j**********r 发帖数: 3798 | 1 相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。 |
s**********d 发帖数: 36899 | |
G*g 发帖数: 444 | 3 这个没有每年的limit吗? 而且存了pretax还能再存 取出有限制吧 |
s**********d 发帖数: 36899 | 4 所有401k投入有个限额,五万多。包括自己,公司,after tax一起。
【在 G*g 的大作中提到】 : 这个没有每年的limit吗? 而且存了pretax还能再存 取出有限制吧
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z*****a 发帖数: 3809 | 5 今年的限额是54000。
【在 s**********d 的大作中提到】 : 所有401k投入有个限额,五万多。包括自己,公司,after tax一起。
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a*****s 发帖数: 3643 | |
m*********t 发帖数: 1250 | 7 一般After Tax 401K都有in-plan or out-of-plan Roth IRA conversion的~ 所以,基
本上就是相当于多给了你($54000-$18000-company match)的Roth IRA限额。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 这个退休后拿,也要交税的。。。 : 也不能抵税
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a*****s 发帖数: 3643 | 8 这个换公司,才能convert to Roth。
不过有闲钱的话,是可以投了,如果没别的用处。 |
z*****a 发帖数: 3809 | 9 不用换公司。 In-plan Roth conversion 直接就把 after-tax 401K 变成 Roth 401K。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 这个换公司,才能convert to Roth。 : 不过有闲钱的话,是可以投了,如果没别的用处。
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r****m 发帖数: 1204 | 10 The only downside is if your investment lost money, you can't use it to
offset your investment gain :( |
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S**C 发帖数: 2964 | 11 No, the downside is Congress changes laws to stealthy tax Roth distributions.
【在 r****m 的大作中提到】 : The only downside is if your investment lost money, you can't use it to : offset your investment gain :(
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r****m 发帖数: 1204 | 12 这个美国的law都会grandfather那些过去的transactions,现在能做的人不用担心。 |
a*****s 发帖数: 3643 | 13 但是退休以后,取钱的话,要交税吗?
【在 m*********t 的大作中提到】 : 一般After Tax 401K都有in-plan or out-of-plan Roth IRA conversion的~ 所以,基 : 本上就是相当于多给了你($54000-$18000-company match)的Roth IRA限额。
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G*g 发帖数: 444 | 14 Not true..
Roth 401K + Pre tax 401k total <=18000
【在 m*********t 的大作中提到】 : 一般After Tax 401K都有in-plan or out-of-plan Roth IRA conversion的~ 所以,基 : 本上就是相当于多给了你($54000-$18000-company match)的Roth IRA限额。
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j**********r 发帖数: 3798 | 15 有match, 比如pre-tax 401k 18000, 公司match 9000, after tax还可以再存27000。
【在 G*g 的大作中提到】 : Not true.. : Roth 401K + Pre tax 401k total <=18000
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d**l 发帖数: 897 | 16 https://www.irs.gov/retirement-plans/roth-comparison-chart
* This limitation is by individual, rather than by plan. You can split your
annual elective deferrals between designated Roth contributions and
traditional pre-tax contributions, but your combined contributions cannot
exceed the deferral limit - $18,000 in 2015, 2016 and 2017 ($24,000 if you'
re eligible for catch-up contributions). |
s**********d 发帖数: 36899 | 17 after-tax是另外的,不是pre-tax也不是Roth。
your
【在 d**l 的大作中提到】 : https://www.irs.gov/retirement-plans/roth-comparison-chart : * This limitation is by individual, rather than by plan. You can split your : annual elective deferrals between designated Roth contributions and : traditional pre-tax contributions, but your combined contributions cannot : exceed the deferral limit - $18,000 in 2015, 2016 and 2017 ($24,000 if you' : re eligible for catch-up contributions).
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m*********t 发帖数: 1250 | 18 Roth 401K is NOT After-tax 401K
Aftertax 401(k): Most Investors Should Walk on By
Aftertax contributions only make sense for high-income folks who have maxed
out other tax-sheltered options.
http://news.morningstar.com/articlenet/article.aspx?id=794400
your
【在 d**l 的大作中提到】 : https://www.irs.gov/retirement-plans/roth-comparison-chart : * This limitation is by individual, rather than by plan. You can split your : annual elective deferrals between designated Roth contributions and : traditional pre-tax contributions, but your combined contributions cannot : exceed the deferral limit - $18,000 in 2015, 2016 and 2017 ($24,000 if you' : re eligible for catch-up contributions).
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t**********h 发帖数: 2273 | 19 为啥? 这个钱不也是必须59.5岁才能无损取出来么?
[在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到:]
:相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。 |
j**********r 发帖数: 3798 | 20 Roth 本金随时取,获利5年取没罚金
【在 t**********h 的大作中提到】 : 为啥? 这个钱不也是必须59.5岁才能无损取出来么? : [在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到:] : :相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。
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z*******i 发帖数: 2904 | 21 要是After tax 401是好东西的话,那roth 401就更好了,直接省了转换那一步了
对于年轻人和低收入的人来讲,感觉roth比traditional plan要合适,因为本来现在的
税率低,要通过traditional省税也省不了几个钱 |
j**********r 发帖数: 3798 | 22 Roth算在18K里,after tax 401k不算。
【在 z*******i 的大作中提到】 : 要是After tax 401是好东西的话,那roth 401就更好了,直接省了转换那一步了 : 对于年轻人和低收入的人来讲,感觉roth比traditional plan要合适,因为本来现在的 : 税率低,要通过traditional省税也省不了几个钱
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t****s 发帖数: 692 | 23 问个菜鸟问题,目前公司只提供pre-tax和after-tax 401k,没有Roth。但是我自己开
了Roth IRA. 这种情况下After-tax 401k还有哪些benefit呢,没办法in plan convert
到Roth 401k,是不是只能等换工作的时候backdoor到Roth IRA了?
谢谢啦
【在 j**********r 的大作中提到】 : 相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。
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m*********t 发帖数: 1250 | 24 Check your 401K provider to see whether you could do in-service out-of-plan
convert to Roth IRA.
My company's 401K at Fidelity allows to me call them to convert every payche
ck's After-Tax 401K contribution to my Roth-IRA at Fidelity or even to Vangu
ard. In this way I could avoid required minimum distributions (RMD).
convert
【在 t****s 的大作中提到】 : 问个菜鸟问题,目前公司只提供pre-tax和after-tax 401k,没有Roth。但是我自己开 : 了Roth IRA. 这种情况下After-tax 401k还有哪些benefit呢,没办法in plan convert : 到Roth 401k,是不是只能等换工作的时候backdoor到Roth IRA了? : 谢谢啦
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j**********r 发帖数: 3798 | 25 相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。 |
s**********d 发帖数: 36899 | |
G*g 发帖数: 444 | 27 这个没有每年的limit吗? 而且存了pretax还能再存 取出有限制吧 |
s**********d 发帖数: 36899 | 28 所有401k投入有个限额,五万多。包括自己,公司,after tax一起。
【在 G*g 的大作中提到】 : 这个没有每年的limit吗? 而且存了pretax还能再存 取出有限制吧
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z*****a 发帖数: 3809 | 29 今年的限额是54000。
【在 s**********d 的大作中提到】 : 所有401k投入有个限额,五万多。包括自己,公司,after tax一起。
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a*****s 发帖数: 3643 | |
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m*********t 发帖数: 1250 | 31 一般After Tax 401K都有in-plan or out-of-plan Roth IRA conversion的~ 所以,基
本上就是相当于多给了你($54000-$18000-company match)的Roth IRA限额。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 这个退休后拿,也要交税的。。。 : 也不能抵税
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a*****s 发帖数: 3643 | 32 这个换公司,才能convert to Roth。
不过有闲钱的话,是可以投了,如果没别的用处。 |
z*****a 发帖数: 3809 | 33 不用换公司。 In-plan Roth conversion 直接就把 after-tax 401K 变成 Roth 401K。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 这个换公司,才能convert to Roth。 : 不过有闲钱的话,是可以投了,如果没别的用处。
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r****m 发帖数: 1204 | 34 The only downside is if your investment lost money, you can't use it to
offset your investment gain :( |
S**C 发帖数: 2964 | 35 No, the downside is Congress changes laws to stealthy tax Roth distributions.
【在 r****m 的大作中提到】 : The only downside is if your investment lost money, you can't use it to : offset your investment gain :(
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r****m 发帖数: 1204 | 36 这个美国的law都会grandfather那些过去的transactions,现在能做的人不用担心。 |
a*****s 发帖数: 3643 | 37 但是退休以后,取钱的话,要交税吗?
【在 m*********t 的大作中提到】 : 一般After Tax 401K都有in-plan or out-of-plan Roth IRA conversion的~ 所以,基 : 本上就是相当于多给了你($54000-$18000-company match)的Roth IRA限额。
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G*g 发帖数: 444 | 38 Not true..
Roth 401K + Pre tax 401k total <=18000
【在 m*********t 的大作中提到】 : 一般After Tax 401K都有in-plan or out-of-plan Roth IRA conversion的~ 所以,基 : 本上就是相当于多给了你($54000-$18000-company match)的Roth IRA限额。
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j**********r 发帖数: 3798 | 39 有match, 比如pre-tax 401k 18000, 公司match 9000, after tax还可以再存27000。
【在 G*g 的大作中提到】 : Not true.. : Roth 401K + Pre tax 401k total <=18000
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d**l 发帖数: 897 | 40 https://www.irs.gov/retirement-plans/roth-comparison-chart
* This limitation is by individual, rather than by plan. You can split your
annual elective deferrals between designated Roth contributions and
traditional pre-tax contributions, but your combined contributions cannot
exceed the deferral limit - $18,000 in 2015, 2016 and 2017 ($24,000 if you'
re eligible for catch-up contributions). |
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s**********d 发帖数: 36899 | 41 after-tax是另外的,不是pre-tax也不是Roth。
your
【在 d**l 的大作中提到】 : https://www.irs.gov/retirement-plans/roth-comparison-chart : * This limitation is by individual, rather than by plan. You can split your : annual elective deferrals between designated Roth contributions and : traditional pre-tax contributions, but your combined contributions cannot : exceed the deferral limit - $18,000 in 2015, 2016 and 2017 ($24,000 if you' : re eligible for catch-up contributions).
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m*********t 发帖数: 1250 | 42 Roth 401K is NOT After-tax 401K
Aftertax 401(k): Most Investors Should Walk on By
Aftertax contributions only make sense for high-income folks who have maxed
out other tax-sheltered options.
http://news.morningstar.com/articlenet/article.aspx?id=794400
your
【在 d**l 的大作中提到】 : https://www.irs.gov/retirement-plans/roth-comparison-chart : * This limitation is by individual, rather than by plan. You can split your : annual elective deferrals between designated Roth contributions and : traditional pre-tax contributions, but your combined contributions cannot : exceed the deferral limit - $18,000 in 2015, 2016 and 2017 ($24,000 if you' : re eligible for catch-up contributions).
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t**********h 发帖数: 2273 | 43 为啥? 这个钱不也是必须59.5岁才能无损取出来么?
[在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到:]
:相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。 |
j**********r 发帖数: 3798 | 44 Roth 本金随时取,获利5年取没罚金
【在 t**********h 的大作中提到】 : 为啥? 这个钱不也是必须59.5岁才能无损取出来么? : [在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到:] : :相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。
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z*******i 发帖数: 2904 | 45 要是After tax 401是好东西的话,那roth 401就更好了,直接省了转换那一步了
对于年轻人和低收入的人来讲,感觉roth比traditional plan要合适,因为本来现在的
税率低,要通过traditional省税也省不了几个钱 |
j**********r 发帖数: 3798 | 46 Roth算在18K里,after tax 401k不算。
【在 z*******i 的大作中提到】 : 要是After tax 401是好东西的话,那roth 401就更好了,直接省了转换那一步了 : 对于年轻人和低收入的人来讲,感觉roth比traditional plan要合适,因为本来现在的 : 税率低,要通过traditional省税也省不了几个钱
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t****s 发帖数: 692 | 47 问个菜鸟问题,目前公司只提供pre-tax和after-tax 401k,没有Roth。但是我自己开
了Roth IRA. 这种情况下After-tax 401k还有哪些benefit呢,没办法in plan convert
到Roth 401k,是不是只能等换工作的时候backdoor到Roth IRA了?
谢谢啦
【在 j**********r 的大作中提到】 : 相当于加了两三万backdoor Roth. 前提是公司得支持。
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m*********t 发帖数: 1250 | 48 Check your 401K provider to see whether you could do in-service out-of-plan
convert to Roth IRA.
My company's 401K at Fidelity allows to me call them to convert every payche
ck's After-Tax 401K contribution to my Roth-IRA at Fidelity or even to Vangu
ard. In this way I could avoid required minimum distributions (RMD).
convert
【在 t****s 的大作中提到】 : 问个菜鸟问题,目前公司只提供pre-tax和after-tax 401k,没有Roth。但是我自己开 : 了Roth IRA. 这种情况下After-tax 401k还有哪些benefit呢,没办法in plan convert : 到Roth 401k,是不是只能等换工作的时候backdoor到Roth IRA了? : 谢谢啦
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M*********n 发帖数: 137 | 49 没错。绝对是个好东西。如果你的401k plan提供after tax 401k选项,你又有足够的
富余的钱当年不需要用的话,当然应该放进去。
但是,不是每个公司都提供after tax 401k选项,甚至不是每个公司都提供401k。大多
数中国人在早年30-40岁的时候多因为身份等因素需要在大公司工作。大公司的benefit
plan多数都比较标准化也比较好。等工作一段时间身份问题也解决后,很多人会去小
公司或者自己创业。小公司(比如一两百人的小公司)的401k通常选择非常有限,不要
说after tax 401k, 有的连roth 401k选项也不提供,因为每个feature都会增加401k的
admin费用。另外,如果是自己创业的话,在形成一定规模前,做401k计划会比较贵,
有的老板也会心疼给员工match(是的,当了老板后心态就完全不一样啦),所以设立
traditional 401k又给after tax选项的几乎没有。
所以呢,在可以放after tax 401k的时候,还是应该尽量多放。 :) |
a*****s 发帖数: 3643 | 50 有什么好处吗? 特别的?
benefit
【在 M*********n 的大作中提到】 : 没错。绝对是个好东西。如果你的401k plan提供after tax 401k选项,你又有足够的 : 富余的钱当年不需要用的话,当然应该放进去。 : 但是,不是每个公司都提供after tax 401k选项,甚至不是每个公司都提供401k。大多 : 数中国人在早年30-40岁的时候多因为身份等因素需要在大公司工作。大公司的benefit : plan多数都比较标准化也比较好。等工作一段时间身份问题也解决后,很多人会去小 : 公司或者自己创业。小公司(比如一两百人的小公司)的401k通常选择非常有限,不要 : 说after tax 401k, 有的连roth 401k选项也不提供,因为每个feature都会增加401k的 : admin费用。另外,如果是自己创业的话,在形成一定规模前,做401k计划会比较贵, : 有的老板也会心疼给员工match(是的,当了老板后心态就完全不一样啦),所以设立 : traditional 401k又给after tax选项的几乎没有。
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M*********n 发帖数: 137 | 51 最大的好处是今后转成Roth IRA后做任何投资都没有税啦。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 有什么好处吗? 特别的? : : benefit
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a*****s 发帖数: 3643 | 52 但是要换工作才能转。。。
【在 M*********n 的大作中提到】 : 最大的好处是今后转成Roth IRA后做任何投资都没有税啦。
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M*********n 发帖数: 137 | 53 有的公司允许在不换工作时就可以转。需要自己和公司确认下。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 但是要换工作才能转。。。
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t****s 发帖数: 692 | 54 把after tax 401k转到roth IRA的话,因为after tax 401k在账户里已经有投资了,有
一定的earning,虽然很少,但是rollover的话不能分开。所以就是rollover既有after
tax 401k的contribution,也有那部分的earning. 这样的话,是不是contribution
rollover到Roth IRA,earning rollover到traditional IRA. 那就需要IRA那边开两个
账户,一个Roth一个Traditional。那rollover到traditional IRA的这部分算在当年的
5500 limit里面么?
问题有点多,不知道有没有能回答, 谢谢啦
plan
payche
Vangu
【在 m*********t 的大作中提到】 : Check your 401K provider to see whether you could do in-service out-of-plan : convert to Roth IRA. : My company's 401K at Fidelity allows to me call them to convert every payche : ck's After-Tax 401K contribution to my Roth-IRA at Fidelity or even to Vangu : ard. In this way I could avoid required minimum distributions (RMD). : : convert
|
a***e 发帖数: 1140 | 55 不算,5500是contribution limit,rollover不算contribution
还有rollover时候earning的收益要交税,earning也会全部被rollover,然后明年报税
时候broker会给你表补税。
比如你after tax本金5千,收益一万,rollover后你新账号有一万五,然后你会收到税
表,让你补5千税
after
【在 t****s 的大作中提到】 : 把after tax 401k转到roth IRA的话,因为after tax 401k在账户里已经有投资了,有 : 一定的earning,虽然很少,但是rollover的话不能分开。所以就是rollover既有after : tax 401k的contribution,也有那部分的earning. 这样的话,是不是contribution : rollover到Roth IRA,earning rollover到traditional IRA. 那就需要IRA那边开两个 : 账户,一个Roth一个Traditional。那rollover到traditional IRA的这部分算在当年的 : 5500 limit里面么? : 问题有点多,不知道有没有能回答, 谢谢啦 : : plan : payche
|
t****s 发帖数: 692 | 56 那rollover的时候是earning rollover到traditional IRA,after tax本金rollover到
Roth IRA么?这样的话earning也需要交税?然后以后取得时候再交一次税?
例子中本金是5千,收益是一万,但是需要补5千的税,那意思是after tax的本金要收
税但是收益不收?还是说是个typo
【在 a***e 的大作中提到】 : 不算,5500是contribution limit,rollover不算contribution : 还有rollover时候earning的收益要交税,earning也会全部被rollover,然后明年报税 : 时候broker会给你表补税。 : 比如你after tax本金5千,收益一万,rollover后你新账号有一万五,然后你会收到税 : 表,让你补5千税 : : after
|
m*********t 发帖数: 1250 | 57 1. Out-of-plan Roth IRA conversion (mega backdoor roth IRA) 不影响你当年你专
项投到IRA的额度。
2. After-tax的principle和earnings可以分别放到Roth IRA和Traditional IRA,但大
部分情况下的做法都是全部放到Roth IRA,然后对earnings部分交tax,你的principle
是税后的钱,convert后不用再交tax。
after
【在 t****s 的大作中提到】 : 把after tax 401k转到roth IRA的话,因为after tax 401k在账户里已经有投资了,有 : 一定的earning,虽然很少,但是rollover的话不能分开。所以就是rollover既有after : tax 401k的contribution,也有那部分的earning. 这样的话,是不是contribution : rollover到Roth IRA,earning rollover到traditional IRA. 那就需要IRA那边开两个 : 账户,一个Roth一个Traditional。那rollover到traditional IRA的这部分算在当年的 : 5500 limit里面么? : 问题有点多,不知道有没有能回答, 谢谢啦 : : plan : payche
|
t****s 发帖数: 692 | 58 rollover到roth ira不受pro-rata规则的限制么?如果要把401k中所有的After tax都
rollover到roth ira,那岂不是要把所有的401k包括traditional 401k全部都rollover?
principle
【在 m*********t 的大作中提到】 : 1. Out-of-plan Roth IRA conversion (mega backdoor roth IRA) 不影响你当年你专 : 项投到IRA的额度。 : 2. After-tax的principle和earnings可以分别放到Roth IRA和Traditional IRA,但大 : 部分情况下的做法都是全部放到Roth IRA,然后对earnings部分交tax,你的principle : 是税后的钱,convert后不用再交tax。 : : after
|
m*********t 发帖数: 1250 | 59 https://thefinancebuff.com/mega-backdoor-roth-convert-within-plan-or-roth-
ira.html
rollover?
【在 t****s 的大作中提到】 : rollover到roth ira不受pro-rata规则的限制么?如果要把401k中所有的After tax都 : rollover到roth ira,那岂不是要把所有的401k包括traditional 401k全部都rollover? : : principle
|
t****s 发帖数: 692 | 60 OK. 这个文章讲的挺清楚,多谢啦
看来就是看公司具体的plan,如果允许只rollover aftertax money的话,就说明不受
pro-rate限制
【在 m*********t 的大作中提到】 : https://thefinancebuff.com/mega-backdoor-roth-convert-within-plan-or-roth- : ira.html : : rollover?
|
|
|
f*******n 发帖数: 12623 | 61 没有rollover after-tax money这回事。你这些after-tax和pre-tax的钱就是
Traditonal 401k里的after-tax和pre-tax的钱。从Traditonal 401k rollover是受pro
-rata rule限制的,就是说你必须同时rollover after-tax和pre-tax的钱,比例跟整
个Traditonal 401k里的比例一样。你不能只rollover after-tax的钱,不rollover
pre-tax的钱。
但是因为一个特别的rule(IRS Notice 2014-54),你从Traditional 401k rollover
的这些有after-tax也有pre-tax的钱到IRA时,你可以把after-tax分到Roth IRA,把
pre-tax分到Traditional IRA。
【在 t****s 的大作中提到】 : OK. 这个文章讲的挺清楚,多谢啦 : 看来就是看公司具体的plan,如果允许只rollover aftertax money的话,就说明不受 : pro-rate限制
|
m*********t 发帖数: 1250 | 62 你是不是搞混了?请仔细再看看我发的链接。
我们在讨论的是After-tax 401K,不是Roth 401K。After-tax的principle已经是税后的
payroll contribution,等于($55000 (2018 limit) - Roth & Pre-tax 401k - Comp
any Match),其中Roth和Pre-tax 401k加起来不能超过$18500。
After-tax在401K里面是单独的一个bucket,根据公司401K Plan的不同features可以选
择把After-tax 401K Principle + Earnings单独做In-plan Roth 401K conversion或
者是out-of-plan Roth IRA conversion。
pro
rollover
【在 f*******n 的大作中提到】 : 没有rollover after-tax money这回事。你这些after-tax和pre-tax的钱就是 : Traditonal 401k里的after-tax和pre-tax的钱。从Traditonal 401k rollover是受pro : -rata rule限制的,就是说你必须同时rollover after-tax和pre-tax的钱,比例跟整 : 个Traditonal 401k里的比例一样。你不能只rollover after-tax的钱,不rollover : pre-tax的钱。 : 但是因为一个特别的rule(IRS Notice 2014-54),你从Traditional 401k rollover : 的这些有after-tax也有pre-tax的钱到IRA时,你可以把after-tax分到Roth IRA,把 : pre-tax分到Traditional IRA。
|
t****s 发帖数: 692 | 63 https://www.irs.gov/retirement-plans/rollovers-of-after-tax-contributions-in
-retirement-plans
IRS的网页上写了after tax contribution rollover不能只rollover after tax的,需
要有pre-tax跟after-tax,所以一直有点没搞懂
后的
Comp
【在 m*********t 的大作中提到】 : 你是不是搞混了?请仔细再看看我发的链接。 : 我们在讨论的是After-tax 401K,不是Roth 401K。After-tax的principle已经是税后的 : payroll contribution,等于($55000 (2018 limit) - Roth & Pre-tax 401k - Comp : any Match),其中Roth和Pre-tax 401k加起来不能超过$18500。 : After-tax在401K里面是单独的一个bucket,根据公司401K Plan的不同features可以选 : 择把After-tax 401K Principle + Earnings单独做In-plan Roth 401K conversion或 : 者是out-of-plan Roth IRA conversion。 : : pro : rollover
|
f*******n 发帖数: 12623 | 64
in
对,需要同时rollover pre-tax跟after-tax,但是这些钱rollover到IRA时可以把pre-
tax分到Traditional IRA,after-tax分到Roth IRA。你看看IRS Notice 2014-54就知
道了。
【在 t****s 的大作中提到】 : https://www.irs.gov/retirement-plans/rollovers-of-after-tax-contributions-in : -retirement-plans : IRS的网页上写了after tax contribution rollover不能只rollover after tax的,需 : 要有pre-tax跟after-tax,所以一直有点没搞懂 : : 后的 : Comp
|
t****s 发帖数: 692 | 65 https://www.kitces.com/blog/intra-plan-conversions-to-a-roth-401k-and-
converting-in-service-distributions-from-a-401k-plan-to-a-roth-ira/
Now, one partial exception to this rule is that if the plan separately
accounts for the after-tax contributions and associated growth, it is
possible to distribute and roll over just the after-tax and its associated
growth but not the rest of the plan. In this case, the pro-rata rule would
only apply to the separate accounting share.
感觉意思是如果plan是把aftertax作为单独一个bucket,只做aftertax的rollover是可
行的
如果公司的plan允许只rollover aftertax的,那说明就不会按pro rata走了吧。
pre-
【在 f*******n 的大作中提到】 : : in : 对,需要同时rollover pre-tax跟after-tax,但是这些钱rollover到IRA时可以把pre- : tax分到Traditional IRA,after-tax分到Roth IRA。你看看IRS Notice 2014-54就知 : 道了。
|
m*********t 发帖数: 1250 | 66 给你一个实例(见附图),希望能够让你明白我说的是什么意思,也许你之前就不知道
有这个option,所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。
就如跟帖的一个网友quote的,有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的bucket(
or account whatever you name it),我的401K里面就能够看到3个buckets: Pre-tax,
Roth, After-tax,所以,你convert到Roth IRA时,可以只操作全
部的After-tax的Principle+Earnings,并不影响你401k里面现有的Pre-tax和Roth。至
于pro-rata主要是指你After-tax bucket里产生的earnings这一部分在convert到roth
后需要交tax。比如我知道有同事Max了Pre-tax/Roth后,刚开始只把payroll invest到
After-tax 401k里的钱放到Money Market Funds (MMF),等到一定数额后,再Convert
到Roth IRA,这样After-tax 401K的Earnings部分需要交Tax的就只有MMF产生的几刀的
Interests,报税也相对简单些。
contribution
【在 f*******n 的大作中提到】 : : in : 对,需要同时rollover pre-tax跟after-tax,但是这些钱rollover到IRA时可以把pre- : tax分到Traditional IRA,after-tax分到Roth IRA。你看看IRS Notice 2014-54就知 : 道了。
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f*******n 发帖数: 12623 | 67 ok,我之前说错了。主要是我之前不知道IRA Aggregation Rule不适用于401k。
所以有pro-rata rule,但是只考虑你rollover的那个401k账户,不考虑你的其他的
401k账户。
【在 t****s 的大作中提到】 : https://www.kitces.com/blog/intra-plan-conversions-to-a-roth-401k-and- : converting-in-service-distributions-from-a-401k-plan-to-a-roth-ira/ : Now, one partial exception to this rule is that if the plan separately : accounts for the after-tax contributions and associated growth, it is : possible to distribute and roll over just the after-tax and its associated : growth but not the rest of the plan. In this case, the pro-rata rule would : only apply to the separate accounting share. : 感觉意思是如果plan是把aftertax作为单独一个bucket,只做aftertax的rollover是可 : 行的 : 如果公司的plan允许只rollover aftertax的,那说明就不会按pro rata走了吧。
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S**H 发帖数: 1256 | 68 这ROTH 401K , after-tax 401k 两种 401k 转 Roth IRA 有收入限制吗? |
f*******n 发帖数: 12623 | 69 没有
【在 S**H 的大作中提到】 : 这ROTH 401K , after-tax 401k 两种 401k 转 Roth IRA 有收入限制吗?
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gr 发帖数: 2958 | 70 看完有点糊涂了,55000是包括Roth IRA的么?
: 给你一个实例(见附图),希望能够让你明白我说的是什么意思,也许你之前就
不知道
: 有这个option,所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。
: 就如跟帖的一个网友quote的,有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的
bucket(
: or account whatever you name it),我的401K里面就能够看到3个buckets:
Pre-tax,
: Roth, After-tax,所以,你convert到Roth IRA时,可以只操作全
: 部的After-tax的Principle Earnings,并不影响你401k里面现有的Pre-tax和
Roth。至
: 于pro-rata主要是指你After-tax bucket里产生的earnings这一部分在convert
到roth
: 后需要交tax。比如我知道有同事Max了Pre-tax/Roth后,刚开始只把payroll
invest到
: After-tax 401k里的钱放到Money Market Funds (MMF),等到一定数额后,再
Convert
: 到Roth IRA,这样After-tax 401K的Earnings部分需要交Tax的就只有MMF产生的
几刀的
【在 m*********t 的大作中提到】 : 给你一个实例(见附图),希望能够让你明白我说的是什么意思,也许你之前就不知道 : 有这个option,所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。 : 就如跟帖的一个网友quote的,有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的bucket( : or account whatever you name it),我的401K里面就能够看到3个buckets: Pre-tax, : Roth, After-tax,所以,你convert到Roth IRA时,可以只操作全 : 部的After-tax的Principle+Earnings,并不影响你401k里面现有的Pre-tax和Roth。至 : 于pro-rata主要是指你After-tax bucket里产生的earnings这一部分在convert到roth : 后需要交tax。比如我知道有同事Max了Pre-tax/Roth后,刚开始只把payroll invest到 : After-tax 401k里的钱放到Money Market Funds (MMF),等到一定数额后,再Convert : 到Roth IRA,这样After-tax 401K的Earnings部分需要交Tax的就只有MMF产生的几刀的
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m*********t 发帖数: 1250 | 71 不包括IRA~
【在 gr 的大作中提到】 : 看完有点糊涂了,55000是包括Roth IRA的么? : : : 给你一个实例(见附图),希望能够让你明白我说的是什么意思,也许你之前就 : 不知道 : : 有这个option,所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。 : : 就如跟帖的一个网友quote的,有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的 : bucket( : : or account whatever you name it),我的401K里面就能够看到3个buckets: : Pre-tax, : : Roth, After-tax,所以,你convert到Roth IRA时,可以只操作全
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t**d 发帖数: 71 | 72 请问roth 401k 转 Roth IRA 需要back door 转吗?还是像 after tax 401k 一样 in
plan 转呢? |
j**********r 发帖数: 3798 | 73 只要in plan 支持就可以转。
in
【在 t**d 的大作中提到】 : 请问roth 401k 转 Roth IRA 需要back door 转吗?还是像 after tax 401k 一样 in : plan 转呢?
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M*********n 发帖数: 137 | 74 没错。绝对是个好东西。如果你的401k plan提供after tax 401k选项,你又有足够的
富余的钱当年不需要用的话,当然应该放进去。
但是,不是每个公司都提供after tax 401k选项,甚至不是每个公司都提供401k。大多
数中国人在早年30-40岁的时候多因为身份等因素需要在大公司工作。大公司的benefit
plan多数都比较标准化也比较好。等工作一段时间身份问题也解决后,很多人会去小
公司或者自己创业。小公司(比如一两百人的小公司)的401k通常选择非常有限,不要
说after tax 401k, 有的连roth 401k选项也不提供,因为每个feature都会增加401k的
admin费用。另外,如果是自己创业的话,在形成一定规模前,做401k计划会比较贵,
有的老板也会心疼给员工match(是的,当了老板后心态就完全不一样啦),所以设立
traditional 401k又给after tax选项的几乎没有。
所以呢,在可以放after tax 401k的时候,还是应该尽量多放。 :) |
a*****s 发帖数: 3643 | 75 有什么好处吗? 特别的?
benefit
【在 M*********n 的大作中提到】 : 没错。绝对是个好东西。如果你的401k plan提供after tax 401k选项,你又有足够的 : 富余的钱当年不需要用的话,当然应该放进去。 : 但是,不是每个公司都提供after tax 401k选项,甚至不是每个公司都提供401k。大多 : 数中国人在早年30-40岁的时候多因为身份等因素需要在大公司工作。大公司的benefit : plan多数都比较标准化也比较好。等工作一段时间身份问题也解决后,很多人会去小 : 公司或者自己创业。小公司(比如一两百人的小公司)的401k通常选择非常有限,不要 : 说after tax 401k, 有的连roth 401k选项也不提供,因为每个feature都会增加401k的 : admin费用。另外,如果是自己创业的话,在形成一定规模前,做401k计划会比较贵, : 有的老板也会心疼给员工match(是的,当了老板后心态就完全不一样啦),所以设立 : traditional 401k又给after tax选项的几乎没有。
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M*********n 发帖数: 137 | 76 最大的好处是今后转成Roth IRA后做任何投资都没有税啦。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 有什么好处吗? 特别的? : : benefit
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a*****s 发帖数: 3643 | 77 但是要换工作才能转。。。
【在 M*********n 的大作中提到】 : 最大的好处是今后转成Roth IRA后做任何投资都没有税啦。
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M*********n 发帖数: 137 | 78 有的公司允许在不换工作时就可以转。需要自己和公司确认下。
【在 a*****s 的大作中提到】 : 但是要换工作才能转。。。
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t****s 发帖数: 692 | 79 把after tax 401k转到roth IRA的话,因为after tax 401k在账户里已经有投资了,有
一定的earning,虽然很少,但是rollover的话不能分开。所以就是rollover既有after
tax 401k的contribution,也有那部分的earning. 这样的话,是不是contribution
rollover到Roth IRA,earning rollover到traditional IRA. 那就需要IRA那边开两个
账户,一个Roth一个Traditional。那rollover到traditional IRA的这部分算在当年的
5500 limit里面么?
问题有点多,不知道有没有能回答, 谢谢啦
plan
payche
Vangu
【在 m*********t 的大作中提到】 : Check your 401K provider to see whether you could do in-service out-of-plan : convert to Roth IRA. : My company's 401K at Fidelity allows to me call them to convert every payche : ck's After-Tax 401K contribution to my Roth-IRA at Fidelity or even to Vangu : ard. In this way I could avoid required minimum distributions (RMD). : : convert
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a***e 发帖数: 1140 | 80 不算,5500是contribution limit,rollover不算contribution
还有rollover时候earning的收益要交税,earning也会全部被rollover,然后明年报税
时候broker会给你表补税。
比如你after tax本金5千,收益一万,rollover后你新账号有一万五,然后你会收到税
表,让你补5千税
after
【在 t****s 的大作中提到】 : 把after tax 401k转到roth IRA的话,因为after tax 401k在账户里已经有投资了,有 : 一定的earning,虽然很少,但是rollover的话不能分开。所以就是rollover既有after : tax 401k的contribution,也有那部分的earning. 这样的话,是不是contribution : rollover到Roth IRA,earning rollover到traditional IRA. 那就需要IRA那边开两个 : 账户,一个Roth一个Traditional。那rollover到traditional IRA的这部分算在当年的 : 5500 limit里面么? : 问题有点多,不知道有没有能回答, 谢谢啦 : : plan : payche
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t****s 发帖数: 692 | 81 那rollover的时候是earning rollover到traditional IRA,after tax本金rollover到
Roth IRA么?这样的话earning也需要交税?然后以后取得时候再交一次税?
例子中本金是5千,收益是一万,但是需要补5千的税,那意思是after tax的本金要收
税但是收益不收?还是说是个typo
【在 a***e 的大作中提到】 : 不算,5500是contribution limit,rollover不算contribution : 还有rollover时候earning的收益要交税,earning也会全部被rollover,然后明年报税 : 时候broker会给你表补税。 : 比如你after tax本金5千,收益一万,rollover后你新账号有一万五,然后你会收到税 : 表,让你补5千税 : : after
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m*********t 发帖数: 1250 | 82 1. Out-of-plan Roth IRA conversion (mega backdoor roth IRA) 不影响你当年你专
项投到IRA的额度。
2. After-tax的principle和earnings可以分别放到Roth IRA和Traditional IRA,但大
部分情况下的做法都是全部放到Roth IRA,然后对earnings部分交tax,你的principle
是税后的钱,convert后不用再交tax。
after
【在 t****s 的大作中提到】 : 把after tax 401k转到roth IRA的话,因为after tax 401k在账户里已经有投资了,有 : 一定的earning,虽然很少,但是rollover的话不能分开。所以就是rollover既有after : tax 401k的contribution,也有那部分的earning. 这样的话,是不是contribution : rollover到Roth IRA,earning rollover到traditional IRA. 那就需要IRA那边开两个 : 账户,一个Roth一个Traditional。那rollover到traditional IRA的这部分算在当年的 : 5500 limit里面么? : 问题有点多,不知道有没有能回答, 谢谢啦 : : plan : payche
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t****s 发帖数: 692 | 83 rollover到roth ira不受pro-rata规则的限制么?如果要把401k中所有的After tax都
rollover到roth ira,那岂不是要把所有的401k包括traditional 401k全部都rollover?
principle
【在 m*********t 的大作中提到】 : 1. Out-of-plan Roth IRA conversion (mega backdoor roth IRA) 不影响你当年你专 : 项投到IRA的额度。 : 2. After-tax的principle和earnings可以分别放到Roth IRA和Traditional IRA,但大 : 部分情况下的做法都是全部放到Roth IRA,然后对earnings部分交tax,你的principle : 是税后的钱,convert后不用再交tax。 : : after
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m*********t 发帖数: 1250 | 84 https://thefinancebuff.com/mega-backdoor-roth-convert-within-plan-or-roth-
ira.html
rollover?
【在 t****s 的大作中提到】 : rollover到roth ira不受pro-rata规则的限制么?如果要把401k中所有的After tax都 : rollover到roth ira,那岂不是要把所有的401k包括traditional 401k全部都rollover? : : principle
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t****s 发帖数: 692 | 85 OK. 这个文章讲的挺清楚,多谢啦
看来就是看公司具体的plan,如果允许只rollover aftertax money的话,就说明不受
pro-rate限制
【在 m*********t 的大作中提到】 : https://thefinancebuff.com/mega-backdoor-roth-convert-within-plan-or-roth- : ira.html : : rollover?
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m*********t 发帖数: 1250 | 86 你是不是搞混了?请仔细再看看我发的链接。
我们在讨论的是After-tax 401K,不是Roth 401K。After-tax的principle已经是税后的
payroll contribution,等于($55000 (2018 limit) - Roth & Pre-tax 401k - Comp
any Match),其中Roth和Pre-tax 401k加起来不能超过$18500。
After-tax在401K里面是单独的一个bucket,根据公司401K Plan的不同features可以选
择把After-tax 401K Principle + Earnings单独做In-plan Roth 401K conversion或
者是out-of-plan Roth IRA conversion。
pro
rollover
【在 f*******n 的大作中提到】 : 没有rollover after-tax money这回事。你这些after-tax和pre-tax的钱就是 : Traditonal 401k里的after-tax和pre-tax的钱。从Traditonal 401k rollover是受pro : -rata rule限制的,就是说你必须同时rollover after-tax和pre-tax的钱,比例跟整 : 个Traditonal 401k里的比例一样。你不能只rollover after-tax的钱,不rollover : pre-tax的钱。 : 但是因为一个特别的rule(IRS Notice 2014-54),你从Traditional 401k rollover : 的这些有after-tax也有pre-tax的钱到IRA时,你可以把after-tax分到Roth IRA,把 : pre-tax分到Traditional IRA。
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t****s 发帖数: 692 | 87 https://www.irs.gov/retirement-plans/rollovers-of-after-tax-contributions-in
-retirement-plans
IRS的网页上写了after tax contribution rollover不能只rollover after tax的,需
要有pre-tax跟after-tax,所以一直有点没搞懂
后的
Comp
【在 m*********t 的大作中提到】 : 你是不是搞混了?请仔细再看看我发的链接。 : 我们在讨论的是After-tax 401K,不是Roth 401K。After-tax的principle已经是税后的 : payroll contribution,等于($55000 (2018 limit) - Roth & Pre-tax 401k - Comp : any Match),其中Roth和Pre-tax 401k加起来不能超过$18500。 : After-tax在401K里面是单独的一个bucket,根据公司401K Plan的不同features可以选 : 择把After-tax 401K Principle + Earnings单独做In-plan Roth 401K conversion或 : 者是out-of-plan Roth IRA conversion。 : : pro : rollover
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f*******n 发帖数: 12623 | 88
in
对,需要同时rollover pre-tax跟after-tax,但是这些钱rollover到IRA时可以把pre-
tax分到Traditional IRA,after-tax分到Roth IRA。你看看IRS Notice 2014-54就知
道了。
【在 t****s 的大作中提到】 : https://www.irs.gov/retirement-plans/rollovers-of-after-tax-contributions-in : -retirement-plans : IRS的网页上写了after tax contribution rollover不能只rollover after tax的,需 : 要有pre-tax跟after-tax,所以一直有点没搞懂 : : 后的 : Comp
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t****s 发帖数: 692 | 89 https://www.kitces.com/blog/intra-plan-conversions-to-a-roth-401k-and-
converting-in-service-distributions-from-a-401k-plan-to-a-roth-ira/
Now, one partial exception to this rule is that if the plan separately
accounts for the after-tax contributions and associated growth, it is
possible to distribute and roll over just the after-tax and its associated
growth but not the rest of the plan. In this case, the pro-rata rule would
only apply to the separate accounting share.
感觉意思是如果plan是把aftertax作为单独一个bucket,只做aftertax的rollover是可
行的
如果公司的plan允许只rollover aftertax的,那说明就不会按pro rata走了吧。
pre-
【在 f*******n 的大作中提到】 : : in : 对,需要同时rollover pre-tax跟after-tax,但是这些钱rollover到IRA时可以把pre- : tax分到Traditional IRA,after-tax分到Roth IRA。你看看IRS Notice 2014-54就知 : 道了。
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m*********t 发帖数: 1250 | 90 给你一个实例(见附图),希望能够让你明白我说的是什么意思,也许你之前就不知道
有这个option,所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。
就如跟帖的一个网友quote的,有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的bucket(
or account whatever you name it),我的401K里面就能够看到3个buckets: Pre-tax,
Roth, After-tax,所以,你convert到Roth IRA时,可以只操作全
部的After-tax的Principle+Earnings,并不影响你401k里面现有的Pre-tax和Roth。至
于pro-rata主要是指你After-tax bucket里产生的earnings这一部分在convert到roth
后需要交tax。比如我知道有同事Max了Pre-tax/Roth后,刚开始只把payroll invest到
After-tax 401k里的钱放到Money Market Funds (MMF),等到一定数额后,再Convert
到Roth IRA,这样After-tax 401K的Earnings部分需要交Tax的就只有MMF产生的几刀的
Interests,报税也相对简单些。
contribution
【在 f*******n 的大作中提到】 : : in : 对,需要同时rollover pre-tax跟after-tax,但是这些钱rollover到IRA时可以把pre- : tax分到Traditional IRA,after-tax分到Roth IRA。你看看IRS Notice 2014-54就知 : 道了。
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f*******n 发帖数: 12623 | 91 ok,我之前说错了。主要是我之前不知道IRA Aggregation Rule不适用于401k。
所以有pro-rata rule,但是只考虑你rollover的那个401k账户,不考虑你的其他的
401k账户。
【在 t****s 的大作中提到】 : https://www.kitces.com/blog/intra-plan-conversions-to-a-roth-401k-and- : converting-in-service-distributions-from-a-401k-plan-to-a-roth-ira/ : Now, one partial exception to this rule is that if the plan separately : accounts for the after-tax contributions and associated growth, it is : possible to distribute and roll over just the after-tax and its associated : growth but not the rest of the plan. In this case, the pro-rata rule would : only apply to the separate accounting share. : 感觉意思是如果plan是把aftertax作为单独一个bucket,只做aftertax的rollover是可 : 行的 : 如果公司的plan允许只rollover aftertax的,那说明就不会按pro rata走了吧。
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S**H 发帖数: 1256 | 92 这ROTH 401K , after-tax 401k 两种 401k 转 Roth IRA 有收入限制吗? |
f*******n 发帖数: 12623 | 93 没有
【在 S**H 的大作中提到】 : 这ROTH 401K , after-tax 401k 两种 401k 转 Roth IRA 有收入限制吗?
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gr 发帖数: 2958 | 94 看完有点糊涂了,55000是包括Roth IRA的么?
: 给你一个实例(见附图),希望能够让你明白我说的是什么意思,也许你之前就
不知道
: 有这个option,所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。
: 就如跟帖的一个网友quote的,有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的
bucket(
: or account whatever you name it),我的401K里面就能够看到3个buckets:
Pre-tax,
: Roth, After-tax,所以,你convert到Roth IRA时,可以只操作全
: 部的After-tax的Principle Earnings,并不影响你401k里面现有的Pre-tax和
Roth。至
: 于pro-rata主要是指你After-tax bucket里产生的earnings这一部分在convert
到roth
: 后需要交tax。比如我知道有同事Max了Pre-tax/Roth后,刚开始只把payroll
invest到
: After-tax 401k里的钱放到Money Market Funds (MMF),等到一定数额后,再
Convert
: 到Roth IRA,这样After-tax 401K的Earnings部分需要交Tax的就只有MMF产生的
几刀的
【在 m*********t 的大作中提到】 : 给你一个实例(见附图),希望能够让你明白我说的是什么意思,也许你之前就不知道 : 有这个option,所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。 : 就如跟帖的一个网友quote的,有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的bucket( : or account whatever you name it),我的401K里面就能够看到3个buckets: Pre-tax, : Roth, After-tax,所以,你convert到Roth IRA时,可以只操作全 : 部的After-tax的Principle+Earnings,并不影响你401k里面现有的Pre-tax和Roth。至 : 于pro-rata主要是指你After-tax bucket里产生的earnings这一部分在convert到roth : 后需要交tax。比如我知道有同事Max了Pre-tax/Roth后,刚开始只把payroll invest到 : After-tax 401k里的钱放到Money Market Funds (MMF),等到一定数额后,再Convert : 到Roth IRA,这样After-tax 401K的Earnings部分需要交Tax的就只有MMF产生的几刀的
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m*********t 发帖数: 1250 | 95 不包括IRA~
【在 gr 的大作中提到】 : 看完有点糊涂了,55000是包括Roth IRA的么? : : : 给你一个实例(见附图),希望能够让你明白我说的是什么意思,也许你之前就 : 不知道 : : 有这个option,所以个人觉得你以上给出的一些建议都不准确。 : : 就如跟帖的一个网友quote的,有些公司的401K提供给After-tax 401k单独的 : bucket( : : or account whatever you name it),我的401K里面就能够看到3个buckets: : Pre-tax, : : Roth, After-tax,所以,你convert到Roth IRA时,可以只操作全
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t**d 发帖数: 71 | 96 请问roth 401k 转 Roth IRA 需要back door 转吗?还是像 after tax 401k 一样 in
plan 转呢? |
j**********r 发帖数: 3798 | 97 只要in plan 支持就可以转。
in
【在 t**d 的大作中提到】 : 请问roth 401k 转 Roth IRA 需要back door 转吗?还是像 after tax 401k 一样 in : plan 转呢?
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k***n 发帖数: 997 | 98
Roth 401k的after tax 401k的本金都是随时可以取吗?
像用debit card取吗?
【在 j**********r 的大作中提到】 : Roth 本金随时取,获利5年取没罚金
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