D*****i
发帖数: 8922 | 1 冷不丁发现刚出版了一套七卷本的《张学良口述历史(访谈实录)》，有些疑惑，前些年
不是出了一本唐德刚整理的《张学良口述历史》吗？如果是再版，怎么一下从一卷膨胀
到七卷？
查了一下，发现的确两套书各有来由。唐德刚的那本是根据他对张的访谈得到的11盘录
音带整理的。由于张学良在访谈期间，住在一个老太太家里，赵四小姐吃醋了，把张学
良叫回去，于是唐德刚的访谈就半途而废了。难怪当初看唐德刚的书，发现九一八就没
讲清楚。现在这个七卷本是根据哥伦比亚大学对张学良的访谈整理的，录音带有一百多
盘，所以篇幅大多了，史料价值也高多了。
新浪上节选了张学良对九一八的回忆，原来张学良当时是判断失误，认为鬼子不敢来真
的。
节选见：
http://mil.news.sina.com.cn/2014-09-11/1624800220.html |
t*******n
发帖数: 2698 | |
kx
发帖数: 16384 | 3 这个应该就是后来的托辞，借口，
真正合理解释得通的原因就是，张学良不愿意自己一家顶在前面抗日，要抗大家一起抗
，其实这个原因也是可以接受的。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 冷不丁发现刚出版了一套七卷本的《张学良口述历史(访谈实录)》，有些疑惑，前些年
: 不是出了一本唐德刚整理的《张学良口述历史》吗？如果是再版，怎么一下从一卷膨胀
: 到七卷？
: 查了一下，发现的确两套书各有来由。唐德刚的那本是根据他对张的访谈得到的11盘录
: 音带整理的。由于张学良在访谈期间，住在一个老太太家里，赵四小姐吃醋了，把张学
: 良叫回去，于是唐德刚的访谈就半途而废了。难怪当初看唐德刚的书，发现九一八就没
: 讲清楚。现在这个七卷本是根据哥伦比亚大学对张学良的访谈整理的，录音带有一百多
: 盘，所以篇幅大多了，史料价值也高多了。
: 新浪上节选了张学良对九一八的回忆，原来张学良当时是判断失误，认为鬼子不敢来真
: 的。
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r***e
发帖数: 10135 | 4 东北是他家底盘，又不是“大家”的地盘
军阀没地盘就成流寇了
【在 kx 的大作中提到】
: 这个应该就是后来的托辞，借口，
: 真正合理解释得通的原因就是，张学良不愿意自己一家顶在前面抗日，要抗大家一起抗
: ，其实这个原因也是可以接受的。
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K**********n
发帖数: 10466 | 5 还是胆小怕死而已。
碰到北伐军就吓尿了，投降了；
被苏联人揍一顿，再看鬼子来了就直接转进了。
当代刘禅而已，说什么都是马后炮了。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 6 不是。
我觉得张和蒋当时根本没想到能引发全面战争。
说不定以为跟苏联人一样，互相打一顿，然后鬼子就撤了。
没想到鬼子心眼实在，不走了……
【在 kx 的大作中提到】
: 这个应该就是后来的托辞，借口，
: 真正合理解释得通的原因就是，张学良不愿意自己一家顶在前面抗日，要抗大家一起抗
: ，其实这个原因也是可以接受的。
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kx
发帖数: 16384 | 7 当时确实没引发全面战争啊
全面战争是1937的淞沪，由以中央军为首的抗日军阀联合体把仗打大了才真正引发的
【在 K**********n 的大作中提到】
: 不是。
: 我觉得张和蒋当时根本没想到能引发全面战争。
: 说不定以为跟苏联人一样，互相打一顿，然后鬼子就撤了。
: 没想到鬼子心眼实在，不走了……
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K**********n
发帖数: 10466 | 8 扯，我说得全面战争是指占领土不走那种。
不是中东路、诺门槛、珍宝岛这种级别的冲突，打完了就走。
实际上日军占领了满洲，同时打了小张和老蒋的脸，而且大大增强了军事和经济实力，
还放出满洲国。
我觉得老蒋小张以为是中东路翻版，赔钱道歉就行，结果人直接把满洲吃下了。
【在 kx 的大作中提到】
: 当时确实没引发全面战争啊
: 全面战争是1937的淞沪，由以中央军为首的抗日军阀联合体把仗打大了才真正引发的
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m*******3
发帖数: 1275 | 9 刘禅都抬举他了。他也就是个成事不足 败事有余的混球儿。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 还是胆小怕死而已。
: 碰到北伐军就吓尿了，投降了；
: 被苏联人揍一顿，再看鬼子来了就直接转进了。
: 当代刘禅而已，说什么都是马后炮了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 10 那就晋惠帝吧！
不过，晋惠帝也不会发动西安事变。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 刘禅都抬举他了。他也就是个成事不足 败事有余的混球儿。
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kx
发帖数: 16384 | 11 这个也能解释得通，毕竟人笨还是很常见的
【在 K**********n 的大作中提到】
: 扯，我说得全面战争是指占领土不走那种。
: 不是中东路、诺门槛、珍宝岛这种级别的冲突，打完了就走。
: 实际上日军占领了满洲，同时打了小张和老蒋的脸，而且大大增强了军事和经济实力，
: 还放出满洲国。
: 我觉得老蒋小张以为是中东路翻版，赔钱道歉就行，结果人直接把满洲吃下了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 12 嗯，我觉得他只是平庸，换别人可能也以为当时日军只是试探，不会真占领，甚至我觉
得老蒋也是这么想的。
所以都想忍气吞声低调一点，没想到鬼子一看人怂，就大嘴巴抽过来了。
不过从鬼子角度，鬼子也不赚，如果当时一鼓作气多路入侵中国，老蒋说不定自己就当
汪精卫了。
【在 kx 的大作中提到】
: 这个也能解释得通，毕竟人笨还是很常见的
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kx
发帖数: 16384 | 13 真这样的话，汪精卫肯定就当蒋介石了
【在 K**********n 的大作中提到】
: 嗯，我觉得他只是平庸，换别人可能也以为当时日军只是试探，不会真占领，甚至我觉
: 得老蒋也是这么想的。
: 所以都想忍气吞声低调一点，没想到鬼子一看人怂，就大嘴巴抽过来了。
: 不过从鬼子角度，鬼子也不赚，如果当时一鼓作气多路入侵中国，老蒋说不定自己就当
: 汪精卫了。
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m*******3
发帖数: 1275 | 14 张学良三大污点，投降蒋介石，西安事变，分裂奉系集团。 唯一算做半对的，就是不
抵抗。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 那就晋惠帝吧！
: 不过，晋惠帝也不会发动西安事变。
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K**********n
发帖数: 10466 | 15 不一定，其实汪精卫比老蒋强多了
要不是老蒋趁机清除异己搞暗杀，汪帅哥未必投日。
【在 kx 的大作中提到】
: 真这样的话，汪精卫肯定就当蒋介石了
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f**********4
发帖数: 2617 | 16 “张学良：我跟这个阎锡山有一次在一块儿，我对他说：“阎先生，人家都骂我不抵抗
，你是不是也骂我不抵抗？”他说：“是。”我说：“你有没有研究我为什么不抵抗？
不抵抗的来由是什么？”换句话说，不抵抗的错误是从哪儿来的？《大公报》的王芸生
说：“换哪个人也是这么做。”这句话说到我心里去了。我跟阎先生说：“要紧的事情
在这里。”不抵抗的错误我不承认，但是我也犯了错误，我轻视日本，我认为他是挑衅
啊。他要是真来了对他自己不利，对中国也不利啊。结果怎么样，后来日本两颗原子弹
。如果我真知道他这样，我不是后话了，我能把日本都打没了。我判断日本不能这样做
啊。我和日本NHK谈话，我说中国有句话，“夫子之道，忠恕而已”，忠是我执行这事
我尽力，恕道是我能原谅人。日本人是忠到极点，没有恕道。这个日本NHK承认现在日
本还是这样的。”
无耻的样子，还秀给nhk看了，真是丢人丢到全球。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 17 的确是。
公子哥真心不靠谱。张学良几乎可以跟明英宗媲美了。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 张学良三大污点，投降蒋介石，西安事变，分裂奉系集团。 唯一算做半对的，就是不
: 抵抗。
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r***e
发帖数: 10135 | 18 小张当时在天津花天酒地过天下兵马副元帅的瘾呢
【在 K**********n 的大作中提到】
: 嗯，我觉得他只是平庸，换别人可能也以为当时日军只是试探，不会真占领，甚至我觉
: 得老蒋也是这么想的。
: 所以都想忍气吞声低调一点，没想到鬼子一看人怂，就大嘴巴抽过来了。
: 不过从鬼子角度，鬼子也不赚，如果当时一鼓作气多路入侵中国，老蒋说不定自己就当
: 汪精卫了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 19 所以说还是因为才智平庸。
【在 r***e 的大作中提到】
: 小张当时在天津花天酒地过天下兵马副元帅的瘾呢
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f****i
发帖数: 9419 | 20 他就是败家子，不过，说他没想到也是借鉴了济南老蒋的做法而已。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 冷不丁发现刚出版了一套七卷本的《张学良口述历史(访谈实录)》，有些疑惑，前些年
: 不是出了一本唐德刚整理的《张学良口述历史》吗？如果是再版，怎么一下从一卷膨胀
: 到七卷？
: 查了一下，发现的确两套书各有来由。唐德刚的那本是根据他对张的访谈得到的11盘录
: 音带整理的。由于张学良在访谈期间，住在一个老太太家里，赵四小姐吃醋了，把张学
: 良叫回去，于是唐德刚的访谈就半途而废了。难怪当初看唐德刚的书，发现九一八就没
: 讲清楚。现在这个七卷本是根据哥伦比亚大学对张学良的访谈整理的，录音带有一百多
: 盘，所以篇幅大多了，史料价值也高多了。
: 新浪上节选了张学良对九一八的回忆，原来张学良当时是判断失误，认为鬼子不敢来真
: 的。
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m*****t
发帖数: 3477 | 21 存地失人，人地皆失。
存人失地，人地皆存。
—毛泽东
【在 r***e 的大作中提到】
: 东北是他家底盘，又不是“大家”的地盘
: 军阀没地盘就成流寇了
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r***e
发帖数: 10135 | 22 tg靠的是制度，思想
有了根据地就能拉起队伍
东北军离了东北，就是没娘的孩子
【在 m*****t 的大作中提到】
: 存地失人，人地皆失。
: 存人失地，人地皆存。
: —毛泽东
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