Y******u
发帖数: 1090 | 1 今天有空，聊一聊太平天国定都河南的方案。定都通常主要应当考虑经济，交通，军事
这些方面的问题。今天我们说下自然地理方面。
河南从自然地理上可以分为三大地区。西北是崤山，熊耳山，伏牛山等组成的豫西山地
，阻隔关中和中原。西南是南阳盆地，连接中原和江汉平原的通道。东部则是广阔的豫
东平原。其中黄河自豫西山地流出，经洛阳，郑州，开封，然后南流经徐州夺淮入海。
因此又把河南分为黄河南北两部分。洛阳盆地，南阳盆地局限一隅，天国的河南定都方
案，是中意于定都豫东平原上的中心城市开封。那么19世纪中叶的开封，是否适合作为
都城呢？
应该说，开封的盛衰跟自然地理紧密相连。可以说兴也在水，衰也在水。隋朝开挖大运
河，联通海河、黄河、淮河、长江和钱塘江。其中开封（汴州）是淮河水系联通黄河水
系的节点。江南财富，由江南河，邗沟入淮河，又由淮河上行到泗州，然后沿通济渠至
开封进入黄河，源源不断的运往上游的洛阳。作为南北东西水运的中心，开封由此而兴
起。在宋代是全国的经济政治中心，盛极一时。元代大运河东移至山东取直，开封相对
地位因此逐渐下降。但是贾鲁河的开通，使得开封作为水运中心之一的地位，依然稳固
。明末清初，南方的船只可以经运河-洪泽湖-淮河-颍河-贾鲁河，直抵距离开封四十里
远的朱仙镇，然后经短途的陆路运输，进入黄河。因此在经历了明末的饥荒，战乱和水
淹之后，开封的地位在清代迅速恢复。朱仙镇作为重要的转运中心，群商云集，经济获
得了巨大发展，在明末清初称为全国四大名镇之一。
回来说天国的时代。黄河中游河道在经历了清初的治理以后，曾经稳定了一些年，在19
世纪中叶重新开始动荡。在在太平天国兴起的前后（1851年1月金田起义, 1853年1月克
武昌），1841年黄河在开封附近决口，1843年在开封上游20公里左右的中牟决口。1855
年，黄河在开封下游30公里左右的兰考大决口，从而再一次改道北流，经过多年后慢慢
形成现在的黄河河道。1841和1843年两次决口，贾鲁河发生淤塞，南北水运阻滞。黄河
开封河段的淤积和不稳定，也影响后来的平汉铁路决策从上游河道稳定的郑州通过。从
此开封作为运输中心的作用不复存在，地位一落千丈。
天国决策定都的时间点（1853年），正是贾鲁河已经发生淤塞大约十年后，并且处于黄
河最后一次大改道（1855）的前夜。固然没有人可以未卜先知预测大改道的发生。但是
开封作为南北水运中心地位的丧失，以及开封段河道不稳定的事实，却是不难认识到的。
总体而言，河南作为农业旱作物产区的南端，产量相对较高。但在这个时期，开封以东
黄河两岸的平原地带（兰考，杞县，曹县，单县等），累次遭受水灾，土地盐碱化，民
生艰难。而江南地区以高产的水稻为主要农作物，商业和手工业发达，交通便利，自宋
朝以来成长为主要的经济中心。有苏湖熟，天下足之称。由于发达的水运，粮食可以很
容易的从江西、安徽等产量区取得，又由于工商业的发展，明清两代江南地区（特指长
江三角洲）反而需要粮食输入。天国定都南京以后，虽然犯了一系列战略错误，但是以
南京为中心，截断漕运，控制苏湖财赋，获取安徽、江西的粮食，天国才有能力战斗了
那么久。如果天国定都开封，必然在物质供给上发生困难，无力养活大军。两年以后黄
河铜瓦厢大决口，天国恐怕只能学捻军，重新去做流寇了。两个方案孰优孰劣，在我这
个事后诸葛不亮看来是很明显的。 |
b*******n
发帖数: 8420 | |
b******n
发帖数: 4225 | 3 防火防盗防河南，这个道理洪秀全懂的
【在 Y******u 的大作中提到】
: 今天有空，聊一聊太平天国定都河南的方案。定都通常主要应当考虑经济，交通，军事
: 这些方面的问题。今天我们说下自然地理方面。
: 河南从自然地理上可以分为三大地区。西北是崤山，熊耳山，伏牛山等组成的豫西山地
: ，阻隔关中和中原。西南是南阳盆地，连接中原和江汉平原的通道。东部则是广阔的豫
: 东平原。其中黄河自豫西山地流出，经洛阳，郑州，开封，然后南流经徐州夺淮入海。
: 因此又把河南分为黄河南北两部分。洛阳盆地，南阳盆地局限一隅，天国的河南定都方
: 案，是中意于定都豫东平原上的中心城市开封。那么19世纪中叶的开封，是否适合作为
: 都城呢？
: 应该说，开封的盛衰跟自然地理紧密相连。可以说兴也在水，衰也在水。隋朝开挖大运
: 河，联通海河、黄河、淮河、长江和钱塘江。其中开封（汴州）是淮河水系联通黄河水
|
f*******2
发帖数: 410 | |
a****g
发帖数: 8131 | 5 嗯 定都开封很好
不到半年就能被全歼,免得全国跟着斗阵十几年
【在 Y******u 的大作中提到】
: 今天有空，聊一聊太平天国定都河南的方案。定都通常主要应当考虑经济，交通，军事
: 这些方面的问题。今天我们说下自然地理方面。
: 河南从自然地理上可以分为三大地区。西北是崤山，熊耳山，伏牛山等组成的豫西山地
: ，阻隔关中和中原。西南是南阳盆地，连接中原和江汉平原的通道。东部则是广阔的豫
: 东平原。其中黄河自豫西山地流出，经洛阳，郑州，开封，然后南流经徐州夺淮入海。
: 因此又把河南分为黄河南北两部分。洛阳盆地，南阳盆地局限一隅，天国的河南定都方
: 案，是中意于定都豫东平原上的中心城市开封。那么19世纪中叶的开封，是否适合作为
: 都城呢？
: 应该说，开封的盛衰跟自然地理紧密相连。可以说兴也在水，衰也在水。隋朝开挖大运
: 河，联通海河、黄河、淮河、长江和钱塘江。其中开封（汴州）是淮河水系联通黄河水
|
T***E
发帖数: 996 | 6 南京确实适合定都。开封除了有个黄河，周围一马平川，没有足够战略屏障，骑兵很容
易快速从平津地区进到开封，尤其冬天黄河封冻以后，防守者没有时间进行集结。北宋
初年一直想拿下幽州，和北宋末年在金的进攻下迅速崩溃，都和定都开封有关。
【在 Y******u 的大作中提到】
: 今天有空，聊一聊太平天国定都河南的方案。定都通常主要应当考虑经济，交通，军事
: 这些方面的问题。今天我们说下自然地理方面。
: 河南从自然地理上可以分为三大地区。西北是崤山，熊耳山，伏牛山等组成的豫西山地
: ，阻隔关中和中原。西南是南阳盆地，连接中原和江汉平原的通道。东部则是广阔的豫
: 东平原。其中黄河自豫西山地流出，经洛阳，郑州，开封，然后南流经徐州夺淮入海。
: 因此又把河南分为黄河南北两部分。洛阳盆地，南阳盆地局限一隅，天国的河南定都方
: 案，是中意于定都豫东平原上的中心城市开封。那么19世纪中叶的开封，是否适合作为
: 都城呢？
: 应该说，开封的盛衰跟自然地理紧密相连。可以说兴也在水，衰也在水。隋朝开挖大运
: 河，联通海河、黄河、淮河、长江和钱塘江。其中开封（汴州）是淮河水系联通黄河水
|
T******n
发帖数: 2612 | |
s******r
发帖数: 1524 | 8 明朝为什么定都北京而不是南京呢。太平天国远没有到定都的时候。南京是守成，开封
是进取。不趁着清朝没缓过劲而守成，败亡就是早晚的事。
【在 Y******u 的大作中提到】
: 今天有空，聊一聊太平天国定都河南的方案。定都通常主要应当考虑经济，交通，军事
: 这些方面的问题。今天我们说下自然地理方面。
: 河南从自然地理上可以分为三大地区。西北是崤山，熊耳山，伏牛山等组成的豫西山地
: ，阻隔关中和中原。西南是南阳盆地，连接中原和江汉平原的通道。东部则是广阔的豫
: 东平原。其中黄河自豫西山地流出，经洛阳，郑州，开封，然后南流经徐州夺淮入海。
: 因此又把河南分为黄河南北两部分。洛阳盆地，南阳盆地局限一隅，天国的河南定都方
: 案，是中意于定都豫东平原上的中心城市开封。那么19世纪中叶的开封，是否适合作为
: 都城呢？
: 应该说，开封的盛衰跟自然地理紧密相连。可以说兴也在水，衰也在水。隋朝开挖大运
: 河，联通海河、黄河、淮河、长江和钱塘江。其中开封（汴州）是淮河水系联通黄河水
|
Y******u
发帖数: 1090 | 9 明朝也是割据江南站稳脚跟了才北伐的吗。
【在 s******r 的大作中提到】
: 明朝为什么定都北京而不是南京呢。太平天国远没有到定都的时候。南京是守成，开封
: 是进取。不趁着清朝没缓过劲而守成，败亡就是早晚的事。
|
p******y
发帖数: 107 | 10 明朝本来就是定都南京的，只是朱棣躲了天下才变得北京，因为北京是他老巢，当然不
愿意换地方了。
【在 s******r 的大作中提到】
: 明朝为什么定都北京而不是南京呢。太平天国远没有到定都的时候。南京是守成，开封
: 是进取。不趁着清朝没缓过劲而守成，败亡就是早晚的事。
|
h*****l
发帖数: 3857 | 11 开封死的更快，江南毕竟富庶之地，而且太平天国的群众基础在南方比北方好。
【在 Y******u 的大作中提到】
: 今天有空，聊一聊太平天国定都河南的方案。定都通常主要应当考虑经济，交通，军事
: 这些方面的问题。今天我们说下自然地理方面。
: 河南从自然地理上可以分为三大地区。西北是崤山，熊耳山，伏牛山等组成的豫西山地
: ，阻隔关中和中原。西南是南阳盆地，连接中原和江汉平原的通道。东部则是广阔的豫
: 东平原。其中黄河自豫西山地流出，经洛阳，郑州，开封，然后南流经徐州夺淮入海。
: 因此又把河南分为黄河南北两部分。洛阳盆地，南阳盆地局限一隅，天国的河南定都方
: 案，是中意于定都豫东平原上的中心城市开封。那么19世纪中叶的开封，是否适合作为
: 都城呢？
: 应该说，开封的盛衰跟自然地理紧密相连。可以说兴也在水，衰也在水。隋朝开挖大运
: 河，联通海河、黄河、淮河、长江和钱塘江。其中开封（汴州）是淮河水系联通黄河水
|
