由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
LeisureTime版 - 金瓶梅导读第一章 (转载)
相关主题
金瓶梅里的性和情-潘金莲VS李瓶儿《金瓶梅》读书俱乐部 - 导读链接及原文 (转载)
金瓶梅 红楼梦以及逼格【胡说】潘金莲的汗巾儿(下)
究竟是谁杀了武大 --《金瓶梅》第五回导读 (转载)【又来了】李瓶姐的金簪儿(中)
【暑假汇报】读金瓶梅与秋水堂论——序与前言读书blabla(1)
李瓶儿和西门庆的经典男女关系汗涔涔的金瓶梅
【转】金莲还是跟人跑了 (转载)《金瓶梅》的“壶奥”到底怎么讲?
《金瓶梅》的电子版和纸版“金学”研究专家陈东有劝读《金瓶梅》
金瓶梅的琐碎读书笔记 (2):帮闲惊蛰:1976年10月纪事 (抓捕四人帮纪实)
相关话题的讨论汇总
话题: 金瓶梅话题: 潘金莲话题: 武松话题: 西门庆话题: 武大郎
进入LeisureTime版参与讨论
1 (共1页)
x*****7
发帖数: 4749
1
【 以下文字转载自 WebRadio 讨论区 】
发信人: volontaire (volontaire), 信区: WebRadio
标 题: 金瓶梅导读第一章
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 25 20:34:56 2015, 美东)
为了配合金瓶梅的全文连载和dude的金瓶梅品读,由一个团队撰写导读,导读主要是希
望引起大家阅读的兴趣。第一回包括序和内容由我来撰写,欢迎大家批评指正。
第一回全文请参阅
http://www.mitbbs.com/article/WebRadio/31389569_0.html
说起金瓶梅,大家脑海里首先出现了两个形象一个是淫妇潘金莲另外一个就是流氓西门
庆。
金瓶梅到底是一部怎样的书?它是一部奇书还是一部淫书? 明代文学家冯梦龙认
为明朝有四大奇书分别为《西游记》《三国演义》《水浒传》,还有《金瓶梅》。清初
文学评论家张竹坡称金为第一奇书,而后来的鲁迅评价金“同时说部无一上之者”,也
就是说无论是张竹坡还是鲁迅都认为金瓶梅是一部上乘的文学作品。
为什么金瓶梅能获得如此高的专业评价,但是在民间却被认为一部很黄很暴力的坏书呢
?这种截然相反的观感为什么这么普遍?我曾经尝试着回答这个问题,首先我们的社会
是一个道德至上的社会,所有违反道德和违反伦理的都被认为是丑恶不堪的;其二金瓶
梅写了许多违反伦理道德的人和事,这就给了历代统治者禁毁这部小说的理由。 应该
说,禁毁是造成这种观感的最大因素。所以,推广普及阅读金瓶梅实在是很有必要。毛
主席说,要想知道梨子的味道,就要亲口尝一尝,要想了解金瓶梅,读一读才是正解。
熟悉金瓶梅的人知道金瓶梅流行的版本主要有两个,一个是绣像本金瓶梅,另外一个是
金瓶梅词话(词话本)。本论述主要以新加坡南洋出版社2006年出版的简体中文版绣像
本为蓝本。绣像本和和词话本在开头,尤其是第一回有显著的不同。这种不同,可能是
各个创作人员加工的结果。金瓶梅被认为是第一部文人独立创作的小说,我对此表示异
议。私以为,绣像本的第一回应该是后来的出版商为了出版找专业人士进行了加工的,
开篇的引子提供了一个道德论述的立场,而这种立场应该是原作者所反对的。改造当然
也不是一无是处,让小说的形式更加严整,首尾能够相互呼应。热结十兄弟是在玉皇庙
,最后亡灵超度是在永福寺;可以说金瓶梅的故事始于玉皇庙,终于永福寺。
金瓶梅第一回,故事前面的宏论,总结起来便是虚无。人活在世上无非就是一口气(原
文:三寸气在千般用,一日无常万事休),这口气在的时候你能用它说话,用它交流,
用它吃饭,用它娱乐;没了这口气的时候,对于你来说,就什么也不存在了;你觉得每
天都需要的,到头来发现没有一样是必须的。说起来有点心学的味道。再辉煌的人生,
总要走向一个寂静的终点。人无论如何也不能抗拒死亡,无论这种死亡是主动的,还是
被动的,金瓶梅也是一部写死亡的书。
撇开开篇的弘论,让我们打开书,拉开故事的大幕。第一回,回目:热结十兄弟,冷遇
亲兄嫂。热是假热,冷是真冷,蛮讽刺的。这一回,许多重要人物都出场了,男主角西
门庆,第一男配角,应伯爵;第二女主角李瓶儿。。。。 西门庆,应该是一个军户人
家出身,家里开生药材铺子,做生意诚实守信,童叟无欺,从书里的描述看,生意很成
功。这时的西门庆,不上二十三四岁,父母双亡,有车有房,简直是现代版王老五。他
曾婚,有一女儿西门大姐,妻子早逝;又另娶清河卫千户的女儿,吴月娘为继室。家里
还有两个小妾,一个是勾栏院妓女李娇儿,另一个是包养后娶回家的妓女卓丢儿。卓丢
儿没有正面描写就死了,可能是身体不好。
一个好汉三个帮,西门庆也不例外,他有几个酒肉朋友;第一男配角,应伯爵,也是生
意人家出身,家道中落,只能卖艺求生;第二个朋友,谢子纯,清河卫千户出身,因父
母双亡,游手好闲,丢了前程;还有破落户,祝念实,孙天化,吴典恩(谐音无点恩,
忘恩负义之徒,故事后面会有交代), 云理守,卜志道,白赉光。
西门庆虽然生意只限于清河县,却也是手眼通天的人物,他的女儿嫁给了陈洪的儿子陈
敬济,陈洪和京城杨提督是四门亲家,也是京城里能说的上话的。因此,西门庆除了做
药材生意,还放官吏贷,在县衙里帮人揽事说话,用现在的话说,是一个权力掮客。
西门庆没有亲兄弟,就想到结拜,把这帮狐朋狗友,拉在一起,结拜成10兄弟;没想到
卜志道挂了。于是引出了女主角李瓶儿的老公,花子虚。这一拜不要紧,把兄弟的老婆
拜成了自己的情人。
更离奇的事情还有,应伯爵这个帮嫖,随时留意各家妓女的成长状况,打探到,李娇儿
的侄女,李桂姐已经到了可破瓜的年纪,极力怂恿西门庆去破瓜;论起来西门庆应该是
李桂姐的姨夫,伦理道德,在这里似乎失效了。
结拜也结拜完了,应伯爵来找西门庆看打虎英雄武松,这样,武大郎,和第一女主角金
之潘金莲也出场了。武松在大街上,偶然遇到亲哥武大郎,还真是冷,两兄弟住在一个
小县城,通过偶遇才知道“原来你也在这里”。其实,武大郎早就知道自己兄弟在这里
,而且还做了都头;但是他一直没有去衙门找自己的亲兄弟,而是用一种偶遇的方式完
成了这次会面。仔细思量起来,所谓偶遇,应该是武大郎故意制造出来的,冷,就冷在
这里。武大郎偶遇武松的第一句话:“兄弟,知县相公抬举你做了巡捕都头,怎不看顾
我!”。这里面,有羡慕,有埋怨。“怎不看顾我”,兄弟之间,其实血缘已经不重要
,重要的是兄弟看顾的能力。
潘金莲,潘裁缝家的第六个女儿;先是卖给王招宣府里(看官记住,后来的王三官,蓝
太太都是王招宣府里的),后来又30两银子卖给张大户(西门庆死后取代西门庆的张二
官家族)家做使女,被张大户收用;张大户老婆不待见潘金莲,张大户只好把潘金莲送
给武大郎做老婆。送钱送房送老婆?天底下哪有这样的好事儿,武大郎只是挂名的老公
,张大户随时都可以来睡潘金莲。武大郎倒不以为意,这跟后来与西门庆翻脸,形成鲜
明对照。
兄弟相认,武松不免去哥哥家里坐坐;见了武松的潘金莲暗暗称奇,这特么真是一个妈
生的吗?一个身材魁梧,相貌堂堂,一个却如此猥琐,上苍如何这样不公平?到了这里
,潘金莲又有了主意;这么好一个叔叔(明朝对丈夫弟弟的称呼),岂非上苍送来的礼
物?要是能跟他好,也不枉此生了。潘金莲想要武松,她向武松示好,邀请武松到家里
住;武松怎么回应娇艳如花,热情似火的嫂子呢?民间有句下流的俗谚,好吃不过饺子
,好玩不过嫂子;在情欲和禁忌之间,潘金莲选择了情欲,武松呢?他是不是从一开始
就没有考虑过情欲呢?后面的故事会给您解答。
a*o
发帖数: 25262
2
从中国人喜欢《金瓶梅》的程度看来,大家都是喜欢看关于性事,对性描写的书,偷情
,偷性的令人心跳脸红的血液加快循环的感觉。可是大家碍于面子问题,都敢看不敢光
明正大地聊最深刻的 性,更不敢大庭广众的深入了解性的魅力。
所以,只能从所谓的文学角度来渗透,也就不会妨碍脸上无光的问题。
越神秘的东西,越追求。性是神秘的,所以二奶,小三风气是很大。
说来说说金瓶梅和出轨,或者小三,二奶的联系?
这才是金瓶梅的最精彩之处。
a*o
发帖数: 25262
3
什么银托子?
什么是胡僧?
科学角度来渗透什么东西?
我要是看了金瓶梅,肯定会写金瓶梅的出轨精神和现代的小三现象
而且会很长的。
x*****7
发帖数: 4749
4
这就是被误导了,性描写只是书里很小的部分。
X者见X哈 :)

【在 a*o 的大作中提到】
: 从中国人喜欢《金瓶梅》的程度看来,大家都是喜欢看关于性事,对性描写的书,偷情
: ,偷性的令人心跳脸红的血液加快循环的感觉。可是大家碍于面子问题,都敢看不敢光
: 明正大地聊最深刻的 性,更不敢大庭广众的深入了解性的魅力。
: 所以,只能从所谓的文学角度来渗透,也就不会妨碍脸上无光的问题。
: 越神秘的东西,越追求。性是神秘的,所以二奶,小三风气是很大。
: 说来说说金瓶梅和出轨,或者小三,二奶的联系?
: 这才是金瓶梅的最精彩之处。

a*o
发帖数: 25262
5
性是建立在情上面,当然,估计这个情描写也不少。。
那大多数描写什么?武大郎脸上起了多少个青春痘?西门庆的衣服的材料?还是潘金莲
内心如何骚荡?

【在 x*****7 的大作中提到】
: 这就是被误导了,性描写只是书里很小的部分。
: X者见X哈 :)

x*****7
发帖数: 4749
6
多大是大?
少于5%算大还是小?还是你玩相对跟所有别的干净的书比较?
O*******o
发帖数: 7091
7
哈哈,多少是相对的。和四大名著比?
当然,您看的书多,见多识广,吾不如也。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 这就是被误导了,性描写只是书里很小的部分。
: X者见X哈 :)

a*o
发帖数: 25262
8
可以说不敢正视金瓶梅的新描写的是虚伪的么?
大家都知道当官的都是清官,也只有一个妻子的,在没有被捉之前是非常清廉的。
可是被捉之后。。。那一个逃得过女人,就是性追求,和钱的追求的? 找到一个和这
没关系的来说说。
什么才是虚伪?
a*o
发帖数: 25262
9
原来潘金莲是别人送给武大郎的,还以为他们青梅竹马相亲相爱,到后来才出轨。。
唉,这强扭的瓜不甜。。
难道大家不明白?唉。。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 多大是大?
: 少于5%算大还是小?还是你玩相对跟所有别的干净的书比较?

x*****7
发帖数: 4749
10
不错啊,你读下来了,以后跟着导读读就把这本奇书读下来了。
到时候你再回答自己的问题,除了性描写和武大脸上的青春痘,这本书还说了什么,哈
哈。

【在 a*o 的大作中提到】
: 原来潘金莲是别人送给武大郎的,还以为他们青梅竹马相亲相爱,到后来才出轨。。
: 唉,这强扭的瓜不甜。。
: 难道大家不明白?唉。。

相关主题
【转】金莲还是跟人跑了 (转载)《金瓶梅》读书俱乐部 - 导读链接及原文 (转载)
《金瓶梅》的电子版和纸版【胡说】潘金莲的汗巾儿(下)
金瓶梅的琐碎读书笔记 (2):帮闲【又来了】李瓶姐的金簪儿(中)
进入LeisureTime版参与讨论
a*o
发帖数: 25262
11
男人无论有没有对象的,谁敢说看见过有感觉的女人没有想偏的心的?
女人也一样,谁敢说自己从来没有?。呵呵。。
看看有没有虚伪的
。。这就是人心。冲动,想法当然是有的,可是行动是虚伪和还是不虚伪的划界线。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 这就是被误导了,性描写只是书里很小的部分。
: X者见X哈 :)

a*o
发帖数: 25262
12
不是偷腥,是很多条鱼喜欢特别找出时机放在猫出没的地方。。
然后说猫偷腥了。。
怎么又悲愤了呢? 这不是非常理性在谈么?
理科兄弟啊, 有钱 == 女人是对的, 但是有女人 != 有钱啊。。
这是公式。
x*****7
发帖数: 4749
13
还没看就随口预言,你才是文科生。
不跟你们扯了哦。
a*o
发帖数: 25262
14
人心嘛。。大家先了解人心,人性,追求。。
看啥书都一样。大家都只不过是为了自己的一个追求而追求。
潘金莲是为了自己的身体感官追求,而武松是为了所谓正义追求。。还有谁?
有的人把自己的快乐建立在别人的痛苦上,有的人把自己的快乐建立在自己的痛苦上。
差不多了。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 不错啊,你读下来了,以后跟着导读读就把这本奇书读下来了。
: 到时候你再回答自己的问题,除了性描写和武大脸上的青春痘,这本书还说了什么,哈
: 哈。

a*o
发帖数: 25262
15
文科生的分界线是以看过《金瓶梅》来划分的。
看过的是文科生,没看过的是理科生。
所以,你们两个都是文科生。
不过雪州说出了自己的心声。。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 还没看就随口预言,你才是文科生。
: 不跟你们扯了哦。

a*o
发帖数: 25262
16
谁能说一下《金瓶梅》对性的精彩描写是在什么地方啊? 看大家说的那么精彩的,要
去看看。。
雪舟兄,你肯定知道的,分享一下。。
a*o
发帖数: 25262
17
不是吧。。唉,我可是连中国的八大名著,九书十经,两大奇书。。连书面都见过。。
这刚刚问一下《金瓶梅》的最精彩部分,就要负这么大的责任?。。
l*****f
发帖数: 13466
18
赞!

【在 x*****7 的大作中提到】
: 还没看就随口预言,你才是文科生。
: 不跟你们扯了哦。

a***u
发帖数: 4334
19
靠,我老本来只是来宣传AKB的,
突然遇到webradio版的文科生小广告,
哎,又不自觉地和文科生打遭遇战了。
生命有限,一心一意听AKB才是王道。
你和我一起听AKB,这才是人生最重要的事情。

【在 a*o 的大作中提到】
: 不是吧。。唉,我可是连中国的八大名著,九书十经,两大奇书。。连书面都见过。。
: 这刚刚问一下《金瓶梅》的最精彩部分,就要负这么大的责任?。。

a***u
发帖数: 4334
20
丽狼老师,请和我老人家一起听AKB48。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 赞!
相关主题
读书blabla(1)“金学”研究专家陈东有劝读《金瓶梅》
汗涔涔的金瓶梅惊蛰:1976年10月纪事 (抓捕四人帮纪实)
《金瓶梅》的“壶奥”到底怎么讲?作家格非:色情只是《金瓶梅》的外衣 ZZ
进入LeisureTime版参与讨论
a*o
发帖数: 25262
21
AKB?
A = aoiyu
K = 靠 (你说的)
B =。。。。
好的,有时间听听。。听完了再来问金瓶梅的重要事情。

【在 a***u 的大作中提到】
: 靠,我老本来只是来宣传AKB的,
: 突然遇到webradio版的文科生小广告,
: 哎,又不自觉地和文科生打遭遇战了。
: 生命有限,一心一意听AKB才是王道。
: 你和我一起听AKB,这才是人生最重要的事情。

l*****f
发帖数: 13466
22
无法欣赏啊....原来还以为您在研究AK47之类的呢 lol

【在 a***u 的大作中提到】
: 丽狼老师,请和我老人家一起听AKB48。
a***u
发帖数: 4334
23
AKB是秋叶原的简称。

【在 a*o 的大作中提到】
: AKB?
: A = aoiyu
: K = 靠 (你说的)
: B =。。。。
: 好的,有时间听听。。听完了再来问金瓶梅的重要事情。

a***u
发帖数: 4334
24
丽老师啊,今天人无法欣赏AKB,就像清朝读书人无法欣赏金瓶梅一样,
100年后,就AKB现象的研究可以发10000多个文科PHD,必须的。当今就有很多研究AKB
现象的专著了。
我们今天如果把AKB研究好了,就是当代张竹坡了,100年后citation不要太高啊。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 无法欣赏啊....原来还以为您在研究AK47之类的呢 lol
l*****f
发帖数: 13466
25
100年后AKB 如何不知道,买卖提肯定灰飞烟灭了,您怎么能把研究论文发表在这上面
呢 :)

AKB

【在 a***u 的大作中提到】
: 丽老师啊,今天人无法欣赏AKB,就像清朝读书人无法欣赏金瓶梅一样,
: 100年后,就AKB现象的研究可以发10000多个文科PHD,必须的。当今就有很多研究AKB
: 现象的专著了。
: 我们今天如果把AKB研究好了,就是当代张竹坡了,100年后citation不要太高啊。

c********d
发帖数: 11593
26
关于武松对潘金莲什么感觉,后来的解读可多。我看过的比较多的说法是武松也是有点
想法的然而被吃人的道德礼教束缚压抑了以至于后来整个人心态都扭曲了——他那个BT
至极的杀人手法就是证据OTL……貌似李碧华的《潘金莲的前生今世》就是这种观点,
把武松转世写成了一个猥琐到家的男人,比武大郎转世差远了。
不过我认为武松对潘金莲是真的没感觉,毕竟武松这个角色也是从水浒里借来的,而水
浒里的梁山好汉开膛剖腹杀人放火什么的都是家常便饭。
R******k
发帖数: 4756
27
其实,最合理的解释是 -- 武松是 gay

BT

【在 c********d 的大作中提到】
: 关于武松对潘金莲什么感觉,后来的解读可多。我看过的比较多的说法是武松也是有点
: 想法的然而被吃人的道德礼教束缚压抑了以至于后来整个人心态都扭曲了——他那个BT
: 至极的杀人手法就是证据OTL……貌似李碧华的《潘金莲的前生今世》就是这种观点,
: 把武松转世写成了一个猥琐到家的男人,比武大郎转世差远了。
: 不过我认为武松对潘金莲是真的没感觉,毕竟武松这个角色也是从水浒里借来的,而水
: 浒里的梁山好汉开膛剖腹杀人放火什么的都是家常便饭。

l*****f
发帖数: 13466
28
嗯金瓶梅武松段子虽然貌似抄了不少水浒,关键点还是改了,尤其耿耿的是报仇居然杀
错人,这是精细谨慎的武都头么~ 当然要不是改故事就没法讲了 lol

BT

【在 c********d 的大作中提到】
: 关于武松对潘金莲什么感觉,后来的解读可多。我看过的比较多的说法是武松也是有点
: 想法的然而被吃人的道德礼教束缚压抑了以至于后来整个人心态都扭曲了——他那个BT
: 至极的杀人手法就是证据OTL……貌似李碧华的《潘金莲的前生今世》就是这种观点,
: 把武松转世写成了一个猥琐到家的男人,比武大郎转世差远了。
: 不过我认为武松对潘金莲是真的没感觉,毕竟武松这个角色也是从水浒里借来的,而水
: 浒里的梁山好汉开膛剖腹杀人放火什么的都是家常便饭。

M********c
发帖数: 11672
29
那就是卖电器的啦~ :)

【在 a***u 的大作中提到】
: AKB是秋叶原的简称。
1 (共1页)
进入LeisureTime版参与讨论
相关主题
惊蛰:1976年10月纪事 (抓捕四人帮纪实)李瓶儿和西门庆的经典男女关系
作家格非:色情只是《金瓶梅》的外衣 ZZ【转】金莲还是跟人跑了 (转载)
扯几句金瓶梅 (转载)《金瓶梅》的电子版和纸版
我们的金瓶梅时代 zz金瓶梅的琐碎读书笔记 (2):帮闲
金瓶梅里的性和情-潘金莲VS李瓶儿《金瓶梅》读书俱乐部 - 导读链接及原文 (转载)
金瓶梅 红楼梦以及逼格【胡说】潘金莲的汗巾儿(下)
究竟是谁杀了武大 --《金瓶梅》第五回导读 (转载)【又来了】李瓶姐的金簪儿(中)
【暑假汇报】读金瓶梅与秋水堂论——序与前言读书blabla(1)
相关话题的讨论汇总
话题: 金瓶梅话题: 潘金莲话题: 武松话题: 西门庆话题: 武大郎