由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
LeisureTime版 - 金瓶梅里的性和情-潘金莲VS李瓶儿
相关主题
《金瓶梅》的电子版和纸版李瓶儿和西门庆的经典男女关系
金瓶梅导读第一章 (转载)金瓶梅中的房事
金瓶梅 红楼梦以及逼格【转】金莲还是跟人跑了 (转载)
【胡说】潘金莲的汗巾儿(下)【胡说】潘金莲的汗巾儿(上)
【又来了】李瓶姐的金簪儿(中)来说说红楼梦对金瓶梅的摹写李瓶儿VS秦可卿
究竟是谁杀了武大 --《金瓶梅》第五回导读 (转载)【又来了】李瓶姐的金簪儿(上)
【暑假汇报】读金瓶梅与秋水堂论——序与前言【】李瓶姐的金簪儿(下)
金瓶梅的琐碎读书笔记 (3):慈善事业[合集] 李瓶儿和西门庆的经典男女关系
相关话题的讨论汇总
话题: 西门庆话题: 潘金莲话题: 李瓶儿话题: 赵薇话题: 高圆圆
进入LeisureTime版参与讨论
1 (共1页)
v********e
发帖数: 1597
1
世间哪有什么真爱?压根是生殖冲动?
男人因为性而爱,女人因为爱而性?
潘金莲淫荡吗?
性活动描写是金瓶梅非常独到的地方之一,他不但写性活动,还写性心理。性活动与传
宗接代,就可以拿吃饭做对比,传宗接代可以看作吃的饱,满足最基本的生存问题,而
对于性生活的追求和享受,则可以称为吃的好。自节育工具和药物诞生后,性活动离它
最原始的功能越来越远;社会和物质生活的进步,更加促进了这一趋势。
先说潘金莲,在遇到西门庆之前,她的性活动是扭曲的。作为裁缝家的小女儿,先被卖
到王招宣府,在那里学习了各种才艺,后来被转卖给张大户;张大户这个土埋半截的糟
老头看上了她,占有了她。她喜欢这个糟老头么?肯定不会,她享受跟糟老头的性么?
答案当然也是否定的,张大户的能力也是个问题,弄不了几下就“软如鼻涕脓如酱”,
张大户没过多久就去世了。在他去世前,张大户的老婆不能容忍大户与潘金莲的关系,
将她一分钱不要许配给武大郎。这是一种羞辱,武大郎是矮穷丑的典范,而且被称作三
寸丁,枯树皮;所以,王婆告诉西门庆,潘金莲的老公是武大郎的时候,西门庆捶胸顿
足,失声叫道:好一块儿羊肉,落到狗嘴里。
潘金莲的命运都在各种转卖和转送之间俳佪,从来没有一次,是符合她意志的选择;她
当然也没有选择的权力。直到有一天,那根支撑窗户的杆子打下来,感谢万有引力,那
根杆子砸中了路过的西门大官人,西门大官人正要发作,却不意间看见了一个“妖娆”
的妇人的脸,气顿时去了爪哇国,然后一阵脑补,从脸庞一脑补到她的胸她的下身去了
。酒不醉人人自醉,花不迷人人自迷。潘金莲迷住了西门庆,自此西门庆便要图谋这妇
人。
潘金莲并没有主动勾引西门庆,也并未对他有什么非分之想,这一点跟李瓶儿截然不同
。西门庆因为李瓶儿漂亮,就想结交花子虚,李瓶儿对此是极力推动,并主动创造条件
与西门庆偷情。潘金莲在跟西门庆的关系的发展中,完全处于被动的地位,她落入了王
婆和西门庆设的局,以至于不能自拔。
后来,武大郎的死,责任不能全算在潘金莲和西门庆头上;在那个时代,这个局没法破
,要么武大郎休掉潘金莲;要么武大郎死掉;要么武大郎不死,武松回来拼个家破人亡
;要么武大郎学韩道国,容忍这种事情,跟他们相安无事。那个时代,通奸是死罪,应
该说这样的体制和道德保护的男性的权力,女性完全处于从属地位。后来的李瓶儿,要
不是花子虚主动的死掉了,她不可能嫁给西门庆,她没有杀夫的罪名,只能说她运气比
潘金莲好。
潘金莲之前的那些病态的性,跟她带来的是对性的恐惧和厌弃,无从享受,而对于武松
的情,又不能突破伦理的限制;西门庆可以说是意外之喜,跟西门庆的性爱让她体会到
什么是鱼水之乐,什么是巫山云雨,什么才是做女人的快乐。在这里,西门庆是潘金莲
的导师。
李瓶儿呢?她初婚嫁给了大名府梁中书,可以从书里推测,李瓶儿受到了梁中书的宠幸
。为什么这么说?跟她逃走的动机有关,书里明说,得到梁中书宠幸的妾都遭到夫人(
蔡京女儿)的嫉妒,遭到毒打和折磨,有的甚至被虐杀。有理由推断,李瓶儿得到宠幸
和嫉妒,并有性命之忧,所以她谋划出逃。那么,可以认为,李瓶儿的早期的性,她应
该是满意的。后来落到花太监手里,度过了一段富贵,但欲望无法满足的时间。家里的
春宫图,应该勾起她对这种生活的向往和期待。
等到花太监死了,整个财富都归她掌管的时候,西门庆出现了;她毫不犹豫的抓住这个
机会,向西门庆送出橄榄枝。后面的偷期,彼此都非常满意,他们的性关系是平等的,
带来的是双向的享受。李瓶儿肤白胜雪,姿容俏丽,身体绵软,善饮酒,好风月,这样
的女人,十个男人九个不能抵抗诱惑;书中写道,李瓶儿和西门庆照着春宫图行事,让
丫鬟在旁边执壶,边饮酒边作乐。这样的生活,让西门庆大开眼界,以至于他回到家,
就跟潘金莲讲他跟李瓶儿怎么行乐,用什么姿势,满口钦羡的语气,他还拿走了春宫图
,回去跟潘金莲模仿。姿势是李瓶儿喜欢的姿势,她占据主导,并教导西门庆怎么做;
直到后来,她祈求西门庆娶她,她并不把性作为工具,也不想用性来挂住西门庆,也当
然不用性去奉承他;在她那里,性是用来享受的,只有性关系平等,她才能得到享受。
潘金莲呢?男人真的是因为性而爱么?用性奉承男人就能得到男人的爱么?男人并不是
靠下半身思考的动物。从本我和自我的角度来看,潘金莲和西门庆的性爱是西门庆处于
主导的发泄式的性爱,它集中体现了人本性里阴暗的那一部分,放纵,自私,暴虐;体
现了西门庆本我的那一部分。潘金莲处于弱势地位的时候,有求于西门庆,她把与西门
庆的性作为交易工具,取悦他,纵容他,让他淋漓尽致的发泄,然后她在从西门庆那里
索取,这种倾向后期表现的越来越明显。这种本我的放纵,并不能带来人性的升华,反
而让本已经脆弱的感情坠入无底深渊,永远都无法救赎。故而,西门庆和潘金莲只能局
限于性关系,而无法更进一步。
她听到西门庆夸李瓶儿屁股白(她肤色有点暗,不如李瓶儿白),她就满身搽粉,把自
己搞的白馥馥香喷喷,讨得西门庆喜欢,还穿上西门庆喜欢的红色鞋子。葡萄架骇人听
闻,她险些丧命,后来,西门庆和王六儿,王六儿喜欢男人干菊花,西门庆回去要求跟
潘金莲干菊花,潘金莲是不喜欢的,也不享受,但是还是同意了;再到后来发展到喝尿
的地步。欲与于求式的关系,让西门庆只把她作为泄欲的工具,感情十分淡薄,性没有
带来爱。这种不平的不对等的性关系,被物质扭曲了,妓女肯定也是不会享受跟嫖客的
性的。
平等是需要物质基础的,但它更是一种生活的态度,纯净的欲望和感情几乎不存在,但
是,尽量减少杂念去保持这份纯净或许才能减少情欲的扭曲和放纵。
西门庆最后的日子,他刚跟王六儿大战完,喝的酩酊大醉回到家里,潘金莲想要,但是
西门庆不行,她找到胡僧的春药,一粒她担心药效不够(胡僧的服用说明,说一次只能
服用一颗),把剩下的都给他服下去;西门庆确实金枪不倒了,但这次强行刺激的勃起
也葬送了他的性命。潘金莲对此满不在乎,她只想得到自己的享受。
李瓶儿和西门庆的相处,更加接近自我的成份,那个暴虐的西门庆消失了,他既不要求
各种野蛮的姿势,也更不要求干菊花,甚至,李瓶儿因为身体不舒服拒绝他,他也接受
。嫁给西门庆后,李瓶儿给予西门庆的不是更加刺激的性爱,而是母性和温情。她劝西
门庆不要因为享乐耽误了事业,每次西门庆从外面回到家,她让西门庆感到的家的安静
和温馨。每次从外面回来,李瓶儿会嘘寒问暖,然后两个人吃酒说说家常话。西门庆到
了潘金莲那里,潘金莲第一句话:你没酒,让丫鬟筛酒你吃。并不过问西门庆的任何与
自己无关的事情,然后就是性爱,之后就是她的要求,非常乏味。
跟潘金莲起了冲突,受到潘金莲的欺负,她知道只要她开口,西门庆肯定会为她母子出
头,可是她并不想这么做;从来不把这些不愉快的事情告诉西门庆惹得他不快。潘金莲
的一副惟恐天下不乱的心态,到处惹事生非,挑拨离间。
李瓶儿跟西门庆的性爱也得到了回归,从追求享乐回到它的应有之意,他们有了官哥儿
,官哥儿的出世,让西门庆欣喜不已,这种血脉相连的亲情更加拉近了彼此的关系。而
潘金莲一直没有怀孕。
当感觉不到西门庆的爱的时候,潘金莲选择了偷期,第一个对象是孟玉楼的小厮,差点
被发现。后来,她跟西门庆的女婿陈敬济,这段关系,较之于她跟西门庆的关系,是比
较平等,甚至说,她还有些主导地位。以伦理看,这是乱伦,丈母娘和女婿的乱伦,可
是仔细想想,这种说法有点牵强,她在那个时代下成了西门庆的女人之一,这个名分是
西门庆的,她跟西门大姐是没有血缘关系的,她是枉担了这个名份。而且,她怀了陈敬
济的儿子,这个孩子来的太不是时候,潘金莲只好忍痛把他打掉了。
陈敬济是爱她的,他在潘金莲落难之后,想办法给她赎身,把西门大姐休掉要娶她,但
是终究晚了一步。话说回来,他即使是把潘金莲赎出来,他们也很难生活。非常遗憾是
这种爱发生的太扭曲,太不符合常规了。所以,结果注定是悲剧。
c*****d
发帖数: 7143
2
沙发

【在 v********e 的大作中提到】
: 世间哪有什么真爱?压根是生殖冲动?
: 男人因为性而爱,女人因为爱而性?
: 潘金莲淫荡吗?
: 性活动描写是金瓶梅非常独到的地方之一,他不但写性活动,还写性心理。性活动与传
: 宗接代,就可以拿吃饭做对比,传宗接代可以看作吃的饱,满足最基本的生存问题,而
: 对于性生活的追求和享受,则可以称为吃的好。自节育工具和药物诞生后,性活动离它
: 最原始的功能越来越远;社会和物质生活的进步,更加促进了这一趋势。
: 先说潘金莲,在遇到西门庆之前,她的性活动是扭曲的。作为裁缝家的小女儿,先被卖
: 到王招宣府,在那里学习了各种才艺,后来被转卖给张大户;张大户这个土埋半截的糟
: 老头看上了她,占有了她。她喜欢这个糟老头么?肯定不会,她享受跟糟老头的性么?

w**m
发帖数: 4061
3
板凳
火钳刘明
d*****d
发帖数: 10658
4
不明觉厉

【在 v********e 的大作中提到】
: 世间哪有什么真爱?压根是生殖冲动?
: 男人因为性而爱,女人因为爱而性?
: 潘金莲淫荡吗?
: 性活动描写是金瓶梅非常独到的地方之一,他不但写性活动,还写性心理。性活动与传
: 宗接代,就可以拿吃饭做对比,传宗接代可以看作吃的饱,满足最基本的生存问题,而
: 对于性生活的追求和享受,则可以称为吃的好。自节育工具和药物诞生后,性活动离它
: 最原始的功能越来越远;社会和物质生活的进步,更加促进了这一趋势。
: 先说潘金莲,在遇到西门庆之前,她的性活动是扭曲的。作为裁缝家的小女儿,先被卖
: 到王招宣府,在那里学习了各种才艺,后来被转卖给张大户;张大户这个土埋半截的糟
: 老头看上了她,占有了她。她喜欢这个糟老头么?肯定不会,她享受跟糟老头的性么?

x***n
发帖数: 10764
5
有点意思。。。
潘金莲和西门庆之间我觉得你还是分析得过于简单了,他们两个其实是真正的同类,硬
币的正反两面,艘美。。。你看在西门家的妻妾当中,只有潘金莲敢那样顶撞西门庆,
招了些打骂,不过西门庆有一次打着打着就笑了,如果抛开他们经济社会地位的不对等
,他们两个的冲突更像小夫妻之间的打闹争吵。有一次吴月娘还说潘金莲,说你老跟他
顶撞干啥,我都替你捏把汗,可见潘金莲对西门庆没有很多“惧怕”的成分,她对西门
庆也不只是迎合,更多是相互的索取,她是一个情欲非常旺盛的女人。

【在 v********e 的大作中提到】
: 世间哪有什么真爱?压根是生殖冲动?
: 男人因为性而爱,女人因为爱而性?
: 潘金莲淫荡吗?
: 性活动描写是金瓶梅非常独到的地方之一,他不但写性活动,还写性心理。性活动与传
: 宗接代,就可以拿吃饭做对比,传宗接代可以看作吃的饱,满足最基本的生存问题,而
: 对于性生活的追求和享受,则可以称为吃的好。自节育工具和药物诞生后,性活动离它
: 最原始的功能越来越远;社会和物质生活的进步,更加促进了这一趋势。
: 先说潘金莲,在遇到西门庆之前,她的性活动是扭曲的。作为裁缝家的小女儿,先被卖
: 到王招宣府,在那里学习了各种才艺,后来被转卖给张大户;张大户这个土埋半截的糟
: 老头看上了她,占有了她。她喜欢这个糟老头么?肯定不会,她享受跟糟老头的性么?

w**m
发帖数: 4061
6
看看瓶儿,想想黛玉
身体好是硬道理

【在 x***n 的大作中提到】
: 有点意思。。。
: 潘金莲和西门庆之间我觉得你还是分析得过于简单了,他们两个其实是真正的同类,硬
: 币的正反两面,艘美。。。你看在西门家的妻妾当中,只有潘金莲敢那样顶撞西门庆,
: 招了些打骂,不过西门庆有一次打着打着就笑了,如果抛开他们经济社会地位的不对等
: ,他们两个的冲突更像小夫妻之间的打闹争吵。有一次吴月娘还说潘金莲,说你老跟他
: 顶撞干啥,我都替你捏把汗,可见潘金莲对西门庆没有很多“惧怕”的成分,她对西门
: 庆也不只是迎合,更多是相互的索取,她是一个情欲非常旺盛的女人。

R******k
发帖数: 4756
7
不错
l***y
发帖数: 4671
8
身和心,性和情,难说哪个是因哪个是果。要是黛玉长得膀阔腰圆,腰带十围,扛一铁
锨来葬花,那该是什么场面!

【在 w**m 的大作中提到】
: 看看瓶儿,想想黛玉
: 身体好是硬道理

x***n
发帖数: 10764
9
那是焦大打扫马厩。。。

【在 l***y 的大作中提到】
: 身和心,性和情,难说哪个是因哪个是果。要是黛玉长得膀阔腰圆,腰带十围,扛一铁
: 锨来葬花,那该是什么场面!

x***n
发帖数: 10764
10
这个我同意啊,贾老太君就是他们的反面,活到那个岁数,见识也多了,钱财地位也积
攒上来了,身体还倍儿硬朗,她不享受谁享受,她不可爱谁可爱。

【在 w**m 的大作中提到】
: 看看瓶儿,想想黛玉
: 身体好是硬道理

相关主题
究竟是谁杀了武大 --《金瓶梅》第五回导读 (转载)李瓶儿和西门庆的经典男女关系
【暑假汇报】读金瓶梅与秋水堂论——序与前言金瓶梅中的房事
金瓶梅的琐碎读书笔记 (3):慈善事业【转】金莲还是跟人跑了 (转载)
进入LeisureTime版参与讨论
R******k
发帖数: 4756
11
你这是stereotype, 版上身材粗壮的文青不要太多

【在 l***y 的大作中提到】
: 身和心,性和情,难说哪个是因哪个是果。要是黛玉长得膀阔腰圆,腰带十围,扛一铁
: 锨来葬花,那该是什么场面!

w**m
发帖数: 4061
12
完全同意
身心互相影响 比如说适度运动对轻度抑郁的缓解作用
性和情倒不难解释 从生物学的角度 一定是先有性再有情 是土壤和花朵的关系 不是鸡
和蛋的关系

【在 l***y 的大作中提到】
: 身和心,性和情,难说哪个是因哪个是果。要是黛玉长得膀阔腰圆,腰带十围,扛一铁
: 锨来葬花,那该是什么场面!

x***n
发帖数: 10764
13
说谁呢,你说谁呢,啊,这个。。。

【在 R******k 的大作中提到】
: 你这是stereotype, 版上身材粗壮的文青不要太多
l***y
发帖数: 4671
14
所以说么。我们当然要承认这个世界上总有身残志坚的奇女子。但大部分人来说,健康
的体魄,是有助于健全的精神的。黛玉要是没得肺结核,每次抑郁了,去 gym 跑一个
钟头,再桑拿加冰水解解乏,最后用个一人高的大风扇吹干,肯定性情开朗许多,同时
文风大变。这个我有切身的体验。
所以么,读到“莫春者,春服既成,冠者五六人,童子六七人,浴乎沂,风乎舞雩,咏
而归”时,真应该体会一下五月份的山东的天气,十来个人,大人孩子都有,下河洗澡
,再岸上迎着春天的大风吹干,还可以开心唱着诗回家,那是什么样的体魄。

【在 x***n 的大作中提到】
: 那是焦大打扫马厩。。。
R******k
发帖数: 4756
15
我是说牛津 :-)

【在 x***n 的大作中提到】
: 说谁呢,你说谁呢,啊,这个。。。
w**m
发帖数: 4061
16
到最后还是要拼“命”

【在 x***n 的大作中提到】
: 这个我同意啊,贾老太君就是他们的反面,活到那个岁数,见识也多了,钱财地位也积
: 攒上来了,身体还倍儿硬朗,她不享受谁享受,她不可爱谁可爱。

l***y
发帖数: 4671
17
身材粗壮满面红光出口就秋风秋雨夕的女文青,按比例还是少过病弱的。毕竟秋天时,
前者想着多是南瓜灯万圣节大闸蟹,后者大多想着瘦的诗人把眼泪擦在小雏菊上,以及
秋风中最后一枚葡萄叶啥的。

【在 R******k 的大作中提到】
: 你这是stereotype, 版上身材粗壮的文青不要太多
w**m
发帖数: 4061
18
据说俄罗斯的都这样玩儿
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2265166/Come-waters-lov

【在 l***y 的大作中提到】
: 所以说么。我们当然要承认这个世界上总有身残志坚的奇女子。但大部分人来说,健康
: 的体魄,是有助于健全的精神的。黛玉要是没得肺结核,每次抑郁了,去 gym 跑一个
: 钟头,再桑拿加冰水解解乏,最后用个一人高的大风扇吹干,肯定性情开朗许多,同时
: 文风大变。这个我有切身的体验。
: 所以么,读到“莫春者,春服既成,冠者五六人,童子六七人,浴乎沂,风乎舞雩,咏
: 而归”时,真应该体会一下五月份的山东的天气,十来个人,大人孩子都有,下河洗澡
: ,再岸上迎着春天的大风吹干,还可以开心唱着诗回家,那是什么样的体魄。

l***y
发帖数: 4671
19
哈哈,我也是在想着芬兰桑拿,要蒸得像龙虾一样红,然后扑倒在雪地里降温,如此反
复。

【在 w**m 的大作中提到】
: 据说俄罗斯的都这样玩儿
: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2265166/Come-waters-lov

w**m
发帖数: 4061
20
三温暖啊 简易版 一般社区游泳馆都可以 热水池-冷水-干蒸-冷水-湿蒸
不少滑雪度假区租个小屋,凉台上都有简易热水池带喷头的,我们都是泡一会儿然后跳
出来,在凉台上抓雪擦身,再跳进去,如此反复几次

【在 l***y 的大作中提到】
: 哈哈,我也是在想着芬兰桑拿,要蒸得像龙虾一样红,然后扑倒在雪地里降温,如此反
: 复。

相关主题
【胡说】潘金莲的汗巾儿(上)【】李瓶姐的金簪儿(下)
来说说红楼梦对金瓶梅的摹写李瓶儿VS秦可卿[合集] 李瓶儿和西门庆的经典男女关系
【又来了】李瓶姐的金簪儿(上)金瓶梅现象--转帖, 作者不慈悲
进入LeisureTime版参与讨论
x***n
发帖数: 10764
21
您这是要整葱油鸡吗?

【在 l***y 的大作中提到】
: 哈哈,我也是在想着芬兰桑拿,要蒸得像龙虾一样红,然后扑倒在雪地里降温,如此反
: 复。

x***n
发帖数: 10764
22
然后肉质特别有光泽,入口弹牙,不柴不腻?

【在 w**m 的大作中提到】
: 三温暖啊 简易版 一般社区游泳馆都可以 热水池-冷水-干蒸-冷水-湿蒸
: 不少滑雪度假区租个小屋,凉台上都有简易热水池带喷头的,我们都是泡一会儿然后跳
: 出来,在凉台上抓雪擦身,再跳进去,如此反复几次

l***y
发帖数: 4671
23
哈哈,在整葱油黛玉。

【在 x***n 的大作中提到】
: 您这是要整葱油鸡吗?
b********n
发帖数: 16354
24
咳咳,那素裸奔~~

【在 l***y 的大作中提到】
: 哈哈,我也是在想着芬兰桑拿,要蒸得像龙虾一样红,然后扑倒在雪地里降温,如此反
: 复。

w***s
发帖数: 15642
25
这两个彼此都能看到对方最猥琐不堪之处,所以他们俩的性爱也很极端。施虐与受虐是
表象,实质上金莲在对西门无下限迎合的同时也获得了对西门的一种力量,这种力量使
得她可以和西门斗嘴骂架甚至动手,而不会失去宠爱。这也许就是她沉溺于此的原因。
但是金莲是否本性如此?我觉得很难说。欲望强烈是真的,未必享受受虐,因为不能完
全享受,她才在书童那里,在陈敬济那里寻找弥补。
西门和瓶儿的小家庭式关系发掘了西门温情的一面,而这一面和他在金莲那里表现出的
极端是冲突的,此温情高涨而彼肉欲低落,所以去了瓶儿那里他就不愿再去金莲那里,
哪怕是性需求没有得到满足。这才是金莲和瓶儿冲突的本质,从翡翠轩葡萄架一路分歧
下来,最后终于不可调和。

【在 x***n 的大作中提到】
: 有点意思。。。
: 潘金莲和西门庆之间我觉得你还是分析得过于简单了,他们两个其实是真正的同类,硬
: 币的正反两面,艘美。。。你看在西门家的妻妾当中,只有潘金莲敢那样顶撞西门庆,
: 招了些打骂,不过西门庆有一次打着打着就笑了,如果抛开他们经济社会地位的不对等
: ,他们两个的冲突更像小夫妻之间的打闹争吵。有一次吴月娘还说潘金莲,说你老跟他
: 顶撞干啥,我都替你捏把汗,可见潘金莲对西门庆没有很多“惧怕”的成分,她对西门
: 庆也不只是迎合,更多是相互的索取,她是一个情欲非常旺盛的女人。

wh
发帖数: 141625
26
刚看了开头,不觉得潘金莲完全被动,“并未对他有什么非分之想”不对吧,打一见面
就许多留恋,后来相会更眉来眼去。
想问两个词:一是西门庆出场时“口面上辑着皮金”,皮金是啥?
二是介绍王婆的职业时,最后一句“还有一件不可说:䯼髻上着绿,阳腊灌脑袋
。”前一句是给人戴绿帽子,后一句呢?网上查到一种解释说是醍醐灌顶,“指王婆的
手段,醍醐灌顶与佛法结缘一般,使之与他人结缘。”不知是否正确。

【在 v********e 的大作中提到】
: 世间哪有什么真爱?压根是生殖冲动?
: 男人因为性而爱,女人因为爱而性?
: 潘金莲淫荡吗?
: 性活动描写是金瓶梅非常独到的地方之一,他不但写性活动,还写性心理。性活动与传
: 宗接代,就可以拿吃饭做对比,传宗接代可以看作吃的饱,满足最基本的生存问题,而
: 对于性生活的追求和享受,则可以称为吃的好。自节育工具和药物诞生后,性活动离它
: 最原始的功能越来越远;社会和物质生活的进步,更加促进了这一趋势。
: 先说潘金莲,在遇到西门庆之前,她的性活动是扭曲的。作为裁缝家的小女儿,先被卖
: 到王招宣府,在那里学习了各种才艺,后来被转卖给张大户;张大户这个土埋半截的糟
: 老头看上了她,占有了她。她喜欢这个糟老头么?肯定不会,她享受跟糟老头的性么?

w***s
发帖数: 15642
27
皮金应该就是羊皮金,我理解是羊皮上涂了金色染料,是相对便宜的金色装饰材料,一
般用在鞋子和衣服上。用在头上感觉有点廉价。。。是西门庆用的还是潘金莲用的?
醍醐灌顶这个解释太扯了。我觉得阳腊也许是洋蜡,或者白蜡,灌脑袋是指让人糊涂?
你看的是什么版本啊,有电子版吗?你说的这两段我手里的电子书中都没有。

【在 wh 的大作中提到】
: 刚看了开头,不觉得潘金莲完全被动,“并未对他有什么非分之想”不对吧,打一见面
: 就许多留恋,后来相会更眉来眼去。
: 想问两个词:一是西门庆出场时“口面上辑着皮金”,皮金是啥?
: 二是介绍王婆的职业时,最后一句“还有一件不可说:䯼髻上着绿,阳腊灌脑袋
: 。”前一句是给人戴绿帽子,后一句呢?网上查到一种解释说是醍醐灌顶,“指王婆的
: 手段,醍醐灌顶与佛法结缘一般,使之与他人结缘。”不知是否正确。

E*i
发帖数: 5804
28
你的电子版,给我个link好不好?
不过我看了潘金莲害小孩子的事,就对她什么同情都没有了

【在 w***s 的大作中提到】
: 皮金应该就是羊皮金,我理解是羊皮上涂了金色染料,是相对便宜的金色装饰材料,一
: 般用在鞋子和衣服上。用在头上感觉有点廉价。。。是西门庆用的还是潘金莲用的?
: 醍醐灌顶这个解释太扯了。我觉得阳腊也许是洋蜡,或者白蜡,灌脑袋是指让人糊涂?
: 你看的是什么版本啊,有电子版吗?你说的这两段我手里的电子书中都没有。

w***s
发帖数: 15642
29
梦梅馆校词话本:
https://www.dropbox.com/s/fzrttuihzzgl60p/%E5%A4%A2%E6%A2%85%E9%A4%A8%E6%A0%
A1%E6%9C%AC_%E9%87%91%E7%93%B6%E6%A2%85%E8%A9%9E%E8%A9%B1.txt
绣像本(两个里可能有一个不能用,你都试试)
https://www.dropbox.com/s/5qqmyeruveobyim/%E9%87%91%E7%93%B6%E6%A2%85%E7%BB%
A3%E5%83%8F%E6%9C%AC.epub
https://www.dropbox.com/s/392i04mlrgv4rm7/%E9%87%91%E7%93%B6%E6%A2%85%E8%AF%
8D%E8%AF%9D.epub

【在 E*i 的大作中提到】
: 你的电子版,给我个link好不好?
: 不过我看了潘金莲害小孩子的事,就对她什么同情都没有了

wh
发帖数: 141625
30
那是头饰?整个句子是“头上戴着黑油油头发䯼髻,口面上辑着皮金,一径里踅
出香云一结”。是西门庆的出场描述,老师还说沈德符(是这么写吗?就是写序的人)
批评那个时候男人女性化、爱打扮。阳腊那个有理。我们还讨论王婆职业里的抱腰是啥
,我的版本说是接生时抱产妇腰以助产,但英译是给人介绍小老婆。我是词话本,刚在
jsolomon帖里说起:
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 尘埃落定 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 18 12:58:06 2014, 美东)
我在图书馆借了个人民文学版,以为正宗一点。一翻开就叫苦了,好像很洁版,看不懂
的字也没注解。香港版和台湾版哪个好?上课标准用书是台湾版,但60美元太贵了,没
买。要是真的好,我托bremen替我买一套,哈哈。
相关主题
游园惊梦之大开眼界金瓶梅导读第一章 (转载)
小笑话被删了,修改重贴金瓶梅 红楼梦以及逼格
《金瓶梅》的电子版和纸版【胡说】潘金莲的汗巾儿(下)
进入LeisureTime版参与讨论
j******n
发帖数: 21641
31
要是穿插些李银河张竟生的理论分析就更便于理解了

【在 v********e 的大作中提到】
: 世间哪有什么真爱?压根是生殖冲动?
: 男人因为性而爱,女人因为爱而性?
: 潘金莲淫荡吗?
: 性活动描写是金瓶梅非常独到的地方之一,他不但写性活动,还写性心理。性活动与传
: 宗接代,就可以拿吃饭做对比,传宗接代可以看作吃的饱,满足最基本的生存问题,而
: 对于性生活的追求和享受,则可以称为吃的好。自节育工具和药物诞生后,性活动离它
: 最原始的功能越来越远;社会和物质生活的进步,更加促进了这一趋势。
: 先说潘金莲,在遇到西门庆之前,她的性活动是扭曲的。作为裁缝家的小女儿,先被卖
: 到王招宣府,在那里学习了各种才艺,后来被转卖给张大户;张大户这个土埋半截的糟
: 老头看上了她,占有了她。她喜欢这个糟老头么?肯定不会,她享受跟糟老头的性么?

j******n
发帖数: 21641
32
说到一方水土养一方人,看到一段争论,笑死了
您的位置: 文学城 » 新闻 » 焦点新闻 » 赵薇见照片自叹不像自己
网友:以为是高圆圆(图)
赵薇见照片自叹不像自己 网友:以为是高圆圆(图)
文章来源: 太阳报 于 2014-01-18 10:47:58 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不
代表本网立场!
打印本新闻 (被阅读 26697 次)
赵薇一向以眼睛大获赞,男演员王森有幸同赵薇合照,更分享了自己的喜悦。他说:“
女神,等了一年才等到这迟来的合影﹗”赵薇即回应王森:“怎么不太像我。”不止女
神赵薇觉得合照影得不像自己,网友都纷纷回应“一看以为是高圆圆”、“两人的五官
都挺像”﹗
赵薇与高圆圆(资料图)
赵薇一向以眼睛大获赞,男演员王森有幸同赵薇合照,更分享了自己的喜悦。他说:“
女神,等了一年才等到这迟来的合影﹗”赵薇即回应王森:“怎么不太像我。”不止女
神赵薇觉得合照影得不像自己,网友都纷纷回应“一看以为是高圆圆”、“两人的五官
都挺像”﹗
在线申请最实惠的信用卡 - 12个月开户免息 + 5%现金返还 + 送里程点数换回国机票!
曼康皮肤病特效治疗-湿疹,牛皮癣,白癜风,青春痘,脱发等
许氏人参中特惠文学城网友,购满$89送花旗参茶20包裝一盒。
发龙药业大回馈!美国专利骨胶原、活心素、灯盏素、排毒养颜宝购买两疗程免费邮寄
中国
美国专利[骨精华]消关节痛/骨刺,[心血通]改善心绞痛,[伊美宝]缓解月经不调/更年
期症
Cardbenefit好卡推荐:西南航空重奖来袭,信用卡送50000里程,价值$835!
讲真话88 发表评论于 2014-01-18 13:24:07
那电影也不是她一个人的。很多人:王菲,韩红等。别人没导,你怎知别人不行?
再说,多的人不喜欢那片,网上搜就知道。
另外,猴戏也是有票房的,两码事。
telomere 发表评论于 2014-01-18 13:21:06
赵薇还需要贴金高圆圆,太搞笑了吧,高圆圆感充其量就是一线和二线之间的地位
piaoyao07 发表评论于 2014-01-18 13:19:53
江湖地位真是不知道,但是拜托,不要给自己贴金到拿人家高圆圆不好看的照片跟自己
PS的的照片放一起。自己这不都不敢认了么?这么下作的手法不像是聪明人做的。
telomere 发表评论于 2014-01-18 13:19:30
楼下的给自己取名字叫讲真话88,形容自己很贴切啊,讲真话就88,你怎么不说女演员
中就她一个人导演的电影过七亿啊
crazysushi 发表评论于 2014-01-18 13:17:51
高圆圆怎么有赵薇牛? 赵薇待人接物不错的, 现在的地位 一般演员难望其项背
高圆圆么就是绣花枕头呀
讲真话88 发表评论于 2014-01-18 13:14:51
可真会经营。女演员被泼粪的也只此一个。唱歌别逗了,楼下99%比她唱的不差。
抱大腿炒作无底线别人也得低头。
bagua 发表评论于 2014-01-18 13:11:05
赵薇在女演员中的确不算太美貌,但是她年轻时演还珠格格,老房有喜等时还是比较漂
亮的。演技也是有起有伏,演还珠格格时真是很出彩,无人能替代。我原来认为赵薇定
是上辈子积了德,老天眷顾,以一般的资质获得不一般的成就。后来发现她的唱歌、导
演、人际关系、经营家庭都是很出色的,才觉得一个人的成功更是综合实力的体现。美
貌可能成为女演员成功的因素,但不是唯一的因素。
我爱我的贝贝 发表评论于 2014-01-18 13:09:38
谁更漂亮,仁者见仁,智者见智,不过就娱乐圈的江湖地位和成就,赵薇甩高圆圆几条
街。
烟轻雨静 发表评论于 2014-01-18 12:57:45
高圆圆比她漂亮多了,身材也好。
qunqun 发表评论于 2014-01-18 12:54:31
楼下可真说真话哈
讲真话88 发表评论于 2014-01-18 12:52:08
赵薇那哪都大的模样真不符合传统审美。靠PS混。演撒泼最本色在行。
圆圆规矩,清爽,淑女气足。
不过赵那粗犷狂妄不学恶搞没大没小的品行把其她女演员远远甩开。
78需要 发表评论于 2014-01-18 12:51:21
周旬,高圆圆都是花架子.赵薇人比较聪明,人跟人不能比.
玉清清82 发表评论于 2014-01-18 12:48:43
telomere 发表评论于 2014-01-18 11:10:15
赵薇年轻的时候还是很漂亮的,不比高圆圆差,现在老残了,眼睛看着特别难受,老了
后,鼻子也显得特别大了,我发现大鼻子的人老了后,鼻子显得特别的大,譬如成龙,
吴奇隆,赵薇,不知道高圆圆的鼻子是不是下一个---------------------------
大鼻子是福相,一般没福气的人求都求不来。。。虽说相不孤看。。。
qunqun 发表评论于 2014-01-18 12:44:03
这是谁这么无耻,拿圆圆难看的照片也是木用的,站一块儿,那是鹤与那啥比。赵薇除
了自己造势强的,还真没别的。周迅人小但是长的精致,不像那谁,越长越咧。。
*summer* 发表评论于 2014-01-18 10:57:28
高圆圆漂亮多了,甩出去赵薇几条街,不要乱比喻
蚂蚁王子 发表评论于 2014-01-18 12:24:15
赵薇怎么可能只有1.62米? 比周迅高一大截,周迅不是有1.6米吗?
蚂蚁王子 发表评论于 2014-01-18 12:22:07
看影视作品里,赵薇比高圆圆漂亮多了。赵薇生活中粗枝大叶,经常破衣烂衫妆容不齐
就出门,丑照不少。
telomere 发表评论于 2014-01-18 12:16:11
楼下不要夸张,高圆圆自己报的身高就是1.65米,赵薇报的身高是1.66米,其实赵薇身
高是1.62米,这个有见过赵薇本人的高中同学确认1.62的样子。
Xiaoyupiaopiao 发表评论于 2014-01-18 12:04:21
Zhao is much much better . Why everybody lie?
雅是一种德 发表评论于 2014-01-18 12:03:04
360无死角
雅是一种德 发表评论于 2014-01-18 12:02:43
高圆圆五官非常端正,她微调过鼻子,两腮,眼睛,虽然原来底子就好但不是现在这个
样子,圈内都知道 也并非100分原装
赵薇的鼻子长的很好, 说她鼻子不好的可以看看她侧照,嘴唇形状也很好看
但确实长相身材比高圆圆要逊色一些,现在的高圆圆几乎无四角
Novermber 发表评论于 2014-01-18 12:01:03
赵薇既不漂亮又不会打扮,怎么能跟高圆圆比,唯一可比的是演技。
robato 发表评论于 2014-01-18 11:58:58
倆都还算漂亮,但都有同样缺点,---鼻子.
一个太大,一个太短小.
怎么可以瞎说 发表评论于 2014-01-18 11:38:09
赵的眼睛很大。这种大眼睛年轻(小)的时候还好,不过越老越难看(眼睛)。等再老
一些,那个大眼泡也会明显的。
passby57 发表评论于 2014-01-18 11:31:29
赵比高圆圆差远了,她年轻时也远远比不上。从没觉得她漂亮,眼睛大但不美,鼻子和
牙齿都没长对,只有偶尔角度对时照片还看得过去,不象很多演员死角少。演技就更没
有,不知怎么还这么红。
Ali01 发表评论于 2014-01-18 11:28:37
赵薇自惭形愧呗,终于PS地有点像美女了,哈哈
blanchill 发表评论于 2014-01-18 11:24:48
赵薇身高能到高圆圆肩膀吗?
胡二娃 发表评论于 2014-01-18 11:11:42
眼睛大,个子高,萨拉波娃有时候也有点和高圆圆像。
telomere 发表评论于 2014-01-18 11:10:15
赵薇年轻的时候还是很漂亮的,不比高圆圆差,现在老残了,眼睛看着特别难受,老了
后,鼻子也显得特别大了,我发现大鼻子的人老了后,鼻子显得特别的大,譬如成龙,
吴奇隆,赵薇,不知道高圆圆的鼻子是不是下一个?
来文司机 发表评论于 2014-01-18 11:05:37
这不是挤对高圆圆吗?高圆圆多年轻漂亮,赵薇怎么比?
*summer* 发表评论于 2014-01-18 10:57:28
高圆圆漂亮多了,甩出去赵薇几条街,不要乱比喻

【在 l***y 的大作中提到】
: 所以说么。我们当然要承认这个世界上总有身残志坚的奇女子。但大部分人来说,健康
: 的体魄,是有助于健全的精神的。黛玉要是没得肺结核,每次抑郁了,去 gym 跑一个
: 钟头,再桑拿加冰水解解乏,最后用个一人高的大风扇吹干,肯定性情开朗许多,同时
: 文风大变。这个我有切身的体验。
: 所以么,读到“莫春者,春服既成,冠者五六人,童子六七人,浴乎沂,风乎舞雩,咏
: 而归”时,真应该体会一下五月份的山东的天气,十来个人,大人孩子都有,下河洗澡
: ,再岸上迎着春天的大风吹干,还可以开心唱着诗回家,那是什么样的体魄。

w***s
发帖数: 15642
33
你说得 髻 这段在我手中两个版本里都是描写金莲的:
头上戴着黑油油头发髢髻,一迳里踅出香云,周围小簪儿齐插。斜戴一朵并头花,排草
梳儿后押。
口面不知道是哪儿。但是男人带的似乎不 叫髻 ,叫冠。 髻特指女人带的,
这是我的印象。男人打扮女性化是对的,头上是插簪子带冠或者巾,服饰也很繁琐。
抱腰不知道是啥。。。你这个版本是85年出版的吗?如果是,据说删了近两万字。

【在 wh 的大作中提到】
: 那是头饰?整个句子是“头上戴着黑油油头发䯼髻,口面上辑着皮金,一径里踅
: 出香云一结”。是西门庆的出场描述,老师还说沈德符(是这么写吗?就是写序的人)
: 批评那个时候男人女性化、爱打扮。阳腊那个有理。我们还讨论王婆职业里的抱腰是啥
: ,我的版本说是接生时抱产妇腰以助产,但英译是给人介绍小老婆。我是词话本,刚在
: jsolomon帖里说起:
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 尘埃落定 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 18 12:58:06 2014, 美东)
: 我在图书馆借了个人民文学版,以为正宗一点。一翻开就叫苦了,好像很洁版,看不懂
: 的字也没注解。香港版和台湾版哪个好?上课标准用书是台湾版,但60美元太贵了,没

l*****f
发帖数: 13466
34
䯼髻是女人用的啊。男子也有用头发编的网巾,不一样。这一段是说潘的装扮吧
,那时穷,银丝金丝䯼髻统没有,只是本色䯼髻。

【在 wh 的大作中提到】
: 那是头饰?整个句子是“头上戴着黑油油头发䯼髻,口面上辑着皮金,一径里踅
: 出香云一结”。是西门庆的出场描述,老师还说沈德符(是这么写吗?就是写序的人)
: 批评那个时候男人女性化、爱打扮。阳腊那个有理。我们还讨论王婆职业里的抱腰是啥
: ,我的版本说是接生时抱产妇腰以助产,但英译是给人介绍小老婆。我是词话本,刚在
: jsolomon帖里说起:
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 尘埃落定 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 18 12:58:06 2014, 美东)
: 我在图书馆借了个人民文学版,以为正宗一点。一翻开就叫苦了,好像很洁版,看不懂
: 的字也没注解。香港版和台湾版哪个好?上课标准用书是台湾版,但60美元太贵了,没

l*****f
发帖数: 13466
35
皮金我也疑惑,找到故宫博物院的这个说明:
http://www.npm.gov.tw/exhbition/age1010/m5_mainframe1_9b.htm
元代史籍所稱「納石失」(納失失、納失思)即指具有西域特色,最為華麗貴重的織金
錦。根據傳世與出土實物,蒙元時期織金錦的特殊發展大致表現於皮金的使用與特結錦
組織。皮金係以來自動物的皮或膜作為金箔之背襯,切割為片金或纏繞於芯線之外成為
捻金,有別於紙襯金箔。現存若干蒙元時期西傳,原屬歐洲皇室或教廷的織金錦即以皮
金構成紋樣。特結錦組織係指在地紋經緯組織之外,增加一組經線用以固結構成紋樣的
金線。遼金時期織金錦普遍為地絡組織,尚未使用特結經。明代織金錦大多採用特結錦
組織以處理大型或色彩化複雜的紋樣,在圖案設計與織造結構上均顯示出蒙元時期工藝
傳統的深遠影響。
看来还是蒙元影响。记得沈从文也写过,(大概意思,记不太清楚了)织金锦等在宋已
不流行,宋朝审美偏淡雅。但是蒙元入主,崇尚金碧辉煌,各色织金捻金品大盛。明朝
服饰很多还是有蒙元遗风。到明末,才又有恢复雅淡装束的趋势。

【在 w***s 的大作中提到】
: 皮金应该就是羊皮金,我理解是羊皮上涂了金色染料,是相对便宜的金色装饰材料,一
: 般用在鞋子和衣服上。用在头上感觉有点廉价。。。是西门庆用的还是潘金莲用的?
: 醍醐灌顶这个解释太扯了。我觉得阳腊也许是洋蜡,或者白蜡,灌脑袋是指让人糊涂?
: 你看的是什么版本啊,有电子版吗?你说的这两段我手里的电子书中都没有。

w***s
发帖数: 15642
36
哈,还是你认真,这下清楚了。我看金瓶梅里有用羊皮金辑上绣鞋的云头,有用羊皮金
做衣服的滚边,猜想应该是皮革的,包在这些地方比较耐用。明人还不够淡雅啊。。。
那到了清代简直可以叫俗丽了,hoho

br />
樣的

【在 l*****f 的大作中提到】
: 皮金我也疑惑,找到故宫博物院的这个说明:
: http://www.npm.gov.tw/exhbition/age1010/m5_mainframe1_9b.htm
: 元代史籍所稱「納石失」(納失失、納失思)即指具有西域特色,最為華麗貴重的織金
: 錦。根據傳世與出土實物,蒙元時期織金錦的特殊發展大致表現於皮金的使用與特結錦
: 組織。皮金係以來自動物的皮或膜作為金箔之背襯,切割為片金或纏繞於芯線之外成為
: 捻金,有別於紙襯金箔。現存若干蒙元時期西傳,原屬歐洲皇室或教廷的織金錦即以皮
: 金構成紋樣。特結錦組織係指在地紋經緯組織之外,增加一組經線用以固結構成紋樣的
: 金線。遼金時期織金錦普遍為地絡組織,尚未使用特結經。明代織金錦大多採用特結錦
: 組織以處理大型或色彩化複雜的紋樣,在圖案設計與織造結構上均顯示出蒙元時期工藝
: 傳統的深遠影響。

L**********s
发帖数: 12988
37
坚持每天早上洗冷水澡吧,好处多多

【在 l***y 的大作中提到】
: 哈哈,我也是在想着芬兰桑拿,要蒸得像龙虾一样红,然后扑倒在雪地里降温,如此反
: 复。

w***s
发帖数: 15642
38
贴个不知道谁写的金瓶梅版本比较给你,供你借书参考吧。
《金瓶梅》版本比较
《金瓶梅》的版本可分为两个系统:
1.词话本,又称万历本(即明万历年间刻本《金瓶梅词话》),是早期版本,有民间说
唱色彩,语言叙事都比较朴质,有原始风貌。
2.绣像(张评)本,又称崇祯本(即明崇祯年间刻本),此书有200幅木刻插图,全称
《新镌绣像批评金瓶梅》故称绣像本,是后来经过文人润色加工过的,文字比较规范,
文学性更强些,但早期的朴质风格受到了影响,有一些士大夫说教的色彩。后来清初张
竹坡对这个版本进行了评点,之后评点本大行其道,崇祯本便为张评本取代,现在的崇
祯本基本都是张评本。
以上两个版本系统孰优孰劣不好定论,只能说各有特色。
说到《金瓶梅》的出版,因为其淫秽内容又有全本和删节本、港台版和大陆版、正版和
盗版之分。
一.大陆版,多为删节版:
1.词话本
最早80年代初由人民文学出版《金瓶梅词话》,删节较多,后来随着政策的宽松修订过
几次,目前最新的是2000年版,大概删节1万4千字,陶慕宁校注。
2.绣像(张评)本
(1)最早由齐鲁书社出版,王汝梅校点,收录张竹坡评点,删节10385字。齐鲁书社在
出这个版本之后,国家特批,出版了这个版本的全本未删节本,当初是省部级领导和相
关专家学者才能买到,现在也不好买了。(这版也是大陆目前出版的唯一的全本)
(2)王汝梅于齐鲁版之后94年又出版了《皋鹤堂批评第 一奇书金瓶梅》(吉林大学出
版社),此版也是张竹坡评点本,但齐鲁版用的是康熙甲本,吉林大学版用的是康熙乙本
,使两种张评本都与读者见面了。而且此版繁体竖排,只删节了几千字,后来王汝梅又
以补遗的形式将删节的文字单独印刷了一些附与书后,使这个版本成为一个准全本。
大陆还有两个虽删节但比较有特色的版本:
1.中华书局《会评会校金瓶梅》秦修容校点本,有删节。以中华书局藏张竹坡评本为底
本,会校明万历本《金瓶梅词话》和日本内阁文库藏明刊本《新镌绣像批评原本金瓶梅
》,撰有详细的校勘记,置于全书之后,是为会校。《金瓶梅》诸本中的各类评语均收
入书中,如:张竹坡、文龙的评语,是为会评。此书的校勘比较有价值,兼顾了词话本
和绣像本两个系统。
2.岳麓书社《金瓶梅词话校注》白维国、卜键校注,此书删节约4000字,对词话本进行
了详细的注释,注文近100万字,是对明代社会生活的全面展示,学术价值极高。
二.港版,均全本无删节:
1.词话本
(1)梦梅馆 梅节校本《金瓶梅词话》,此本是目前公认的词话本系统最好的校本,有
注释,每回前附2幅绣像本的插图。据说现已出版了三校本,但目前市面上多为二次校
订的重校本。
(2)香港太平书局影印本《金瓶梅词话》,此书全六册,影印万历本,有版本价值,
适合版本研究。
2.绣像(张评)本,香港天地公司《会评会校金瓶梅》此书和中华版相似,收录各家评
语,但无删节,繁体竖排双色套印,是目前最好的会评本。
综合来说三种版本最好。
词话本:是梅节校《金瓶梅词话》最好; 绣像(张评)本:是天地公司《会评会校金
瓶梅》最好;
校注本:是岳麓书社《金瓶梅词话校注》最好。
说说盗版:
因正版的出版有限制,所以盗版便大行其道,人民文学、齐鲁的都有盗版,但因有删节
,受欢迎程度不如港版,盗版的数量也比港版的少。
目前盗印港版最多的是梅节校本和太平书局影印本,也分为两种情况,一种是国盗,即
前些年国家以内部发行的名义,由一些正规出版机构印刷的港版,这部分书和正版的区
别不大,质量也好,价格不低,都得几百元,也可通过新华书店定购,近年因港版书容
易买到,国盗的这种书少了。
另一种就是民间盗印,质量要差许多了,除个别的还可以外大多粗制滥造,但价格便宜
一般30、40元即可。
购买建议:
购买《金瓶梅》得看经济实力,现在港版的质量好、无删节,但正版的都得几百元,如
果资金充足当然直接买港版的。
如果不想花那么多钱,可以先买齐鲁张评本,毕竟文学价值高些,张评的价值也高。同
时买一套盗印港版的,可以了解全本的大概面貌。
盗印港版的以买梅节校本为好,因齐鲁版是绣像(张评)本系统,梅节校本是词话本系
统,这样对两个系统的概况都有个了解,梅节校本又有注释和200幅非常漂亮的插图。
只是需要找一个质量比较好的盗版。

【在 wh 的大作中提到】
: 那是头饰?整个句子是“头上戴着黑油油头发䯼髻,口面上辑着皮金,一径里踅
: 出香云一结”。是西门庆的出场描述,老师还说沈德符(是这么写吗?就是写序的人)
: 批评那个时候男人女性化、爱打扮。阳腊那个有理。我们还讨论王婆职业里的抱腰是啥
: ,我的版本说是接生时抱产妇腰以助产,但英译是给人介绍小老婆。我是词话本,刚在
: jsolomon帖里说起:
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 尘埃落定 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 18 12:58:06 2014, 美东)
: 我在图书馆借了个人民文学版,以为正宗一点。一翻开就叫苦了,好像很洁版,看不懂
: 的字也没注解。香港版和台湾版哪个好?上课标准用书是台湾版,但60美元太贵了,没

w***s
发帖数: 15642
39
另外我在网上看到有人分析这里面提到的梦梅馆校本,说这位校的时候自作主张把书里
很多方言改掉了,比如“我每”全都改成了“我们”,过于大刀阔斧,校书的态度不够
严谨。

【在 w***s 的大作中提到】
: 贴个不知道谁写的金瓶梅版本比较给你,供你借书参考吧。
: 《金瓶梅》版本比较
: 《金瓶梅》的版本可分为两个系统:
: 1.词话本,又称万历本(即明万历年间刻本《金瓶梅词话》),是早期版本,有民间说
: 唱色彩,语言叙事都比较朴质,有原始风貌。
: 2.绣像(张评)本,又称崇祯本(即明崇祯年间刻本),此书有200幅木刻插图,全称
: 《新镌绣像批评金瓶梅》故称绣像本,是后来经过文人润色加工过的,文字比较规范,
: 文学性更强些,但早期的朴质风格受到了影响,有一些士大夫说教的色彩。后来清初张
: 竹坡对这个版本进行了评点,之后评点本大行其道,崇祯本便为张评本取代,现在的崇
: 祯本基本都是张评本。

E*i
发帖数: 5804
40
谢谢,down了一个绣像本。。。。不过问号都说有看不懂的地方,我更完蛋了。。。

A0%
BB%
AF%

【在 w***s 的大作中提到】
: 梦梅馆校词话本:
: https://www.dropbox.com/s/fzrttuihzzgl60p/%E5%A4%A2%E6%A2%85%E9%A4%A8%E6%A0%
: A1%E6%9C%AC_%E9%87%91%E7%93%B6%E6%A2%85%E8%A9%9E%E8%A9%B1.txt
: 绣像本(两个里可能有一个不能用,你都试试)
: https://www.dropbox.com/s/5qqmyeruveobyim/%E9%87%91%E7%93%B6%E6%A2%85%E7%BB%
: A3%E5%83%8F%E6%9C%AC.epub
: https://www.dropbox.com/s/392i04mlrgv4rm7/%E9%87%91%E7%93%B6%E6%A2%85%E8%AF%
: 8D%E8%AF%9D.epub

相关主题
【胡说】潘金莲的汗巾儿(下)【暑假汇报】读金瓶梅与秋水堂论——序与前言
【又来了】李瓶姐的金簪儿(中)金瓶梅的琐碎读书笔记 (3):慈善事业
究竟是谁杀了武大 --《金瓶梅》第五回导读 (转载)李瓶儿和西门庆的经典男女关系
进入LeisureTime版参与讨论
v********e
发帖数: 1597
41
我买的港版绣像本,当时花了700多港币,还是挺不错的

【在 w***s 的大作中提到】
: 贴个不知道谁写的金瓶梅版本比较给你,供你借书参考吧。
: 《金瓶梅》版本比较
: 《金瓶梅》的版本可分为两个系统:
: 1.词话本,又称万历本(即明万历年间刻本《金瓶梅词话》),是早期版本,有民间说
: 唱色彩,语言叙事都比较朴质,有原始风貌。
: 2.绣像(张评)本,又称崇祯本(即明崇祯年间刻本),此书有200幅木刻插图,全称
: 《新镌绣像批评金瓶梅》故称绣像本,是后来经过文人润色加工过的,文字比较规范,
: 文学性更强些,但早期的朴质风格受到了影响,有一些士大夫说教的色彩。后来清初张
: 竹坡对这个版本进行了评点,之后评点本大行其道,崇祯本便为张评本取代,现在的崇
: 祯本基本都是张评本。

wh
发帖数: 141625
42
噢对的是潘金莲!我看前面已经有一段潘金莲的描写,就把这里的“他”以为是男的了
。多谢!2000版,有些地方的确感觉意犹未尽。本来借简体版也想省力些,看来还是另
借好。

【在 w***s 的大作中提到】
: 你说得 髻 这段在我手中两个版本里都是描写金莲的:
: 头上戴着黑油油头发髢髻,一迳里踅出香云,周围小簪儿齐插。斜戴一朵并头花,排草
: 梳儿后押。
: 口面不知道是哪儿。但是男人带的似乎不 叫髻 ,叫冠。 髻特指女人带的,
: 这是我的印象。男人打扮女性化是对的,头上是插簪子带冠或者巾,服饰也很繁琐。
: 抱腰不知道是啥。。。你这个版本是85年出版的吗?如果是,据说删了近两万字。

wh
发帖数: 141625
43
好,我去找找。我还想和英译本对照着看,会更明白些。就是工程浩大。

【在 w***s 的大作中提到】
: 贴个不知道谁写的金瓶梅版本比较给你,供你借书参考吧。
: 《金瓶梅》版本比较
: 《金瓶梅》的版本可分为两个系统:
: 1.词话本,又称万历本(即明万历年间刻本《金瓶梅词话》),是早期版本,有民间说
: 唱色彩,语言叙事都比较朴质,有原始风貌。
: 2.绣像(张评)本,又称崇祯本(即明崇祯年间刻本),此书有200幅木刻插图,全称
: 《新镌绣像批评金瓶梅》故称绣像本,是后来经过文人润色加工过的,文字比较规范,
: 文学性更强些,但早期的朴质风格受到了影响,有一些士大夫说教的色彩。后来清初张
: 竹坡对这个版本进行了评点,之后评点本大行其道,崇祯本便为张评本取代,现在的崇
: 祯本基本都是张评本。

l******m
发帖数: 31446
44
绣像本第二个链接可以用,转成mobi格式后,在Kindle PW下看字体清新排版清楚,目
录也是对的。甚好。多谢师妹。

A0%
BB%
AF%

【在 w***s 的大作中提到】
: 梦梅馆校词话本:
: https://www.dropbox.com/s/fzrttuihzzgl60p/%E5%A4%A2%E6%A2%85%E9%A4%A8%E6%A0%
: A1%E6%9C%AC_%E9%87%91%E7%93%B6%E6%A2%85%E8%A9%9E%E8%A9%B1.txt
: 绣像本(两个里可能有一个不能用,你都试试)
: https://www.dropbox.com/s/5qqmyeruveobyim/%E9%87%91%E7%93%B6%E6%A2%85%E7%BB%
: A3%E5%83%8F%E6%9C%AC.epub
: https://www.dropbox.com/s/392i04mlrgv4rm7/%E9%87%91%E7%93%B6%E6%A2%85%E8%AF%
: 8D%E8%AF%9D.epub

1 (共1页)
进入LeisureTime版参与讨论
相关主题
[合集] 李瓶儿和西门庆的经典男女关系【又来了】李瓶姐的金簪儿(中)
金瓶梅现象--转帖, 作者不慈悲究竟是谁杀了武大 --《金瓶梅》第五回导读 (转载)
游园惊梦之大开眼界【暑假汇报】读金瓶梅与秋水堂论——序与前言
小笑话被删了,修改重贴金瓶梅的琐碎读书笔记 (3):慈善事业
《金瓶梅》的电子版和纸版李瓶儿和西门庆的经典男女关系
金瓶梅导读第一章 (转载)金瓶梅中的房事
金瓶梅 红楼梦以及逼格【转】金莲还是跟人跑了 (转载)
【胡说】潘金莲的汗巾儿(下)【胡说】潘金莲的汗巾儿(上)
相关话题的讨论汇总
话题: 西门庆话题: 潘金莲话题: 李瓶儿话题: 赵薇话题: 高圆圆