g***y
发帖数: 16371 | 1 版上有做数学的嘛？能做个比较嘛？
是不是一个更抽象一个更具体？一个更理性一个更主观？
如果用最多三句话概括一下，怎么理解？谢谢 |
j******n
发帖数: 21641 | 2 这不好比较吧
代数几何都混一起了
一定要区分,可能几何是更直观,代数更逻辑(理性)
但底下都是'结构'支撑的
【在 g***y 的大作中提到】
: 版上有做数学的嘛？能做个比较嘛？
: 是不是一个更抽象一个更具体？一个更理性一个更主观？
: 如果用最多三句话概括一下，怎么理解？谢谢
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l******m
发帖数: 31446 | 3 四句行吗？
人生在世有几何
为何苦苦学几何
学了几何能几何
不学几何又几何
。。。
【在 g***y 的大作中提到】
: 版上有做数学的嘛？能做个比较嘛？
: 是不是一个更抽象一个更具体？一个更理性一个更主观？
: 如果用最多三句话概括一下，怎么理解？谢谢
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j******n
发帖数: 21641 | 4 人生在世有代笔
为何苦苦学数数
学了代数能几何
不学几何又何如
【在 l******m 的大作中提到】
: 四句行吗？
: 人生在世有几何
: 为何苦苦学几何
: 学了几何能几何
: 不学几何又几何
: 。。。
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l******m
发帖数: 31446 | 5 哟，还藏头呢。
【在 j******n 的大作中提到】
: 人生在世有代笔
: 为何苦苦学数数
: 学了代数能几何
: 不学几何又何如
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g***y
发帖数: 16371 | 6 那几何的直观跟主观有什么不通？
一个理性，那另一个不就是非理性嘛，几何更有趣一些？
【在 j******n 的大作中提到】
: 这不好比较吧
: 代数几何都混一起了
: 一定要区分,可能几何是更直观,代数更逻辑(理性)
: 但底下都是'结构'支撑的
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g***y
发帖数: 16371 | 7 诚心请教，你这把我彻底搞晕了。
【在 l******m 的大作中提到】
: 四句行吗？
: 人生在世有几何
: 为何苦苦学几何
: 学了几何能几何
: 不学几何又几何
: 。。。
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g**********y
发帖数: 14569 | 8 数学版的人好象还真不怎么逛这个版。只知道跑版的小睡袋是做数学的，最近也很少见
他了。
再说，现代数学发展，分枝很细，但是跨度很大，你说的几何代数，听上去更象在问以
前的历史。 |
g***y
发帖数: 16371 | 9 对啊，以前的历史也可以啊
有人把现代抽象拍绘画分成俩类“几何派”和“代数派”
我们原来是按“冷抽象”和“热抽象”区分的
其中“冷抽象”对应“几何派”，“热抽象”对应“代数派”
所以好奇想问问别人眼里这个有什么异同点
【在 g**********y 的大作中提到】
: 数学版的人好象还真不怎么逛这个版。只知道跑版的小睡袋是做数学的，最近也很少见
: 他了。
: 再说，现代数学发展，分枝很细，但是跨度很大，你说的几何代数，听上去更象在问以
: 前的历史。
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g**********y
发帖数: 14569 | 10 几何对数学最大的贡献就是引进公理系统，但是几何本身更象脑力体操。几何的东西，
通常都可以归结为代数。代数更接近数学的本质，更抽象。用个以前看到的比方，一堆
石头下，压了只老鼠，你要把它找出来。几何的办法，通常是绕着石头观察，看见哪儿
有老鼠尾巴，一把拎出来；代数的办法，就是一块一块把石头搬开，必杀。几何解经常
会让人觉得巧妙，代数解给人感觉是重剑，很朴实，有解，就能给你找出来；无解，也
能给你证明无解。
【在 g***y 的大作中提到】
: 对啊，以前的历史也可以啊
: 有人把现代抽象拍绘画分成俩类“几何派”和“代数派”
: 我们原来是按“冷抽象”和“热抽象”区分的
: 其中“冷抽象”对应“几何派”，“热抽象”对应“代数派”
: 所以好奇想问问别人眼里这个有什么异同点
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g***y
发帖数: 16371 | 11 这么说的话，把它对应在那俩派抽象绘画里去，果然相得益彰，有那个意思。
尤其是几何的巧妙对应在冷抽象上非常贴切。大赞，多谢了！
还有上面说的代数和几何现在有点难分彼此，其实抽象画也一样都开始互相渗透了。
【在 g**********y 的大作中提到】
: 几何对数学最大的贡献就是引进公理系统，但是几何本身更象脑力体操。几何的东西，
: 通常都可以归结为代数。代数更接近数学的本质，更抽象。用个以前看到的比方，一堆
: 石头下，压了只老鼠，你要把它找出来。几何的办法，通常是绕着石头观察，看见哪儿
: 有老鼠尾巴，一把拎出来；代数的办法，就是一块一块把石头搬开，必杀。几何解经常
: 会让人觉得巧妙，代数解给人感觉是重剑，很朴实，有解，就能给你找出来；无解，也
: 能给你证明无解。
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j******n
发帖数: 21641 | 12 原来是说这个，我就开始瞎扯了哦
几何和代数都是需要逻辑的，最常见的逻辑是一是一二是二，和归纳法，还有是则非非
，非则非是
是客观世界的规律，由各自的公理支撑，如两点间直线最短，我们说这是理性的，可推
理的
几何关心的是空间的长度和拓扑，代数原本是关心数或者集合，但几何因为很大比重是
研究量的关系，需要用到代数工具
直觉在绝大多数情况符合理性，但是未必是非非，非也未必是非是了，因为世界复杂了
，一块色彩是红的，"不红＂是可能黄绿蓝紫等，一个线条是美的，或在另一个人看来
很刺激，就不那么线性或理性了，而是多值或曲变了
艺术就是用上帝规范的技巧去引起上帝创造的人的某种审美体验，是受大量已知或未知
规律束缚的，重要的不是理性或非理性，直观或主观
几何是直观一些，结构的变化可以创作多变的作品，但观众眼睛看了之后的代入和替换
自身的理解，会使作品层次更丰富
好比，一句话，春天来了，鸭子妈妈有了很多宝宝。在少年儿童读来，就是一幅图画，
而在成人读来，知道鸭子爸爸干的好事，必定浪漫缱绻，温暖的鸭世界
【在 g***y 的大作中提到】
: 对啊，以前的历史也可以啊
: 有人把现代抽象拍绘画分成俩类“几何派”和“代数派”
: 我们原来是按“冷抽象”和“热抽象”区分的
: 其中“冷抽象”对应“几何派”，“热抽象”对应“代数派”
: 所以好奇想问问别人眼里这个有什么异同点
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l*r
发帖数: 79569 | 13 风教授今天有空啊
【在 j******n 的大作中提到】
: 原来是说这个，我就开始瞎扯了哦
: 几何和代数都是需要逻辑的，最常见的逻辑是一是一二是二，和归纳法，还有是则非非
: ，非则非是
: 是客观世界的规律，由各自的公理支撑，如两点间直线最短，我们说这是理性的，可推
: 理的
: 几何关心的是空间的长度和拓扑，代数原本是关心数或者集合，但几何因为很大比重是
: 研究量的关系，需要用到代数工具
: 直觉在绝大多数情况符合理性，但是未必是非非，非也未必是非是了，因为世界复杂了
: ，一块色彩是红的，"不红＂是可能黄绿蓝紫等，一个线条是美的，或在另一个人看来
: 很刺激，就不那么线性或理性了，而是多值或曲变了
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g***y
发帖数: 16371 | 14 你这段话说的简直是扑朔迷离，害我找不到北，这也罢了
那天xumin刚说了春天要多吃梨，今天出去有人推荐我买梨，又大又甜水分多
刚才刚咬了一口，就看见您那最后一段话了，不厚道，害我呛嗓子眼儿了。。。
看了半天被你那是则非非，非则非是的“规律”搞的晕头转向，还想了半天以前
我老公给我讲的或与非，以为你是说那个呢，后来才明白是“道可道，非常道”
的文戏游戏。打倒！讨厌！太考验我智力了。
你说的“几何关心空间长度和拓扑，代数关心数和集合”也挺对的。
对应在绘画里很多几何绘画都很有趣，一些简单的排列组合就能使画面构成不同的
动感和趣感。而代数派里康定斯基的很多图案也果然有集合的感觉，大圈套小圈的
哈哈，我喜欢那有趣的几何派，就是觉得很多创意狠聪明。那代数派在我看来感觉
像一堆乱麻或者是一块吸铁石吸上来的无数小废渣，有点儿拎不清。
【在 j******n 的大作中提到】
: 原来是说这个，我就开始瞎扯了哦
: 几何和代数都是需要逻辑的，最常见的逻辑是一是一二是二，和归纳法，还有是则非非
: ，非则非是
: 是客观世界的规律，由各自的公理支撑，如两点间直线最短，我们说这是理性的，可推
: 理的
: 几何关心的是空间的长度和拓扑，代数原本是关心数或者集合，但几何因为很大比重是
: 研究量的关系，需要用到代数工具
: 直觉在绝大多数情况符合理性，但是未必是非非，非也未必是非是了，因为世界复杂了
: ，一块色彩是红的，"不红＂是可能黄绿蓝紫等，一个线条是美的，或在另一个人看来
: 很刺激，就不那么线性或理性了，而是多值或曲变了
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l*r
发帖数: 79569 | 15 吸铁石的比喻有意思
【在 g***y 的大作中提到】
: 你这段话说的简直是扑朔迷离，害我找不到北，这也罢了
: 那天xumin刚说了春天要多吃梨，今天出去有人推荐我买梨，又大又甜水分多
: 刚才刚咬了一口，就看见您那最后一段话了，不厚道，害我呛嗓子眼儿了。。。
: 看了半天被你那是则非非，非则非是的“规律”搞的晕头转向，还想了半天以前
: 我老公给我讲的或与非，以为你是说那个呢，后来才明白是“道可道，非常道”
: 的文戏游戏。打倒！讨厌！太考验我智力了。
: 你说的“几何关心空间长度和拓扑，代数关心数和集合”也挺对的。
: 对应在绘画里很多几何绘画都很有趣，一些简单的排列组合就能使画面构成不同的
: 动感和趣感。而代数派里康定斯基的很多图案也果然有集合的感觉，大圈套小圈的
: 哈哈，我喜欢那有趣的几何派，就是觉得很多创意狠聪明。那代数派在我看来感觉
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l******m
发帖数: 31446 | 16 别晕别晕，诚心不懂，给你赚个吆喝，会有人懂的。
【在 g***y 的大作中提到】
: 诚心请教，你这把我彻底搞晕了。
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g*****y
发帖数: 1488 | 17 从没听过这个区分法，好象很有趣啊。Klee， Milo 可以算是几何里的吗？
【在 g***y 的大作中提到】
: 你这段话说的简直是扑朔迷离，害我找不到北，这也罢了
: 那天xumin刚说了春天要多吃梨，今天出去有人推荐我买梨，又大又甜水分多
: 刚才刚咬了一口，就看见您那最后一段话了，不厚道，害我呛嗓子眼儿了。。。
: 看了半天被你那是则非非，非则非是的“规律”搞的晕头转向，还想了半天以前
: 我老公给我讲的或与非，以为你是说那个呢，后来才明白是“道可道，非常道”
: 的文戏游戏。打倒！讨厌！太考验我智力了。
: 你说的“几何关心空间长度和拓扑，代数关心数和集合”也挺对的。
: 对应在绘画里很多几何绘画都很有趣，一些简单的排列组合就能使画面构成不同的
: 动感和趣感。而代数派里康定斯基的很多图案也果然有集合的感觉，大圈套小圈的
: 哈哈，我喜欢那有趣的几何派，就是觉得很多创意狠聪明。那代数派在我看来感觉
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r********r
发帖数: 11248 | 18 几何研究的是shape，plane，更直观，更抽象一些
代数就是求解，写方程，比较死板，
【在 g***y 的大作中提到】
: 版上有做数学的嘛？能做个比较嘛？
: 是不是一个更抽象一个更具体？一个更理性一个更主观？
: 如果用最多三句话概括一下，怎么理解？谢谢
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h*****8
发帖数: 2667 | 19 瞎说几句。
代数从数/集合出发，到关系时候就加了几何的概念。
几何从形出发，需要量化了的时候也加了不少代数。
大概气宗和剑宗的关系吧。反正能出文章就好啦。
【在 g***y 的大作中提到】
: 版上有做数学的嘛？能做个比较嘛？
: 是不是一个更抽象一个更具体？一个更理性一个更主观？
: 如果用最多三句话概括一下，怎么理解？谢谢
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j******n
发帖数: 21641 | 20 抽象绘画的发展趋势，大致可分为两类： [一]几何抽象[或称冷的抽象]。这是以
塞尚的理论为出发点，经立体主义、构成主义、新造形主义....，而发展出来。其特色
为带有几何学的倾向。这个画派可以蒙德里安(Mondrian)为代表。 [二]抒情抽象[
或称热的抽象]。这是以高更的艺术理念为出发点，经野兽派、表现主义发展出来，带
有浪漫的倾向。这个画派可以康丁斯基[Kandinsky]为代表。
并没有所谓代数派吧, 热抽象是叫lyrical abstract painting
其实可能类似文学中的意境, 移情
康定斯基本人也是先冷后热的
代数派这个说法国外真没有,但国内某本书说抽象派有几何派和代数派
现在搜索这个词,你这个贴子排名靠前,恭喜你
莫名其妙把几何和代数对立起来了
【在 g***y 的大作中提到】
: 你这段话说的简直是扑朔迷离，害我找不到北，这也罢了
: 那天xumin刚说了春天要多吃梨，今天出去有人推荐我买梨，又大又甜水分多
: 刚才刚咬了一口，就看见您那最后一段话了，不厚道，害我呛嗓子眼儿了。。。
: 看了半天被你那是则非非，非则非是的“规律”搞的晕头转向，还想了半天以前
: 我老公给我讲的或与非，以为你是说那个呢，后来才明白是“道可道，非常道”
: 的文戏游戏。打倒！讨厌！太考验我智力了。
: 你说的“几何关心空间长度和拓扑，代数关心数和集合”也挺对的。
: 对应在绘画里很多几何绘画都很有趣，一些简单的排列组合就能使画面构成不同的
: 动感和趣感。而代数派里康定斯基的很多图案也果然有集合的感觉，大圈套小圈的
: 哈哈，我喜欢那有趣的几何派，就是觉得很多创意狠聪明。那代数派在我看来感觉
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h*****8
发帖数: 2667 | 21 "Foundations and Fundamental Concepts of Mathematics" by Howard Eves
1: Klein's definition: A geometry is the study of those properties of a set
that remain invariant when the elements of the set are subjected to the
transformations of some transformation group.
2: historical contingency. If someone's analysing an axiomatic system that's
descended from Euclid (in the sense of asking a chain of mathematicians
extending backwards in time, 'so what made you think of this') then it's a
geometry. If it's descended, in similar handwavy fashion, from a+b=b+a and
so on, it's an algebra.
【在 h*****8 的大作中提到】
: 瞎说几句。
: 代数从数/集合出发，到关系时候就加了几何的概念。
: 几何从形出发，需要量化了的时候也加了不少代数。
: 大概气宗和剑宗的关系吧。反正能出文章就好啦。
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g***y
发帖数: 16371 | 22 冷热个头啊，瞧你那冷嘲热讽的倒是真的
你继续搜，我偏不告诉你是哪本书哪个作者写的。哈哈
象[
【在 j******n 的大作中提到】
: 抽象绘画的发展趋势，大致可分为两类： [一]几何抽象[或称冷的抽象]。这是以
: 塞尚的理论为出发点，经立体主义、构成主义、新造形主义....，而发展出来。其特色
: 为带有几何学的倾向。这个画派可以蒙德里安(Mondrian)为代表。 [二]抒情抽象[
: 或称热的抽象]。这是以高更的艺术理念为出发点，经野兽派、表现主义发展出来，带
: 有浪漫的倾向。这个画派可以康丁斯基[Kandinsky]为代表。
: 并没有所谓代数派吧, 热抽象是叫lyrical abstract painting
: 其实可能类似文学中的意境, 移情
: 康定斯基本人也是先冷后热的
: 代数派这个说法国外真没有,但国内某本书说抽象派有几何派和代数派
: 现在搜索这个词,你这个贴子排名靠前,恭喜你
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L*****k
发帖数: 13042 | 23 问曹操和诸葛亮去。
【在 g***y 的大作中提到】
: 版上有做数学的嘛？能做个比较嘛？
: 是不是一个更抽象一个更具体？一个更理性一个更主观？
: 如果用最多三句话概括一下，怎么理解？谢谢
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g***y
发帖数: 16371 | 24 多谢楼上各位～
他们两位作品中有情感，主要是色彩带给人的印象
相对来讲克利更几何，米罗更代数一些吧
不过这种区别除了俩位代表人物以外，在其他人身上都不明显
【在 g*****y 的大作中提到】
: 从没听过这个区分法，好象很有趣啊。Klee， Milo 可以算是几何里的吗？
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g***y
发帖数: 16371 | 25 为啥让我穿越？
【在 L*****k 的大作中提到】
: 问曹操和诸葛亮去。
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B****n
发帖数: 11290 | 26 幾何(至少傳統的幾何)因為大部份的問題都可以在二度或是三度空間想像 所以這種意
義下 確實比較直觀 這是只描述他的定理本身
它的証明一樣可以非常不直觀
比較有趣的是歐幾里得的elements對數學影響深遠 但公設,lemma, proposition
這些其實是富含邏輯框架 也是非常抽象的結構 卻是在一般人認為比較直觀的幾何里先
發展出來的
【在 g***y 的大作中提到】
: 版上有做数学的嘛？能做个比较嘛？
: 是不是一个更抽象一个更具体？一个更理性一个更主观？
: 如果用最多三句话概括一下，怎么理解？谢谢
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g***y
发帖数: 16371 | 27 赞啊，多谢科普～
set
's
【在 h*****8 的大作中提到】
: "Foundations and Fundamental Concepts of Mathematics" by Howard Eves
: 1: Klein's definition: A geometry is the study of those properties of a set
: that remain invariant when the elements of the set are subjected to the
: transformations of some transformation group.
: 2: historical contingency. If someone's analysing an axiomatic system that's
: descended from Euclid (in the sense of asking a chain of mathematicians
: extending backwards in time, 'so what made you think of this') then it's a
: geometry. If it's descended, in similar handwavy fashion, from a+b=b+a and
: so on, it's an algebra.
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j******n
发帖数: 21641 | 28 我已经知道了,书都下载下来了,我查一个星期资料可以比他写得好1000倍
【在 g***y 的大作中提到】
: 冷热个头啊，瞧你那冷嘲热讽的倒是真的
: 你继续搜，我偏不告诉你是哪本书哪个作者写的。哈哈
:
: 象[
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g***y
发帖数: 16371 | 29 赞强大的搜索能力
牛人看完给写个review吧
我已经知道了,书都下载下来了,我查一个星期资料可以比他写得好1000倍
【在 j******n 的大作中提到】
: 我已经知道了,书都下载下来了,我查一个星期资料可以比他写得好1000倍
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g***y
发帖数: 16371 | 30 那它的证明不直观是用代数来证明的嘛？
【在 B****n 的大作中提到】
: 幾何(至少傳統的幾何)因為大部份的問題都可以在二度或是三度空間想像 所以這種意
: 義下 確實比較直觀 這是只描述他的定理本身
: 它的証明一樣可以非常不直觀
: 比較有趣的是歐幾里得的elements對數學影響深遠 但公設,lemma, proposition
: 這些其實是富含邏輯框架 也是非常抽象的結構 卻是在一般人認為比較直觀的幾何里先
: 發展出來的
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j******n
发帖数: 21641 | 31 你这坑太烂, 等我闲下来给你科普下'现代艺术的内在动力'
【在 g***y 的大作中提到】
: 赞强大的搜索能力
: 牛人看完给写个review吧
:
: 我已经知道了,书都下载下来了,我查一个星期资料可以比他写得好1000倍
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g*****y
发帖数: 1488 | 32 忽然想是否几何vs代数有没有地域上的affinity，北欧的荷兰/德国 vs 南东欧。。。
刚刚wiki上看到 algebraic geometry之外还有Geometric algebra，真混乱。
【在 g***y 的大作中提到】
: 多谢楼上各位～
: 他们两位作品中有情感，主要是色彩带给人的印象
: 相对来讲克利更几何，米罗更代数一些吧
: 不过这种区别除了俩位代表人物以外，在其他人身上都不明显
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g***y
发帖数: 16371 | 33 那是，说到挖坑能力的确是比你大有不如
好啊，你给我科普下吧
我最喜欢别人给我科普了～
【在 j******n 的大作中提到】
: 你这坑太烂, 等我闲下来给你科普下'现代艺术的内在动力'
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g***y
发帖数: 16371 | 34 这我不知道啊。。。
。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 忽然想是否几何vs代数有没有地域上的affinity，北欧的荷兰/德国 vs 南东欧。。。
: 刚刚wiki上看到 algebraic geometry之外还有Geometric algebra，真混乱。
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j******n
发帖数: 21641 | 35 先给你个别人写的生动的反智主义的表现, 发生于清华某关于韩寒神话的报告, 报告人
就是肖教授
反智主义极端表现在这堂讲座中一共出现了三次。在讲座结束后的提问阶段，
有一个男同学得到了提问机会，他拿着话筒，很不礼貌、近乎教训的口气提出了
自己的质问，肖鹰教授含笑听完，刚要解答，却见这位同学扔掉话筒，背起背包
就走，全然不听台上教授的回答。他甩着长发，在众人的惊讶中，很“韩寒”地、
潇洒地走出了礼堂。
还有一位同学甚至出现了幻觉，主持人宣布散会，大家都往外走，他却像看
见亲人出了车祸一样，疯狂地扒开人群冲上前来。请原谅我用这样的比方，因为
我觉得这样形容非常适合他当时的表情。他不断喊着：“我必须问清楚，我必须
问清楚！”看他“来势凶猛”，我不由地站到了肖鹰教授眼前，挡住了他的来路，
我已经做好他要动粗时强行抱住他的准备。足见当时这位同学冲动的表情是多么
骇人。他问肖鹰教授：“你凭什么说80后是不该出生的一代？”肖鹰教授愣了，
反问：“我说过这个话吗？”他又重复：“80后怎么就不该出生了，你要说清
楚！”肖鹰教授显然一头雾水，有些生气地问他：“我什么时候说过这话？”大
概就这样纠缠了好几个来回，这个同学脸色煞白、浑身发抖，又忽然强调他是90
后。肖鹰教授大喝：“你究竟要说什么？”他说：“我就是要问清楚！”肖鹰教
授厉声呵斥：“我告诉你，我现在是以一个老师的身份，不是辩手的身份，我问
你，你清楚自己的问题吗？你明白自己要说什么吗？”这位同学突然如梦初醒，
脸色也瞬间平静下来，想了一会儿，说：“你没说过这话，我道歉！”……整个
过程我都站在两人旁边，若不是亲眼所见，我真的不敢相信这一幕，这个同学的
前后表现，像极了传说中什么东西附体。现在回想，我都头皮发麻。我坚定地确
信，韩寒神话的反智主义影响，已经成了彻头彻尾的邪教，往轻了说，起到了邪
教一样的作用。
在礼堂外，大约有三十名同学围住了肖鹰教授，他们中大部分也是不理解质
疑韩寒神话的，但这些学生却表现了很好的礼貌，抱着辩论与求教的态度，与教
授探讨。肖鹰教授也一再强调，说同学们完全可以把他看成是一名辩手，鼓励同
学们说出自己的想法，他加以一一解答。肖鹰教授强调：我的讲座和此刻的对话，
是在启发大家的独立思考，大家不必一定要同意我的观点，但对待任何问题都不
能偏执，要学会全面观察，认真分析。
【在 g***y 的大作中提到】
: 那是，说到挖坑能力的确是比你大有不如
: 好啊，你给我科普下吧
: 我最喜欢别人给我科普了～
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g***y
发帖数: 16371 | 36 切～
【在 j******n 的大作中提到】
: 先给你个别人写的生动的反智主义的表现, 发生于清华某关于韩寒神话的报告, 报告人
: 就是肖教授
: 反智主义极端表现在这堂讲座中一共出现了三次。在讲座结束后的提问阶段，
: 有一个男同学得到了提问机会，他拿着话筒，很不礼貌、近乎教训的口气提出了
: 自己的质问，肖鹰教授含笑听完，刚要解答，却见这位同学扔掉话筒，背起背包
: 就走，全然不听台上教授的回答。他甩着长发，在众人的惊讶中，很“韩寒”地、
: 潇洒地走出了礼堂。
: 还有一位同学甚至出现了幻觉，主持人宣布散会，大家都往外走，他却像看
: 见亲人出了车祸一样，疯狂地扒开人群冲上前来。请原谅我用这样的比方，因为
: 我觉得这样形容非常适合他当时的表情。他不断喊着：“我必须问清楚，我必须
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j**p
发帖数: 1257 | 37 这段文字节选自《二十世纪的数学》by Michael Atiyah
应该是很好的解答了这个问题。
如果没有耐心看全文，这段节选就很精辟：
“将上述二分叉现象用更哲学或者更文学的语言来说，那就是对几何学家而言，代数就
是所谓的"浮士德的奉献"．正如大家所知道的，在歌德的故事里，浮士德通过魔鬼可以
得到他所想要的（就是一个漂亮女人的爱），其代价是出卖他的灵魂，代数就是由魔鬼
提供给数学家的供品．魔鬼会说："我将给你这个有力的机器，它可以回答你的任何问
题．你需要做的就是把你的灵魂给我：放弃几何，你就会拥有这个威力无穷的机器"(现
在可以把它想象成为一台计算机!)．当然我们希望同时拥有它们，我们也许可以欺骗魔
鬼，假装我们出卖灵魂，但不真地给它．不过对我们灵魂的威胁依然存在，这是因为当
我们转入代数计算时，本质上我们会停止思考，停止用几何的观念来考虑问题，不再思
考其含义．
在这里我谈论代数学家的话重了一些，但是基本土，代数的目标总是想建立一个公式
，把它放到一个机器中去，转动一下把手就可以得到答案．也就是拿来一个有意义的东
西，把它化成一个公式，然后得到答案．在这样的一个过程中，人们不再需要思考代数
的这些不同阶段对应的几何是什么．就这样，洞察力丢掉了，而这在那些不同的阶段都
是非常重要的．我们绝不能放弃这些洞察力！最终我们还是要回到这上面来的，这就是
我所谈到的浮士德的奉献．我肯定这种讲法尖锐了一点． ”
节选全文：
“五、几何与代数
至此我谈的是一些一般性的主题，现在我想谈论一下数学中的一个二分叉现象，它来回
摇摆却始终伴随着我们，这就给了我一个机会来做一些哲学上的思索和说明．我指的是
几何和代数之间的二分法，几何和代数是数学的两个形式支柱，并且都有悠久的历史．
几何学可以追溯到古希腊甚至更早的时期；代数学则源于古阿拉伯人和古印度人．所以
，它们都已经成为数学的基础，但它们之间有一种令人感到不太自然的关系．
让我首先由这个问题的历史开始．Euc1id几何是数学理论中最早的一个例子，直到
Descartes在我们现在称为的笛卡儿平面中引入代数坐标之前，它一直是纯几何的．
Descartes的做法是一种将几何思考化为代数运算的尝试．从代数学家们的角度来讲，
这当然是对几何学的一个重大突破或者说一次重大的冲击，如果我们来比较Newton和
Leibniz在分析方面的工作，我们会发现他们属于不同的传统，Newton基本上是一个几
何学家而Le1bniz基本土是一个代数学家，这其中有着很深刻的道理．对于Newton而言
，几何学，或者是由他发展起来的微积分学，都是用来描述自然规律的数学尝试．他关
心的是在很广泛意义下的物理，以及几何世界中的物理．在他看来，如果有人想了解事
物，他就得用物理世界的观点来思考它，用几何图象的观点来看待它．当他发展微积分
的时候，他想要发展的是微积分的一种能尽可能贴近隐藏在其后的物理内蕴的表现形式
．所以他用的是几何论证，因为这样可以与实际意义保持密切关系，另一方面，
Leibniz有一个目标，一个雄心勃勃的目标，那就是形式化整个数学，将之变成一个庞
大的代数机器．这与Newton的途径截然不同，并且二者有很多不同的记号．正如我们所
知道的，在Newton和Leibniz之间的这场大争论中，Leibniz的记号最后得胜．我们现在
还沿用他的记号来写偏导数．Newton的精神尚在，但被人们埋葬了很长时间．
在十九世纪末期，也就是一百年前，Poincaré和Hilbert是两个主要人物．我在前面已
经提到过他们了，并且可以粗略地讲，他们分别是Newton和Leibniz的传人．Poincaré
的思想更多的是几何和拓扑的精神，他用这些思想作为他的基本洞察工具．Hilbert更
多的是一个形式主义者，他要的是公理化，形式化，并且要给出严格的，形式的描述．
虽然任何一个伟大的数学家都不能轻易地被归到哪一类中去，但是，很清楚地，他们属
于不同的传统．
当准备这个报告的时候，我想我应该写下我们目前这一代中能够继承这些传统的具有代
表性的人的名字．谈论还健在的人是十分困难的--谁该放在这张名单上呢？接着我又暗
自思忖：有谁会介意被放在这么一张著名的名单的哪一边呢？于是我选择了两个名字
Arnold Bourbaki，前者是Poincaré-Newton传统的继承人，而后者，我认为，是
Hilbert最著名的接班人．Arnold毫不含糊地认为：他的力学和物理的观点基本上是几
何的，是源自于Newton的；以为存在处于二者之间的东西，除了象Riemann（他确实跟
两者都有偏离）等少数人之外，都是一种误解．Bourbaki努力继续Hilbert的形式化的
研究，将数学公理化和形式化推向了一个令人瞩目的范围并取得了一些成功．每一种观
点都有它的优点，但是它们之间很难调和．
让我来解释一下我自己是如何看待几何和代数之间的不同．几何学当然讲的是空间，这
是毫无疑问的．如果我面对这间房间里的听众，我可以在一秒中内或者是一微秒内看到
很多，接收到大量的信息，当然这不是一件偶然的事件．我们大脑的构造与视觉有着极
其重要的关系．我从一些从事神经生理学的朋友那里了解到，视觉占用了大脑皮层的百
分之八十或九十．在大脑中大约有十七个中枢，每一个中枢专门用来负责视觉活动的不
同部分：有些部分涉及的是垂直方向的，有些部分与水平方向有关，有些部分是关于色
彩和透视的，最后有些部分涉及的是所见事物的具体含义和解说．理解并感知我们所看
到的这个世界是我们人类发展进化的一个非常重要的部分．因此空间直觉(spatial
intuition)或者空间知觉(spatial perception)是一种非常强有力的工具，也是几何学
在数学上占有如此重要位置的原因，它不仅仅对那些明显具有几何性质的事物可以使用
，甚至对那些没有明显几何性质的事物也可以使用．我们努力将它们归结为几何形式，
因为这样可以让我们使用我们的直觉．我们的直觉是我们最有力的武器．特别是在向学
生或是同事讲解一种数学时可以看得很清楚．当你讲解一个很长而且很有难度的论证，
最后使学生明白了．学生这时会说些什么呢？他会说"我看到了（我懂了）！"在这里看
见与理解是同义词，而且我们还可以用"知觉"这个词来同时形容它们，至少这在英语里
是对的，把这个现象与其他语言作对比同样有趣．我认为有一点是很基本的：人类通过
这种巨大的能力和视觉的瞬间活动获取大量的信息，从而得以发展，而教学参与其中并
使之完善．
在另一方面（也许有些人不这样认为），代数本质上涉及的是时间．无论现在做的是哪
一类代数，都是一连串的运算被一个接着一个罗列出来，这里"一个接着一个"的意思是
我们必须有时间的概念．在一个静态的宇宙中，我们无法想象代数，但几何的本质是静
态的：我可以坐在这里观察，没有什么变化，但我仍可以继续观察．然而,代数与时间
有关，这是因为我们有一连串的运算，这里当我谈到"代数"时，我并不单单指现代代数
．任何算法，任何计算过程，都是一个接着一个地给出一连串步骤,现代计算机的发展
使这一切看得很清楚．现代计算机用一系列0和1来反映其信息并由此给出问题的答案．
代数涉及的是时间的操作，而几何涉及的是空间．它们是世界互相垂直的两个方面，并
且它们代表数学中两种不同的观念．因此在过去数学家们之间关于代数和几何相对重要
性的争论或者对话代表了某些非常非常基本的事情．
当然只是为了论证是哪一边输了，哪一边胜利了，这并不值得．当我考虑这个问题时，
有一个形象的类比："你愿意成为一个代数学家还是一个几何学家？"这个问题就象问：
"你愿意是聋子还是瞎子？"一样．如果人的眼睛盲了，就看不见空间；如果人的耳朵聋
了，就无法听见，听觉是发生在时间之中的，总的来说，我们还是宁愿二者都要．
在物理学，也有一个类似的、大致平行的关于物理概念和物理实验之间的划分．物理学
有两个部分：理论--概念，想法，单词，定律--和实验仪器．我认为概念在某种广义的
意义下是几何的，这是因为它们涉及的是发生在真实世界的事物．另一方面，实验更象
一个代数计算．人们做事情总要花时间，测定一些数，将它们代入到公式中去．但是在
实验背后的基本概念却是几何传统的一部分．
将上述二分叉现象用更哲学或者更文学的语言来说，那就是对几何学家而言，代数就是
所谓的"浮士德的奉献"．正如大家所知道的，在歌德的故事里，浮士德通过魔鬼可以得
到他所想要的（就是一个漂亮女人的爱），其代价是出卖他的灵魂，代数就是由魔鬼提
供给数学家的供品．魔鬼会说："我将给你这个有力的机器，它可以回答你的任何问题
．你需要做的就是把你的灵魂给我：放弃几何，你就会拥有这个威力无穷的机器"(现在
可以把它想象成为一台计算机!)．当然我们希望同时拥有它们，我们也许可以欺骗魔鬼
，假装我们出卖灵魂，但不真地给它．不过对我们灵魂的威胁依然存在，这是因为当我
们转入代数计算时，本质上我们会停止思考，停止用几何的观念来考虑问题，不再思考
其含义．
在这里我谈论代数学家的话重了一些，但是基本土，代数的目标总是想建立一个公式，
把它放到一个机器中去，转动一下把手就可以得到答案．也就是拿来一个有意义的东西
，把它化成一个公式，然后得到答案．在这样的一个过程中，人们不再需要思考代数的
这些不同阶段对应的几何是什么．就这样，洞察力丢掉了，而这在那些不同的阶段都是
非常重要的．我们绝不能放弃这些洞察力！最终我们还是要回到这上面来的，这就是我
所谈到的浮士德的奉献．我肯定这种讲法尖锐了一点．
几何和代数的这种选择导致能融合二者的一些交叉课题的产生，并且代数和几何之间的
区别也不象我讲的那样直截了当和朴实无华．例如，代数学家们经常使用图式(diagram
)．而除了几何直觉，图式又能是什么呢？
【在 g***y 的大作中提到】
: 版上有做数学的嘛？能做个比较嘛？
: 是不是一个更抽象一个更具体？一个更理性一个更主观？
: 如果用最多三句话概括一下，怎么理解？谢谢
|
D******6
发帖数: 6211 | 38 不是初中就学几何和代数了么？还要问学数学的么？
【在 g***y 的大作中提到】
: 版上有做数学的嘛？能做个比较嘛？
: 是不是一个更抽象一个更具体？一个更理性一个更主观？
: 如果用最多三句话概括一下，怎么理解？谢谢
|
w********6
发帖数: 12977 | 39 不是数学家就别去想这问题了。 任何代数都可以转换成空间曲线（面，多维面），同
样任何几何形状都可以转换成代数等式/不等式的组合。 前者在理论物理，比如超玄理
论得到巨大应用，后者，比如德国的一家公司（忘记名字了）制作三维动画就是用这个
的，而且更重要地可以应用到产品设计；貌似世界上就这一家是完全用数学（代数）来
做的 |
X******2
发帖数: 5859 | 40 几何：研究度量和形状
代数：研究关系和结构
我的看法是几何更具体代数更抽象，几何可以说是我们日常
生活中碰到的各种物体的抽象，而代数则更进一步她把度量
和形状这些东西都抽象掉了，点与点之间没有了距离感而发
生了关系。
两者结合的现代数学学科代数几何。
【在 g***y 的大作中提到】
: 版上有做数学的嘛？能做个比较嘛？
: 是不是一个更抽象一个更具体？一个更理性一个更主观？
: 如果用最多三句话概括一下，怎么理解？谢谢
|
|
|
m*****n
发帖数: 7450 | 41 LD对我说：
几何：肯定跟距离，量度有关
代数：跟符号，结构（不是人体结构那个性质，是对符号的搞来搞去；跟语法差不多）有关； 比几何更抽象
据说代数很难定义， LD的观点是纯数学除去图像都可以算代数。。。我反正是完全晕
了。
【在 g***y 的大作中提到】
: 版上有做数学的嘛？能做个比较嘛？
: 是不是一个更抽象一个更具体？一个更理性一个更主观？
: 如果用最多三句话概括一下，怎么理解？谢谢
|
g***y
发帖数: 16371 | 42 谢谢卖力吆喝啊
【在 l******m 的大作中提到】
: 别晕别晕，诚心不懂，给你赚个吆喝，会有人懂的。
|
g***y
发帖数: 16371 | 43 谢人品啊，copy下来慢慢看～～
这段文字节选自《二十世纪的数学》by Michael Atiyah
应该是很好的解答了这个问题。
如果没有耐心看全文，这段节选就很精辟：
“将上述二分叉现象用更哲学或者更文学的语言来说，那就是对几何学家而言，代数就
是所谓的"浮士德的奉献"．正如大家所知道的，在歌德的故事里，浮士德通过魔鬼可以
得到他所想要的（就是一个漂亮女人的爱），其代价是出卖他的灵魂，代数就是由魔鬼
提供给数学家的供品．魔鬼会说："我将给你这个有力的机器，它可以回答你的任何问
题．你需要做的就是把你的灵魂给我：放弃几何，你就会拥有这个威力无穷的机器"(现
在可以把它想象成为一台计算机!)．当然我们希望同时拥有它们，我们也许可以欺骗魔
鬼，假装我们出卖灵魂，但不真地给它．不过对我们灵魂的威胁依然存在，这是因为当
我们转入代数计算时，本质上我们会停止思考，停止用几何的观念来考虑问题，不再思
考其含义．
在这里我谈论代数学家的话重了一些，但是基本土，代数的目标总是想建立一个公式
，把它放到一个机器中去，转动一下把手就可以得到答案．也就是拿来一个有意义的东
西，把它化成一个公式，然后得到答案．在这样的一个过程中，人们不再需要思考代数
的这些不同阶段对应的几何是什么．就这样，洞察力丢掉了，而这在那些不同的阶段都
是非常重要的．我们绝不能放弃这些洞察力！最终我们还是要回到这上面来的，这就是
我所谈到的浮士德的奉献．我肯定这种讲法尖锐了一点． ”
节选全文：
“五、几何与代数
至此我谈的是一些一般性的主题，现在我想谈论一下数学中的一个二分叉现象，它来回
摇摆却始终伴随着我们，这就给了我一个机会来做一些哲学上的思索和说明．我指的是
几何和代数之间的二分法，几何和代数是数学的两个形式支柱，并且都有悠久的历史．
几何学可以追溯到古希腊甚至更早的时期；代数学则源于古阿拉伯人和古印度人．所以
，它们都已经成为数学的基础，但它们之间有一种令人感到不太自然的关系．
让我首先由这个问题的历史开始．Euc1id几何是数学理论中最早的一个例子，直到
Descartes在我们现在称为的笛卡儿平面中引入代数坐标之前，它一直是纯几何的．
Descartes的做法是一种将几何思考化为代数运算的尝试．从代数学家们的角度来讲，
这当然是对几何学的一个重大突破或者说一次重大的冲击，如果我们来比较Newton和
Leibniz在分析方面的工作，我们会发现他们属于不同的传统，Newton基本上是一个几
何学家而Le1bniz基本土是一个代数学家，这其中有着很深刻的道理．对于Newton而言
，几何学，或者是由他发展起来的微积分学，都是用来描述自然规律的数学尝试．他关
心的是在很广泛意义下的物理，以及几何世界中的物理．在他看来，如果有人想了解事
物，他就得用物理世界的观点来思考它，用几何图象的观点来看待它．当他发展微积分
的时候，他想要发展的是微积分的一种能尽可能贴近隐藏在其后的物理内蕴的表现形式
．所以他用的是几何论证，因为这样可以与实际意义保持密切关系，另一方面，
Leibniz有一个目标，一个雄心勃勃的目标，那就是形式化整个数学，将之变成一个庞
大的代数机器．这与Newton的途径截然不同，并且二者有很多不同的记号．正如我们所
知道的，在Newton和Leibniz之间的这场大争论中，Leibniz的记号最后得胜．我们现在
还沿用他的记号来写偏导数．Newton的精神尚在，但被人们埋葬了很长时间．
在十九世纪末期，也就是一百年前，Poincaré和Hilbert是两个主要人物．我在前面已
经提到过他们了，并且可以粗略地讲，他们分别是Newton和Leibniz的传人．Poincaré
的思想更多的是几何和拓扑的精神，他用这些思想作为他的基本洞察工具．Hilbert更
多的是一个形式主义者，他要的是公理化，形式化，并且要给出严格的，形式的描述．
虽然任何一个伟大的数学家都不能轻易地被归到哪一类中去，但是，很清楚地，他们属
于不同的传统．
当准备这个报告的时候，我想我应该写下我们目前这一代中能够继承这些传统的具有代
表性的人的名字．谈论还健在的人是十分困难的--谁该放在这张名单上呢？接着我又暗
自思忖：有谁会介意被放在这么一张著名的名单的哪一边呢？于是我选择了两个名字
Arnold Bourbaki，前者是Poincaré-Newton传统的继承人，而后者，我认为，是
Hilbert最著名的接班人．Arnold毫不含糊地认为：他的力学和物理的观点基本上是几
何的，是源自于Newton的；以为存在处于二者之间的东西，除了象Riemann（他确实跟
两者都有偏离）等少数人之外，都是一种误解．Bourbaki努力继续Hilbert的形式化的
研究，将数学公理化和形式化推向了一个令人瞩目的范围并取得了一些成功．每一种观
点都有它的优点，但是它们之间很难调和．
让我来解释一下我自己是如何看待几何和代数之间的不同．几何学当然讲的是空间，这
是毫无疑问的．如果我面对这间房间里的听众，我可以在一秒中内或者是一微秒内看到
很多，接收到大量的信息，当然这不是一件偶然的事件．我们大脑的构造与视觉有着极
其重要的关系．我从一些从事神经生理学的朋友那里了解到，视觉占用了大脑皮层的百
分之八十或九十．在大脑中大约有十七个中枢，每一个中枢专门用来负责视觉活动的不
同部分：有些部分涉及的是垂直方向的，有些部分与水平方向有关，有些部分是关于色
彩和透视的，最后有些部分涉及的是所见事物的具体含义和解说．理解并感知我们所看
到的这个世界是我们人类发展进化的一个非常重要的部分．因此空间直觉(spatial
intuition)或者空间知觉(spatial perception)是一种非常强有力的工具，也是几何学
在数学上占有如此重要位置的原因，它不仅仅对那些明显具有几何性质的事物可以使用
，甚至对那些没有明显几何性质的事物也可以使用．我们努力将它们归结为几何形式，
因为这样可以让我们使用我们的直觉．我们的直觉是我们最有力的武器．特别是在向学
生或是同事讲解一种数学时可以看得很清楚．当你讲解一个很长而且很有难度的论证，
最后使学生明白了．学生这时会说些什么呢？他会说"我看到了（我懂了）！"在这里看
见与理解是同义词，而且我们还可以用"知觉"这个词来同时形容它们，至少这在英语里
是对的，把这个现象与其他语言作对比同样有趣．我认为有一点是很基本的：人类通过
这种巨大的能力和视觉的瞬间活动获取大量的信息，从而得以发展，而教学参与其中并
使之完善．
在另一方面（也许有些人不这样认为），代数本质上涉及的是时间．无论现在做的是哪
一类代数，都是一连串的运算被一个接着一个罗列出来，这里"一个接着一个"的意思是
我们必须有时间的概念．在一个静态的宇宙中，我们无法想象代数，但几何的本质是静
态的：我可以坐在这里观察，没有什么变化，但我仍可以继续观察．然而,代数与时间
有关，这是因为我们有一连串的运算，这里当我谈到"代数"时，我并不单单指现代代数
．任何算法，任何计算过程，都是一个接着一个地给出一连串步骤,现代计算机的发展
使这一切看得很清楚．现代计算机用一系列0和1来反映其信息并由此给出问题的答案．
代数涉及的是时间的操作，而几何涉及的是空间．它们是世界互相垂直的两个方面，并
且它们代表数学中两种不同的观念．因此在过去数学家们之间关于代数和几何相对重要
性的争论或者对话代表了某些非常非常基本的事情．
当然只是为了论证是哪一边输了，哪一边胜利了，这并不值得．当我考虑这个问题时，
有一个形象的类比："你愿意成为一个代数学家还是一个几何学家？"这个问题就象问：
"你愿意是聋子还是瞎子？"一样．如果人的眼睛盲了，就看不见空间；如果人的耳朵聋
了，就无法听见，听觉是发生在时间之中的，总的来说，我们还是宁愿二者都要．
在物理学，也有一个类似的、大致平行的关于物理概念和物理实验之间的划分．物理学
有两个部分：理论--概念，想法，单词，定律--和实验仪器．我认为概念在某种广义的
意义下是几何的，这是因为它们涉及的是发生在真实世界的事物．另一方面，实验更象
一个代数计算．人们做事情总要花时间，测定一些数，将它们代入到公式中去．但是在
实验背后的基本概念却是几何传统的一部分．
将上述二分叉现象用更哲学或者更文学的语言来说，那就是对几何学家而言，代数就是
所谓的"浮士德的奉献"．正如大家所知道的，在歌德的故事里，浮士德通过魔鬼可以得
到他所想要的（就是一个漂亮女人的爱），其代价是出卖他的灵魂，代数就是由魔鬼提
供给数学家的供品．魔鬼会说："我将给你这个有力的机器，它可以回答你的任何问题
．你需要做的就是把你的灵魂给我：放弃几何，你就会拥有这个威力无穷的机器"(现在
可以把它想象成为一台计算机!)．当然我们希望同时拥有它们，我们也许可以欺骗魔鬼
，假装我们出卖灵魂，但不真地给它．不过对我们灵魂的威胁依然存在，这是因为当我
们转入代数计算时，本质上我们会停止思考，停止用几何的观念来考虑问题，不再思考
其含义．
在这里我谈论代数学家的话重了一些，但是基本土，代数的目标总是想建立一个公式，
把它放到一个机器中去，转动一下把手就可以得到答案．也就是拿来一个有意义的东西
，把它化成一个公式，然后得到答案．在这样的一个过程中，人们不再需要思考代数的
这些不同阶段对应的几何是什么．就这样，洞察力丢掉了，而这在那些不同的阶段都是
非常重要的．我们绝不能放弃这些洞察力！最终我们还是要回到这上面来的，这就是我
所谈到的浮士德的奉献．我肯定这种讲法尖锐了一点．
几何和代数的这种选择导致能融合二者的一些交叉课题的产生，并且代数和几何之间的
区别也不象我讲的那样直截了当和朴实无华．例如，代数学家们经常使用图式(diagram
)．而除了几何直觉，图式又能是什么呢？
【在 j**p 的大作中提到】
: 这段文字节选自《二十世纪的数学》by Michael Atiyah
: 应该是很好的解答了这个问题。
: 如果没有耐心看全文，这段节选就很精辟：
: “将上述二分叉现象用更哲学或者更文学的语言来说，那就是对几何学家而言，代数就
: 是所谓的"浮士德的奉献"．正如大家所知道的，在歌德的故事里，浮士德通过魔鬼可以
: 得到他所想要的（就是一个漂亮女人的爱），其代价是出卖他的灵魂，代数就是由魔鬼
: 提供给数学家的供品．魔鬼会说："我将给你这个有力的机器，它可以回答你的任何问
: 题．你需要做的就是把你的灵魂给我：放弃几何，你就会拥有这个威力无穷的机器"(现
: 在可以把它想象成为一台计算机!)．当然我们希望同时拥有它们，我们也许可以欺骗魔
: 鬼，假装我们出卖灵魂，但不真地给它．不过对我们灵魂的威胁依然存在，这是因为当
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g***y
发帖数: 16371 | 44 呵呵，没想去做数学家，只是帮我理解一下绘画中的形而上问题 谢谢 ：)
【在 w********6 的大作中提到】
: 不是数学家就别去想这问题了。 任何代数都可以转换成空间曲线（面，多维面），同
: 样任何几何形状都可以转换成代数等式/不等式的组合。 前者在理论物理，比如超玄理
: 论得到巨大应用，后者，比如德国的一家公司（忘记名字了）制作三维动画就是用这个
: 的，而且更重要地可以应用到产品设计；貌似世界上就这一家是完全用数学（代数）来
: 做的
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g***y
发帖数: 16371 | 45 赞啊，你是做数学的嘛？感觉说的非常清晰明确。至少对我很有帮助。谢谢
几何：研究度量和形状
代数：研究关系和结构
我的看法是几何更具体代数更抽象，几何可以说是我们日常
生活中碰到的各种物体的抽象，而代数则更进一步她把度量
和形状这些东西都抽象掉了，点与点之间没有了距离感而发
生了关系。
两者结合的现代数学学科代数几何。
【在 X******2 的大作中提到】
: 几何：研究度量和形状
: 代数：研究关系和结构
: 我的看法是几何更具体代数更抽象，几何可以说是我们日常
: 生活中碰到的各种物体的抽象，而代数则更进一步她把度量
: 和形状这些东西都抽象掉了，点与点之间没有了距离感而发
: 生了关系。
: 两者结合的现代数学学科代数几何。
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g***y
发帖数: 16371 | 46 谢你ld,还有你 :)
）有关； 比几何更抽象
【在 m*****n 的大作中提到】
: LD对我说：
: 几何：肯定跟距离，量度有关
: 代数：跟符号，结构（不是人体结构那个性质，是对符号的搞来搞去；跟语法差不多）有关； 比几何更抽象
: 据说代数很难定义， LD的观点是纯数学除去图像都可以算代数。。。我反正是完全晕
: 了。
:
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l*r
发帖数: 79569 | 47 你这个坑挖的好
期待风行科普
话说你上回推荐过的一本讲色彩的书，我偷偷当了一年还没看，哈哈
【在 g***y 的大作中提到】
: 谢你ld,还有你 :)
:
: ）有关； 比几何更抽象
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g***y
发帖数: 16371 | 48 哎，真是见仁见智啊，风行刚还说我挖坑烂呢
我推荐的哪本色彩书啊，我忘了
【在 l*r 的大作中提到】
: 你这个坑挖的好
: 期待风行科普
: 话说你上回推荐过的一本讲色彩的书，我偷偷当了一年还没看，哈哈
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l*r
发帖数: 79569 | 49 我也忘了书名了
下了一年，一直在电脑上扔着落灰
【在 g***y 的大作中提到】
: 哎，真是见仁见智啊，风行刚还说我挖坑烂呢
: 我推荐的哪本色彩书啊，我忘了
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l******m
发帖数: 31446 | 50 电脑该换壳了，灰都落到硬盘里去了。
【在 l*r 的大作中提到】
: 我也忘了书名了
: 下了一年，一直在电脑上扔着落灰
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l*r
发帖数: 79569 | 51 是放在电脑上的光盘~
【在 l******m 的大作中提到】
: 电脑该换壳了，灰都落到硬盘里去了。
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l******m
发帖数: 31446 | 52 光驱Tray被你当茶托了吧？
【在 l*r 的大作中提到】
: 是放在电脑上的光盘~
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l*r
发帖数: 79569 | 53 你咋知道捏？
进出总卡壳，干脆拽出来废物利用一下
【在 l******m 的大作中提到】
: 光驱Tray被你当茶托了吧？
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b*s
发帖数: 82482 | 54 光盘都几百年没人用过了，应该是闪盘或者外接硬盘吧……
【在 l*r 的大作中提到】
: 是放在电脑上的光盘~
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l*r
发帖数: 79569 | 55 我土好啵
还是习惯用一摞光盘作备份
【在 b*s 的大作中提到】
: 光盘都几百年没人用过了，应该是闪盘或者外接硬盘吧……
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b*s
发帖数: 82482 | 56 推荐一个Synology Disk Station，multiple RAID level protection configurations
，热插拔硬盘，用了这个以后别的介质都是浮云……
【在 l*r 的大作中提到】
: 我土好啵
: 还是习惯用一摞光盘作备份
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g***y
发帖数: 16371 | 57 上次还想问你，你是怎么做到搜索的
我们也用的这个，搜索还是挺慢的，除非直接拔线插电脑上，用网络的话奇慢
而且你那个上面用中文分门别类嘛，我老公禁止我用中文，说了半天不好
可是用英文标志我总是搞得乱七八赞的 最后找什么都不方便
configurations
【在 b*s 的大作中提到】
: 推荐一个Synology Disk Station，multiple RAID level protection configurations
: ，热插拔硬盘，用了这个以后别的介质都是浮云……
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l*r
发帖数: 79569 | 58 贵吗？
我没啥重要的东西，还要raid ...
还是光盘吧
configurations
【在 b*s 的大作中提到】
: 推荐一个Synology Disk Station，multiple RAID level protection configurations
: ，热插拔硬盘，用了这个以后别的介质都是浮云……
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b*s
发帖数: 82482 | 59 让Window Search Index整个Volume，可能要花一些时间，但是一旦Index完成以后，
Search就很快了，跟Mac上的Spotlight差不多……
照片还是用Lightroom的搜索快，因为很多时候NAS不支持Windows Index Protocol……
【在 g***y 的大作中提到】
: 上次还想问你，你是怎么做到搜索的
: 我们也用的这个，搜索还是挺慢的，除非直接拔线插电脑上，用网络的话奇慢
: 而且你那个上面用中文分门别类嘛，我老公禁止我用中文，说了半天不好
: 可是用英文标志我总是搞得乱七八赞的 最后找什么都不方便
:
: configurations
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b*s
发帖数: 82482 | 60 几千块吧，数据更宝贵呀……
【在 l*r 的大作中提到】
: 贵吗？
: 我没啥重要的东西，还要raid ...
: 还是光盘吧
:
: configurations
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l*r
发帖数: 79569 | 61 哦。。。我还是省钱吃汉堡吧
【在 b*s 的大作中提到】
: 几千块吧，数据更宝贵呀……
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g***y
发帖数: 16371 | 62 唉，看来没戏了，我家基本不用windows。我俩个机子都是mac，我老公用linux
lightroom是啥，可以在mac上用嘛？
【在 b*s 的大作中提到】
: 让Window Search Index整个Volume，可能要花一些时间，但是一旦Index完成以后，
: Search就很快了，跟Mac上的Spotlight差不多……
: 照片还是用Lightroom的搜索快，因为很多时候NAS不支持Windows Index Protocol……
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g***y
发帖数: 16371 | 63 别吓唬牛筋，你说的是人民币吧，你也是国内弄得嘛？
【在 b*s 的大作中提到】
: 几千块吧，数据更宝贵呀……
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b*s
发帖数: 82482 | 64 Mac就用Spotlight Indexing呀，让spotlight index remote volume是可以的……
……
【在 g***y 的大作中提到】
: 唉，看来没戏了，我家基本不用windows。我俩个机子都是mac，我老公用linux
: lightroom是啥，可以在mac上用嘛？
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l*r
发帖数: 79569 | 65 人民币也贵啊
我机器也没几千块人民币
【在 g***y 的大作中提到】
: 别吓唬牛筋，你说的是人民币吧，你也是国内弄得嘛？
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b*s
发帖数: 82482 | 66 不带盘的disk station大约八百美元，然后加上五到十个硬盘，差不多两千左右吧……
【在 g***y 的大作中提到】
: 别吓唬牛筋，你说的是人民币吧，你也是国内弄得嘛？
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b*s
发帖数: 82482 | 67 一般说来，数据比机器贵是肯定的……
【在 l*r 的大作中提到】
: 人民币也贵啊
: 我机器也没几千块人民币
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l*r
发帖数: 79569 | 68 你们都home business啊，什么重要的数据要这样搞？
【在 b*s 的大作中提到】
: 不带盘的disk station大约八百美元，然后加上五到十个硬盘，差不多两千左右吧……
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g***y
发帖数: 16371 | 69 刚问了下我老公，他说我们也是用的这个
看来没改进余地了，他说我们照片都是dscn000的格式结尾，没法找。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: Mac就用Spotlight Indexing呀，让spotlight index remote volume是可以的……
:
: ……
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g***y
发帖数: 16371 | 70 相片啊，视屏啊，文档啊，资料啊。。。
不过你就是硬盘，你不需要这么麻烦
【在 l*r 的大作中提到】
: 你们都home business啊，什么重要的数据要这样搞？
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l*r
发帖数: 79569 | 71 啥？你说我是外地人？
【在 g***y 的大作中提到】
: 相片啊，视屏啊，文档啊，资料啊。。。
: 不过你就是硬盘，你不需要这么麻烦
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b*s
发帖数: 82482 | 72 所有的照片，视频，财务文件，等等。我现在无纸化，所有的纸张文件都扫描成pdf，
所以备份很重要……
……
【在 l*r 的大作中提到】
: 你们都home business啊，什么重要的数据要这样搞？
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g***y
发帖数: 16371 | 73 看来还是国内便宜啊。我们买了一个很漂亮的小白盒子，像mac似的，狠灵活
你为什么要那么多硬盘，买俩个大硬盘不行嘛？
【在 b*s 的大作中提到】
: 不带盘的disk station大约八百美元，然后加上五到十个硬盘，差不多两千左右吧……
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g***y
发帖数: 16371 | 74 你是外星机器人
【在 l*r 的大作中提到】
: 啥？你说我是外地人？
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l*r
发帖数: 79569 | 75 一式两样光盘，一份放家里，一份放银行
除非你要经常检索查看
【在 b*s 的大作中提到】
: 所有的照片，视频，财务文件，等等。我现在无纸化，所有的纸张文件都扫描成pdf，
: 所以备份很重要……
:
: ……
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g***y
发帖数: 16371 | 76 替我老公跟你hand一下
【在 b*s 的大作中提到】
: 所有的照片，视频，财务文件，等等。我现在无纸化，所有的纸张文件都扫描成pdf，
: 所以备份很重要……
:
: ……
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l*r
发帖数: 79569 | 77 他们就是找借口玩硬件
wsn都这样
【在 g***y 的大作中提到】
: 替我老公跟你hand一下
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b*s
发帖数: 82482 | 78 在Mac上安装一个Lightroom（这个Brave应该是专家），Lightroom的Metadata搜索能力
很强的，比操作系统基本上的搜索好用多了，而且高效……
Adobe Lightroom对于数码照片还是非常好用的，特别是照片数量巨大时……
【在 g***y 的大作中提到】
: 刚问了下我老公，他说我们也是用的这个
: 看来没改进余地了，他说我们照片都是dscn000的格式结尾，没法找。。。
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g***y
发帖数: 16371 | 79 哈哈哈 他本来就是做硬件的
【在 l*r 的大作中提到】
: 他们就是找借口玩硬件
: wsn都这样
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b*s
发帖数: 82482 | 80 RAID备份，redundancy很重要，如果一个硬盘挂了，可以保证数据没有损失……
……
【在 g***y 的大作中提到】
: 看来还是国内便宜啊。我们买了一个很漂亮的小白盒子，像mac似的，狠灵活
: 你为什么要那么多硬盘，买俩个大硬盘不行嘛？
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b*s
发帖数: 82482 | 81 照片难道不是经常查找的？还有财务文件，说不定什么时候需要查看一下……
照片一次出门就是几个GB，用光盘还不要累死？
pdf，
【在 l*r 的大作中提到】
: 一式两样光盘，一份放家里，一份放银行
: 除非你要经常检索查看
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l*r
发帖数: 79569 | 82 反正就是个玩具。。。咳咳
【在 g***y 的大作中提到】
: 哈哈哈 他本来就是做硬件的
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b*s
发帖数: 82482 | 83 hand，问你老公好，呵呵
pdf，
【在 g***y 的大作中提到】
: 替我老公跟你hand一下
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g***y
发帖数: 16371 | 84 那如果disk station本身坏了怎么办？
我老公说我们只有俩个硬盘，如果坏了可以把它抽出来放电脑里显示
【在 b*s 的大作中提到】
: RAID备份，redundancy很重要，如果一个硬盘挂了，可以保证数据没有损失……
:
: ……
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b*s
发帖数: 82482 | 85 莫非你是wsnv？
【在 l*r 的大作中提到】
: 他们就是找借口玩硬件
: wsn都这样
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l*r
发帖数: 79569 | 86 你个G的raw你都存着呀
而且我土，没单反，用不了几百个M，哈哈
【在 b*s 的大作中提到】
: 照片难道不是经常查找的？还有财务文件，说不定什么时候需要查看一下……
: 照片一次出门就是几个GB，用光盘还不要累死？
:
: pdf，
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b*s
发帖数: 82482 | 87 我是软硬兼施……
【在 g***y 的大作中提到】
: 哈哈哈 他本来就是做硬件的
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l*r
发帖数: 79569 | 88 我是超脱了低级趣味的理工男
【在 b*s 的大作中提到】
: 莫非你是wsnv？
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l*r
发帖数: 79569 | 89 反正两手还都要硬
哈哈
【在 b*s 的大作中提到】
: 我是软硬兼施……
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g***y
发帖数: 16371 | 90 赞软硬兼施，多功能型的。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 我是软硬兼施……
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b*s
发帖数: 82482 | 91 那就把硬盘抽出来，放到另外的disk station上去呗……
这些个硬盘都是可以热插拔的，而且Disk Station本身就是一个CPU/Memory/Disk
Controller，不放心多买几个Disk Station就是了……
个人感觉synology的东西很可靠……
【在 g***y 的大作中提到】
: 那如果disk station本身坏了怎么办？
: 我老公说我们只有俩个硬盘，如果坏了可以把它抽出来放电脑里显示
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l*r
发帖数: 79569 | 92 越是财主越抠门
越是bos这样的百科全书越怕数据丢失
【在 g***y 的大作中提到】
: 赞软硬兼施，多功能型的。。。
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l*r
发帖数: 79569 | 93 费电吗？热吗？你是不是专有个closet放这个？
【在 b*s 的大作中提到】
: 那就把硬盘抽出来，放到另外的disk station上去呗……
: 这些个硬盘都是可以热插拔的，而且Disk Station本身就是一个CPU/Memory/Disk
: Controller，不放心多买几个Disk Station就是了……
: 个人感觉synology的东西很可靠……
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b*s
发帖数: 82482 | 94 反正硬盘空间也不贵，用Lightroom可以解决搜索问题，比较一下，还是留着吧，我从
来不删照片，再差也留着……
【在 l*r 的大作中提到】
: 你个G的raw你都存着呀
: 而且我土，没单反，用不了几百个M，哈哈
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l*r
发帖数: 79569 | 95 念旧而且谨慎
【在 b*s 的大作中提到】
: 反正硬盘空间也不贵，用Lightroom可以解决搜索问题，比较一下，还是留着吧，我从
: 来不删照片，再差也留着……
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g***y
发帖数: 16371 | 96 赞奢侈，多买几个disk station,相比之下牛筋太超然了，一个都不买。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 那就把硬盘抽出来，放到另外的disk station上去呗……
: 这些个硬盘都是可以热插拔的，而且Disk Station本身就是一个CPU/Memory/Disk
: Controller，不放心多买几个Disk Station就是了……
: 个人感觉synology的东西很可靠……
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l*r
发帖数: 79569 | |
l*r
发帖数: 79569 | 98 没钱，只好超然
【在 g***y 的大作中提到】
: 赞奢侈，多买几个disk station,相比之下牛筋太超然了，一个都不买。。
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g***y
发帖数: 16371 | 99 哈哈哈 跟我一样啊，我连东西都很少扔
【在 b*s 的大作中提到】
: 反正硬盘空间也不贵，用Lightroom可以解决搜索问题，比较一下，还是留着吧，我从
: 来不删照片，再差也留着……
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b*s
发帖数: 82482 | 100 不比一台台式机耗电多，找个角落，经常记得打扫一下，不要让灰尘堆积……
网线要合理布局一下，不然家里看起来都是网线了，无线网做备份速度不如Gigabit网线
【在 l*r 的大作中提到】
: 费电吗？热吗？你是不是专有个closet放这个？
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b*s
发帖数: 82482 | 101 职业病，呵呵……
我从
【在 l*r 的大作中提到】
: 念旧而且谨慎
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l*r
发帖数: 79569 | 102 备份也要那么快。。。
你太geeky了
网线
【在 b*s 的大作中提到】
: 不比一台台式机耗电多，找个角落，经常记得打扫一下，不要让灰尘堆积……
: 网线要合理布局一下，不然家里看起来都是网线了，无线网做备份速度不如Gigabit网线
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b*********k
发帖数: 35031 | 103 好奇你家书房啥样子，啥时候拍个看看吧
【在 b*s 的大作中提到】
: 所有的照片，视频，财务文件，等等。我现在无纸化，所有的纸张文件都扫描成pdf，
: 所以备份很重要……
:
: ……
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l*r
发帖数: 79569 | 104 哦。。。那可以理解
【在 b*s 的大作中提到】
: 职业病，呵呵……
:
: 我从
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g***y
发帖数: 16371 | 105 哼，你就扯吧，再说你有俩儿子，以后都是财富
【在 l*r 的大作中提到】
: 没钱，只好超然
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l*r
发帖数: 79569 | 106 那个指望不上了
你也快了吧？@@
【在 g***y 的大作中提到】
: 哼，你就扯吧，再说你有俩儿子，以后都是财富
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b*s
发帖数: 82482 | 107 多搬几次家就仍得多了，我原来也是pack rat，后来东西实在是太多了，就仍了不少……
所以后来就尽量买电子书，无纸化……
我从
【在 g***y 的大作中提到】
: 哈哈哈 跟我一样啊，我连东西都很少扔
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l*r
发帖数: 79569 | 108 你receipt也都扫描吗？
我倒是考虑在弄这个，要不找起来太麻烦
不过扫描好像也挺费事的
看来得弄个专门的receipt scanner
……
【在 b*s 的大作中提到】
: 多搬几次家就仍得多了，我原来也是pack rat，后来东西实在是太多了，就仍了不少……
: 所以后来就尽量买电子书，无纸化……
:
: 我从
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g***y
发帖数: 16371 | 109 我老公说我们的耗电量比mac mini还要省，估计你的还要达一些。。
网线
【在 b*s 的大作中提到】
: 不比一台台式机耗电多，找个角落，经常记得打扫一下，不要让灰尘堆积……
: 网线要合理布局一下，不然家里看起来都是网线了，无线网做备份速度不如Gigabit网线
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l*r
发帖数: 79569 | 110 你这是传话筒啊，哈哈
干脆让他直接来跟bos交流一下吧
【在 g***y 的大作中提到】
: 我老公说我们的耗电量比mac mini还要省，估计你的还要达一些。。
:
: 网线
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b*s
发帖数: 82482 | 111 一堆电脑，跟IT机房差不多，现在书架都在Kindle什么里面，也看不到了……
pdf，
【在 b*********k 的大作中提到】
: 好奇你家书房啥样子，啥时候拍个看看吧
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l*r
发帖数: 79569 | 112 上个kindle书架视图
【在 b*s 的大作中提到】
: 一堆电脑，跟IT机房差不多，现在书架都在Kindle什么里面，也看不到了……
:
: pdf，
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b*********k
发帖数: 35031 | 113 搞那么多电脑干嘛，不嫌看着烦嘛
【在 b*s 的大作中提到】
: 一堆电脑，跟IT机房差不多，现在书架都在Kindle什么里面，也看不到了……
:
: pdf，
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g***y
发帖数: 16371 | 114 嗯，不知道，反正现在还没戏呢。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 那个指望不上了
: 你也快了吧？@@
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l*r
发帖数: 79569 | 115 这事急不来
经常会有惊喜
【在 g***y 的大作中提到】
: 嗯，不知道，反正现在还没戏呢。。
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b*s
发帖数: 82482 | 116 一两百一个，很不错的，例如下面这个：
http://www.neat.com/products/neatreceipts
【在 l*r 的大作中提到】
: 你receipt也都扫描吗？
: 我倒是考虑在弄这个，要不找起来太麻烦
: 不过扫描好像也挺费事的
: 看来得弄个专门的receipt scanner
:
: ……
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g***y
发帖数: 16371 | 117 我们家车库和储物间，书房和衣帽间里东西满满的
一不小心会有溢出来的可能，我极少扔东西，都留着备用
关键是一备用的时候就啥都找不到了。。。
……
【在 b*s 的大作中提到】
: 多搬几次家就仍得多了，我原来也是pack rat，后来东西实在是太多了，就仍了不少……
: 所以后来就尽量买电子书，无纸化……
:
: 我从
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l*r
发帖数: 79569 | 118 是，说的就是这种。。。LD说贵，没批准。。。
还有便携的，天天揣着见谁scan谁，哈哈
【在 b*s 的大作中提到】
: 一两百一个，很不错的，例如下面这个：
: http://www.neat.com/products/neatreceipts
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b*s
发帖数: 82482 | 119 Mac Mini也太小型了，run大App觉得不行，还是iMac好些……
Gigabit
【在 g***y 的大作中提到】
: 我老公说我们的耗电量比mac mini还要省，估计你的还要达一些。。
:
: 网线
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g***y
发帖数: 16371 | 120 他不灌水啊。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 你这是传话筒啊，哈哈
: 干脆让他直接来跟bos交流一下吧
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l*r
发帖数: 79569 | 121 跟我们家一样。。。
而且经常是乱堆的东西一下就能找到
专门收好的，到用的时候就怎么也找不到。。。
【在 g***y 的大作中提到】
: 我们家车库和储物间，书房和衣帽间里东西满满的
: 一不小心会有溢出来的可能，我极少扔东西，都留着备用
: 关键是一备用的时候就啥都找不到了。。。
:
: ……
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l*r
发帖数: 79569 | 122 这么有营养的水，让他也喝两口
【在 g***y 的大作中提到】
: 他不灌水啊。。。
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g***y
发帖数: 16371 | 123 我家也五台电脑呢
我说不用的送人什么的
我老公连声说不，都给我留着，坏了的都留着，白占地方。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 搞那么多电脑干嘛，不嫌看着烦嘛
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g***y
发帖数: 16371 | 124 嗯，期待惊喜～
【在 l*r 的大作中提到】
: 这事急不来
: 经常会有惊喜
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b*s
发帖数: 82482 | 125 历史遗留问题，隔三岔五还是要处理掉一些个的……
操作系统太多，又不想很多multi-boot，反正冬天在家里开着也暖和……
【在 b*********k 的大作中提到】
: 搞那么多电脑干嘛，不嫌看着烦嘛
|
l*r
发帖数: 79569 | 126 呵呵，那就没必要了
旧电脑旧打印机一般都到哪儿处理啊？
bestbuy是不是回收？bos?
【在 g***y 的大作中提到】
: 我家也五台电脑呢
: 我说不用的送人什么的
: 我老公连声说不，都给我留着，坏了的都留着，白占地方。
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g***y
发帖数: 16371 | 127 终于也能跟你hand一把了。。多不容易啊
【在 l*r 的大作中提到】
: 跟我们家一样。。。
: 而且经常是乱堆的东西一下就能找到
: 专门收好的，到用的时候就怎么也找不到。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 128 我现在还住apartment呢，如果买了大house东西估计也就会多起来……
【在 g***y 的大作中提到】
: 我们家车库和储物间，书房和衣帽间里东西满满的
: 一不小心会有溢出来的可能，我极少扔东西，都留着备用
: 关键是一备用的时候就啥都找不到了。。。
:
: ……
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l*r
发帖数: 79569 | 129 盼这一天盼了很久了。。。哈哈
【在 g***y 的大作中提到】
: 终于也能跟你hand一把了。。多不容易啊
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b*********k
发帖数: 35031 | 130 哦，我家现在4个，也快5个了，不过平时就用2个。旧笔记本不晓得怎么处理，就暂时
搁着了
【在 g***y 的大作中提到】
: 我家也五台电脑呢
: 我说不用的送人什么的
: 我老公连声说不，都给我留着，坏了的都留着，白占地方。
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b*s
发帖数: 82482 | 131 出差的时候，有reciepts就每天晚上扫下来放到dropbox里，不然万一弄丢了，都不好
报销……
【在 l*r 的大作中提到】
: 是，说的就是这种。。。LD说贵，没批准。。。
: 还有便携的，天天揣着见谁scan谁，哈哈
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b*s
发帖数: 82482 | 132 这事不能偷懒，还是要埋头苦干才行……
【在 g***y 的大作中提到】
: 嗯，期待惊喜～
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l*r
发帖数: 79569 | 133 总是有点麻烦,
出差的时候手机拍照好了
【在 b*s 的大作中提到】
: 出差的时候，有reciepts就每天晚上扫下来放到dropbox里，不然万一弄丢了，都不好
: 报销……
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g***y
发帖数: 16371 | 134 听起来更像喝洗脚水。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 这么有营养的水，让他也喝两口
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l*r
发帖数: 79569 | 135 这么有经验。。。
饶你奸似鬼也喝洗脚水~
【在 g***y 的大作中提到】
: 听起来更像喝洗脚水。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 136 捐掉，如果捐都捐不掉，那就扔了……
【在 l*r 的大作中提到】
: 呵呵，那就没必要了
: 旧电脑旧打印机一般都到哪儿处理啊？
: bestbuy是不是回收？bos?
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g***y
发帖数: 16371 | 137 我家东西很少坏的
一台扫描仪用了快十年了就是不坏
上次我说像换一台 我老公说这台就好用着呢。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 呵呵，那就没必要了
: 旧电脑旧打印机一般都到哪儿处理啊？
: bestbuy是不是回收？bos?
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b*s
发帖数: 82482 | 138 捐给public school?
【在 b*********k 的大作中提到】
: 哦，我家现在4个，也快5个了，不过平时就用2个。旧笔记本不晓得怎么处理，就暂时
: 搁着了
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g***y
发帖数: 16371 | 139 我老公说羡慕你有米，那么折腾硬件
【在 b*s 的大作中提到】
: 我现在还住apartment呢，如果买了大house东西估计也就会多起来……
|
l*r
发帖数: 79569 | 140 没地方捐，都坏了，我抠门
扔了不环保据说
【在 b*s 的大作中提到】
: 捐掉，如果捐都捐不掉，那就扔了……
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b*s
发帖数: 82482 | 141 财务部门认同就行……
不好
【在 l*r 的大作中提到】
: 总是有点麻烦,
: 出差的时候手机拍照好了
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l*r
发帖数: 79569 | 142 扫描仪倒是很少坏
打印机墨用光了，就只好换了，买墨太贵，我ws
【在 g***y 的大作中提到】
: 我家东西很少坏的
: 一台扫描仪用了快十年了就是不坏
: 上次我说像换一台 我老公说这台就好用着呢。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 143 十年前的扫描仪的速度绝对没有现在新的高，效率是个问题……
【在 g***y 的大作中提到】
: 我家东西很少坏的
: 一台扫描仪用了快十年了就是不坏
: 上次我说像换一台 我老公说这台就好用着呢。。。
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g***y
发帖数: 16371 | 144 哦，我们常用的三个，闲置着一个他跑程序用
我的旧笔记本也都留着 包括一台n久以前最早的小白 哈哈
【在 b*********k 的大作中提到】
: 哦，我家现在4个，也快5个了，不过平时就用2个。旧笔记本不晓得怎么处理，就暂时
: 搁着了
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l*r
发帖数: 79569 | 145 俺们school都是一水儿的新苹果，老师人手一个ipad
人瞧不上
【在 b*s 的大作中提到】
: 捐给public school?
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b*s
发帖数: 82482 | 146 折腾硬件还是工作的时候折腾划算，我大部分时间都是在工作上折腾，那个disk
station是在班上觉得好用，所有自己就搞了一个……
【在 g***y 的大作中提到】
: 我老公说羡慕你有米，那么折腾硬件
|
b*s
发帖数: 82482 | 147 纽约市政府有处理这些个东西的guideline，时不时有专门的回收活动……
【在 l*r 的大作中提到】
: 没地方捐，都坏了，我抠门
: 扔了不环保据说
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l*r
发帖数: 79569 | 148 乐在其中就好
就是不如折腾镜头，保值，弄好了还能赚点
【在 b*s 的大作中提到】
: 折腾硬件还是工作的时候折腾划算，我大部分时间都是在工作上折腾，那个disk
: station是在班上觉得好用，所有自己就搞了一个……
|
b*********k
发帖数: 35031 | 149 DVD驱动坏了，屏幕也暗了，不好意思捐啊。
我家俩mac，都是4年以后屏幕明显暗了
【在 b*s 的大作中提到】
: 捐给public school?
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g***y
发帖数: 16371 | 150 嗯，那是，主要是我们很少扫描东西，那些小票什么的我们都直接扔了
反正又不能报销，重要的久留在盒子里，找起来方便
【在 b*s 的大作中提到】
: 十年前的扫描仪的速度绝对没有现在新的高，效率是个问题……
|
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b*s
发帖数: 82482 | 151 用激光打印机，toner经用，而且最后总体来说更划算……
【在 l*r 的大作中提到】
: 扫描仪倒是很少坏
: 打印机墨用光了，就只好换了，买墨太贵，我ws
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l*r
发帖数: 79569 | 152 俺们town开了看，好像还要收钱才能recycle ... nnd
我下回去bestbuy问问
【在 b*s 的大作中提到】
: 纽约市政府有处理这些个东西的guideline，时不时有专门的回收活动……
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b*s
发帖数: 82482 | 153 高尚社区有钱人bso……
【在 l*r 的大作中提到】
: 俺们school都是一水儿的新苹果，老师人手一个ipad
: 人瞧不上
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l*r
发帖数: 79569 | 154 网上卖卖，没准有人需要某个part...
【在 b*********k 的大作中提到】
: DVD驱动坏了，屏幕也暗了，不好意思捐啊。
: 我家俩mac，都是4年以后屏幕明显暗了
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g***y
发帖数: 16371 | 155 我老公很就不工作了
【在 b*s 的大作中提到】
: 折腾硬件还是工作的时候折腾划算，我大部分时间都是在工作上折腾，那个disk
: station是在班上觉得好用，所有自己就搞了一个……
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b*s
发帖数: 82482 | 156 不是不工作，而是不给人打工，这多幸福啊……
【在 g***y 的大作中提到】
: 我老公很就不工作了
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g***y
发帖数: 16371 | 157 关键他工作的时候也很少有什么东西报销啊。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 不是不工作，而是不给人打工，这多幸福啊……
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b*********k
发帖数: 35031 | 158 日本也这样，我认识一个朋友在日本呆了5年，和说我她临走的时候来不及卖旧车就请
市政回收，没收到钱反而花了一笔。
【在 l*r 的大作中提到】
: 俺们town开了看，好像还要收钱才能recycle ... nnd
: 我下回去bestbuy问问
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b*s
发帖数: 82482 | 159 那就扔掉被，赔本的事情谁去做啊
【在 b*********k 的大作中提到】
: 日本也这样，我认识一个朋友在日本呆了5年，和说我她临走的时候来不及卖旧车就请
: 市政回收，没收到钱反而花了一笔。
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b*********k
发帖数: 35031 | 160 你看我像那勤快人嘛？
【在 l*r 的大作中提到】
: 网上卖卖，没准有人需要某个part...
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l*r
发帖数: 79569 | 161 那倒是
不过家里还存着三个FAR的，不要白不要。。。我ws
而且有时候要用彩打
【在 b*s 的大作中提到】
: 用激光打印机，toner经用，而且最后总体来说更划算……
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l*r
发帖数: 79569 | 162 。。。有米的人都懒。。。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 你看我像那勤快人嘛？
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b*********k
发帖数: 35031 | 163 哈哈，养成习惯了，我们去年扔掉一个旧床垫，也是花了20镑市政才帮忙回收的，当时
幸亏楼里其他人也扔旧家具之类的，我们只share了10镑钱。要不然扔都没地方扔。
以前好像大型电器回收也要付钱请市政来做的，最近规矩改了没有我不知道
【在 b*s 的大作中提到】
: 那就扔掉被，赔本的事情谁去做啊
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b*********k
发帖数: 35031 | 164 呃，瞎说
【在 l*r 的大作中提到】
: 。。。有米的人都懒。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 165 什么是FAR？
我需要彩打的时候就到办公室打印，先打印成PDF文件，拿到办公室打印……
大幅照片什么的就直接去costco了，做好从网上穿过去，选择不要自动修改，一般打印
效果还好，好像他们还提供他们的设备的ICC Profile的……
【在 l*r 的大作中提到】
: 那倒是
: 不过家里还存着三个FAR的，不要白不要。。。我ws
: 而且有时候要用彩打
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b*s
发帖数: 82482 | 166 我们就仍街上，呵呵……
【在 b*********k 的大作中提到】
: 哈哈，养成习惯了，我们去年扔掉一个旧床垫，也是花了20镑市政才帮忙回收的，当时
: 幸亏楼里其他人也扔旧家具之类的，我们只share了10镑钱。要不然扔都没地方扔。
: 以前好像大型电器回收也要付钱请市政来做的，最近规矩改了没有我不知道
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m**e
发帖数: 27062 | 167 那是你们，别的地方扔掉要罚钱吧
突然想起那什么里面的街上捡来的红沙发椅了
【在 b*s 的大作中提到】
: 我们就仍街上，呵呵……
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b*s
发帖数: 82482 | 168 仍远一点，别人找不到你怎么罚？
什么里面的红沙发？我仍沙发也是这么仍的，往街上一放，好像还等不到垃圾车来，就
被人搬走了……
【在 m**e 的大作中提到】
: 那是你们，别的地方扔掉要罚钱吧
: 突然想起那什么里面的街上捡来的红沙发椅了
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m**e
发帖数: 27062 | 169 不知道，我也是道听途说
big bang theory?
嗯，我以前搬家时，东西就扔lobby里，
等我上楼再下楼扔另一批的时候，前面一批已经没了
【在 b*s 的大作中提到】
: 仍远一点，别人找不到你怎么罚？
: 什么里面的红沙发？我仍沙发也是这么仍的，往街上一放，好像还等不到垃圾车来，就
: 被人搬走了……
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l*r
发帖数: 79569 | 170 free after rebate
【在 b*s 的大作中提到】
: 什么是FAR？
: 我需要彩打的时候就到办公室打印，先打印成PDF文件，拿到办公室打印……
: 大幅照片什么的就直接去costco了，做好从网上穿过去，选择不要自动修改，一般打印
: 效果还好，好像他们还提供他们的设备的ICC Profile的……
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l*r
发帖数: 79569 | 171 ws 哈哈
【在 b*s 的大作中提到】
: 仍远一点，别人找不到你怎么罚？
: 什么里面的红沙发？我仍沙发也是这么仍的，往街上一放，好像还等不到垃圾车来，就
: 被人搬走了……
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l******m
发帖数: 31446 | 172 你咋不整一箱子五寸盘备份呢？
【在 l*r 的大作中提到】
: 我土好啵
: 还是习惯用一摞光盘作备份
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l******m
发帖数: 31446 | 173 还不麻拎儿地华丽团作一团
【在 l*r 的大作中提到】
: 啥？你说我是外地人？
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b*s
发帖数: 82482 | 174 这个犀利……
【在 l******m 的大作中提到】
: 你咋不整一箱子五寸盘备份呢？
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l******m
发帖数: 31446 | 175 何止closet啊，还一dedicated cooling system呢。
【在 l*r 的大作中提到】
: 费电吗？热吗？你是不是专有个closet放这个？
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b*s
发帖数: 82482 | 176 那是我的机房……
【在 l******m 的大作中提到】
: 何止closet啊，还一dedicated cooling system呢。
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l******m
发帖数: 31446 | 177 这回居然写的是很，但后面立马接个错字儿。
【在 g***y 的大作中提到】
: 我老公很就不工作了
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l******m
发帖数: 31446 | 178 神秘人物干啥吃的？
【在 b*********k 的大作中提到】
: 你看我像那勤快人嘛？
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l******m
发帖数: 31446 | 179 Penny Penny Penny
【在 m**e 的大作中提到】
: 那是你们，别的地方扔掉要罚钱吧
: 突然想起那什么里面的街上捡来的红沙发椅了
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l******m
发帖数: 31446 | 180 我去过天河1A的机房楼。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 那是我的机房……
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b*s
发帖数: 82482 | 181 偷了些什么机密出来？
【在 l******m 的大作中提到】
: 我去过天河1A的机房楼。。。
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b*********k
发帖数: 35031 | 182 伊不舍得，也恋旧，说要留着，万一啥时候派点儿啥用场呢，也卖不了什么钱
【在 l******m 的大作中提到】
: 神秘人物干啥吃的？
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l******m
发帖数: 31446 | 183 基本在外围转，核心部分进不去。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 偷了些什么机密出来？
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l******m
发帖数: 31446 | 184 花姥爷再次友情客串。。。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 伊不舍得，也恋旧，说要留着，万一啥时候派点儿啥用场呢，也卖不了什么钱
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b*s
发帖数: 82482 | 185 据说核心部分OS就是FreeBSD?
Wiki:
在2006年4月27日网友Dancefire的一篇技术分析文章中指出，通过对网上公开下载的麒
麟操作系统简化版进行反汇编，麒麟操作系统简化版与美国开放源代码的FreeBSD操作
系统5.3版本相似度竟然在90%以上（在源代码上的相似度高达60％以上，在函数名上有
99.45%的相似程度）。该网友指出，按照此结果，麒麟操作系统简化版仅仅是对开源的
FreeBSD进行了一定的修改，根本不是官方所说的“中国独立研发成功”和“拥有完全
自主版权的内核”。
【在 l******m 的大作中提到】
: 基本在外围转，核心部分进不去。。。
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l******m
发帖数: 31446 | 186 不难理解。
【在 b*s 的大作中提到】
: 据说核心部分OS就是FreeBSD?
: Wiki:
: 在2006年4月27日网友Dancefire的一篇技术分析文章中指出，通过对网上公开下载的麒
: 麟操作系统简化版进行反汇编，麒麟操作系统简化版与美国开放源代码的FreeBSD操作
: 系统5.3版本相似度竟然在90%以上（在源代码上的相似度高达60％以上，在函数名上有
: 99.45%的相似程度）。该网友指出，按照此结果，麒麟操作系统简化版仅仅是对开源的
: FreeBSD进行了一定的修改，根本不是官方所说的“中国独立研发成功”和“拥有完全
: 自主版权的内核”。
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g***y
发帖数: 16371 | 187 你简直就是个超强纠错的那叫什么来着
【在 l******m 的大作中提到】
: 这回居然写的是很，但后面立马接个错字儿。
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b*s
发帖数: 82482 | 188 有错必纠……
【在 g***y 的大作中提到】
: 你简直就是个超强纠错的那叫什么来着
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l******m
发帖数: 31446 | 189 课桌？
【在 g***y 的大作中提到】
: 你简直就是个超强纠错的那叫什么来着
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m**e
发帖数: 27062 | 190 对，lol
【在 l******m 的大作中提到】
: Penny Penny Penny
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g***y
发帖数: 16371 | 191 不是，好像是金山毒霸还是超级解霸来着
【在 l******m 的大作中提到】
: 课桌？
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b*s
发帖数: 82482 | 192 应该是解霸，不会是毒霸……
【在 g***y 的大作中提到】
: 不是，好像是金山毒霸还是超级解霸来着
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l******m
发帖数: 31446 | 193 总之，是一恶霸。
【在 g***y 的大作中提到】
: 不是，好像是金山毒霸还是超级解霸来着
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b*********k
发帖数: 35031 | 194 哈哈哈
btw，我想起来小时候的上街去纠正错别字活动了，少先队的活动，纠正错别字小分队
，还拿个旗出去走
【在 l******m 的大作中提到】
: 课桌？
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b*s
发帖数: 82482 | 195 我看见纽约的床垫都扔到街上，然后垃圾车来了以后，扔进去一compress就压碎了，那
个大垃圾车真好用，除了compress垃圾，还能做铲雪车，而且两边都有方向盘，马力够
大……
【在 b*********k 的大作中提到】
: 哈哈，养成习惯了，我们去年扔掉一个旧床垫，也是花了20镑市政才帮忙回收的，当时
: 幸亏楼里其他人也扔旧家具之类的，我们只share了10镑钱。要不然扔都没地方扔。
: 以前好像大型电器回收也要付钱请市政来做的，最近规矩改了没有我不知道
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b*********k
发帖数: 35031 | 196 你们美国啥都又大又好用又便宜呗，我这里xmjdh
我在fashion版上看好多护肤品，比我们这里价格便宜好多
【在 b*s 的大作中提到】
: 我看见纽约的床垫都扔到街上，然后垃圾车来了以后，扔进去一compress就压碎了，那
: 个大垃圾车真好用，除了compress垃圾，还能做铲雪车，而且两边都有方向盘，马力够
: 大……
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b*s
发帖数: 82482 | 197 准确的说，是五寸软盘吧。不然光盘也是那么个大小不是？
【在 l******m 的大作中提到】
: 你咋不整一箱子五寸盘备份呢？
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g***y
发帖数: 16371 | 198 那得看谁用，搁他身上就是毒霸
【在 b*s 的大作中提到】
: 应该是解霸，不会是毒霸……
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g***y
发帖数: 16371 | 199 没错～
【在 l******m 的大作中提到】
: 总之，是一恶霸。
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m**e
发帖数: 27062 | 200 我们也有一次，不上课，春天微雨逛西湖
【在 b*********k 的大作中提到】
: 哈哈哈
: btw，我想起来小时候的上街去纠正错别字活动了，少先队的活动，纠正错别字小分队
: ，还拿个旗出去走
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b*s
发帖数: 82482 | 201 美国最好的还是油比你们那儿便宜，虽说比几年前贵了点儿，但是比起欧洲来说还是好
太多了……
，那
力够
【在 b*********k 的大作中提到】
: 你们美国啥都又大又好用又便宜呗，我这里xmjdh
: 我在fashion版上看好多护肤品，比我们这里价格便宜好多
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m**e
发帖数: 27062 | 202 不压碎了也没人敢用吧
【在 b*s 的大作中提到】
: 我看见纽约的床垫都扔到街上，然后垃圾车来了以后，扔进去一compress就压碎了，那
: 个大垃圾车真好用，除了compress垃圾，还能做铲雪车，而且两边都有方向盘，马力够
: 大……
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m**e
发帖数: 27062 | 203 小羊刚转一帖说化妆品
【在 b*********k 的大作中提到】
: 你们美国啥都又大又好用又便宜呗，我这里xmjdh
: 我在fashion版上看好多护肤品，比我们这里价格便宜好多
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m**e
发帖数: 27062 | 204 比国内也便宜
【在 b*s 的大作中提到】
: 美国最好的还是油比你们那儿便宜，虽说比几年前贵了点儿，但是比起欧洲来说还是好
: 太多了……
:
: ，那
: 力够
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b*s
发帖数: 82482 | 205 嗯，有bed bug，没准……
，那
力够
【在 m**e 的大作中提到】
: 不压碎了也没人敢用吧
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m**e
发帖数: 27062 | 206 就算没有，都扔到街上了，能有比bed bug更厉害的东西爬进去吧
【在 b*s 的大作中提到】
: 嗯，有bed bug，没准……
:
: ，那
: 力够
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m*****n
发帖数: 7450 | 207 前年12月大雪的时候你有没有骂政府？
【在 b*s 的大作中提到】
: 我看见纽约的床垫都扔到街上，然后垃圾车来了以后，扔进去一compress就压碎了，那
: 个大垃圾车真好用，除了compress垃圾，还能做铲雪车，而且两边都有方向盘，马力够
: 大……
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b*s
发帖数: 82482 | 208 我一直都有骂政府的传统，现在还要骂市税太高……
今年雪太少，还没有因为雪的问题开骂……
，那
力够
【在 m*****n 的大作中提到】
: 前年12月大雪的时候你有没有骂政府？
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b*s
发帖数: 82482 | 209 国内加油不给擦窗户，小费的不给……
是好
【在 m**e 的大作中提到】
: 比国内也便宜
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m**e
发帖数: 27062 | 210 你难道住NJ，还别人加油
国内本来就不给小费，除非是外国友人出没的场所
【在 b*s 的大作中提到】
: 国内加油不给擦窗户，小费的不给……
:
: 是好
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b*s
发帖数: 82482 | 211 我们家门口的加油站是full service的，虽说在纽约。纽约两样都有，NJ是只有Full
service……
【在 m**e 的大作中提到】
: 你难道住NJ，还别人加油
: 国内本来就不给小费，除非是外国友人出没的场所
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b*s
发帖数: 82482 | 212 我高兴给的时候不怕有人不要……
【在 m**e 的大作中提到】
: 你难道住NJ，还别人加油
: 国内本来就不给小费，除非是外国友人出没的场所
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m**e
发帖数: 27062 | 213 哎对了，你又BSO了，住曼哈顿还开车
【在 b*s 的大作中提到】
: 我们家门口的加油站是full service的，虽说在纽约。纽约两样都有，NJ是只有Full
: service……
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b*********k
发帖数: 35031 | 214 恩，我们这儿小，哪里都腿着儿，就更省了，lol
【在 b*s 的大作中提到】
: 美国最好的还是油比你们那儿便宜，虽说比几年前贵了点儿，但是比起欧洲来说还是好
: 太多了……
:
: ，那
: 力够
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b*s
发帖数: 82482 | 215 我住不起曼哈顿啊，以前住过……
Full
【在 m**e 的大作中提到】
: 哎对了，你又BSO了，住曼哈顿还开车
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b*********k
发帖数: 35031 | 216 那贴没仔细看
【在 m**e 的大作中提到】
: 小羊刚转一帖说化妆品
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m**e
发帖数: 27062 | 217 又BSO
【在 b*s 的大作中提到】
: 我住不起曼哈顿啊，以前住过……
:
: Full
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m**e
发帖数: 27062 | 218 基本指导思想是，化妆品护肤品都有毒
那就弄个天然的黄瓜吧，也是杀虫剂超标
【在 b*********k 的大作中提到】
: 那贴没仔细看
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b*********k
发帖数: 35031 | 219 毒蘑菇也是纯天然的呢
所以我说，啥都别搞极端了，天然啊植物啊不过也就是噱头，剂量百分比最重要
温室养着最无菌了，那种生活有人愿意么？
【在 m**e 的大作中提到】
: 基本指导思想是，化妆品护肤品都有毒
: 那就弄个天然的黄瓜吧，也是杀虫剂超标
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