w******i
发帖数: 172 | 1 我的情况，收入可能超过放ROTH的限制，想做BACK DOOR ROTH。
我之前在VANGUARD有一个ROLL OVER IRA，里面的钱是PRE-TAX的。后来我又放了一些
AFTER-TAX的钱进去（因为低于某个数目要收维护费）。本来公司的401K在VANGUARD,
现在用了另一个公司。
最近我在VANGUARD又开了TRADITIONAL 和ROTH IRA， 从ROLL OVER IRA里面转了一些钱
到这两个账户里面。
后来做了研究，发现操作错误，我这样ROTH里面有PRE和after-TAX的钱，以后收入要按
比例交税。
如果要做BACK DOOR ROTH, 需要先把ROLL OVER IRA的钱全部转到401K里面清零，再设
立TRADITIONAL 和ROTH IRA，存税后的钱到TRADITIONAL, 再转ROTH。
我有如下几个问题：
1）不在同一个公司，ROLL OVER 和TRADITIONAL IRA可以转去现在的401K吗？
2）我的这种情况，如果还想做BACK DOOR ROTH，应该怎么做？ROLL OVER IRA和
TRANDITIONAL IRA里面的钱假设可以转到现在的401K账户清零，ROTH的那部分怎么办？
非常感谢！ |
f*******n
发帖数: 12623 | 2
这个不可能的。Roth里面只能有after-tax的钱。
Traditional IRA rollover到401k只能rollover pre-tax的部分。（而且你的目的就是
把pre-tax的钱搬走，只留after-tax的钱。）
你不是已经有Traditional IRA的账户了吗？你用一个账户、两个账户、十个账户没有
区别。
取决于401k
Roth IRA不用怎么办。你只是放更多钱进去，不影响已有的钱。
【在 w******i 的大作中提到】
: 我的情况，收入可能超过放ROTH的限制，想做BACK DOOR ROTH。
: 我之前在VANGUARD有一个ROLL OVER IRA，里面的钱是PRE-TAX的。后来我又放了一些
: AFTER-TAX的钱进去（因为低于某个数目要收维护费）。本来公司的401K在VANGUARD,
: 现在用了另一个公司。
: 最近我在VANGUARD又开了TRADITIONAL 和ROTH IRA， 从ROLL OVER IRA里面转了一些钱
: 到这两个账户里面。
: 后来做了研究，发现操作错误，我这样ROTH里面有PRE和after-TAX的钱，以后收入要按
: 比例交税。
: 如果要做BACK DOOR ROTH, 需要先把ROLL OVER IRA的钱全部转到401K里面清零，再设
: 立TRADITIONAL 和ROTH IRA，存税后的钱到TRADITIONAL, 再转ROTH。
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S****o
发帖数: 41 | 3 我有同样的情况，好像无解，需要rollover清零。
我的情况，收入可能超过放ROTH的限制，想做BACK DOOR ROTH。我之前在VANGUARD有一
个ROLL OVER IRA，里面的钱是PRE-TAX的。后来我又放了一些........
【在 w******i 的大作中提到】
: 我的情况，收入可能超过放ROTH的限制，想做BACK DOOR ROTH。
: 我之前在VANGUARD有一个ROLL OVER IRA，里面的钱是PRE-TAX的。后来我又放了一些
: AFTER-TAX的钱进去（因为低于某个数目要收维护费）。本来公司的401K在VANGUARD,
: 现在用了另一个公司。
: 最近我在VANGUARD又开了TRADITIONAL 和ROTH IRA， 从ROLL OVER IRA里面转了一些钱
: 到这两个账户里面。
: 后来做了研究，发现操作错误，我这样ROTH里面有PRE和after-TAX的钱，以后收入要按
: 比例交税。
: 如果要做BACK DOOR ROTH, 需要先把ROLL OVER IRA的钱全部转到401K里面清零，再设
: 立TRADITIONAL 和ROTH IRA，存税后的钱到TRADITIONAL, 再转ROTH。
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w******i
发帖数: 172 | 4 非常感谢你的回答！
【在 f*******n 的大作中提到】
:
: 这个不可能的。Roth里面只能有after-tax的钱。
: Traditional IRA rollover到401k只能rollover pre-tax的部分。（而且你的目的就是
: 把pre-tax的钱搬走，只留after-tax的钱。）
: 你不是已经有Traditional IRA的账户了吗？你用一个账户、两个账户、十个账户没有
: 区别。
: 取决于401k
: Roth IRA不用怎么办。你只是放更多钱进去，不影响已有的钱。
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w******i
发帖数: 172 | 5 因为我的ROLL OVER IRA在设立ROTH账户前已经有AFTER TAX的钱了
，没法清零了（ONLY THE BEFORE TAX PORTION FROM THE ROLL OVER IRA CAN BE
TRANSFERRED BACK TO 401K)。不知道还可不可以做BACK DOOR ROTH，希望楼上的再来
解答。
【在 S****o 的大作中提到】
: 我有同样的情况，好像无解，需要rollover清零。
:
: 我的情况，收入可能超过放ROTH的限制，想做BACK DOOR ROTH。我之前在VANGUARD有一
: 个ROLL OVER IRA，里面的钱是PRE-TAX的。后来我又放了一些........
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b*******c
发帖数: 20683 | 6 我的理解后门可以做，但要交税，交多少要根据pre和post tax钱的比例算。值不值看
各人。
【在 w******i 的大作中提到】
: 我的情况，收入可能超过放ROTH的限制，想做BACK DOOR ROTH。
: 我之前在VANGUARD有一个ROLL OVER IRA，里面的钱是PRE-TAX的。后来我又放了一些
: AFTER-TAX的钱进去（因为低于某个数目要收维护费）。本来公司的401K在VANGUARD,
: 现在用了另一个公司。
: 最近我在VANGUARD又开了TRADITIONAL 和ROTH IRA， 从ROLL OVER IRA里面转了一些钱
: 到这两个账户里面。
: 后来做了研究，发现操作错误，我这样ROTH里面有PRE和after-TAX的钱，以后收入要按
: 比例交税。
: 如果要做BACK DOOR ROTH, 需要先把ROLL OVER IRA的钱全部转到401K里面清零，再设
: 立TRADITIONAL 和ROTH IRA，存税后的钱到TRADITIONAL, 再转ROTH。
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w******i
发帖数: 172 | 7 对，目前就打算这么做了，简单点吧。
如果把TRADITIONAL IRA里面的钱ROLL OVER BACK TO 401K，其中一部分AFTER TAX的钱
以后还得交税，要交两次了。
【在 b*******c 的大作中提到】
: 我的理解后门可以做，但要交税，交多少要根据pre和post tax钱的比例算。值不值看
: 各人。
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w******i
发帖数: 172 | 8 刚刚打电话给VANGUARD，说Traditional IRA rollover到401k不是只能rollover pre-
tax的部分，唉，我糊涂了。不准备ROLL OVER了，准备就慢慢转去ROTH吧，按比例交税
，清零了再开始。
就是
【在 f*******n 的大作中提到】
:
: 这个不可能的。Roth里面只能有after-tax的钱。
: Traditional IRA rollover到401k只能rollover pre-tax的部分。（而且你的目的就是
: 把pre-tax的钱搬走，只留after-tax的钱。）
: 你不是已经有Traditional IRA的账户了吗？你用一个账户、两个账户、十个账户没有
: 区别。
: 取决于401k
: Roth IRA不用怎么办。你只是放更多钱进去，不影响已有的钱。
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f*******n
发帖数: 12623 | 9 法律规定不能从IRA rollover after-tax的钱到401k的。你rollover pre-tax的部分的
数量，里面就全是pre-tax的钱；剩下的就是after-tax的钱。
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/p590.pdf 第23-24页
Kinds of rollovers from a traditional IRA.
You may be able to roll over, tax free, a distribution from your traditional
IRA into a qualified plan. [...] The part of the distribution that you can
roll over is the part that would otherwise be taxable (includible in your
income). [...]
Tax treatment of a rollover from a traditional IRA
to an eligible retirement plan other than an IRA.
Ordinarily, when you have basis in your IRAs, any distribution is considered
to include both nontaxable and taxable amounts. Without a special rule, the
nontaxable portion of such a distribution could not be rolled over. However
, a special rule treats a distribution you roll over into an eligible
retirement plan as including only otherwise taxable amounts if the amount
you either leave in your IRAs or do not roll over is at least equal to your
basis. The effect of this special rule is to make the amount in your
traditional IRAs that you can roll over to an eligible retirement plan as
large as possible.
【在 w******i 的大作中提到】
: 刚刚打电话给VANGUARD，说Traditional IRA rollover到401k不是只能rollover pre-
: tax的部分，唉，我糊涂了。不准备ROLL OVER了，准备就慢慢转去ROTH吧，按比例交税
: ，清零了再开始。
:
: 就是
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w******i
发帖数: 172 | 10 是这样啊，看来VANGUARD的那个REP不专业？
我的问题是，我之前把ROLL OVER IRA里面的钱，包括税前和税后的（税后的是我从银
行转过去的，和EARNING没关系），CONVERT了一部分
到ROTH。这种情况，怎么算ROLL OVER IRA里面还剩下多少税前的，我可以ROLLOVER到
401K里面的部分呢？
traditional
can
【在 f*******n 的大作中提到】
: 法律规定不能从IRA rollover after-tax的钱到401k的。你rollover pre-tax的部分的
: 数量，里面就全是pre-tax的钱；剩下的就是after-tax的钱。
: http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/p590.pdf 第23-24页
: Kinds of rollovers from a traditional IRA.
: You may be able to roll over, tax free, a distribution from your traditional
: IRA into a qualified plan. [...] The part of the distribution that you can
: roll over is the part that would otherwise be taxable (includible in your
: income). [...]
: Tax treatment of a rollover from a traditional IRA
: to an eligible retirement plan other than an IRA.
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f*******n
发帖数: 12623 | 11 你算一算你原来Traditional IRA里面（Rollover IRA也是Traditional IRA）有多少钱
，有百分之多少是basis（就是税后的contribution）。你之前convert的钱，convert
当中就有百分之那么多是税后的，其他是税前的。你剩下的Traditional IRA里面的钱
，也一样有百分之那么多是税后的。
你也可以试一试填8606表，会把这些算出来。
【在 w******i 的大作中提到】
: 是这样啊，看来VANGUARD的那个REP不专业？
: 我的问题是，我之前把ROLL OVER IRA里面的钱，包括税前和税后的（税后的是我从银
: 行转过去的，和EARNING没关系），CONVERT了一部分
: 到ROTH。这种情况，怎么算ROLL OVER IRA里面还剩下多少税前的，我可以ROLLOVER到
: 401K里面的部分呢？
:
: traditional
: can
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w******i
发帖数: 172 | 12 再次感谢！
这样算完以后，我可以现在马上把TRADITIONAL IRA和ROLL OVER IRA账户里面所有税前
的ROLL OVER到401K，剩下的税后的CONVERT到ROTH吗？
我2015年初CONTRIBUTE了税后的钱到TRADITIONAL IRA,然后convert了部分到ROTH的，
所以2014年报税只需要填8606的第一项，CONTRIBUTE。CONVERSION是2015才需要填在
8606上。
convert
【在 f*******n 的大作中提到】
: 你算一算你原来Traditional IRA里面（Rollover IRA也是Traditional IRA）有多少钱
: ，有百分之多少是basis（就是税后的contribution）。你之前convert的钱，convert
: 当中就有百分之那么多是税后的，其他是税前的。你剩下的Traditional IRA里面的钱
: ，也一样有百分之那么多是税后的。
: 你也可以试一试填8606表，会把这些算出来。
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f*******n
发帖数: 12623 | 13 你可以假装填一下“2015的8606表”，就是拿2014年的8606表，跟着当作表上所有的
2014说2015；2015说2016等；也假装现在是2015年年底。跟着表算出的“2015年年底的
basis”就是你现在的basis。
【在 w******i 的大作中提到】
: 再次感谢！
: 这样算完以后，我可以现在马上把TRADITIONAL IRA和ROLL OVER IRA账户里面所有税前
: 的ROLL OVER到401K，剩下的税后的CONVERT到ROTH吗？
: 我2015年初CONTRIBUTE了税后的钱到TRADITIONAL IRA,然后convert了部分到ROTH的，
: 所以2014年报税只需要填8606的第一项，CONTRIBUTE。CONVERSION是2015才需要填在
: 8606上。
:
: convert
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