x*****7
发帖数: 4749 | 1 【 以下文字转载自 WebRadio 讨论区 】
发信人: xixi777 (西西), 信区: WebRadio
标 题: 究竟是谁杀了武大 --《金瓶梅》第五回导读
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 10 18:47:53 2015, 美东)
第五回 - 捉奸情郓哥定计 饮鸩药武大遭殃
全文请参阅
http://www.mitbbs.com/article/WebRadio/31389579_0.html
从第二回第一次见面的惊为天人三顾茶坊，到第四回第一次赴巫山幽欢风光旖旎，故事
发展到第五回金瓶梅的第一个惨剧其实也就二十几天的事情。
这个单线发展的故事，里面的计中计，几个出场人物心里的小算盘小打算，我们看客看
来饶有兴味，身在其中又会是怎么样的滋味呢？
连接上回，郓哥被王婆赶出来，满腔怒火的要找回这个场子，在“义愤”的光环下找到
武大，极尽挑拨之能事的把西门庆和潘金莲的事跟武大说了。激将之余，不忘献计，轻
而易举的，武大成了郓哥手里报仇的工具，要让王婆“遭塌了门面，赚不成钱”，即便
这意味着让武大到西门大官人头上拍苍蝇。
一切按计划进行，武大在这一回荣升第一男主角，在王婆茶坊外等信号，闯门，抓奸，
还把西门庆逼得钻入床下躲了。事情到这里都还像是一场闹剧，而从闹剧开始上升到惨
剧，因为潘金莲说了一句话。
这里我们先来说说金莲的心计，第一个是她和王婆的一场计中计。
想必大家都还没忘记王婆精彩的“十分挨光”计，让潘金莲“掉入”了陷阱。第三回里
，王婆到金莲家诉苦，说要请裁缝制寿衣，金莲马上接口说“只怕奴家做得不中意。若
是不嫌时，奴这几日倒闲，出手与干娘做如何？” 初读这一回，我想潘金莲还是挺善
良的，主动提出帮邻居忙，花几天的工夫也不用报酬。后来再想，西门庆前两天不停的
在王婆茶坊前徘徊进出，按照潘金莲喜欢在门前帘下站立的习惯，想来她也看见了？如
此说来，金莲主动为王婆裁寿衣，不一定是纯粹的好意，这私通一事，表面上是被动，
实际上是主动，金莲打的这一个算盘和王婆的计策配合得丝丝入扣。
西门庆吓得钻入床下躲的时候，金莲说：“你闲常时只好鸟嘴，卖弄杀好拳棒，临时便
没些用儿！见了纸虎儿也吓一交！” 这话及时的提醒了西门庆，起身一脚踢中武大心
窝，武大当场吐血昏厥。金莲的心思不止细，也是转得很快的。
武大被踢后重伤，一病五日不起，没吃的没喝的，和前妻生的女儿迎儿也被金莲恐吓而
不敢照顾武大。金莲天天浓妆艳抹去隔壁王婆茶坊继续和西门庆私会，这时的她心里打
的主意怕就是让武大就这样死去。偏偏事与愿违，武大打出了武松的旗子，潘金莲等三
人慌了，才有接下来的武大被杀。
武大被谋杀的这个惨剧某个程度上因为家喻户晓而冲淡了悲惨的味道，可要是细细读来
，谋杀这段是写的非常可怖的。月黑三更，金莲烧水煮抹布，把下了砒霜的药猛灌进武
大口里，被子紧紧一盖，骑在武大身上。武大挣扎，大叫，咬牙切齿，七窍流血，死状
极其恐怖。王婆之后虽然来帮忙处理尸体，可是这么重要的杀人计划，潘金莲独立完成
，加上之前的心计，可谓有勇有谋。西门庆五更才来讨信，出棺材钱，潘金莲动手时却
置身事外，也算打了一把漂亮的算盘。
郓哥的挑拨利用，王婆的计策，西门庆的砒霜，潘金莲的执行 – 这么说来，究竟是谁
杀了武大，或许也很难说。如果再对照后文韩道国的命运，那么这个问题的答案可能更
加耐人寻味。
话说除了第一个惨剧，这第五回里还出现了金瓶梅第一个海誓山盟。最后付了棺材钱后
，潘金莲对西门庆说，“你若负了心，怎的说？”西门庆回答，“我若负了心，就是武
大一般！”西门庆最后结局似乎呼应了这誓言，且听导读团按回细细分解。 |
a*o
发帖数: 25262 | |
wh
发帖数: 141625 | 3 赞分析细致。同感这群人你情我愿，一拍即合，默契呼应。这么一说，金瓶梅里有很大
程度的群体效应，阴暗、暴力、淫邪等等都是在一群人的共谋之下得以放大。不过每个
人依然刻画得细致入微，每种阴暗面也都不一样。合在一起的集体效应连他们自己也意
料不到。
恽哥这个人物，给我们上课的老师说如果放在五四作家的笔下，一定会写得如何自幼孤
苦，深受压迫，令人同情心泛滥；而金瓶梅的笔法则是冷峻。我没仔细看这书，不大记
得怎么写恽哥的了。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WebRadio 讨论区 】
: 发信人: xixi777 (西西), 信区: WebRadio
: 标 题: 究竟是谁杀了武大 --《金瓶梅》第五回导读
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 10 18:47:53 2015, 美东)
: 第五回 - 捉奸情郓哥定计 饮鸩药武大遭殃
: 全文请参阅
: http://www.mitbbs.com/article/WebRadio/31389579_0.html
: 从第二回第一次见面的惊为天人三顾茶坊，到第四回第一次赴巫山幽欢风光旖旎，故事
: 发展到第五回金瓶梅的第一个惨剧其实也就二十几天的事情。
: 这个单线发展的故事，里面的计中计，几个出场人物心里的小算盘小打算，我们看客看
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a*o
发帖数: 25262 | 4 我仔细地想了想，这其实就是武大郎的命。。
命里有时终须有，命里无时莫强求。
一旦无时硬强求，最终有时会送命。
谁之过？ 呜呼！
【在 wh 的大作中提到】
: 赞分析细致。同感这群人你情我愿，一拍即合，默契呼应。这么一说，金瓶梅里有很大
: 程度的群体效应，阴暗、暴力、淫邪等等都是在一群人的共谋之下得以放大。不过每个
: 人依然刻画得细致入微，每种阴暗面也都不一样。合在一起的集体效应连他们自己也意
: 料不到。
: 恽哥这个人物，给我们上课的老师说如果放在五四作家的笔下，一定会写得如何自幼孤
: 苦，深受压迫，令人同情心泛滥；而金瓶梅的笔法则是冷峻。我没仔细看这书，不大记
: 得怎么写恽哥的了。
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l*****f
发帖数: 13466 | 5 郓哥的描写好象基本照抄水浒，不过金瓶前几回虽然抄的多，感觉还是不太一样，水浒
从武松打虎开始写，总觉是武松的视角，英雄笔墨，爽利；金瓶梅从西门庆开始写（张
竹坡评点的那个）；写这段似乎是有点金莲的视角；放在不同语境里连带郓哥感觉也不
尽相同，水浒里郓哥更爽快，金瓶里郓哥更泼皮
还有金莲最开始设定，水浒里她是坚决不肯从了张大户，才被发嫁给武大，金瓶里是武
大为张大户养外室；这个也蛮有意思，为啥这么改呢，是武大觉得有了武二这么个英雄
兄弟，腰板更直了么
还有那个迎儿，水浒里好象没有，为啥金瓶里要加上这么个无足轻重的小人物呢？迎儿
在水浒里就是最普通丫鬟名字
【在 wh 的大作中提到】
: 赞分析细致。同感这群人你情我愿，一拍即合，默契呼应。这么一说，金瓶梅里有很大
: 程度的群体效应，阴暗、暴力、淫邪等等都是在一群人的共谋之下得以放大。不过每个
: 人依然刻画得细致入微，每种阴暗面也都不一样。合在一起的集体效应连他们自己也意
: 料不到。
: 恽哥这个人物，给我们上课的老师说如果放在五四作家的笔下，一定会写得如何自幼孤
: 苦，深受压迫，令人同情心泛滥；而金瓶梅的笔法则是冷峻。我没仔细看这书，不大记
: 得怎么写恽哥的了。
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a***u
发帖数: 4334 | 6 迎儿很可怜啊，被后妈整的很惨。不过后来结局还算不错。
金瓶梅比红楼梦好看100倍，生动刻画了女人的心理和行为，相当真实，和现实中的女
人很像。曹雪芹个萝莉控天天盯着小萝莉，观察女人的本事差兰陵笑笑生20条大街。
可惜金瓶梅里的武松弱智了一点，打死错人也不知道，最后还得第二次回家重新补刀。
按照武松脾气应该杀吴月娘全家的，咋地没杀成，兰陵笑笑生还是给西门家留了一条活
路。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 郓哥的描写好象基本照抄水浒，不过金瓶前几回虽然抄的多，感觉还是不太一样，水浒
: 从武松打虎开始写，总觉是武松的视角，英雄笔墨，爽利；金瓶梅从西门庆开始写（张
: 竹坡评点的那个）；写这段似乎是有点金莲的视角；放在不同语境里连带郓哥感觉也不
: 尽相同，水浒里郓哥更爽快，金瓶里郓哥更泼皮
: 还有金莲最开始设定，水浒里她是坚决不肯从了张大户，才被发嫁给武大，金瓶里是武
: 大为张大户养外室；这个也蛮有意思，为啥这么改呢，是武大觉得有了武二这么个英雄
: 兄弟，腰板更直了么
: 还有那个迎儿，水浒里好象没有，为啥金瓶里要加上这么个无足轻重的小人物呢？迎儿
: 在水浒里就是最普通丫鬟名字
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l*****f
发帖数: 13466 | 7 不记得金莲怎样整迎儿了，反正也没有写她特别虐待吧，比起来后来整治秋菊这些小丫
鬟，迎儿下场好么？不记得了
就是主角光环吧
水浒里武二是英雄，金瓶里就成了炮灰....
【在 a***u 的大作中提到】
: 迎儿很可怜啊，被后妈整的很惨。不过后来结局还算不错。
: 金瓶梅比红楼梦好看100倍，生动刻画了女人的心理和行为，相当真实，和现实中的女
: 人很像。曹雪芹个萝莉控天天盯着小萝莉，观察女人的本事差兰陵笑笑生20条大街。
: 可惜金瓶梅里的武松弱智了一点，打死错人也不知道，最后还得第二次回家重新补刀。
: 按照武松脾气应该杀吴月娘全家的，咋地没杀成，兰陵笑笑生还是给西门家留了一条活
: 路。
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h***i
发帖数: 89031 | 8 你不懂不同的艺术风格就不要扯淡了
【在 a***u 的大作中提到】
: 迎儿很可怜啊，被后妈整的很惨。不过后来结局还算不错。
: 金瓶梅比红楼梦好看100倍，生动刻画了女人的心理和行为，相当真实，和现实中的女
: 人很像。曹雪芹个萝莉控天天盯着小萝莉，观察女人的本事差兰陵笑笑生20条大街。
: 可惜金瓶梅里的武松弱智了一点，打死错人也不知道，最后还得第二次回家重新补刀。
: 按照武松脾气应该杀吴月娘全家的，咋地没杀成，兰陵笑笑生还是给西门家留了一条活
: 路。
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wh
发帖数: 141625 | 9 对，就是泼皮的感觉。水浒怎么写的我也忘了。
金瓶里的金莲没有不肯从张大户，但张大户的老婆不让他收小吧，所以他偷偷把金莲送
给房客武大，顺便揩油吧。武大那时还没碰到兄弟，不知道兄弟发了，还是挺忍气吞声
，任凭揩油的。这么改动，是不是主要为了金莲的形象定位，不是水浒初时的贞洁烈妇
状。
迎儿我也不记得后来有什么戏。抽空要把这本书看完，从图书馆借来大概快两年了……
【在 l*****f 的大作中提到】
: 郓哥的描写好象基本照抄水浒，不过金瓶前几回虽然抄的多，感觉还是不太一样，水浒
: 从武松打虎开始写，总觉是武松的视角，英雄笔墨，爽利；金瓶梅从西门庆开始写（张
: 竹坡评点的那个）；写这段似乎是有点金莲的视角；放在不同语境里连带郓哥感觉也不
: 尽相同，水浒里郓哥更爽快，金瓶里郓哥更泼皮
: 还有金莲最开始设定，水浒里她是坚决不肯从了张大户，才被发嫁给武大，金瓶里是武
: 大为张大户养外室；这个也蛮有意思，为啥这么改呢，是武大觉得有了武二这么个英雄
: 兄弟，腰板更直了么
: 还有那个迎儿，水浒里好象没有，为啥金瓶里要加上这么个无足轻重的小人物呢？迎儿
: 在水浒里就是最普通丫鬟名字
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a***u
发帖数: 4334 | 10 来买买提不扯谈还来干嘛？你悲愤没有用。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你不懂不同的艺术风格就不要扯淡了
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a***u
发帖数: 4334 | 11 迎儿好像被邻居领养了，我都忘记掉这个人物的存在了，没想到后来武松还乡以后又出
现了，好像找了门婚事老老实实嫁人了，还算不错。
金莲对迎儿说话那一连串带粗的，实在是太精彩了，怎么看怎么一个正统后妈。
说起秋菊也有意思，这丫头虽然被暴打，但是也有反抗精神。最后金莲和陈敬济扒灰，
打小报告最起劲的就是秋菊，哈哈。迎儿还是太蠢，不会反抗。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 不记得金莲怎样整迎儿了，反正也没有写她特别虐待吧，比起来后来整治秋菊这些小丫
: 鬟，迎儿下场好么？不记得了
: 就是主角光环吧
: 水浒里武二是英雄，金瓶里就成了炮灰....
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x*****7
发帖数: 4749 | 12 迎儿被潘金莲虐待，第五回里就开始说她被朝打暮骂，不与饭吃。也因为实在怕金莲，
所以不敢在武大重伤的时候喂一口饭。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 不记得金莲怎样整迎儿了，反正也没有写她特别虐待吧，比起来后来整治秋菊这些小丫
: 鬟，迎儿下场好么？不记得了
: 就是主角光环吧
: 水浒里武二是英雄，金瓶里就成了炮灰....
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a***u
发帖数: 4334 | 13 很多人说秋菊命苦，不过秋菊向吴月娘打潘金莲的小报告间接导致潘金莲被赶出西门府
，最后小潘被武松剖腹挖心，秋菊大仇已报。作为一个小屌丝，秋菊能够有这种反抗精
神，还是不错的。
最傻逼的是李瓶儿，包子一个，最后被搞死老夫一点也不同情。想当年李瓶儿也是狠角
色，进了西门府装小白兔了。
【在 a***u 的大作中提到】
: 迎儿好像被邻居领养了，我都忘记掉这个人物的存在了，没想到后来武松还乡以后又出
: 现了，好像找了门婚事老老实实嫁人了，还算不错。
: 金莲对迎儿说话那一连串带粗的，实在是太精彩了，怎么看怎么一个正统后妈。
: 说起秋菊也有意思，这丫头虽然被暴打，但是也有反抗精神。最后金莲和陈敬济扒灰，
: 打小报告最起劲的就是秋菊，哈哈。迎儿还是太蠢，不会反抗。
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l*****f
发帖数: 13466 | 14 哦不记得了，看的不够细
为啥要安排这个角色呢
【在 x*****7 的大作中提到】
: 迎儿被潘金莲虐待，第五回里就开始说她被朝打暮骂，不与饭吃。也因为实在怕金莲，
: 所以不敢在武大重伤的时候喂一口饭。
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l*****f
发帖数: 13466 | 15 秋菊那个叫反抗精神么
金瓶梅里要说同情还真没什么人，不过泛泛说怜悯倒也说的上....
【在 a***u 的大作中提到】
: 迎儿好像被邻居领养了，我都忘记掉这个人物的存在了，没想到后来武松还乡以后又出
: 现了，好像找了门婚事老老实实嫁人了，还算不错。
: 金莲对迎儿说话那一连串带粗的，实在是太精彩了，怎么看怎么一个正统后妈。
: 说起秋菊也有意思，这丫头虽然被暴打，但是也有反抗精神。最后金莲和陈敬济扒灰，
: 打小报告最起劲的就是秋菊，哈哈。迎儿还是太蠢，不会反抗。
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a***u
发帖数: 4334 | 16 彰显出后妈的黑心本性，天下后妈一般黑。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 哦不记得了，看的不够细
: 为啥要安排这个角色呢
|
a***u
发帖数: 4334 | 17 我比较同情西门大姐，有个色鬼老爹，又有个流氓老公，命苦啊。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 秋菊那个叫反抗精神么
: 金瓶梅里要说同情还真没什么人，不过泛泛说怜悯倒也说的上....
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x*****7
发帖数: 4749 | 18 金瓶梅是写实客观的写法，读者完全得自己消化信息，读后感一定程度上也能说明一个
人的性格阅历。
听说在某电视剧还是电影里郓哥被塑造成可怜和有正义感的正面人物，跟金瓶梅里这些
低下层人民表现的虫性背道而驰。
你说的群体效应说到点子上，也同意人物刻画细致入微，我这次再重新读一遍，觉得又
读出不一样的意思来，金瓶梅真的很深刻很有意思。
【在 wh 的大作中提到】
: 赞分析细致。同感这群人你情我愿，一拍即合，默契呼应。这么一说，金瓶梅里有很大
: 程度的群体效应，阴暗、暴力、淫邪等等都是在一群人的共谋之下得以放大。不过每个
: 人依然刻画得细致入微，每种阴暗面也都不一样。合在一起的集体效应连他们自己也意
: 料不到。
: 恽哥这个人物，给我们上课的老师说如果放在五四作家的笔下，一定会写得如何自幼孤
: 苦，深受压迫，令人同情心泛滥；而金瓶梅的笔法则是冷峻。我没仔细看这书，不大记
: 得怎么写恽哥的了。
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l*****f
发帖数: 13466 | 19 lol
还有吴月娘
【在 a***u 的大作中提到】
: 彰显出后妈的黑心本性，天下后妈一般黑。
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l*****f
发帖数: 13466 | 20 对啦，同感，这位西门大姐存在感低
肯定在家也没少受后妈眼色
后来她是自杀了是吧
她的确比较让人同情
【在 a***u 的大作中提到】
: 我比较同情西门大姐，有个色鬼老爹，又有个流氓老公，命苦啊。。。
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x*****7
发帖数: 4749 | 21 秋菊屡败屡战，我每次都为她捏把冷汗，她太强大了。
李瓶儿前后判若两人我一直不解，反差太大了。
【在 a***u 的大作中提到】
: 很多人说秋菊命苦，不过秋菊向吴月娘打潘金莲的小报告间接导致潘金莲被赶出西门府
: ，最后小潘被武松剖腹挖心，秋菊大仇已报。作为一个小屌丝，秋菊能够有这种反抗精
: 神，还是不错的。
: 最傻逼的是李瓶儿，包子一个，最后被搞死老夫一点也不同情。想当年李瓶儿也是狠角
: 色，进了西门府装小白兔了。
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a***u
发帖数: 4334 | 22 嗯，家暴后上吊了。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 对啦，同感，这位西门大姐存在感低
: 肯定在家也没少受后妈眼色
: 后来她是自杀了是吧
: 她的确比较让人同情
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x*****7
发帖数: 4749 | 23 从一开始就点出了潘金莲毒辣，不是一般人。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 哦不记得了，看的不够细
: 为啥要安排这个角色呢
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a***u
发帖数: 4334 | 24 属实。李瓶儿这角色有点坑爹，感觉中途换演员了。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 秋菊屡败屡战，我每次都为她捏把冷汗，她太强大了。
: 李瓶儿前后判若两人我一直不解，反差太大了。
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a*o
发帖数: 25262 | 25 你不是理科的么？
想不到还读过金瓶梅？言语之中好像隐隐约约说读过红楼梦。
这是文科的分界线。
你这个文青假装我们理科生大骂文科生，有何居心？ 唉。。
【在 a***u 的大作中提到】
: 迎儿很可怜啊，被后妈整的很惨。不过后来结局还算不错。
: 金瓶梅比红楼梦好看100倍，生动刻画了女人的心理和行为，相当真实，和现实中的女
: 人很像。曹雪芹个萝莉控天天盯着小萝莉，观察女人的本事差兰陵笑笑生20条大街。
: 可惜金瓶梅里的武松弱智了一点，打死错人也不知道，最后还得第二次回家重新补刀。
: 按照武松脾气应该杀吴月娘全家的，咋地没杀成，兰陵笑笑生还是给西门家留了一条活
: 路。
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l*****f
发帖数: 13466 | 26 在花家她是正妻，在西门家只是小妾，还排最末，前面一个个段位都比她高
何况西门庆先把蒋竹山打个半死，后来一乘小轿抬进来就抽鞭子，够恐怖。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 秋菊屡败屡战，我每次都为她捏把冷汗，她太强大了。
: 李瓶儿前后判若两人我一直不解，反差太大了。
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a*o
发帖数: 25262 | 27 没读过金瓶梅和红楼梦的来说说。俗话说，当局者迷，就是读过这些书的都在迷里找答
案；旁观者清，就是没读过的很清楚。。
武大郎错就错在自己第一： 穷；第二：矮；第三：长相不如西门庆？这是致命的硬伤
。还有，潘金莲一心想找个: 高，富，帅的男人，这本身这个婚姻就是大家说的门不当
，户不对。这些是造就要害死武大郎的很大原因。
西门庆放在现在的年代就是官二代？富二代？哪里愁没有女人？就如现在的年轻女子，
那个不想嫁给西门庆，不愁吃，不愁穿。。嫁了个武大郎的，说不定也会毒死他。。唉
。。
人往高处走。。要是武大郎换了个妻子，可能那个妻子也会毒死他去找西门庆的。。
大家来说说，女人来到美国的，或者在国内的，有几个愿意嫁到农村去？ 和武大郎在
村口一起卖烧饼，然后说很幸福？ |
a***u
发帖数: 4334 | 28 金瓶梅活灵活现地描绘出人性的丑恶，但是作者怕被猥琐的道貌岸然的明朝文科生骂，
所以只好整一个马甲。兰陵笑笑生白天还得和文科生们大谈孔孟之道，晚上一个人躲小
黑屋里写下不朽之作。
【在 a*o 的大作中提到】
: 你不是理科的么？
: 想不到还读过金瓶梅？言语之中好像隐隐约约说读过红楼梦。
: 这是文科的分界线。
: 你这个文青假装我们理科生大骂文科生，有何居心？ 唉。。
|
a***u
发帖数: 4334 | 29 从作者写入朝觐见，还有各种上疏奏折来看，作者见过世面，谈笑风生，肯定是体制内
人才。
不像下室琐男曹雪芹，被一个妃子元春回家的小排场就吓尿了，屌丝之气溢于言表。
【在 a***u 的大作中提到】
: 金瓶梅活灵活现地描绘出人性的丑恶，但是作者怕被猥琐的道貌岸然的明朝文科生骂，
: 所以只好整一个马甲。兰陵笑笑生白天还得和文科生们大谈孔孟之道，晚上一个人躲小
: 黑屋里写下不朽之作。
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x*****7
发帖数: 4749 | 30 她从第一天起就把所有狠辣都收起来，安心做小白兔，后面被欺负成那样都不敢跟西门
庆说半个字。何况她还那么有钱，那么受西门庆宠爱。一个人的改变真能那样大吗，一
直感觉这是个败笔。身为母亲，她也太软弱了，怎么都跟之前的李瓶儿对不上哎。
潘金莲也被打过，转过身来一样背后该干嘛干嘛，呵呵。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 在花家她是正妻，在西门家只是小妾，还排最末，前面一个个段位都比她高
: 何况西门庆先把蒋竹山打个半死，后来一乘小轿抬进来就抽鞭子，够恐怖。
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a*o
发帖数: 25262 | 31 这些不是丑恶，是人性的追求，大家都以为道德高，所以说这些是丑恶。
当你老是站在道德高处，这里对，那里错。。谁是正义的，谁是丑恶的。潘金莲杀人是
罪恶的，可是为什么有人说她是受害者？。。
唉。。
和兰陵笑笑生不是很熟，和明朝也不是很熟。。不知道他如何行为，但是他的行为肯定
有他原因。
就如潘金莲杀武大郎，和武松杀潘金莲，都有自己的原因。只是看你节不接受他们的理
由。
接受了，就和他们站在一线上。
【在 a***u 的大作中提到】
: 金瓶梅活灵活现地描绘出人性的丑恶，但是作者怕被猥琐的道貌岸然的明朝文科生骂，
: 所以只好整一个马甲。兰陵笑笑生白天还得和文科生们大谈孔孟之道，晚上一个人躲小
: 黑屋里写下不朽之作。
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l*****f
发帖数: 13466 | 32 明朝文科生不是忙着传抄金瓶梅么？lol
【在 a***u 的大作中提到】
: 金瓶梅活灵活现地描绘出人性的丑恶，但是作者怕被猥琐的道貌岸然的明朝文科生骂，
: 所以只好整一个马甲。兰陵笑笑生白天还得和文科生们大谈孔孟之道，晚上一个人躲小
: 黑屋里写下不朽之作。
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x*****7
发帖数: 4749 | 33 嗯，隔壁gamor的回帖：
其实还有至少两
个“疑凶”就是武氏兄弟自己，假如不是一个拍胸脯保哥哥，假如另一个真听了兄弟话
等他回来再计较。。。一说武大死在一系列巧合事件中显示了命运的偶然性；一说这一
切是注定的，没有王婆有李婆，没有西门庆有东门庆，总之这是一个完全不合适的婚姻
所以注定要悲剧。再联系一下后文，韩大跪着生了，那么武大算站着死么？当真是耐人
寻味！
【在 a*o 的大作中提到】
: 没读过金瓶梅和红楼梦的来说说。俗话说，当局者迷，就是读过这些书的都在迷里找答
: 案；旁观者清，就是没读过的很清楚。。
: 武大郎错就错在自己第一： 穷；第二：矮；第三：长相不如西门庆？这是致命的硬伤
: 。还有，潘金莲一心想找个: 高，富，帅的男人，这本身这个婚姻就是大家说的门不当
: ，户不对。这些是造就要害死武大郎的很大原因。
: 西门庆放在现在的年代就是官二代？富二代？哪里愁没有女人？就如现在的年轻女子，
: 那个不想嫁给西门庆，不愁吃，不愁穿。。嫁了个武大郎的，说不定也会毒死他。。唉
: 。。
: 人往高处走。。要是武大郎换了个妻子，可能那个妻子也会毒死他去找西门庆的。。
: 大家来说说，女人来到美国的，或者在国内的，有几个愿意嫁到农村去？ 和武大郎在
|
a***u
发帖数: 4334 | 34 一个没有读过金瓶梅的文科生，扯谈扯出行为艺术的新层次来，不愧是文科生啊。
【在 a*o 的大作中提到】
: 这些不是丑恶，是人性的追求，大家都以为道德高，所以说这些是丑恶。
: 当你老是站在道德高处，这里对，那里错。。谁是正义的，谁是丑恶的。潘金莲杀人是
: 罪恶的，可是为什么有人说她是受害者？。。
: 唉。。
: 和兰陵笑笑生不是很熟，和明朝也不是很熟。。不知道他如何行为，但是他的行为肯定
: 有他原因。
: 就如潘金莲杀武大郎，和武松杀潘金莲，都有自己的原因。只是看你节不接受他们的理
: 由。
: 接受了，就和他们站在一线上。
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a*o
发帖数: 25262 | 35 哈哈。。所以说，看你们说就知道了。。不用看书的。。
这个世界上所有的事情都有因果关系，如果你相信的话。每一件事的发生都是有前因后
果。。
老是说那个不对，那个是坏蛋，无形中已经把自己代进去书里面的一个角色了。。站边
了。
弟话
这一
婚姻
耐人
【在 x*****7 的大作中提到】
: 嗯，隔壁gamor的回帖：
: 其实还有至少两
: 个“疑凶”就是武氏兄弟自己，假如不是一个拍胸脯保哥哥，假如另一个真听了兄弟话
: 等他回来再计较。。。一说武大死在一系列巧合事件中显示了命运的偶然性；一说这一
: 切是注定的，没有王婆有李婆，没有西门庆有东门庆，总之这是一个完全不合适的婚姻
: 所以注定要悲剧。再联系一下后文，韩大跪着生了，那么武大算站着死么？当真是耐人
: 寻味！
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a*o
发帖数: 25262 | 36 什么叫扯？
这叫深层分析。。唉。。
我是理科的。用定理推出来的。
【在 a***u 的大作中提到】
: 一个没有读过金瓶梅的文科生，扯谈扯出行为艺术的新层次来，不愧是文科生啊。
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a*o
发帖数: 25262 | 37 来个假如就行了，
女的，如果你是潘金莲你会怎么做？
男的，如果你是武大郎，你会怎么做？
放开说怎么做，大家不要 judge。。 |
a***u
发帖数: 4334 | 38 道貌岸然的明朝文科生读金瓶梅，都是潜水读的，读完还删cookies，所以才轮到一个
叫做张竹坡的下室索男评论金瓶梅一举成名。而后辈文科生一拥而上，拾人牙慧。
吾辈要学习张竹坡，认真评价AKB，让未来的文科生好好来学习吾辈的评论。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 明朝文科生不是忙着传抄金瓶梅么？lol
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a*o
发帖数: 25262 | 39 看，这目的不是很明显，就要一举成名，然后就银子女人都有了。
你说这是不是你的目的？
唉。。
【在 a***u 的大作中提到】
: 道貌岸然的明朝文科生读金瓶梅，都是潜水读的，读完还删cookies，所以才轮到一个
: 叫做张竹坡的下室索男评论金瓶梅一举成名。而后辈文科生一拥而上，拾人牙慧。
: 吾辈要学习张竹坡，认真评价AKB，让未来的文科生好好来学习吾辈的评论。
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a***u
发帖数: 4334 | 40 道貌岸然的明朝文科生读金瓶梅，都是潜水读的，读完还删cookies，所以才轮到一个
叫做张竹坡的下室索男评论金瓶梅一举成名。而后辈文科生一拥而上，拾人牙慧。
吾辈要学习张竹坡，认真评价AKB，让未来的文科生好好来学习吾辈的评论。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 明朝文科生不是忙着传抄金瓶梅么？lol
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l*****f
发帖数: 13466 | 41 潘是那种市井强悍性格，泼辣，李则是欺软怕硬，又比较傻。西门庆的所谓宠爱是靠不
住的，翻脸也快，何况从吴月娘以下，对她都有敌意，一开始她错误以为金莲最重要，
想拉拢金莲当同盟，然后发现错了时候已经晚了。再加上生孩子，还有迷信因果啥的，
所以一味逆来顺受了。小孩无辜受难那几节最可怕了....吴月娘对李瓶儿应该是最提防
也最嫉妒的，李最有可能威胁她地位。后来李瓶儿死了，吴月娘头一件事是利落接收她
留下财产
【在 x*****7 的大作中提到】
: 她从第一天起就把所有狠辣都收起来，安心做小白兔，后面被欺负成那样都不敢跟西门
: 庆说半个字。何况她还那么有钱，那么受西门庆宠爱。一个人的改变真能那样大吗，一
: 直感觉这是个败笔。身为母亲，她也太软弱了，怎么都跟之前的李瓶儿对不上哎。
: 潘金莲也被打过，转过身来一样背后该干嘛干嘛，呵呵。
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a***u
发帖数: 4334 | 42 李瓶儿要是迷信，就死不掉了。
那个算命婆是怎么告诫李瓶儿的？被她当成耳边风了。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 潘是那种市井强悍性格，泼辣，李则是欺软怕硬，又比较傻。西门庆的所谓宠爱是靠不
: 住的，翻脸也快，何况从吴月娘以下，对她都有敌意，一开始她错误以为金莲最重要，
: 想拉拢金莲当同盟，然后发现错了时候已经晚了。再加上生孩子，还有迷信因果啥的，
: 所以一味逆来顺受了。小孩无辜受难那几节最可怕了....吴月娘对李瓶儿应该是最提防
: 也最嫉妒的，李最有可能威胁她地位。后来李瓶儿死了，吴月娘头一件事是利落接收她
: 留下财产
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a***u
发帖数: 4334 | 43 属实。
把西门大姐赶回陈敬济家里去送死的，就是吴月娘。
【在 l*****f 的大作中提到】
: lol
: 还有吴月娘
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l*****f
发帖数: 13466 | 44 算命婆不是让瓶儿忍着点气恼，子上也小心么？李瓶儿就以为官哥寄名做了道士就好了
么....
【在 a***u 的大作中提到】
: 李瓶儿要是迷信，就死不掉了。
: 那个算命婆是怎么告诫李瓶儿的？被她当成耳边风了。
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a***u
发帖数: 4334 | 45 不属实。
可以查一下婆子的话，不只是做道士，还要预防一年的血光之灾，仔细七八个月不见哭
声。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 算命婆不是让瓶儿忍着点气恼，子上也小心么？李瓶儿就以为官哥寄名做了道士就好了
: 么....
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l*****f
发帖数: 13466 | 46 是这段嘛。婆子不是说，出家就无妨了？骗人呐。
揭起卦帖来，上面画着一个娘子，三个官人：头一个官人穿红，第二个官人穿绿，第三
个穿青。怀着个孩儿，守着一库金银财宝，旁边立着个青脸獠牙红发的鬼。【张旁批：
奇。】【绣像眉批：还该有个卖药的。】婆子道：“这位奶奶，庚午辛未路旁土。一生
荣华富贵，吃也有，穿也有，所招的夫主都是贵人。为人心地有仁义，金银财帛不计较
，人吃了转了他的，他喜欢；不吃他，不转他，到恼。只是吃了比肩不和的亏，凡事恩
将仇报。正是：比肩刑害乱扰扰，转眼无情就放刁；宁逢虎摘三生路，休遇人前两面刀
。奶奶，你休怪我说：你尽好匹红罗，只可惜尺头短了些。气恼上要忍耐些，就是子上
也难为。”李瓶儿道：“今已是寄名做了道士。”婆子道：“既出了家，无妨了。又一
件，你老人家今年计都星照命，主有血光之灾，仔细七八月不见哭声才好。”说毕，李
瓶儿袖中掏出五分一块银子，月娘和玉楼每人与钱五十文。
【在 a***u 的大作中提到】
: 不属实。
: 可以查一下婆子的话，不只是做道士，还要预防一年的血光之灾，仔细七八个月不见哭
: 声。
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a***u
发帖数: 4334 | 47 属实。
但是显然后面还有一句：又一件，你老人家今年计都星照命，主有血光之灾，仔细七八
月不见哭声才好。李瓶儿显然没有注意这句话。
算命的，在那个年代，算是文科生里的理科生了，至少都有一套（保密）算法。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是这段嘛。婆子不是说，出家就无妨了？骗人呐。
: 揭起卦帖来，上面画着一个娘子，三个官人：头一个官人穿红，第二个官人穿绿，第三
: 个穿青。怀着个孩儿，守着一库金银财宝，旁边立着个青脸獠牙红发的鬼。【张旁批：
: 奇。】【绣像眉批：还该有个卖药的。】婆子道：“这位奶奶，庚午辛未路旁土。一生
: 荣华富贵，吃也有，穿也有，所招的夫主都是贵人。为人心地有仁义，金银财帛不计较
: ，人吃了转了他的，他喜欢；不吃他，不转他，到恼。只是吃了比肩不和的亏，凡事恩
: 将仇报。正是：比肩刑害乱扰扰，转眼无情就放刁；宁逢虎摘三生路，休遇人前两面刀
: 。奶奶，你休怪我说：你尽好匹红罗，只可惜尺头短了些。气恼上要忍耐些，就是子上
: 也难为。”李瓶儿道：“今已是寄名做了道士。”婆子道：“既出了家，无妨了。又一
: 件，你老人家今年计都星照命，主有血光之灾，仔细七八月不见哭声才好。”说毕，李
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a***u
发帖数: 4334 | 48 后来李瓶儿病了以后，有一个吴半仙还是黄半仙的，又给李瓶儿算过一次，太深奥以至
于看不懂了。
不过，明朝历法就是个joke，按照明朝历法的生辰八字推算，能准吗。
题外话，金瓶梅里还有一个神通广大的胡僧，不但赠送伟哥，还会缩地法。这可能是明
代当时的士大夫看西方传教士利玛窦等人的模样，利玛窦刚来中国就被称为胡僧，住在
和尚庙里，很多人去问利玛窦点石成金术。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是这段嘛。婆子不是说，出家就无妨了？骗人呐。
: 揭起卦帖来，上面画着一个娘子，三个官人：头一个官人穿红，第二个官人穿绿，第三
: 个穿青。怀着个孩儿，守着一库金银财宝，旁边立着个青脸獠牙红发的鬼。【张旁批：
: 奇。】【绣像眉批：还该有个卖药的。】婆子道：“这位奶奶，庚午辛未路旁土。一生
: 荣华富贵，吃也有，穿也有，所招的夫主都是贵人。为人心地有仁义，金银财帛不计较
: ，人吃了转了他的，他喜欢；不吃他，不转他，到恼。只是吃了比肩不和的亏，凡事恩
: 将仇报。正是：比肩刑害乱扰扰，转眼无情就放刁；宁逢虎摘三生路，休遇人前两面刀
: 。奶奶，你休怪我说：你尽好匹红罗，只可惜尺头短了些。气恼上要忍耐些，就是子上
: 也难为。”李瓶儿道：“今已是寄名做了道士。”婆子道：“既出了家，无妨了。又一
: 件，你老人家今年计都星照命，主有血光之灾，仔细七八月不见哭声才好。”说毕，李
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l*****f
发帖数: 13466 | 49 保密算法，才是文科生。理科必须的是重复性.....
可能人都不爱听这么直白又不好听的话呗
这次金莲没有算，她那句话真是有金莲特色
随他明日街死街埋，路死路埋，倒在洋沟里就是棺材
【在 a***u 的大作中提到】
: 属实。
: 但是显然后面还有一句：又一件，你老人家今年计都星照命，主有血光之灾，仔细七八
: 月不见哭声才好。李瓶儿显然没有注意这句话。
: 算命的，在那个年代，算是文科生里的理科生了，至少都有一套（保密）算法。
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l*****f
发帖数: 13466 | 50 那个胡僧不是西域天竺国人氏么
【在 a***u 的大作中提到】
: 后来李瓶儿病了以后，有一个吴半仙还是黄半仙的，又给李瓶儿算过一次，太深奥以至
: 于看不懂了。
: 不过，明朝历法就是个joke，按照明朝历法的生辰八字推算，能准吗。
: 题外话，金瓶梅里还有一个神通广大的胡僧，不但赠送伟哥，还会缩地法。这可能是明
: 代当时的士大夫看西方传教士利玛窦等人的模样，利玛窦刚来中国就被称为胡僧，住在
: 和尚庙里，很多人去问利玛窦点石成金术。
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a***u
发帖数: 4334 | 51 不是，首先算法保密是古人的传统，东西一样。古代很多理科生的算法和武功秘籍一样
都是单传的。解出三次方程的塔尔达利亚，算法被卡尔达诺偷走了，然后塔尔塔利亚找
卡尔达诺的弟子单挑，但是卡尔达诺的弟子已经会四次方程解法这个更高级的武功秘籍
，所以塔尔达利亚失败了，数学史上很著名的故事。
其次，算命的算法是数学算法，无所谓重复性。所谓重复性是物理实验，那是一只到卡
尔波普之后的科学哲学了。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 保密算法，才是文科生。理科必须的是重复性.....
: 可能人都不爱听这么直白又不好听的话呗
: 这次金莲没有算，她那句话真是有金莲特色
: 随他明日街死街埋，路死路埋，倒在洋沟里就是棺材
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a***u
发帖数: 4334 | 52 属实。
利玛窦刚来中国，也说自己是西域天竺国人士或者西天竺国僧人。其实也对，那时候葡
萄牙已经在印度殖民了。真正的阿三，反而是信伊斯兰教和婆罗门教的，很少有什么胡
僧了。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 那个胡僧不是西域天竺国人氏么
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l*****f
发帖数: 13466 | 53 好深奥，那就算理科好了，但是大部分算命的还是文科信口胡诌吧。
【在 a***u 的大作中提到】
: 不是，首先算法保密是古人的传统，东西一样。古代很多理科生的算法和武功秘籍一样
: 都是单传的。解出三次方程的塔尔达利亚，算法被卡尔达诺偷走了，然后塔尔塔利亚找
: 卡尔达诺的弟子单挑，但是卡尔达诺的弟子已经会四次方程解法这个更高级的武功秘籍
: ，所以塔尔达利亚失败了，数学史上很著名的故事。
: 其次，算命的算法是数学算法，无所谓重复性。所谓重复性是物理实验，那是一只到卡
: 尔波普之后的科学哲学了。
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l*****f
发帖数: 13466 | 54 吴神仙早，黄半仙晚，吴神仙不是给每人一个批么，都神神叨叨的
黄半仙那个还用算么，都那样了
【在 a***u 的大作中提到】
: 后来李瓶儿病了以后，有一个吴半仙还是黄半仙的，又给李瓶儿算过一次，太深奥以至
: 于看不懂了。
: 不过，明朝历法就是个joke，按照明朝历法的生辰八字推算，能准吗。
: 题外话，金瓶梅里还有一个神通广大的胡僧，不但赠送伟哥，还会缩地法。这可能是明
: 代当时的士大夫看西方传教士利玛窦等人的模样，利玛窦刚来中国就被称为胡僧，住在
: 和尚庙里，很多人去问利玛窦点石成金术。
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M********c
发帖数: 11672 | 55 这个也是忽悠吧，7、8个月不听见哭声明显是不可能的。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 好深奥，那就算理科好了，但是大部分算命的还是文科信口胡诌吧。
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a***u
发帖数: 4334 | 56 不属实。
文科还是理科，要看历史演化，不是一层不变的。阴阳五行四柱八字，奇门遁甲风水堪
舆，学问很大，而且在明朝是要钦天监全国统考，有统编教材的，这在古代绝对算是理
科了。
历史上的文科和理科还是很容易分别的。比如杨雄，本来一文科生，玩文字游戏，如同
司马相如之流，后来痛改前非，写《太玄》，就是理科生了。董仲舒算是理科生，因为
他用model解释人类社会法则，相当理科。宋朝的邵雍，也就是算命的一大始祖，也是
古代意义上的理科生。朱熹不好说，这人有点像Thomas Aquinas，属于经典意义上的哲
学家，半文半理。
朱熹以后开始瞎扯谈的陆九渊之流，还有什么王阳明，统统都是胡扯谈的文科生。当然
之前的佛教和尚，除了玄奘搞唯识宗有点理科气息，其他统统文科生。禅宗=行为艺术+
文科生，没必要和佛教徒文科生们认真。
金瓶梅的算命，吾辈觉得其中学问很大，但是研究“金学”的似乎很少涉及其中内容，
主要原因是大部分文科生智力低下，四柱八字他们完全理解不了，不知道如何学习，所
以只好说迷信，跳过这段内容来掩盖自己的智商。另外现代意义上的理科生觉得这东西
早就落伍，也没人去学了。
其实吾辈仔细观察，就会发现金瓶梅里的算命，比起红楼梦里的算命学问大多了，应该
受到有志之士的大重视。从大的方面来说，金瓶梅这本书简直就是万宝全书，吾辈爱不
释手，大好き！
【在 l*****f 的大作中提到】
: 吴神仙早，黄半仙晚，吴神仙不是给每人一个批么，都神神叨叨的
: 黄半仙那个还用算么，都那样了
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w***r
发帖数: 7173 | 57 到底谁是文科生，谁是理科生？我老觉得还是你说了算。
哈哈。
【在 a***u 的大作中提到】
: 不属实。
: 文科还是理科，要看历史演化，不是一层不变的。阴阳五行四柱八字，奇门遁甲风水堪
: 舆，学问很大，而且在明朝是要钦天监全国统考，有统编教材的，这在古代绝对算是理
: 科了。
: 历史上的文科和理科还是很容易分别的。比如杨雄，本来一文科生，玩文字游戏，如同
: 司马相如之流，后来痛改前非，写《太玄》，就是理科生了。董仲舒算是理科生，因为
: 他用model解释人类社会法则，相当理科。宋朝的邵雍，也就是算命的一大始祖，也是
: 古代意义上的理科生。朱熹不好说，这人有点像Thomas Aquinas，属于经典意义上的哲
: 学家，半文半理。
: 朱熹以后开始瞎扯谈的陆九渊之流，还有什么王阳明，统统都是胡扯谈的文科生。当然
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a***u
发帖数: 4334 | 58 属实。
【在 w***r 的大作中提到】
: 到底谁是文科生，谁是理科生？我老觉得还是你说了算。
: 哈哈。
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l*****f
发帖数: 13466 | 59 哈哈 不管算命的是文是理，讲讲吴神仙啊卜龟卦婆子啊算的究竟怎么厉害了？ 用到哪
些深奥知识与算法？
【在 a***u 的大作中提到】
: 属实。
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a***u
发帖数: 4334 | 60 请自行学习四柱五行八字命理101课程。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 哈哈 不管算命的是文是理，讲讲吴神仙啊卜龟卦婆子啊算的究竟怎么厉害了？ 用到哪
: 些深奥知识与算法？
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c********d
发帖数: 11593 | 61 潘金莲也被抽过鞭子的，还被西门庆剪了头发去讨好粉头（是不是李桂姐？），人家硬
是熬过来了。她是很拼啦，巫蛊之类的事也做，喝尿也肯，李瓶儿输在她手下不冤。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 在花家她是正妻，在西门家只是小妾，还排最末，前面一个个段位都比她高
: 何况西门庆先把蒋竹山打个半死，后来一乘小轿抬进来就抽鞭子，够恐怖。
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l*****f
发帖数: 13466 | 62 反正现在都电脑算命了 lol
【在 a***u 的大作中提到】
: 请自行学习四柱五行八字命理101课程。
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l*****f
发帖数: 13466 | 63 嗯潘是泼皮无赖气，神马路倒路埋，街倒街埋，强悍
那个是李桂姐记得
李桂姐郑爱月这几个妓女也写的特别好，很残酷，也堪怜悯.....
【在 c********d 的大作中提到】
: 潘金莲也被抽过鞭子的，还被西门庆剪了头发去讨好粉头（是不是李桂姐？），人家硬
: 是熬过来了。她是很拼啦，巫蛊之类的事也做，喝尿也肯，李瓶儿输在她手下不冤。
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a***u
发帖数: 4334 | 64 求code。
码公们开着几个便宜小软件到53区水域里耀武扬威一番，就可以让下室琐男低头的时代
已经一去不复返了！
【在 l*****f 的大作中提到】
: 反正现在都电脑算命了 lol
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a***u
发帖数: 4334 | 65 王世贞看女人又准又狠，写得相当真实，不愧是妇女之友。
施耐庵同学把女人写得太坏了，8区气息太重；曹雪芹这个萝莉控又把小萝莉都写成食
草女，太御宅了！王世贞写得最好。而且王世贞还是开山之作，哎，简直是天才啊。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 嗯潘是泼皮无赖气，神马路倒路埋，街倒街埋，强悍
: 那个是李桂姐记得
: 李桂姐郑爱月这几个妓女也写的特别好，很残酷，也堪怜悯.....
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