
: 上博简，清华简，北大简，浙大简，岳麓书院简，都是来源不明，都是从香港买回来的
: ，还都是2000左右，还都只做了简的 c14。还都是有经有史，每次都能暴出一个大料。
: 被骗一次两次是共军太狡猾，被骗5次，该说什么呢？
: 其实，能做出这么都东西的就那么几个人，大家都心知肚明吧？就是我们这些外行还在
: 瞎猜。
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b*********f
发帖数: 1585 | 35 根据王国维《战国时秦用籀文六国用古文说》的研究，战国文字可以分为一下五大体系
：齐系文字、燕系文字、晋系文字、楚系文字、秦系文字。自王国维的时代，就不断有
人研究，怎么可能是改开以来的成就呢？
至于安徽和江苏的楚墓，我也确实没有找有竹简出土的记载。但是在湖北、湖南和河南
等地却出土了大批有楚国文字的竹简。
【在 M****7 的大作中提到】
: 难道楚国文字也是改开的伟大成果? 历史上怎么没见过有专研楚国文字的? 楚国最后灭
: 亡在今天安徽和江苏. 这两个地方发现了很多楚国墓地,其中不乏王侯贵族的. 这些墓
: 出土了很多木器漆器,有所谓的用楚国文字写的竹木简出土吗? 请教.
|
b*********f
发帖数: 1585 | 36 就拿楚国文字来说，很多成段的古籍都是从古墓中挖出来的，依你的意思，也是创造出
来的？
【在 M****7 的大作中提到】
: 六国文字没能象秦国文字一样流传下来. 只有为数不多的六国文字存在于世上. 历史上
: 应该没有七国文字对照表. 因此,如果有六国文字写的成段的古籍,多半是创造出来的.
|
p*****p
发帖数: 406 | 37 离子注入能干这种事，能做多好多真，没查过，不清楚
【在 v******u 的大作中提到】
: 看来很可能有问题啊。
: 动机很明显，一能赚钱，二能搞乱中国的历史研究。
: 有没有搞物理的人进来说说，用什么方式能人为改变C14和C12的比例？
: 或者更简单的是出土的一些古代的竹器，然后做成竹简。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 38
谁告诉你篆书的横粗细不变？看看1965年出土的侯马盟书，是春秋时用毛笔写的晋国文
字。
【在 C***y 的大作中提到】
: 看了下睡虎地秦简的图片，更加有理由怀疑这两点了，
: 直到小篆，一横来说它的粗细是基本不变的，起笔顿一下，收笔回一下都明显是楷书以
: 后才有的。秦隶，甚至到魏碑，都属于从花鸟书到方块字过渡阶段中，这个感觉都不很
: 明显。
: 清华简感觉上就是一个精于楷书的人刻意去学古拙而又学不像，字写得大小不一，所以
: 就将间距拉得很开，睡虎地秦简的字距看起来才舒服。
|
M****7
发帖数: 2334 | 39 楚国当年有统一中国的实力和能力. 楚简的数量想必曾经巨大得很. 历史上没有关于儒
学在楚国的老窝和核心地区流行的记载. 为啥会有完整的尚书在楚地发现,而且这些楚
简居然是从香港流回国内的? 除了儒家,哪家会对尚书那么感兴趣? 其他各家只对部分
尚书有兴趣.
【在 b*********f 的大作中提到】
: 根据王国维《战国时秦用籀文六国用古文说》的研究，战国文字可以分为一下五大体系
: ：齐系文字、燕系文字、晋系文字、楚系文字、秦系文字。自王国维的时代，就不断有
: 人研究，怎么可能是改开以来的成就呢？
: 至于安徽和江苏的楚墓，我也确实没有找有竹简出土的记载。但是在湖北、湖南和河南
: 等地却出土了大批有楚国文字的竹简。
|
h***i
发帖数: 89031 | 40 尚书比老孔古老阿
没人感兴趣，怎么会流传到孔老二能看见
【在 M****7 的大作中提到】
: 楚国当年有统一中国的实力和能力. 楚简的数量想必曾经巨大得很. 历史上没有关于儒
: 学在楚国的老窝和核心地区流行的记载. 为啥会有完整的尚书在楚地发现,而且这些楚
: 简居然是从香港流回国内的? 除了儒家,哪家会对尚书那么感兴趣? 其他各家只对部分
: 尚书有兴趣.
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M****7
发帖数: 2334 | 41 除了儒家,没有其他的学派对尚书感兴趣. 楚国有尚书也没啥奇怪的. 奇怪的是居然有
完整到可以"纠正"上千年的学术公案的尚书在改开的伟大时代出现.真是盛世多祥瑞.
【在 h***i 的大作中提到】
: 尚书比老孔古老阿
: 没人感兴趣，怎么会流传到孔老二能看见
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h***i
发帖数: 89031 | 42 真没有文化
你干脆说尚书是儒家编写的就完了
【在 M****7 的大作中提到】
: 除了儒家,没有其他的学派对尚书感兴趣. 楚国有尚书也没啥奇怪的. 奇怪的是居然有
: 完整到可以"纠正"上千年的学术公案的尚书在改开的伟大时代出现.真是盛世多祥瑞.
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M****7
发帖数: 2334 | 43 是啊. 跟您老相比, 哥基本算文盲.
【在 h***i 的大作中提到】
: 真没有文化
: 你干脆说尚书是儒家编写的就完了
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h***i
发帖数: 89031 | 44 你是假装没有文化贩卖悲愤
香港是盗掘文物的集散地，从香港回流极端正常，你装作不知道，不是真的不知道
鲁国没有尚书，孔老二怎么看得到
鲁国有，楚国为什么不能有
综合么简单，你装作不懂，真悲愤阿
【在 M****7 的大作中提到】
: 是啊. 跟您老相比, 哥基本算文盲.
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b*********f
发帖数: 1585 | 45 孔子周游列国到过楚国，曾子还追随孔子到楚国学习过，在楚国出现原本的《尚书》，有
什么奇怪的？
【在 M****7 的大作中提到】
: 楚国当年有统一中国的实力和能力. 楚简的数量想必曾经巨大得很. 历史上没有关于儒
: 学在楚国的老窝和核心地区流行的记载. 为啥会有完整的尚书在楚地发现,而且这些楚
: 简居然是从香港流回国内的? 除了儒家,哪家会对尚书那么感兴趣? 其他各家只对部分
: 尚书有兴趣.
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M****7
发帖数: 2334 | 46 纯粹好奇啊. 香港的楚简或其他战国简有没有成本出现过其他没啥争议的典籍,比如老
庄,诗经之类?
，有
【在 b*********f 的大作中提到】
: 孔子周游列国到过楚国，曾子还追随孔子到楚国学习过，在楚国出现原本的《尚书》，有
: 什么奇怪的？
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z******a
发帖数: 5381 | 47 co ask, 貌似诗经啥的也应该狠重要吧再当时
【在 M****7 的大作中提到】
: 纯粹好奇啊. 香港的楚简或其他战国简有没有成本出现过其他没啥争议的典籍,比如老
: 庄,诗经之类?
:
: ，有
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b*********f
发帖数: 1585 | 48 香港的楚简的情况我不清楚，但是我上面提到的郭店简就有《老子》（甲、乙、丙三篇
），还有《诗经》中的《缁衣》等某些儒家经典的篇章。
【在 M****7 的大作中提到】
: 纯粹好奇啊. 香港的楚简或其他战国简有没有成本出现过其他没啥争议的典籍,比如老
: 庄,诗经之类?
:
: ，有
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M****7
发帖数: 2334 | 49 这正是引发怀疑的地方. 出土的战国简记录一些典籍的片段是可以想象的. 猜想迄今出
土的战国乃至秦汉简大概都是这种情况.
一次完整出现一本有巨大文化和学术意义的典籍是很容易让人质疑的.
【在 b*********f 的大作中提到】
: 香港的楚简的情况我不清楚，但是我上面提到的郭店简就有《老子》（甲、乙、丙三篇
: ），还有《诗经》中的《缁衣》等某些儒家经典的篇章。
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a***e
发帖数: 27968 | 50 现在做这个东西号称真简假文字
C14不好搞
【在 h******g 的大作中提到】
: 只是觉得像上面说的掺杂C12和C14来造假不太可行
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b****r
发帖数: 17995 | 51 可否展开说一下“含水率达400%”是什么意思？
泽国
【在 o*****h 的大作中提到】
: 可能比清华简的状况还好
: 有道是：干千年，湿万年，不干不湿就半年。这也是为什么这种东东大多出土于南方泽国
: 据清华简的测定，其含水率达400%，说是只有浸泡上千年才可能有这么高的含水率
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b****r
发帖数: 17995 | 52 要从竹简里去掉一定数量的C14，我觉得理论上技术难度极大
【在 a***e 的大作中提到】
: 现在做这个东西号称真简假文字
: C14不好搞
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s*****e
发帖数: 16824 | 53 纯的C14天价，更别说渗入也不容易了。这么做完全不挣钱。
【在 b****r 的大作中提到】
: 要从竹简里去掉一定数量的C14，我觉得理论上技术难度极大
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q*d
发帖数: 22178 | 54 人工去掺的话,很难掺的那么均匀.
核武器级别的裂变材料想拿来做给核电站用,
重新掺杂成均匀低浓度的,据说也很难.
量比
科合
【在 s*****e 的大作中提到】
: 纯的C14天价，更别说渗入也不容易了。这么做完全不挣钱。
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M****7
发帖数: 2334 | 55 抛开那些香港出产的完整的战国古籍的真假不说,下面请教诸位大家制作古简的工艺问
题. 假设手上有战国的空白简(据传这类空简出土了不少), 如果用同时代的空简或残简
为原料制的墨在这些空简上搞文献创作,这样搞出来的东西和真的东西如何区分呢?
还有一问: 为啥那些惊世的战国简不是用很多人都能认识的秦国文字写的,都是用已经
失传的六国文字写的? 以统一前的秦国疆域之辽阔,按说发现秦简的几率应大些? 今天
的贵州,湖南湖北大部在秦完成统一之前10-50年就属于秦国了,当地人仍坚持写楚国文
字吗? |
k****r
发帖数: 9629 | 56 这个C14无法区分.
历史上早就有,用宋板书空白叶伪造宋板书.
又不是只看着一个,看内容,笔迹.
我觉得也可以看墨迹扩散的厚度.
【在 M****7 的大作中提到】
: 抛开那些香港出产的完整的战国古籍的真假不说,下面请教诸位大家制作古简的工艺问
: 题. 假设手上有战国的空白简(据传这类空简出土了不少), 如果用同时代的空简或残简
: 为原料制的墨在这些空简上搞文献创作,这样搞出来的东西和真的东西如何区分呢?
: 还有一问: 为啥那些惊世的战国简不是用很多人都能认识的秦国文字写的,都是用已经
: 失传的六国文字写的? 以统一前的秦国疆域之辽阔,按说发现秦简的几率应大些? 今天
: 的贵州,湖南湖北大部在秦完成统一之前10-50年就属于秦国了,当地人仍坚持写楚国文
: 字吗?
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k****r
发帖数: 9629 | 57 文物本来就无法完全证明.
只不过觉得多数人认为是真的,没啥问题.
怎么证明甲骨文不是农民自己刻出来的.
蒙娜丽莎不是后人画的?
如果绝大多数人相信,你不相信,是你的自由.
【在 k****r 的大作中提到】
: 这个C14无法区分.
: 历史上早就有,用宋板书空白叶伪造宋板书.
: 又不是只看着一个,看内容,笔迹.
: 我觉得也可以看墨迹扩散的厚度.
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l*****r
发帖数: 1028 | 58
【在 b*********f 的大作中提到】
: 李老先生在这个节目中说：“我一直认为我们不可能完全认识古代，你只能逐渐趋近，
: 有些人总觉得我们什么都知道，哪有这样的事情，我们对古代知道太少了，老实说，不
: 要说古代的事情，就是前几十年前的事情，我们有很多人都不知道，对于遥远的古代，
: 更是如此。”
: 不管李老先生的史学观点大家是否认同，但是就这种对待历史的态度，就值得我们大家
: 学习。前几天Diaowei同学也说了连二十多年前的八平方事件都是众说纷纭，远古的事
: 情就更不好说了。
: 如果大家质疑清华简，请去这个链接下载《 清华大学藏战国竹简(壹)》http://ishare.iask.sina.com.cn/f/22802477.html
: 请找出该简中的错误，我想李老先生也乐于与大家商量。
: 关于第二和第三部，可去图书馆借阅，或者去淘宝网等网站购买，也许将来有该书的下
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b*********f
发帖数: 1585 | 59 清华简据碳14测定是公元前305±30年，郭店简的年代是公元前4世纪中期至3世纪初，
还有其他楚简也差不多是这个年代，而秦国攻破楚的郢都是公元前278年，这些
简的时间都在楚都被破之前，而且即便楚国迁都到今天河南淮阳，还是占有湖北湖南等
广大地区。
关于秦简，也有不少也是在湖南湖北地区发现的，比如云梦睡虎地秦简、里耶简、龙岗
秦简、王家台秦简等。
【在 M****7 的大作中提到】
: 抛开那些香港出产的完整的战国古籍的真假不说,下面请教诸位大家制作古简的工艺问
: 题. 假设手上有战国的空白简(据传这类空简出土了不少), 如果用同时代的空简或残简
: 为原料制的墨在这些空简上搞文献创作,这样搞出来的东西和真的东西如何区分呢?
: 还有一问: 为啥那些惊世的战国简不是用很多人都能认识的秦国文字写的,都是用已经
: 失传的六国文字写的? 以统一前的秦国疆域之辽阔,按说发现秦简的几率应大些? 今天
: 的贵州,湖南湖北大部在秦完成统一之前10-50年就属于秦国了,当地人仍坚持写楚国文
: 字吗?
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w********h
发帖数: 12367 | 60 diffusion is dependent on temperature.
it's very easy to control the diffusion depth.
【在 k****r 的大作中提到】
: 这个C14无法区分.
: 历史上早就有,用宋板书空白叶伪造宋板书.
: 又不是只看着一个,看内容,笔迹.
: 我觉得也可以看墨迹扩散的厚度.
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w********h
发帖数: 12367 | 61 嗯，文物也就是那回事，专家鉴定很重要。
很多文物都是有争议的，随时间看哪一方慢慢死光了吧。。。
【在 k****r 的大作中提到】
: 文物本来就无法完全证明.
: 只不过觉得多数人认为是真的,没啥问题.
: 怎么证明甲骨文不是农民自己刻出来的.
: 蒙娜丽莎不是后人画的?
: 如果绝大多数人相信,你不相信,是你的自由.
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M****7
发帖数: 2334 | 62 碳14只不过能给个大概估计.
这些清华简的一个主要可疑之处就是一部尚书居然一次性的完整出现了,居然还是楚国
的不是齐鲁的. 一个小而又小的小概率事件.
据我所知汉以来2000余年古籍完整出现的事没发生过几次. 改开以来这类神奇的事集中
出现,不符合逻辑啊.
里耶等地的秦简之所以真实和珍贵就在于: (1)残破;(2)与后世大家感兴趣但战国时代
没几个人感兴趣的典籍无关.
如果清华简之类是真实的,其意义自然很大.如果是假的,偏要说成真的,后果也是很严重
的.在各类骗子横行无忌的当代, 谨慎点是有必要的.
【在 b*********f 的大作中提到】
: 清华简据碳14测定是公元前305±30年，郭店简的年代是公元前4世纪中期至3世纪初，
: 还有其他楚简也差不多是这个年代，而秦国攻破楚的郢都是公元前278年，这些
: 简的时间都在楚都被破之前，而且即便楚国迁都到今天河南淮阳，还是占有湖北湖南等
: 广大地区。
: 关于秦简，也有不少也是在湖南湖北地区发现的，比如云梦睡虎地秦简、里耶简、龙岗
: 秦简、王家台秦简等。
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M****7
发帖数: 2334 | 63 用小人之心对清华简上博简的可能造假作些猜测:
(1)为啥不是秦国文字写的: 秦国文字传了下来,如有错别字容易被认出.
(2)为啥不是其他五国文字写的: 这些文字没能完整传下来,只有很少且不足以凑一篇文
章的字存于世上.
(3)为啥是楚国文字写的:郭店楚简内容丰富,字库大.中国文字即使是商代的甲骨文,也
是成熟文字,其构字法是有法则有规律的.郭店楚简因其字量大,有心人写一些"楚国'文
字是不难的.不是有个2B用"甲骨文"写高考作文吗?
清华简上博简都是郭店楚简出土以后突然冒出来的. 对这些简,小心为上. |
z******a
发帖数: 5381 | 64 赞用词严谨逻辑缜密,不过感觉你先有了结论了所以就往假的方向上引导
而真实情况可能就是盛世祥瑞,超小概率事件发生了
【在 M****7 的大作中提到】
: 碳14只不过能给个大概估计.
: 这些清华简的一个主要可疑之处就是一部尚书居然一次性的完整出现了,居然还是楚国
: 的不是齐鲁的. 一个小而又小的小概率事件.
: 据我所知汉以来2000余年古籍完整出现的事没发生过几次. 改开以来这类神奇的事集中
: 出现,不符合逻辑啊.
: 里耶等地的秦简之所以真实和珍贵就在于: (1)残破;(2)与后世大家感兴趣但战国时代
: 没几个人感兴趣的典籍无关.
: 如果清华简之类是真实的,其意义自然很大.如果是假的,偏要说成真的,后果也是很严重
: 的.在各类骗子横行无忌的当代, 谨慎点是有必要的.
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c*****1
发帖数: 3240 | 65 之前已经说过了，无论是全本书籍还是各种文书记录都出土过
70年代银雀山出土的兵书基本都是全本还包括部分的晏子春秋和管子
90年代郭店楚简出土的老子不仅比较全还有三个不同的本子
我是有点不明白，在质疑之前为啥不多了解一下简牍学的一点皮毛，莫须有一点意义都
没有
【在 M****7 的大作中提到】
: 碳14只不过能给个大概估计.
: 这些清华简的一个主要可疑之处就是一部尚书居然一次性的完整出现了,居然还是楚国
: 的不是齐鲁的. 一个小而又小的小概率事件.
: 据我所知汉以来2000余年古籍完整出现的事没发生过几次. 改开以来这类神奇的事集中
: 出现,不符合逻辑啊.
: 里耶等地的秦简之所以真实和珍贵就在于: (1)残破;(2)与后世大家感兴趣但战国时代
: 没几个人感兴趣的典籍无关.
: 如果清华简之类是真实的,其意义自然很大.如果是假的,偏要说成真的,后果也是很严重
: 的.在各类骗子横行无忌的当代, 谨慎点是有必要的.
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z******a
发帖数: 5381 | 66 这些出土的咚咚为何没有几篇上书,彰显一下木主人的尊贵身份?
【在 c*****1 的大作中提到】
: 之前已经说过了，无论是全本书籍还是各种文书记录都出土过
: 70年代银雀山出土的兵书基本都是全本还包括部分的晏子春秋和管子
: 90年代郭店楚简出土的老子不仅比较全还有三个不同的本子
: 我是有点不明白，在质疑之前为啥不多了解一下简牍学的一点皮毛，莫须有一点意义都
: 没有
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c*****1
发帖数: 3240 | 67 不是有帖子说了么，随葬简牍的内容跟墓主的身份和职业有关。赶上什么是什么，咱版
上这些质疑基本就是捕风捉影，一点科学的气息都闻不到。。。就着还有人总嘲笑文科
生。。。
【在 z******a 的大作中提到】
: 这些出土的咚咚为何没有几篇上书,彰显一下木主人的尊贵身份?
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c*****1
发帖数: 3240 | 68 我也不清楚啊，不过基本这样，文物在正式冒头之前基本都得到过“大家”的鉴证，否
则即使是黑的投资者也不会接手。所以什么特别有价值的货到了香港，基本国内很快就
知道，甚至连大概的出土地点都可能知道。所以书里面会说一个非正常渠道的回购文物
缺有“据传”的出土地点。然后某文物卖出高价，那些地点会引来更多的盗墓贼。
【在 b*********f 的大作中提到】
: 清华简据碳14测定是公元前305±30年，郭店简的年代是公元前4世纪中期至3世纪初，
: 还有其他楚简也差不多是这个年代，而秦国攻破楚的郢都是公元前278年，这些
: 简的时间都在楚都被破之前，而且即便楚国迁都到今天河南淮阳，还是占有湖北湖南等
: 广大地区。
: 关于秦简，也有不少也是在湖南湖北地区发现的，比如云梦睡虎地秦简、里耶简、龙岗
: 秦简、王家台秦简等。
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M****7
发帖数: 2334 | 69 银雀山出土的兵书是汉简, 有较完整的书,不奇怪. 值得一提的是这些在山东出土的汉
简所载的书都是在山东的国家的人写的.
郭店出土老子也不奇怪,老庄之学在老庄的家乡流行很正常. 如果老子全本出现在秦国
就可疑.
恕我无知,以前出土的战国简有没有尚书之类的完整本出现? 全本尚书出现在战国时代
的楚地本身就是件可以改写历史的重大发现. 要让人不怀疑, 难.
【在 c*****1 的大作中提到】
: 之前已经说过了，无论是全本书籍还是各种文书记录都出土过
: 70年代银雀山出土的兵书基本都是全本还包括部分的晏子春秋和管子
: 90年代郭店楚简出土的老子不仅比较全还有三个不同的本子
: 我是有点不明白，在质疑之前为啥不多了解一下简牍学的一点皮毛，莫须有一点意义都
: 没有
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c*****1
发帖数: 3240 | 70 郭店楚简内还有缁衣一篇，跟礼记缁衣基本相同。。。到现在为止任何出土简都赶不上
竹书纪年，也没见新竹书出土啊，这种怀疑真没啥意义，有点上不了台面的说
【在 M****7 的大作中提到】
: 银雀山出土的兵书是汉简, 有较完整的书,不奇怪. 值得一提的是这些在山东出土的汉
: 简所载的书都是在山东的国家的人写的.
: 郭店出土老子也不奇怪,老庄之学在老庄的家乡流行很正常. 如果老子全本出现在秦国
: 就可疑.
: 恕我无知,以前出土的战国简有没有尚书之类的完整本出现? 全本尚书出现在战国时代
: 的楚地本身就是件可以改写历史的重大发现. 要让人不怀疑, 难.
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a***e
发帖数: 27968 | 71 该开之后无神论武装的盗墓新一代肯定比先辈更有干劲和魄力
一切向钱看外加大量的金钱注入，这个行当铁定更火
这种东西甚至可能是正经考古队挖出倒卖，合算太多了
改开以来，中国大地掘地3尺绝对超过过去任何历史时期
这时候还不出现就不会出现了
不过同样因为钱，这东西造假动力也存在，存疑没坏处
话说为什么对那些文字图象已经高清存档，识别完毕的
拿几根进行破坏性检验应该不会造成什么考古上的损失
为什么不做呢，做个有字的简剖面，红外之类的成像
那种除字再造应该很容易鉴别出来
【在 M****7 的大作中提到】
: 碳14只不过能给个大概估计.
: 这些清华简的一个主要可疑之处就是一部尚书居然一次性的完整出现了,居然还是楚国
: 的不是齐鲁的. 一个小而又小的小概率事件.
: 据我所知汉以来2000余年古籍完整出现的事没发生过几次. 改开以来这类神奇的事集中
: 出现,不符合逻辑啊.
: 里耶等地的秦简之所以真实和珍贵就在于: (1)残破;(2)与后世大家感兴趣但战国时代
: 没几个人感兴趣的典籍无关.
: 如果清华简之类是真实的,其意义自然很大.如果是假的,偏要说成真的,后果也是很严重
: 的.在各类骗子横行无忌的当代, 谨慎点是有必要的.
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M****7
发帖数: 2334 | 72 秦穆公和重耳搞背诵诗经表演,想必可以证明这二位都是儒家弟子.
既然全本古尚书能出土, 楚国版竹书纪年出土一定是可以预见的了.希望下次换个地方
发现,不要又是在香港被偶然发现.
【在 c*****1 的大作中提到】
: 郭店楚简内还有缁衣一篇，跟礼记缁衣基本相同。。。到现在为止任何出土简都赶不上
: 竹书纪年，也没见新竹书出土啊，这种怀疑真没啥意义，有点上不了台面的说
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a***e
发帖数: 27968 | 73 要是挖到无字简往上写字没这些麻烦
【在 b****r 的大作中提到】
: 要从竹简里去掉一定数量的C14，我觉得理论上技术难度极大
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a***e
发帖数: 27968 | 74 这个东西必然在香港出现
非华人世界对这个兴趣不大
华人世界只有香港有这样的基础
【在 M****7 的大作中提到】
: 秦穆公和重耳搞背诵诗经表演,想必可以证明这二位都是儒家弟子.
: 既然全本古尚书能出土, 楚国版竹书纪年出土一定是可以预见的了.希望下次换个地方
: 发现,不要又是在香港被偶然发现.
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b****r
发帖数: 17995 | 75 机械化挖土，遥感技术定位啥的，不都是改开后才普及的技术吗
如果现在挖墓技术还和以前一样，那才是真的奇怪了
【在 M****7 的大作中提到】
: 碳14只不过能给个大概估计.
: 这些清华简的一个主要可疑之处就是一部尚书居然一次性的完整出现了,居然还是楚国
: 的不是齐鲁的. 一个小而又小的小概率事件.
: 据我所知汉以来2000余年古籍完整出现的事没发生过几次. 改开以来这类神奇的事集中
: 出现,不符合逻辑啊.
: 里耶等地的秦简之所以真实和珍贵就在于: (1)残破;(2)与后世大家感兴趣但战国时代
: 没几个人感兴趣的典籍无关.
: 如果清华简之类是真实的,其意义自然很大.如果是假的,偏要说成真的,后果也是很严重
: 的.在各类骗子横行无忌的当代, 谨慎点是有必要的.
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v******u
发帖数: 1616 | 76 一点科学的气息都闻不到？
探讨一下有没有可能人为改变C14和C12的比例，怎么着也算科学范畴吧。
我倒希望知道什么办法能做到，然后可以给中国造一堆夏朝和夏朝之前的文物。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 不是有帖子说了么，随葬简牍的内容跟墓主的身份和职业有关。赶上什么是什么，咱版
: 上这些质疑基本就是捕风捉影，一点科学的气息都闻不到。。。就着还有人总嘲笑文科
: 生。。。
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h******g
发帖数: 11250 | 77 很难
高纯度（指高于正常比例）的C12和C14都很难得到
也没有什么非损伤性办法能够选择性地去除物体中的C12或C14而保留另一种
【在 v******u 的大作中提到】
: 一点科学的气息都闻不到？
: 探讨一下有没有可能人为改变C14和C12的比例，怎么着也算科学范畴吧。
: 我倒希望知道什么办法能做到，然后可以给中国造一堆夏朝和夏朝之前的文物。
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o*****h
发帖数: 2082 | 78 说不准当时到处都有完整的尚书，不过是楚国的地理条件使得竹简能够在地下埋很多年
而不坏
竹简在那个时代并不是什么很珍贵和了不起的东东。就连居延海那么偏远的地方也出土
过几万枚汉简，更不用说楚地了
至于为什么从香港回流，就更是牵强了。现在内地文物（尤其是值钱的），有多少不是
从香港回流的？
【在 M****7 的大作中提到】
: 楚国当年有统一中国的实力和能力. 楚简的数量想必曾经巨大得很. 历史上没有关于儒
: 学在楚国的老窝和核心地区流行的记载. 为啥会有完整的尚书在楚地发现,而且这些楚
: 简居然是从香港流回国内的? 除了儒家,哪家会对尚书那么感兴趣? 其他各家只对部分
: 尚书有兴趣.
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o*****h
发帖数: 2082 | 79 俺的理解：（含水竹简重量-不含水竹简重量）/不含水竹简重量*100，算法类似于某些
建材产品吸水率的计算
估计也是估算
【在 b****r 的大作中提到】
: 可否展开说一下“含水率达400%”是什么意思？
:
: 泽国
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o*****h
发帖数: 2082 | 80 说是目前山西的盗墓团队配备的设备不光一般的考古队比不上，其安保队伍也足以轻易
击退全副武装的刑警。很多墓在外观没有什么变化，实际上里面已经早被专业盗墓贼挖
空了。不由地感叹山西真是煤矿工人的故乡啊
【在 a***e 的大作中提到】
: 该开之后无神论武装的盗墓新一代肯定比先辈更有干劲和魄力
: 一切向钱看外加大量的金钱注入，这个行当铁定更火
: 这种东西甚至可能是正经考古队挖出倒卖，合算太多了
: 改开以来，中国大地掘地3尺绝对超过过去任何历史时期
: 这时候还不出现就不会出现了
: 不过同样因为钱，这东西造假动力也存在，存疑没坏处
: 话说为什么对那些文字图象已经高清存档，识别完毕的
: 拿几根进行破坏性检验应该不会造成什么考古上的损失
: 为什么不做呢，做个有字的简剖面，红外之类的成像
: 那种除字再造应该很容易鉴别出来
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