k***r
发帖数: 13724 | 1 刘邦签了合约救回来了老爹和老婆，回头接着就继续打。
好奇在这之前春秋战国/秦朝有这样的例子么？还是此事是中国历史上视契约如草纸的
开端鼻祖？先入咸阳者王这个算项羽背弃么，封了刘邦汉王似乎达到了文字要求啊。
兵者，诡道也。不过这种似乎有些过头了啊。 |
f**e
发帖数: 3343 | |
k***r
发帖数: 13724 | 3 他当然是没信义出了名的，我就是问问是不是他起的头。
【在 f**e 的大作中提到】
: 你确定要跟刘三讲契约么？
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j****c
发帖数: 19908 | 4 春秋各种盟誓完了也是转头就打
【在 k***r 的大作中提到】
: 他当然是没信义出了名的，我就是问问是不是他起的头。
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k***r
发帖数: 13724 | 5 唉，看来老祖宗们一贯如此啊。
【在 j****c 的大作中提到】
: 春秋各种盟誓完了也是转头就打
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R***a
发帖数: 41892 | 6 举几个春秋的例子？
【在 j****c 的大作中提到】
: 春秋各种盟誓完了也是转头就打
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k***r
发帖数: 13724 | 7 楚怀王应该算一个，去谈判应该秦国保证人生安全的，结果扣下来就不放了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 举几个春秋的例子？
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R***a
发帖数: 41892 | 8 这是战国了，你说的是春秋啊。
春秋和战国最大的区别就是战国完全撕破脸了。
另外，这个保证显然只有张仪的口头承诺，要有文字契约的话，也轮不到张仪了
【在 k***r 的大作中提到】
: 楚怀王应该算一个，去谈判应该秦国保证人生安全的，结果扣下来就不放了。
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k***r
发帖数: 13724 | 9 呵呵，是你问的春秋，其实我问的是春秋战国/秦国。
我在放狗中找到一篇文章，说田忌赛马也是不守契约的例子，不过这个也是战国了。
【在 R***a 的大作中提到】
: 这是战国了，你说的是春秋啊。
: 春秋和战国最大的区别就是战国完全撕破脸了。
: 另外，这个保证显然只有张仪的口头承诺，要有文字契约的话，也轮不到张仪了
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j****c
发帖数: 19908 | 10 齐桓公会盟，约定诸侯见不再打仗了，结果呢
葵丘之盟有两条是不准因别国灾荒而不卖给粮食和不准更换太子。秦国灾荒的时候，晋
惠公就不让救济；至于太子，整个春秋有多少太子能正常即位？
【在 R***a 的大作中提到】
: 举几个春秋的例子？
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R***a
发帖数: 41892 | 11 这个还好了，桓公一死，盟约撤销，人亡政息么。
盟约还说桓公还是盟主呢，总不能桓公死了，盟主就没了不成
【在 j****c 的大作中提到】
: 齐桓公会盟，约定诸侯见不再打仗了，结果呢
: 葵丘之盟有两条是不准因别国灾荒而不卖给粮食和不准更换太子。秦国灾荒的时候，晋
: 惠公就不让救济；至于太子，整个春秋有多少太子能正常即位？
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d****z
发帖数: 9503 | 12 晋惠公
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个还好了，桓公一死，盟约撤销，人亡政息么。
: 盟约还说桓公还是盟主呢，总不能桓公死了，盟主就没了不成
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j****c
发帖数: 19908 | 13 秦国人帮助晋惠公上台，晋惠公答应给秦国多少好处，结果上台后就耍赖了。然后晋国
闹饥荒，秦国帮忙赈灾，结果第二年秦国闹饥荒的时候，晋惠公不帮秦国
【在 d****z 的大作中提到】
: 晋惠公
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D********i
发帖数: 514 | 14 历史上几乎所有的和约都是为了被撕毁的。因为它不过是平衡状态下的产物，而这种平
衡不可能长时间维持。倒是有谁能举出个被长期遵守的和约例子来看看？春秋，哪怕三
皇五帝神话时代的都行。
真正的创举倒是“澶渊之盟”：在平衡状态下宋朝主动在和约中加上岁币。这让契丹人
在想撕毁和约时多了一个顾虑：战争获利多少不好说，但已得利益即岁币，是肯定没有
了的。后来南宋和金的和约沿袭了该做法，追求和平的效果都不错。 |
D********i
发帖数: 514 | 15 最典型的就是郑国的朝晋暮楚。跟两国轮流盟誓，变脸比翻书还快，连自己人都看不下
眼了，“与大国盟，口血未干而背之，可乎？” 最搞的是，提出这个问题的人很快就
被说服了。契约的解释权都在制订契约的人，其效力可想而知。
【在 R***a 的大作中提到】
: 这是战国了，你说的是春秋啊。
: 春秋和战国最大的区别就是战国完全撕破脸了。
: 另外，这个保证显然只有张仪的口头承诺，要有文字契约的话，也轮不到张仪了
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d*b
发帖数: 4184 | 16 劫持人家老爹和老婆本来就是流氓行径，救出人质后就该消灭劫匪，古今中外都这样做
，天经地义。跟恐怖分子还讲契约，真实愚蠢之极。
先入咸阳者王之，是指做秦地之王，当年的八百里秦川之富有，冠绝天下才有席卷四野
吞并八荒的暴秦。本来该做上海市长的，给你的是绵阳市长，也算达到要求？？？
【在 k***r 的大作中提到】
: 刘邦签了合约救回来了老爹和老婆，回头接着就继续打。
: 好奇在这之前春秋战国/秦朝有这样的例子么？还是此事是中国历史上视契约如草纸的
: 开端鼻祖？先入咸阳者王这个算项羽背弃么，封了刘邦汉王似乎达到了文字要求啊。
: 兵者，诡道也。不过这种似乎有些过头了啊。
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m***n
发帖数: 12188 | 17 你不觉得这个太戏剧化了么。
这是外交家口角，不能完全做实的。
资治通鉴从战国开始，也是因为春秋时期的历史，当时（司马光）还没能力连贯成一个
前后一致的历史叙述。后来人继续研究搜集，似乎是连贯了。
春秋时期很多东西是外交家的口水战，当时人记录多言论，对具体事件则是一带而过。
这些言论，，，
【在 j****c 的大作中提到】
: 秦国人帮助晋惠公上台，晋惠公答应给秦国多少好处，结果上台后就耍赖了。然后晋国
: 闹饥荒，秦国帮忙赈灾，结果第二年秦国闹饥荒的时候，晋惠公不帮秦国
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D********i
发帖数: 514 | 18 晋国和秦国都没有参与葵丘会。
【在 j****c 的大作中提到】
: 齐桓公会盟，约定诸侯见不再打仗了，结果呢
: 葵丘之盟有两条是不准因别国灾荒而不卖给粮食和不准更换太子。秦国灾荒的时候，晋
: 惠公就不让救济；至于太子，整个春秋有多少太子能正常即位？
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