s***i
发帖数: 10182 | |
f**********4
发帖数: 2617 | 2 靠，刚刚花了20欧买的一样的东西。
【在 s***i 的大作中提到】
: http://slickdeals.net/f/7536806-civilization-5-complete-edition
: complete edition
: 支持经典
: 盗版无耻
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p******e
发帖数: 1151 | |
z*******3
发帖数: 13709 | 4 我觉得文明没啥意思
代入感太差，缺乏真实的历史事件
最后对回合制真的是无太多的爱 |
K**********n
发帖数: 10466 | 5 我考，你果然不在美国。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 靠，刚刚花了20欧买的一样的东西。
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K**********n
发帖数: 10466 | 6 说明你太肤浅，玩不了动脑子的游戏。
文明系列之经典，你就不要否认了。
还有，支持正版，盗版可耻。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我觉得文明没啥意思
: 代入感太差，缺乏真实的历史事件
: 最后对回合制真的是无太多的爱
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d**********0
发帖数: 13081 | 7
这个俺得买.. 太多的回忆了.
记得早年玩的时候, 打不过, 就直接去改数据. 用钱买 battleship 之类的, 一
下就完全征服世界了.
【在 s***i 的大作中提到】
: http://slickdeals.net/f/7536806-civilization-5-complete-edition
: complete edition
: 支持经典
: 盗版无耻
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z*******3
发帖数: 13709 | 8 我从文明2开始玩起，经典不经典需要你来教育？
文明有什么好动脑子的，无非就是科技树弄明白了之后
剩下都容易了，跟真实历史事件几乎无关
【在 K**********n 的大作中提到】
: 说明你太肤浅，玩不了动脑子的游戏。
: 文明系列之经典，你就不要否认了。
: 还有，支持正版，盗版可耻。
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s***i
发帖数: 10182 | 9 美国的都是喷子，水平高不了的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 K**********n 的大作中提到】
: 我考，你果然不在美国。
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k*****a
发帖数: 7389 | |
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K**********n
发帖数: 10466 | 11 我靠，原来你也不在美国。
【在 s***i 的大作中提到】
: 美国的都是喷子，水平高不了的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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r****1
发帖数: 2299 | 12 文明最好玩的是中期，一堆国家互相宣战，远交近攻，腹背受敌，签外交同盟，卖资源
暴科技暴兵，造奇迹出伟人，渡海攻城，除强扶弱，各种玩法。历史是大背景，但具体
游戏其实跟历史无关。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 13 肤浅。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我从文明2开始玩起，经典不经典需要你来教育？
: 文明有什么好动脑子的，无非就是科技树弄明白了之后
: 剩下都容易了，跟真实历史事件几乎无关
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x*******o
发帖数: 573 | 14 啥时候到中期啊
一个回合干不了啥事
感觉有点像三国志系列
【在 r****1 的大作中提到】
: 文明最好玩的是中期，一堆国家互相宣战，远交近攻，腹背受敌，签外交同盟，卖资源
: 暴科技暴兵，造奇迹出伟人，渡海攻城，除强扶弱，各种玩法。历史是大背景，但具体
: 游戏其实跟历史无关。
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p*********g
发帖数: 2998 | 15 这个游戏很难玩, 玩家全开, 基本到中期就卡死了, 不卡死也很难撑过去, 基本差一代
的兵, 就是被人灭的.
好玩是满好的 |
S*******s
发帖数: 13043 | |
d*****n
发帖数: 2132 | 17 你机器也太破了，我玩标准出来没有这个问题
【在 p*********g 的大作中提到】
: 这个游戏很难玩, 玩家全开, 基本到中期就卡死了, 不卡死也很难撑过去, 基本差一代
: 的兵, 就是被人灭的.
: 好玩是满好的
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d*****n
发帖数: 2132 | 18 你看来是完全没有理解文明的精髓。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我从文明2开始玩起，经典不经典需要你来教育？
: 文明有什么好动脑子的，无非就是科技树弄明白了之后
: 剩下都容易了，跟真实历史事件几乎无关
|
d*****n
发帖数: 2132 | 19 跟历史事件相关是皮毛，跟历史逻辑相关才是精髓
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我从文明2开始玩起，经典不经典需要你来教育？
: 文明有什么好动脑子的，无非就是科技树弄明白了之后
: 剩下都容易了，跟真实历史事件几乎无关
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d*****n
发帖数: 2132 | 20 这个游戏就是啊
【在 S*******s 的大作中提到】
: 有什么游戏能帮助孩子树立科学发展观的？
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m***n
发帖数: 12188 | 21 同意，这个游戏是黑格尔式的历史发展观，社会发展史，加上汤阴比的以文明为单位的
作为文明史的人类历史。堪称黑格尔和汤阴比的组合。
细节其实不必单纯重复。
历史其实是自然的变化和人类文明的发展并行，且互相影响的过程，所有文明其实都是
在和时间赛跑。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 跟历史事件相关是皮毛，跟历史逻辑相关才是精髓
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s***i
发帖数: 10182 | 22 是
都比zhao老师懂
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 m***n 的大作中提到】
: 同意，这个游戏是黑格尔式的历史发展观，社会发展史，加上汤阴比的以文明为单位的
: 作为文明史的人类历史。堪称黑格尔和汤阴比的组合。
: 细节其实不必单纯重复。
: 历史其实是自然的变化和人类文明的发展并行，且互相影响的过程，所有文明其实都是
: 在和时间赛跑。
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d*****n
发帖数: 2132 | 23 当了老师就什么都懂，就是所有人的老师了?
【在 s***i 的大作中提到】
: 是
: 都比zhao老师懂
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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f**********4
发帖数: 2617 | 24 玩了一个礼拜了，楼上赵老师的评价就呵呵了。不过呢，跟civ4比起来，我要说相对是
比较失望的，具体情况回头再细说。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 25 哈哈哈哈
【在 f**********4 的大作中提到】
: 玩了一个礼拜了，楼上赵老师的评价就呵呵了。不过呢，跟civ4比起来，我要说相对是
: 比较失望的，具体情况回头再细说。
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d*****n
发帖数: 2132 | 26 一个礼拜? 怕是还没有入门吧
【在 f**********4 的大作中提到】
: 玩了一个礼拜了，楼上赵老师的评价就呵呵了。不过呢，跟civ4比起来，我要说相对是
: 比较失望的，具体情况回头再细说。
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m********8
发帖数: 7463 | 27 对的
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我从文明2开始玩起，经典不经典需要你来教育？
: 文明有什么好动脑子的，无非就是科技树弄明白了之后
: 剩下都容易了，跟真实历史事件几乎无关
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d*****n
发帖数: 2132 | 28 对个粑粑，文明五里面科技落后一个时间照样分分钟可以把对手碾成灰尘
【在 m********8 的大作中提到】
: 对的
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f**********4
发帖数: 2617 | 29 展开吐槽一下文明5。首先必须强调我是文明系列的死忠，从1到5每个系列都给我带来
了巨大的乐趣。吐槽只是相对各系列之间的比较。而且，毫无疑问，带着个人偏好。另
外，我自己进亲身玩只玩了一个礼拜（年纪大了，也就年终挤点时间玩玩），之前逛论
坛看战报也有一段时间了。
1.部队堆叠的彻底取消，我认为是矫枉过正。没记错的话，这是文明系列首次限制部队
堆叠，这个初衷是好的。文明4高难度级别里，电脑很随便就带上20+一格的部队杀将过
来，搞得玩家也只好猛造（或者杀）出20+一格的部队杀回去，一般玩家会觉得太累。
而且这种战法无法体现历史上一个地理要隘“一夫当关，万夫莫开”的情况。那么现在
一下子限制到底：一格一Military Unit，玩家造兵的压力大大减小，还经常可以靠着
少数远古时代攒下的精锐部队打防守反击，配合地理险要，Citadel，横扫天下。这种
战法成为可行就走了另一个极端，是极不真实的。历史经验告诉我们，横行天下的军事
大帝国兵贵精，更贵多。梦想在无代差战争中只靠精兵或者取巧战术取得最终胜利的可
参看元首和日本子的悲惨下场。我的个人意见是，堆叠可以限制，但是不应该一限到底
，可以设上限，还可以根据地形设置不同上限。当然具体的可行性可以讨论。
2. 远程攻击的设置。这个是令我觉得最难受的一点。冷兵器弓兵可以射两格，热兵器
的各种火枪手，步枪手竟然不行！当然，我能理解。按照冷兵器时代的标准，所有热兵
器单位都是远射单位，大家都远射，没人上前火拼，这场面就奇葩了。但实际上，根本
就不应该把冷兵器时代的弓兵设成远射单位。这一点上，完全应该保留或者加强Civ4的
First Strike。First Strike的设置个人感觉是Civ系列最贴近历史真实的对远程攻击
的理解。本来地图上隔了两格就相当于真实世界里差不多从北京到石家庄的距离，你还
远程射击！开玩笑了。当然，Civ4完全取消任何远程攻击也有点过分。这点Civ3其实做
的比较平衡，攻城部队和炮舰有Bombardment的功能，弓箭手和枪手们有First Strike。
3.Civ4 附庸国概念的取消是个错误。Puppy City不能取代附庸国的功能。City State
也不行。Civ4投降玩家的附庸国有点太听话了，可以削弱一下，但彻底取消又是矫枉过
正。
4. Civ4健康指数的取消是个遗憾。现在只留下了一个快乐指数限制城市人口，失去了
以前圈牛圈羊，种稻种麦的乐趣。不过这个同时也减低了一些游戏的复杂度，不是不能
接受。
吐槽这些，Civ5的亮点当然也很多。City State是非常好的概念。1.0版没有宗教，是
我当初拒绝开玩Civ5的主要原因，后来扩展版引入宗教，系统比Civ4还要复杂，而且都
有历史真实性和游戏性，超出预期。还有当然就是那么多烂七八糟的文明每次都让我这
样的真历史fan伪游戏fan开心。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 30 属实，mark
相当不错。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 展开吐槽一下文明5。首先必须强调我是文明系列的死忠，从1到5每个系列都给我带来
: 了巨大的乐趣。吐槽只是相对各系列之间的比较。而且，毫无疑问，带着个人偏好。另
: 外，我自己进亲身玩只玩了一个礼拜（年纪大了，也就年终挤点时间玩玩），之前逛论
: 坛看战报也有一段时间了。
: 1.部队堆叠的彻底取消，我认为是矫枉过正。没记错的话，这是文明系列首次限制部队
: 堆叠，这个初衷是好的。文明4高难度级别里，电脑很随便就带上20+一格的部队杀将过
: 来，搞得玩家也只好猛造（或者杀）出20+一格的部队杀回去，一般玩家会觉得太累。
: 而且这种战法无法体现历史上一个地理要隘“一夫当关，万夫莫开”的情况。那么现在
: 一下子限制到底：一格一Military Unit，玩家造兵的压力大大减小，还经常可以靠着
: 少数远古时代攒下的精锐部队打防守反击，配合地理险要，Citadel，横扫天下。这种
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f**********4
发帖数: 2617 | 31 关于第2点远程攻击和First Strike的，我又想了想，觉得还是Civ3做的比较合理。
Civ4的“远程”部队有First Strike，但是只给本部队迎战时提供，不给同格友军提供
。而且Civ4的First Strike初始很弱，要有优势必须靠升级，升First Strike算下来一
般还不如升Strength划算，所以有点鸡肋。Civ3的“远程”部队可以给同格友军防守时
提供First Strike辅助。这个比较符合现实，有点各兵种协同作战的感觉。
我的理想远程攻击模型是：1.还是要坚持用First Strike的概念，而不是直接真的隔两
百公里的远射。2.要把First Strike能力和基本作战能力分开，不要像Civ4那样盲目追
求一个battle strength解决所有问题。对于冷兵器时代的弓兵，要大大加强First
Strike能力，削弱Battle Strength，这样弓兵在野外作战时必须依附肉搏兵发挥作用
，这样更加符合事实。3.对Civ3的模型也应该改进，让部队进攻时，First Strike也能
发挥作用，换句话说，就是把弓兵绑定在一个肉搏兵上，守一起守，攻也一起攻。4.热
兵器时代的枪兵也有First Strike，但是battle strength也很高，可以通过升级差别
选择偏肉搏型的还是偏First Strike型的。5.应该允许攻城武器和炮舰进行只限邻近格
子内的“远程”攻击，或者就按Civ3叫Bombardment，其实就是自己无损的攻击了，而
且必须限制攻击上限，即城防和部队血槽下降到一定程度就到头了。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 展开吐槽一下文明5。首先必须强调我是文明系列的死忠，从1到5每个系列都给我带来
: 了巨大的乐趣。吐槽只是相对各系列之间的比较。而且，毫无疑问，带着个人偏好。另
: 外，我自己进亲身玩只玩了一个礼拜（年纪大了，也就年终挤点时间玩玩），之前逛论
: 坛看战报也有一段时间了。
: 1.部队堆叠的彻底取消，我认为是矫枉过正。没记错的话，这是文明系列首次限制部队
: 堆叠，这个初衷是好的。文明4高难度级别里，电脑很随便就带上20+一格的部队杀将过
: 来，搞得玩家也只好猛造（或者杀）出20+一格的部队杀回去，一般玩家会觉得太累。
: 而且这种战法无法体现历史上一个地理要隘“一夫当关，万夫莫开”的情况。那么现在
: 一下子限制到底：一格一Military Unit，玩家造兵的压力大大减小，还经常可以靠着
: 少数远古时代攒下的精锐部队打防守反击，配合地理险要，Citadel，横扫天下。这种
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K**********n
发帖数: 10466 | 32 你玩过一个叫《文明：权倾天下》(不是这个系列的文明)的老游戏么？
那里我觉得战斗做得相当好，很完美，最多能stack12支部队，然后有前排（步兵、矛
兵），远程（弓兵、投石车）和侧翼（骑士、轻骑兵）的区别，战斗非常精彩，算是秒
杀所有文明2-5.
文明4里攻城有点扯淡，都是靠一堆攻城器械牺牲。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 关于第2点远程攻击和First Strike的，我又想了想，觉得还是Civ3做的比较合理。
: Civ4的“远程”部队有First Strike，但是只给本部队迎战时提供，不给同格友军提供
: 。而且Civ4的First Strike初始很弱，要有优势必须靠升级，升First Strike算下来一
: 般还不如升Strength划算，所以有点鸡肋。Civ3的“远程”部队可以给同格友军防守时
: 提供First Strike辅助。这个比较符合现实，有点各兵种协同作战的感觉。
: 我的理想远程攻击模型是：1.还是要坚持用First Strike的概念，而不是直接真的隔两
: 百公里的远射。2.要把First Strike能力和基本作战能力分开，不要像Civ4那样盲目追
: 求一个battle strength解决所有问题。对于冷兵器时代的弓兵，要大大加强First
: Strike能力，削弱Battle Strength，这样弓兵在野外作战时必须依附肉搏兵发挥作用
: ，这样更加符合事实。3.对Civ3的模型也应该改进，让部队进攻时，First Strike也能
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f**********4
发帖数: 2617 | 33 听说过，没玩过。文明的作战系统确实简化太多，然后又憋着想做点意思出来，经常顾
头不顾腚。4的攻城器械打天下确实非常不真实。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 你玩过一个叫《文明：权倾天下》(不是这个系列的文明)的老游戏么？
: 那里我觉得战斗做得相当好，很完美，最多能stack12支部队，然后有前排（步兵、矛
: 兵），远程（弓兵、投石车）和侧翼（骑士、轻骑兵）的区别，战斗非常精彩，算是秒
: 杀所有文明2-5.
: 文明4里攻城有点扯淡，都是靠一堆攻城器械牺牲。
|
K**********n
发帖数: 10466 | 34 所以要是文明系列战斗能做细一点就好了，比如类似小战场，自己方7支部队，对方5支
部队，有前排后排、侧翼等概念。
其实很简单，估计还是平衡性不好做，而且还让战斗太复杂。
文明4战斗其实我认为还真挺不错（除了你说得攻城器械流），主要是对地形和技能的
强调做得真心好。
像美国的海豹部队什么的，自带march，看似无用其实相当有趣。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 听说过，没玩过。文明的作战系统确实简化太多，然后又憋着想做点意思出来，经常顾
: 头不顾腚。4的攻城器械打天下确实非常不真实。
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m*****d
发帖数: 13718 | 35 文明本来就不是战争游戏
文明5里面步兵骑兵基本没法攻下城，除了远古rush
后面飞机一出就无敌了，进入垃圾时间
像你这种要求，比较现实的是改成只有征服胜利的时候整个作战系统是不一样的
但是做游戏成本就上来了
【在 f**********4 的大作中提到】
: 展开吐槽一下文明5。首先必须强调我是文明系列的死忠，从1到5每个系列都给我带来
: 了巨大的乐趣。吐槽只是相对各系列之间的比较。而且，毫无疑问，带着个人偏好。另
: 外，我自己进亲身玩只玩了一个礼拜（年纪大了，也就年终挤点时间玩玩），之前逛论
: 坛看战报也有一段时间了。
: 1.部队堆叠的彻底取消，我认为是矫枉过正。没记错的话，这是文明系列首次限制部队
: 堆叠，这个初衷是好的。文明4高难度级别里，电脑很随便就带上20+一格的部队杀将过
: 来，搞得玩家也只好猛造（或者杀）出20+一格的部队杀回去，一般玩家会觉得太累。
: 而且这种战法无法体现历史上一个地理要隘“一夫当关，万夫莫开”的情况。那么现在
: 一下子限制到底：一格一Military Unit，玩家造兵的压力大大减小，还经常可以靠着
: 少数远古时代攒下的精锐部队打防守反击，配合地理险要，Citadel，横扫天下。这种
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rh
发帖数: 3901 | 36 有没有什么游戏在排兵布阵，战场配置方面做的比较出色的？
当然画面和细节也要好，可以看到大量的士兵战马大炮之类的
【在 f**********4 的大作中提到】
: 关于第2点远程攻击和First Strike的，我又想了想，觉得还是Civ3做的比较合理。
: Civ4的“远程”部队有First Strike，但是只给本部队迎战时提供，不给同格友军提供
: 。而且Civ4的First Strike初始很弱，要有优势必须靠升级，升First Strike算下来一
: 般还不如升Strength划算，所以有点鸡肋。Civ3的“远程”部队可以给同格友军防守时
: 提供First Strike辅助。这个比较符合现实，有点各兵种协同作战的感觉。
: 我的理想远程攻击模型是：1.还是要坚持用First Strike的概念，而不是直接真的隔两
: 百公里的远射。2.要把First Strike能力和基本作战能力分开，不要像Civ4那样盲目追
: 求一个battle strength解决所有问题。对于冷兵器时代的弓兵，要大大加强First
: Strike能力，削弱Battle Strength，这样弓兵在野外作战时必须依附肉搏兵发挥作用
: ，这样更加符合事实。3.对Civ3的模型也应该改进，让部队进攻时，First Strike也能
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m*****d
发帖数: 13718 | 37 total war系列，今年要出阿提拉了
【在 rh 的大作中提到】
: 有没有什么游戏在排兵布阵，战场配置方面做的比较出色的？
: 当然画面和细节也要好，可以看到大量的士兵战马大炮之类的
|
rh
发帖数: 3901 | 38 多谢推荐，看介绍很不错
total war 哪一代比较好玩？
【在 m*****d 的大作中提到】
: total war系列，今年要出阿提拉了
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f**********4
发帖数: 2617 | 39 最近在用摩洛哥苏丹Saadi王朝的Al Mansur。楼主的id和这个有什么关系么？如果是的
话，可是很小众啊。 |
o**4
发帖数: 35028 | |
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c*********t
发帖数: 171 | 41 很好的游戏。最大地图马拉松现在也只是勉强征服中级。离神级还很远。
很多战法值得研究。
如我选择有利地形（围点打援）把工人放在两、三层新月形火炮加后方轰炸机前面。敌
人进攻、反击要先捕获我的工人。后面的部队也被自己的部队堵住。然后他们的Turn就
结束了。万千火炮齐鸣把冲上来的敌人消灭掉。然后工人可以再抓回来recycle。几个
冲锋之后，一个拥有几十个城市的大国就没有兵了。
其次和前代不同的是：以前是伤其十指不如断其一指。五代里面是要利用敌方伤兵拖累
敌方（因为不能stack）。敌方的伤兵没有进攻能力就是我方最好的屏障。
这是很动脑子的游戏。要侦查。选定战场，计算战场容量。等等等等。
【在 s***i 的大作中提到】
: http://slickdeals.net/f/7536806-civilization-5-complete-edition
: complete edition
: 支持经典
: 盗版无耻
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w*x
发帖数: 3456 | 42 貌似civ4里现在还没有人敢说自己能100%超神。civ5里相对容易一些，原因就是弓箭手
太强，电脑也不能大规模暴兵。要是你说的是settler难度，那确实是文明树弄明白了
就能闭着眼打电脑了
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我从文明2开始玩起，经典不经典需要你来教育？
: 文明有什么好动脑子的，无非就是科技树弄明白了之后
: 剩下都容易了，跟真实历史事件几乎无关
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