H*********S
发帖数: 22772 | 1 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
物力都参与其中。
登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
发射，其传奇程度不亚于神话。
当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
是现在或将来都永远没法搞清楚了。
我个人认为，哪怕是今天的科技力量，要搞登月，也是需要很多年时间加上巨大的努力
才可能。首先要在环月球轨道上建立空间站，把物资和人员一批一批从地球送往环月球
空间站（甚至有必要在环地球空间站或空间轨道上作为跳板过渡一下）。接下来是从环
月球轨道到月球表面实现往返，这一步极为困难，以为涉及到在月球表面搞航天发射，
其难度恐怕目前的科技水平还无法handle。 |
j*****p
发帖数: 24000 | |
H*********S
发帖数: 22772 | 3 登月舱确实有很小的推进火箭，但是跟我说的深空航天发射所需的多级推进火箭根本不
是一回事。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 登月舱有推进火箭。
: 你自己看资料
|
j*****p
发帖数: 24000 | 4 月球引力低，足够用了
更小的小行星登录探测器推进器还有用压缩气体做推进力的
【在 H*********S 的大作中提到】
: 登月舱确实有很小的推进火箭，但是跟我说的深空航天发射所需的多级推进火箭根本不
: 是一回事。
|
m*****d
发帖数: 13718 | 5 几天没来，本版又新来了几个xx还是旧x换新颜？
【在 H*********S 的大作中提到】
: 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
: 物力都参与其中。
: 登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
: 。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
: available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
: 一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
: 推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
: 发射，其传奇程度不亚于神话。
: 当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
: 是现在或将来都永远没法搞清楚了。
|
Y****N
发帖数: 8694 | 6 是你，不是我们。。。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
: 物力都参与其中。
: 登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
: 。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
: available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
: 一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
: 推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
: 发射，其传奇程度不亚于神话。
: 当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
: 是现在或将来都永远没法搞清楚了。
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a***y
发帖数: 2803 | 7 月球没有氧气,怎么燃烧液氢?
【在 j*****p 的大作中提到】
: 月球引力低，足够用了
: 更小的小行星登录探测器推进器还有用压缩气体做推进力的
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x**********n
发帖数: 1262 | 8 too yong, too simple
sometimes naive
楼主要讨论这个问题， 先要有点基础知识吧， 没知识也须有常识吧 |
N***i
发帖数: 4104 | 9 不过从月球上升空起飞，本身的难度比地球上发射要低多了
一方面是月球上重力比较小，需要的能量少，对燃料的要求其实不高；另一方面，更重
要的是，月球上没有大气，不需考虑啥空气动力学。
我觉得，制造一个可以在月球表面升空并脱离月球轨道的装置（不用管怎么到月球），
很多民间发明家就能做到。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
: 物力都参与其中。
: 登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
: 。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
: available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
: 一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
: 推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
: 发射，其传奇程度不亚于神话。
: 当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
: 是现在或将来都永远没法搞清楚了。
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H*********S
发帖数: 22772 | 10 月球的重力加速度是地球的1/6，逃逸速度大约1/5，也有2.4公里/秒，毕竟月球也是相
当大的天体，不是什么小行星之类，要想摆脱月球重力，也不是那么容易。
地球确实有大气，但是航天发射不是飞机在稠密大气层里飞行，而是竖直向上飞，低速
通过稠密大气，到了高空速度上来后，大气也越来越稀薄，大气的影响不是你想象的大。
至于你说的“制造一个可以在月球表面升空并脱离月球轨道的装置（不用管怎么到月球
），很多民间发明家就能做到。”我只能认为那是梦话或者胡话。
【在 N***i 的大作中提到】
: 不过从月球上升空起飞，本身的难度比地球上发射要低多了
: 一方面是月球上重力比较小，需要的能量少，对燃料的要求其实不高；另一方面，更重
: 要的是，月球上没有大气，不需考虑啥空气动力学。
: 我觉得，制造一个可以在月球表面升空并脱离月球轨道的装置（不用管怎么到月球），
: 很多民间发明家就能做到。
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g*******g
发帖数: 9753 | 11 虽然我也怀疑登月，但你这个问题问的也太民科了
即使在地球上，火箭也不用大气中的氧
【在 a***y 的大作中提到】
: 月球没有氧气,怎么燃烧液氢?
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N***i
发帖数: 4104 | 12 没有大气，一切都简单多了
火箭发射的最大困难就在于大气
月球没有大气，只需要一个能持续产生大于飞行器重力的推动力的装置，外加一组辅助
动力装置来调整姿态和改变方向用，就可以实现升空。
假设飞行器质量10吨，在月球表面重力也就不到两万牛顿，引力势能不过3×10^10焦而
已。就算使用汽油当燃料，也不过需要一顿汽油两顿液氧而已，就算再考虑到效率，也
不过飞行器一半的质量而已。
大。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 月球的重力加速度是地球的1/6，逃逸速度大约1/5，也有2.4公里/秒，毕竟月球也是相
: 当大的天体，不是什么小行星之类，要想摆脱月球重力，也不是那么容易。
: 地球确实有大气，但是航天发射不是飞机在稠密大气层里飞行，而是竖直向上飞，低速
: 通过稠密大气，到了高空速度上来后，大气也越来越稀薄，大气的影响不是你想象的大。
: 至于你说的“制造一个可以在月球表面升空并脱离月球轨道的装置（不用管怎么到月球
: ），很多民间发明家就能做到。”我只能认为那是梦话或者胡话。
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H*********S
发帖数: 22772 | 13 “火箭发射的最大困难就在于大气”？有没有出处？
登月舱本身大约10多吨，如果把10多吨质量的登月舱加速到2.4千米/秒，最后的动能大
约是10的10到11次方焦耳。
但是，这里简单用燃烧热转化成动能来计算是完全错误的，因为燃烧产生的高温等离子
体（不是绝对0度，而是很高温度）本身带走了大量能量，真正转化成动能的只是部分
（很可能只是小部分，不过我没有计算数据）。另外，燃料本身也要无谓吃掉很多动能
（还没有燃烧的燃料是带者一起飞，也要占用动能），你这里的“一顿汽油两顿液氧”
无疑极大低估了所需燃料。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 14 难度主要不在从月面升空，而在于要能对接上绕月轨道上的飞船。这个难度不亚于拦截
一般导弹。
当然登陆火星，从火星表面升空就是个很大问题了，不搞美苏时期的大跃进，100年内
都没戏。 |
c****n
发帖数: 21367 | 15 光是一定质量的矿石载荷，比如20公斤，月面再发射不难
带着人再发射就难了（加速度限制/仓体积、重量、燃料、发动机增大无数倍）
带着人再发射然后对接月球轨道舱再加速返回地球轨道简直不可想象
起码现在的技术还不是很有把握搞这种深空的载人的复杂事情
欧洲射无人深空探测器的成功概率都不是很大
我是倾向于认为美帝射了几发无人的上去登月，阿姆斯特朗等人也就在
地球轨道舱里转了半个月，然后下来。登月放的是录像。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
: 物力都参与其中。
: 登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
: 。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
: available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
: 一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
: 推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
: 发射，其传奇程度不亚于神话。
: 当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
: 是现在或将来都永远没法搞清楚了。
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b*****n
发帖数: 148 | 16
这不是胡说八道嘛，一个是相向运动，一个是同向运动.....
【在 b*******8 的大作中提到】
: 难度主要不在从月面升空，而在于要能对接上绕月轨道上的飞船。这个难度不亚于拦截
: 一般导弹。
: 当然登陆火星，从火星表面升空就是个很大问题了，不搞美苏时期的大跃进，100年内
: 都没戏。
|
b*****n
发帖数: 148 | 17 话说要从这方面质疑好歹要自己算出来从月球起飞需要什么条件，再证明阿波罗没这条
件吧？直接来个“个人认为”是不是太不专业了？ |
w********r
发帖数: 14958 | 18 智商下限帝。 搂住回去学点知识吧。 别他妈现了。
什么叫狗眼看人低，标题大概就是这个意思吧。 |
C********g
发帖数: 9656 | 19 阿波罗就是登月成功了，你悲愤也没有用。
矬子1979年访美还拿回几块月球岩石碎碴，你给咱考证是地球本身的？
【在 H*********S 的大作中提到】
: 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
: 物力都参与其中。
: 登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
: 。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
: available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
: 一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
: 推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
: 发射，其传奇程度不亚于神话。
: 当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
: 是现在或将来都永远没法搞清楚了。
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N****w
发帖数: 21578 | 20 当年有对接么？如果号称有的话，就真是拍戏了
【在 b*******8 的大作中提到】
: 难度主要不在从月面升空，而在于要能对接上绕月轨道上的飞船。这个难度不亚于拦截
: 一般导弹。
: 当然登陆火星，从火星表面升空就是个很大问题了，不搞美苏时期的大跃进，100年内
: 都没戏。
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N*******d
发帖数: 5641 | 21 不对接月球仓怎么返回啊，总不能太空行走吧
【在 N****w 的大作中提到】
: 当年有对接么？如果号称有的话，就真是拍戏了
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N****w
发帖数: 21578 | 22 月球仓直接回地球啊
【在 N*******d 的大作中提到】
: 不对接月球仓怎么返回啊，总不能太空行走吧
|
N*******d
发帖数: 5641 | 23 wiki上有
登月舱本身分为两部分，包括降落部分和起飞部分，前者用于在登月时降落，后者在任
务完成后起飞与指令/服务舱会合并返回地球
【在 N****w 的大作中提到】
: 月球仓直接回地球啊
|
x****u
发帖数: 12955 | 24
没有大气影响，火箭飞行就是个简单的牛顿力学计算过程。地球上发射火箭要那么复杂
的姿态控制就是因为大气流动不可预估，对飞行轨迹的影响需要实时计算并且有效响应。
另外，登月舱的返回段只有不到5吨的质量，重新计算吧。
【在 H*********S 的大作中提到】
: “火箭发射的最大困难就在于大气”？有没有出处？
: 登月舱本身大约10多吨，如果把10多吨质量的登月舱加速到2.4千米/秒，最后的动能大
: 约是10的10到11次方焦耳。
: 但是，这里简单用燃烧热转化成动能来计算是完全错误的，因为燃烧产生的高温等离子
: 体（不是绝对0度，而是很高温度）本身带走了大量能量，真正转化成动能的只是部分
: （很可能只是小部分，不过我没有计算数据）。另外，燃料本身也要无谓吃掉很多动能
: （还没有燃烧的燃料是带者一起飞，也要占用动能），你这里的“一顿汽油两顿液氧”
: 无疑极大低估了所需燃料。
|
k******2
发帖数: 1396 | 25 这个可以计算的。
登月仓带了多少燃料？
【在 H*********S 的大作中提到】
: “火箭发射的最大困难就在于大气”？有没有出处？
: 登月舱本身大约10多吨，如果把10多吨质量的登月舱加速到2.4千米/秒，最后的动能大
: 约是10的10到11次方焦耳。
: 但是，这里简单用燃烧热转化成动能来计算是完全错误的，因为燃烧产生的高温等离子
: 体（不是绝对0度，而是很高温度）本身带走了大量能量，真正转化成动能的只是部分
: （很可能只是小部分，不过我没有计算数据）。另外，燃料本身也要无谓吃掉很多动能
: （还没有燃烧的燃料是带者一起飞，也要占用动能），你这里的“一顿汽油两顿液氧”
: 无疑极大低估了所需燃料。
|
k******2
发帖数: 1396 | 26 荷兰的月球石被发现是fake
http://www.abc.net.au/news/stories/2009/08/29/2670610.htm
【在 C********g 的大作中提到】
: 阿波罗就是登月成功了，你悲愤也没有用。
: 矬子1979年访美还拿回几块月球岩石碎碴，你给咱考证是地球本身的？
|
C********g
发帖数: 9656 | |
H*********S
发帖数: 22772 | 28 “起飞与指令/服务舱会合并返回地球”，说起来容易！就算在今天，在地面的控制中
心协作实现环地球轨道上的对接也是高难度，放当年，距离几十万公里，电磁信号传送
来回2秒多的滞后，真的以为象拍电影那么容易？你等于在说，带着厚厚的橡皮手套拿
一把水果刀还能完成角膜切割近视矫正手术。
【在 N*******d 的大作中提到】
: wiki上有
: 登月舱本身分为两部分，包括降落部分和起飞部分，前者用于在登月时降落，后者在任
: 务完成后起飞与指令/服务舱会合并返回地球
|
y****i
发帖数: 2108 | 29 这个帖子太民科了吧？没看到任何专业知识。
没知识真的很可怕。有人认为人和大猩猩DNA相似度99%所以不能鉴别本拉登ID。有人认
为自己脑子被TG安装了芯片。
MB的这些你们觉得你们都懂了，还要专业人员干个P. |
y***l
发帖数: 1371 | 30 你要较真也得先看看人家给你的解释啊. 上面都说了, 地球有大气气流干扰, 所以地球
轨道上对接比较难, 需要时时刻刻计算修正. 月球上没有大气, 所有飞行器的轨道只要
用牛顿定律计算就能出来, 容易多了, 完全都可以提前计算好, 或者服务舱自带的计算
机就能算出来.
【在 H*********S 的大作中提到】
: “起飞与指令/服务舱会合并返回地球”，说起来容易！就算在今天，在地面的控制中
: 心协作实现环地球轨道上的对接也是高难度，放当年，距离几十万公里，电磁信号传送
: 来回2秒多的滞后，真的以为象拍电影那么容易？你等于在说，带着厚厚的橡皮手套拿
: 一把水果刀还能完成角膜切割近视矫正手术。
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b*******8
发帖数: 37364 | 31 登月2人，绕月轨道上留1人，登月舱返回对接上，然后欢欢喜喜回地球。
【在 N****w 的大作中提到】
: 当年有对接么？如果号称有的话，就真是拍戏了
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H*********S
发帖数: 22772 | 32 只能说你好莱坞大片看多了
【在 y***l 的大作中提到】
: 你要较真也得先看看人家给你的解释啊. 上面都说了, 地球有大气气流干扰, 所以地球
: 轨道上对接比较难, 需要时时刻刻计算修正. 月球上没有大气, 所有飞行器的轨道只要
: 用牛顿定律计算就能出来, 容易多了, 完全都可以提前计算好, 或者服务舱自带的计算
: 机就能算出来.
|
H*********S
发帖数: 22772 | 33 我确实不是搞航天专业的，但是骂我没知识你恐怕武断点。我是美国的理工科PhD，现
在美国排名前30的大企业做scientist，你可以不喜欢我个人，但是不该侮辱美国的教
育和科研体系。
【在 y****i 的大作中提到】
: 这个帖子太民科了吧？没看到任何专业知识。
: 没知识真的很可怕。有人认为人和大猩猩DNA相似度99%所以不能鉴别本拉登ID。有人认
: 为自己脑子被TG安装了芯片。
: MB的这些你们觉得你们都懂了，还要专业人员干个P.
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y***l
发帖数: 1371 | 34 美国的教育和科研体系培养出来你这种人也是个悲哀. 你既然不是航空航天出来, 你就
说我坚决不信登月也就罢了, 反正美国有6000万人也不信, 多你一个也不多. 自己不懂
航空航天的基础知识, 却非要那航天理论来和别人来较真. 别人费劲和你解释航天的基
本常识, 你又不信.
【在 H*********S 的大作中提到】
: 我确实不是搞航天专业的，但是骂我没知识你恐怕武断点。我是美国的理工科PhD，现
: 在美国排名前30的大企业做scientist，你可以不喜欢我个人，但是不该侮辱美国的教
: 育和科研体系。
|
H*********S
发帖数: 22772 | 35 你是哪个悲哀体系弄出来的？你航天专业的？
你以为网上google一下，wiki一下就是可靠知识？
你如果不也是美国教育体系培养出来的PhD,不是美国大企业科研体系的scientist,你真
没资格跟我说这种话。
【在 y***l 的大作中提到】
: 美国的教育和科研体系培养出来你这种人也是个悲哀. 你既然不是航空航天出来, 你就
: 说我坚决不信登月也就罢了, 反正美国有6000万人也不信, 多你一个也不多. 自己不懂
: 航空航天的基础知识, 却非要那航天理论来和别人来较真. 别人费劲和你解释航天的基
: 本常识, 你又不信.
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p*****p
发帖数: 19331 | 36 这个问题好专业！赞！！
【在 a***y 的大作中提到】
: 月球没有氧气,怎么燃烧液氢?
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A*X
发帖数: 908 | 37 登月确实去了，但是是在外星人帮助下去的，而且也是外星人送回来的
【在 H*********S 的大作中提到】
: 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
: 物力都参与其中。
: 登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
: 。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
: available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
: 一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
: 推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
: 发射，其传奇程度不亚于神话。
: 当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
: 是现在或将来都永远没法搞清楚了。
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d********r
发帖数: 3279 | 38 围观文科傻妞
【在 H*********S 的大作中提到】
: 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
: 物力都参与其中。
: 登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
: 。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
: available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
: 一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
: 推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
: 发射，其传奇程度不亚于神话。
: 当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
: 是现在或将来都永远没法搞清楚了。
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t**x
发帖数: 20965 | 39 什么烂公司啊，怪不得我总找不到好工作。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 我确实不是搞航天专业的，但是骂我没知识你恐怕武断点。我是美国的理工科PhD，现
: 在美国排名前30的大企业做scientist，你可以不喜欢我个人，但是不该侮辱美国的教
: 育和科研体系。
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l*****i
发帖数: 20533 | 40 哪部分？
【在 C********g 的大作中提到】
: 愚人节笑话。
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x*****z
发帖数: 164 | 41 无意卷入争端，不过无人登月也一样带月球岩石回来。
【在 C********g 的大作中提到】
: 阿波罗就是登月成功了，你悲愤也没有用。
: 矬子1979年访美还拿回几块月球岩石碎碴，你给咱考证是地球本身的？
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n*******4
发帖数: 2285 | 42 这个吗，上次有人质疑登月的合理性时，我老人家就粗算过，只需用上中学物理，火箭
常识加点合理近似。
月球引力1/6g, 起飞假设需要0.3g起始加速，5吨重的登月舱上升段起飞就需要2400公
斤推力，3000米/秒典型化学燃料喷口速度，由F=deltaM x delta V/delta t，可得出
每秒消耗约7.8公斤推进剂。带一半重量的推进剂2500公斤可以推约320秒，末端加速约
0.8g，取平均加速0.55g（不用积分了）320秒可以加速到1.76公里/秒，大于月球第一
宇宙速度，大约1.6公里/秒。这里不涉及任何燃烧效率问题，是纯动力学计算。所以经
粗算检验是合理的。只需一级火箭，带一半的推进剂，产生一半左右推力就行，比脱离
地球容易多了。
【在 k******2 的大作中提到】
: 这个可以计算的。
: 登月仓带了多少燃料？
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y***l
发帖数: 1371 | 43 看看NASA那几年花了多少钱搞Apollo计划吧. 没人说登月是个容易的事, 但是美国就这
么神奇, 只要肯花钱, 就能做出来. 所以现在好容易杀了本拉登, 希望O8能开始减少国
防预算, 多投点钱进NASA, 这样一来, 人类也能早几年登上火星.
Cost of project Apollo
NASA's budget peaked in 1966, during the Apollo program
As this chart shows, NASA's budget peaked in 1966, during the height of
construction efforts leading up to the first moon landing under Project
Apollo. At its peak, the Apollo program involved more than 34,000 NASA
employees and 375,000 employees of industrial and university contractors.
Roughly two to four cents out of every U.S. tax dollar (or 4% of the total
federal budget) was being devoted to the space program.
In March 1966, NASA officials briefing Congressional members stated the "run
-out cost" of the Apollo program to put men on the moon would be an
estimated $22.718 billion for the 13 year program which began in 1959 and
eventually accomplished six successful missions between July 1969 and
December 1972.[citation needed] According to Steve Garber,[citation needed]
the NASA History website curator, the final cost of project Apollo was
between $20 and $25.4 billion in 1969 Dollars (or approximately $136 billion
in 2007 Dollars). The costs associated with the Apollo spacecraft and
Saturn rockets amounted to about $83-billion in 2005 Dollars (Apollo
spacecraft cost $28-billion (Command/Service Module $17-billion; Lunar
Module $11-billion), Saturn I, Saturn IB, Saturn V costs about $ 46-billion
2005 dollars)....
【在 H*********S 的大作中提到】
: 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
: 物力都参与其中。
: 登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
: 。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
: available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
: 一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
: 推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
: 发射，其传奇程度不亚于神话。
: 当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
: 是现在或将来都永远没法搞清楚了。
|
J********a
发帖数: 5208 | 44 月球没有大气引力也小，我看多加点硝，搞个大号的钻天猴就能飞出去
能飞到地月引力平衡点（3，4万公里高），不用什么动力，朝月球放个屁，考引力就能
掉回地球
【在 H*********S 的大作中提到】
: 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
: 物力都参与其中。
: 登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
: 。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
: available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
: 一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
: 推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
: 发射，其传奇程度不亚于神话。
: 当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
: 是现在或将来都永远没法搞清楚了。
|
y***l
发帖数: 1371 | 45 http://en.wikipedia.org/wiki/NASA_Budget
这里面有在我们航空航天业内里广泛流传的那张著名的NASA budget图, 看看那几年的
NASA budget peak有多少吧.
【在 y***l 的大作中提到】
: 看看NASA那几年花了多少钱搞Apollo计划吧. 没人说登月是个容易的事, 但是美国就这
: 么神奇, 只要肯花钱, 就能做出来. 所以现在好容易杀了本拉登, 希望O8能开始减少国
: 防预算, 多投点钱进NASA, 这样一来, 人类也能早几年登上火星.
: Cost of project Apollo
: NASA's budget peaked in 1966, during the Apollo program
: As this chart shows, NASA's budget peaked in 1966, during the height of
: construction efforts leading up to the first moon landing under Project
: Apollo. At its peak, the Apollo program involved more than 34,000 NASA
: employees and 375,000 employees of industrial and university contractors.
: Roughly two to four cents out of every U.S. tax dollar (or 4% of the total
|
H*********S
发帖数: 22772 | 46 美国不只是华尔街会骗钱，DOD和NASA的很多项目根本就是骗钱，或者项目捎带骗钱的
部分。说白了，纳税人交了钱，各大大小小公司做游说搞关系拉预算，预算有钱了再上
项目把钱哄来分赃。
几十年前人类对太空和载人航天认识很有限，无知无畏什么卫星都敢放。现在越随航天
技术发展，越来越觉得其艰巨精深，如果再回头检视一下载人登月这样的任务，恐怕不
相信在当年的条件下光一个“神奇”就能做到，真得要一个“神”才能完成。
【在 y***l 的大作中提到】
: 看看NASA那几年花了多少钱搞Apollo计划吧. 没人说登月是个容易的事, 但是美国就这
: 么神奇, 只要肯花钱, 就能做出来. 所以现在好容易杀了本拉登, 希望O8能开始减少国
: 防预算, 多投点钱进NASA, 这样一来, 人类也能早几年登上火星.
: Cost of project Apollo
: NASA's budget peaked in 1966, during the Apollo program
: As this chart shows, NASA's budget peaked in 1966, during the height of
: construction efforts leading up to the first moon landing under Project
: Apollo. At its peak, the Apollo program involved more than 34,000 NASA
: employees and 375,000 employees of industrial and university contractors.
: Roughly two to four cents out of every U.S. tax dollar (or 4% of the total
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j******l
发帖数: 10445 | 47 以楼住的小脑瓜，很多事情理解起来都很困难。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
: 物力都参与其中。
: 登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
: 。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
: available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
: 一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
: 推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
: 发射，其传奇程度不亚于神话。
: 当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
: 是现在或将来都永远没法搞清楚了。
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s******g
发帖数: 15854 | 48 这里教给你一个做人和做事的道理。喜欢质疑是好的，说明你在思考，但是，正如大家
指出的那样，如果你怀疑一件事情，你应该先去做足功课，当你找到的资料都没有办法
回答你的疑问，你可以拿出来和大家讨论，请教人家。你所说的这些质疑，几十年前就
开始有人提，答案网上随处都是。并不是说这些答案就一定是对的，但是起码你要去看
看人家给的答案，你才有资格评论对错，或者说，你应该去批驳人家给出的答案，而不
是在这里问这些初级的问题，浪费大家的时间。张嘴就问是个恶习，如果你想有点出息，
要改。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
: 物力都参与其中。
: 登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
: 。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
: available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
: 一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
: 推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
: 发射，其传奇程度不亚于神话。
: 当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
: 是现在或将来都永远没法搞清楚了。
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c**y
发帖数: 2282 | 49 登月真贵呀，这么多钱国会都能批准
【在 y***l 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/NASA_Budget
: 这里面有在我们航空航天业内里广泛流传的那张著名的NASA budget图, 看看那几年的
: NASA budget peak有多少吧.
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H*********S
发帖数: 22772 | 50 你真的怕被浪费时间，你根本就不该来mitbbs，那你也不会读到我的帖子而导致浪费你
的时间，it wldn't have happened in the first place, for god's sake.
息，
【在 s******g 的大作中提到】
: 这里教给你一个做人和做事的道理。喜欢质疑是好的，说明你在思考，但是，正如大家
: 指出的那样，如果你怀疑一件事情，你应该先去做足功课，当你找到的资料都没有办法
: 回答你的疑问，你可以拿出来和大家讨论，请教人家。你所说的这些质疑，几十年前就
: 开始有人提，答案网上随处都是。并不是说这些答案就一定是对的，但是起码你要去看
: 看人家给的答案，你才有资格评论对错，或者说，你应该去批驳人家给出的答案，而不
: 是在这里问这些初级的问题，浪费大家的时间。张嘴就问是个恶习，如果你想有点出息，
: 要改。
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s******g
发帖数: 15854 | 51 en ,跟我猜的差不多，我教给你道理，你觉得我侮辱你，其实这是是为你好。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 你真的怕被浪费时间，你根本就不该来mitbbs，那你也不会读到我的帖子而导致浪费你
: 的时间，it wldn't have happened in the first place, for god's sake.
:
: 息，
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H*********S
发帖数: 22772 | 52 谢谢你，你不但为我好，还一心为世界和平，为人类发展，你先忙去吧。
这几十年下来，五湖四海，虫鱼走兽，人鬼神妖，都见了个遍。my point is，跟我打
交道，直白就行了，根本用不着那么装的口气。
也许你确实没恶意，也许只是个小孩子，我也没恶意。
【在 s******g 的大作中提到】
: en ,跟我猜的差不多，我教给你道理，你觉得我侮辱你，其实这是是为你好。
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s******g
发帖数: 15854 | 53 我还以为你是个小孩，既然你都这么大年纪了，那就算了。最后再多说一句，这个话题
几十年前美国人就灌的烂了，换一个吧。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 谢谢你，你不但为我好，还一心为世界和平，为人类发展，你先忙去吧。
: 这几十年下来，五湖四海，虫鱼走兽，人鬼神妖，都见了个遍。my point is，跟我打
: 交道，直白就行了，根本用不着那么装的口气。
: 也许你确实没恶意，也许只是个小孩子，我也没恶意。
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R********n
发帖数: 5904 | 54 推进器要这么简单，两弹一星就不是奇迹了。地上发射都是要发射架来确保推力和重心重合，并在飞行中及时的姿态矫正，单这点在那个年代就很难。
更何况还要对接，这块也要很多燃料，不是直接往上飞就行。三维空间，你怎么保证你升空后的轨道和飞船一致？那个年代还是电子管时代，可没卫星定位技术，轴偏0.01度，绕一圈下来就是几百公里。
飙车到100公里，一秒也就30米，你看看100公里时随便哪撞一下是啥样？要对接成功，起码速度误差得矫正到米/秒。
当然这都是疑惑，也许美国人就那么厉害？不过站在老中的立场，当然乐见美国人的笑话。你证实不稀罕，证伪才有意思。
【在 n*******4 的大作中提到】
: 这个吗，上次有人质疑登月的合理性时，我老人家就粗算过，只需用上中学物理，火箭
: 常识加点合理近似。
: 月球引力1/6g, 起飞假设需要0.3g起始加速，5吨重的登月舱上升段起飞就需要2400公
: 斤推力，3000米/秒典型化学燃料喷口速度，由F=deltaM x delta V/delta t，可得出
: 每秒消耗约7.8公斤推进剂。带一半重量的推进剂2500公斤可以推约320秒，末端加速约
: 0.8g，取平均加速0.55g（不用积分了）320秒可以加速到1.76公里/秒，大于月球第一
: 宇宙速度，大约1.6公里/秒。这里不涉及任何燃烧效率问题，是纯动力学计算。所以经
: 粗算检验是合理的。只需一级火箭，带一半的推进剂，产生一半左右推力就行，比脱离
: 地球容易多了。
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h*********n
发帖数: 11319 | 55 普及一个常识：
企业号核动力航母的造价是6亿美元
土星五号发射一次的成本也是6亿美元
阿波罗飞船测试，建造，宇航员训练的成本，平均每次也是5-6亿美元
60年的6亿相当于现在的70-80亿，也就是说，每次阿波罗飞行的花费是现在的150亿美
元。
有这么多钱，把全世界政府首脑统统斩首一遍都做得到，何况登月。
心重合，并在飞行中及时的姿态矫正，单这点在那个年代就很难。
你升空后的轨道和飞船一致？那个年代还是电子管时代，可没卫星定位技术，轴偏0.01
度，绕一圈下来就是几百公里。
笑话。你证实是真不稀罕，证伪才有意思，类似于NP-Hard问题。
【在 R********n 的大作中提到】
: 推进器要这么简单，两弹一星就不是奇迹了。地上发射都是要发射架来确保推力和重心重合，并在飞行中及时的姿态矫正，单这点在那个年代就很难。
: 更何况还要对接，这块也要很多燃料，不是直接往上飞就行。三维空间，你怎么保证你升空后的轨道和飞船一致？那个年代还是电子管时代，可没卫星定位技术，轴偏0.01度，绕一圈下来就是几百公里。
: 飙车到100公里，一秒也就30米，你看看100公里时随便哪撞一下是啥样？要对接成功，起码速度误差得矫正到米/秒。
: 当然这都是疑惑，也许美国人就那么厉害？不过站在老中的立场，当然乐见美国人的笑话。你证实不稀罕，证伪才有意思。
|
t********1
发帖数: 2 | 56 哪位认为登月成功了的老大告诉我一下，
当时用的什么传输技术啊？如此遥远的距离和如此流畅的视频。
我很想知道啊~~~~~~~~~
*另外其它证据我不知道，月球岩石的证据就是扯淡（当然NASA本身似乎也不会说因为咱
有月球岩石，咱就成功登月了）
地球上非地球的岩石多的是。即使地球本身，谁检查过每一块岩石了？ |
T*R
发帖数: 25894 | 57 飙车飙到100公里就无法控制了，飞机比飙车不是快了去了，那你觉得空中加油有可能
实现吗？
话说CIA都能脑波通讯了吗，这写还不都是雕虫小技。
心重合，并在飞行中及时的姿态矫正，单这点在那个年代就很难。
你升空后的轨道和飞船一致？那个年代还是电子管时代，可没卫星定位技术，轴偏0.01
度，绕一圈下来就是几百公里。
，起码速度误差得矫正到米/秒。
笑话。你证实不稀罕，证伪才有意思。
【在 R********n 的大作中提到】
: 推进器要这么简单，两弹一星就不是奇迹了。地上发射都是要发射架来确保推力和重心重合，并在飞行中及时的姿态矫正，单这点在那个年代就很难。
: 更何况还要对接，这块也要很多燃料，不是直接往上飞就行。三维空间，你怎么保证你升空后的轨道和飞船一致？那个年代还是电子管时代，可没卫星定位技术，轴偏0.01度，绕一圈下来就是几百公里。
: 飙车到100公里，一秒也就30米，你看看100公里时随便哪撞一下是啥样？要对接成功，起码速度误差得矫正到米/秒。
: 当然这都是疑惑，也许美国人就那么厉害？不过站在老中的立场，当然乐见美国人的笑话。你证实不稀罕，证伪才有意思。
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R********n
发帖数: 5904 | 58
CIA这技术我估计最早也得是半导体成熟后才行的。不过也就听起来玄，其实是一简单活。你现在做这个，估计PhD都毕不了业。种种迹象看，我共也早在80年代就掌握了这门绝活。不稀罕，你想拿这个技术回国，国安部门也不收你。
空中加油，两飞机之间速度得矫正啊，而且在空气中矫正方向很容易。更重要的是，你那个不过是连个管子而已，又不是真的两机对接。
其实在这争论都没用。谁要能有当时技术细节，拿出来研究一下是正道。不是说登月实况转播了么？我也不是质疑登月，就觉得蛮难的。当然，更希望是假的，呵呵。我承认我心态不纯正，反美情节严重。
【在 T*R 的大作中提到】
: 飙车飙到100公里就无法控制了，飞机比飙车不是快了去了，那你觉得空中加油有可能
: 实现吗？
: 话说CIA都能脑波通讯了吗，这写还不都是雕虫小技。
:
: 心重合，并在飞行中及时的姿态矫正，单这点在那个年代就很难。
: 你升空后的轨道和飞船一致？那个年代还是电子管时代，可没卫星定位技术，轴偏0.01
: 度，绕一圈下来就是几百公里。
: ，起码速度误差得矫正到米/秒。
: 笑话。你证实不稀罕，证伪才有意思。
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m******g
发帖数: 96 | 59 有理说理，写公式，出数字，不要拿资历压人。
真理不站在名校一边。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 我确实不是搞航天专业的，但是骂我没知识你恐怕武断点。我是美国的理工科PhD，现
: 在美国排名前30的大企业做scientist，你可以不喜欢我个人，但是不该侮辱美国的教
: 育和科研体系。
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a***y
发帖数: 2803 | 60 象ufo这样的,网上铺天盖地的video解剖录像什么的,有人说是真的,有人说是假的,都不
知道信还是不信,sigh,too much info,真假难辩啊
息，
【在 s******g 的大作中提到】
: 这里教给你一个做人和做事的道理。喜欢质疑是好的，说明你在思考，但是，正如大家
: 指出的那样，如果你怀疑一件事情，你应该先去做足功课，当你找到的资料都没有办法
: 回答你的疑问，你可以拿出来和大家讨论，请教人家。你所说的这些质疑，几十年前就
: 开始有人提，答案网上随处都是。并不是说这些答案就一定是对的，但是起码你要去看
: 看人家给的答案，你才有资格评论对错，或者说，你应该去批驳人家给出的答案，而不
: 是在这里问这些初级的问题，浪费大家的时间。张嘴就问是个恶习，如果你想有点出息，
: 要改。
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n*******4
发帖数: 2285 | 61 我倒没必要追求个什么稀罕。就是有人觉得地球上发火箭到轨道上那么困难，要三级火
箭，每级推进剂要占90%，登月还要再从月球发射回来肯定难上加难，用定性的讨论谁
也说服不了谁，咱们就用点中学物理定量估算一下呗，消除点疑问。工程上的细节当然
有很多难点，魔鬼在细节里，这我又没否认，但谈细节之前，基本原理上得通得过。月
球上引力小，无大气，从原理上讲发火箭比地球上容易的多。但你如何能保证3000米每
秒的喷口速度稳定喷320秒，太空中深冷环境里火箭能可靠启动，那就是造登月舱的格
鲁曼工程师们的事了。
对接是件难事，要求测算控制得很准，但最后的细调应主要靠在轨的指令舱，消耗指令
舱的燃料。
心重合，并在飞行中及时的姿态矫正，单这点在那个年代就很难。
你升空后的轨道和飞船一致？那个年代还是电子管时代，可没卫星定位技术，轴偏0.01
度，绕一圈下来就是几百公里。
，起码速度误差得矫正到米/秒。
笑话。你证实不稀罕，证伪才有意思。
【在 R********n 的大作中提到】
: 推进器要这么简单，两弹一星就不是奇迹了。地上发射都是要发射架来确保推力和重心重合，并在飞行中及时的姿态矫正，单这点在那个年代就很难。
: 更何况还要对接，这块也要很多燃料，不是直接往上飞就行。三维空间，你怎么保证你升空后的轨道和飞船一致？那个年代还是电子管时代，可没卫星定位技术，轴偏0.01度，绕一圈下来就是几百公里。
: 飙车到100公里，一秒也就30米，你看看100公里时随便哪撞一下是啥样？要对接成功，起码速度误差得矫正到米/秒。
: 当然这都是疑惑，也许美国人就那么厉害？不过站在老中的立场，当然乐见美国人的笑话。你证实不稀罕，证伪才有意思。
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a***y
发帖数: 2803 | 62 美国哪个行业都在骗钱,美国人最注重练嘴皮子,嘴巴都很会说,老中差就差在英语不好,
嘴巴也不会说.
biology也在骗钱,你去问问生物博士后,哪个不后悔进入这个行当的?
【在 H*********S 的大作中提到】
: 美国不只是华尔街会骗钱，DOD和NASA的很多项目根本就是骗钱，或者项目捎带骗钱的
: 部分。说白了，纳税人交了钱，各大大小小公司做游说搞关系拉预算，预算有钱了再上
: 项目把钱哄来分赃。
: 几十年前人类对太空和载人航天认识很有限，无知无畏什么卫星都敢放。现在越随航天
: 技术发展，越来越觉得其艰巨精深，如果再回头检视一下载人登月这样的任务，恐怕不
: 相信在当年的条件下光一个“神奇”就能做到，真得要一个“神”才能完成。
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a***y
发帖数: 2803 | 63 飞到地月引力平衡点（3，4万公里高）的时候,飞行器有速度和方向的吧.而且,飞行器
只有屁股出气来推动,朝错误的方向放个屁,就飞不回地球了.
【在 J********a 的大作中提到】
: 月球没有大气引力也小，我看多加点硝，搞个大号的钻天猴就能飞出去
: 能飞到地月引力平衡点（3，4万公里高），不用什么动力，朝月球放个屁，考引力就能
: 掉回地球
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R********n
发帖数: 5904 | 64 ufo肯定是假的。这都信，科学就白学了。
【在 a***y 的大作中提到】
: 象ufo这样的,网上铺天盖地的video解剖录像什么的,有人说是真的,有人说是假的,都不
: 知道信还是不信,sigh,too much info,真假难辩啊
:
: 息，
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r******n
发帖数: 4522 | 65 嗯，其它都好解释，这个破绽最大，除非不承认是实况。否则就得带个电视台上去，也
没听说在路上建过中转。那时还没有数字压缩技术，纯模拟信号那就得靠大功率啊。
为咱
【在 t********1 的大作中提到】
: 哪位认为登月成功了的老大告诉我一下，
: 当时用的什么传输技术啊？如此遥远的距离和如此流畅的视频。
: 我很想知道啊~~~~~~~~~
: *另外其它证据我不知道，月球岩石的证据就是扯淡（当然NASA本身似乎也不会说因为咱
: 有月球岩石，咱就成功登月了）
: 地球上非地球的岩石多的是。即使地球本身，谁检查过每一块岩石了？
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a***y
发帖数: 2803 | 66 最近fbi公布了rosewell事件memo,有3个ufo坠毁,每个里面有3个1米左右高的外星人.
【在 R********n 的大作中提到】
: ufo肯定是假的。这都信，科学就白学了。
|
R********n
发帖数: 5904 | 67 这也信？连登月你们都要质疑，这种根本违反科学的东西有什么好争议的。
你该不是学物理的？失敬失敬，只有你们学物理的才会相信外星人真能穿越几个虫洞来到地球。
【在 a***y 的大作中提到】
: 最近fbi公布了rosewell事件memo,有3个ufo坠毁,每个里面有3个1米左右高的外星人.
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N****w
发帖数: 21578 | 68 得弄个 N 大的天线吧
至少卫星地面站那么大的锅
还得对准了休斯敦。。。
【在 r******n 的大作中提到】
: 嗯，其它都好解释，这个破绽最大，除非不承认是实况。否则就得带个电视台上去，也
: 没听说在路上建过中转。那时还没有数字压缩技术，纯模拟信号那就得靠大功率啊。
:
: 为咱
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d********r
发帖数: 3279 | 69 用的是非常简单和粗糙的Slow-scan television技术，五几年就出现了，60年就在飞船
上用过了。
“如此遥远的距离”？信号只需一秒多钟而已就传到了
“如此流畅的视频”？ten frames per second，resolution of 320 frame lines，你
管这叫流畅？
为咱
【在 t********1 的大作中提到】
: 哪位认为登月成功了的老大告诉我一下，
: 当时用的什么传输技术啊？如此遥远的距离和如此流畅的视频。
: 我很想知道啊~~~~~~~~~
: *另外其它证据我不知道，月球岩石的证据就是扯淡（当然NASA本身似乎也不会说因为咱
: 有月球岩石，咱就成功登月了）
: 地球上非地球的岩石多的是。即使地球本身，谁检查过每一块岩石了？
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a***y
发帖数: 2803 | 70 穿越虫洞可是霍金去年在discovery上的video说的,去年有阵子nasa的网页上的太阳照
片周围出现奇怪的点,盛传ufo在2010年在太阳那儿盗取能量.于是霍金觉得正好用他的g
点理论解释一哈,于是,他的关于外星人的虫洞理论和外星人的可能的长相理论同时在
2010年出炉.这个不是我拍脑袋想出来的噢,google 一下 hawking ufo 2010,会出来一
大串的video.
来到地球。
【在 R********n 的大作中提到】
: 这也信？连登月你们都要质疑，这种根本违反科学的东西有什么好争议的。
: 你该不是学物理的？失敬失敬，只有你们学物理的才会相信外星人真能穿越几个虫洞来到地球。
|
|
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d********r
发帖数: 3279 | 71 破绽个鬼，为什么你会想当然认为要用大的不可思议的功率？看看书学习一下会死啊？
【在 r******n 的大作中提到】
: 嗯，其它都好解释，这个破绽最大，除非不承认是实况。否则就得带个电视台上去，也
: 没听说在路上建过中转。那时还没有数字压缩技术，纯模拟信号那就得靠大功率啊。
:
: 为咱
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a***y
发帖数: 2803 | 72 現在的物理学家,普遍同意在很多galaxy的中心都是一个黑洞.nasa的哈勃望远镜已经拍
到仙女座中心的喷射线.至于虫洞,可是霍金等顶尖物理学家都觉得可能的东西.
来到地球。
【在 R********n 的大作中提到】
: 这也信？连登月你们都要质疑，这种根本违反科学的东西有什么好争议的。
: 你该不是学物理的？失敬失敬，只有你们学物理的才会相信外星人真能穿越几个虫洞来到地球。
|
A*X
发帖数: 908 | 73 资料都没了，图纸都丢了
单活。你现在做这个，估计PhD都毕不了业。种种迹象看，我共也早在80年代就掌握了
这门绝活。不稀罕，你想拿这个技术回国，国安部门也不收你。
你那个不过是连个管子而已，又不是真的两机对接。
实况转播了么？我也不是质疑登月，就觉得蛮难的。当然，更希望是假的，呵呵。我承
认我心态不纯正，反美情节严重。
【在 R********n 的大作中提到】
: 这也信？连登月你们都要质疑，这种根本违反科学的东西有什么好争议的。
: 你该不是学物理的？失敬失敬，只有你们学物理的才会相信外星人真能穿越几个虫洞来到地球。
|
a***y
发帖数: 2803 | 74 很难想象美国这样一个国家,竟然会丢了资料和图纸.就象今次的bin laden被扔大海了.
咋能这样涅?
【在 A*X 的大作中提到】
: 资料都没了，图纸都丢了
:
: 单活。你现在做这个，估计PhD都毕不了业。种种迹象看，我共也早在80年代就掌握了
: 这门绝活。不稀罕，你想拿这个技术回国，国安部门也不收你。
: 你那个不过是连个管子而已，又不是真的两机对接。
: 实况转播了么？我也不是质疑登月，就觉得蛮难的。当然，更希望是假的，呵呵。我承
: 认我心态不纯正，反美情节严重。
|
A*X
发帖数: 908 | 75 即使ufo，外星人等真的是假的，释放这些信息肯定是有目的的
【在 R********n 的大作中提到】
: ufo肯定是假的。这都信，科学就白学了。
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N****w
发帖数: 21578 | 76 当年那么牛X的土星 5 号
不接着用，反而把资料都毁了
搞啥劳民伤财的航天飞机
浪费那么多燃料，足可以多建几个太空站了吧
是不是真有啥猫腻阿
【在 A*X 的大作中提到】
: 资料都没了，图纸都丢了
:
: 单活。你现在做这个，估计PhD都毕不了业。种种迹象看，我共也早在80年代就掌握了
: 这门绝活。不稀罕，你想拿这个技术回国，国安部门也不收你。
: 你那个不过是连个管子而已，又不是真的两机对接。
: 实况转播了么？我也不是质疑登月，就觉得蛮难的。当然，更希望是假的，呵呵。我承
: 认我心态不纯正，反美情节严重。
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n*******4
发帖数: 2285 | 77 接受天线是直径几十米的超级大锅。连土卫六上着陆的探测器的信号都收得到。现代的
卫星电视天线才十几寸就能受三万六千公里外的卫星电视信号。月球才十倍远。
【在 r******n 的大作中提到】
: 嗯，其它都好解释，这个破绽最大，除非不承认是实况。否则就得带个电视台上去，也
: 没听说在路上建过中转。那时还没有数字压缩技术，纯模拟信号那就得靠大功率啊。
:
: 为咱
|
r******n
发帖数: 4522 | 78 SSTV就是少占些带宽而已，距离远了当然需要更大的功率，地球轨道上的飞船用过，难
道月球上的不需要更大功率？
看看书学习下是可以找到些自信，但也别弄得登月好像是你们家搞得那样，将来一解密
你这些帖子都留着扇自己耳光吧。
【在 d********r 的大作中提到】
: 破绽个鬼，为什么你会想当然认为要用大的不可思议的功率？看看书学习一下会死啊？
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a***y
发帖数: 2803 | 79 问题是现场直播!
【在 n*******4 的大作中提到】
: 接受天线是直径几十米的超级大锅。连土卫六上着陆的探测器的信号都收得到。现代的
: 卫星电视天线才十几寸就能受三万六千公里外的卫星电视信号。月球才十倍远。
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O****X
发帖数: 24292 | 80 不用扯那么多黑盒子里面的东西，拿出一个月球重力环境下的人与环境互动录像就可以
了，事实上这个最难伪造，即使今天的好莱坞也做不好
到现在为止，没有任何一段登月录像是禁得起考验的，不是慢速播放就是吊钢丝 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 81 38万公里就1.27秒的延迟，和现代用多个通讯卫星的延迟：3.6万+ 7万+3.6万=14.2万
是一个量级的。
【在 a***y 的大作中提到】
: 问题是现场直播!
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d********r
发帖数: 3279 | 82 无线电波在太空传递根本不会衰减你知道吗？在月球发射跟在地球轨道上卫星发射是一
样的，只不过慢了大概一秒而已。
Search for Extra-Terrestrial Intelligence (SETI) 项目你知道吧？那就是收听几
万光年以外的AM无线电波，月球这点距离算个屁啊。电视直播是登月中最微不足道的一
个问题了。
【在 r******n 的大作中提到】
: SSTV就是少占些带宽而已，距离远了当然需要更大的功率，地球轨道上的飞船用过，难
: 道月球上的不需要更大功率？
: 看看书学习下是可以找到些自信，但也别弄得登月好像是你们家搞得那样，将来一解密
: 你这些帖子都留着扇自己耳光吧。
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a***y
发帖数: 2803 | 83 http://www.360doc.com/content/09/0801/09/163907_4589553.shtml
信号传递回了地球,需要经过数据处理才能成图像的.所以,到达地球的信号,在计算机上
看到的一般就是黑底白字.根据这些数据确定有没有正常运行.
【在 n*******4 的大作中提到】
: 38万公里就1.27秒的延迟，和现代用多个通讯卫星的延迟：3.6万+ 7万+3.6万=14.2万
: 是一个量级的。
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d********r
发帖数: 3279 | 84 嘿嘿，转另一个SB的困惑就能做论据啦？真服了。我邻居有个傻儿子，到现在也不相信
地球是圆的，能给你讲的一愣一愣的，困惑可多了。
【在 a***y 的大作中提到】
: http://www.360doc.com/content/09/0801/09/163907_4589553.shtml
: 信号传递回了地球,需要经过数据处理才能成图像的.所以,到达地球的信号,在计算机上
: 看到的一般就是黑底白字.根据这些数据确定有没有正常运行.
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a***y
发帖数: 2803 | 85 别老sb,sb的,这样不好.把论据一个一个驳倒那才是真功夫.
【在 d********r 的大作中提到】
: 嘿嘿，转另一个SB的困惑就能做论据啦？真服了。我邻居有个傻儿子，到现在也不相信
: 地球是圆的，能给你讲的一愣一愣的，困惑可多了。
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d********r
发帖数: 3279 | 86 哪有论据可驳啊？你们整天就是这个不可能，那个不可能，早都是text book 的东西了
，驳个屁啊。你跟一个文盲驳个厚黑学给我看看。
【在 a***y 的大作中提到】
: 别老sb,sb的,这样不好.把论据一个一个驳倒那才是真功夫.
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a***y
发帖数: 2803 | 87 text book的东西就是真的了? 那日本教科书上还写当年没有南京大屠杀呢.
【在 d********r 的大作中提到】
: 哪有论据可驳啊？你们整天就是这个不可能，那个不可能，早都是text book 的东西了
: ，驳个屁啊。你跟一个文盲驳个厚黑学给我看看。
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d********r
发帖数: 3279 | 88 想证明text book的东西是错的不是你这样胡搅蛮缠就可以得，你得拿出证据来，南京
大屠杀也不例外。前面讨论了这么多页了，所有问题都被回答了，反过来你有一点证据说登月是假的吗？
【在 a***y 的大作中提到】
: text book的东西就是真的了? 那日本教科书上还写当年没有南京大屠杀呢.
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a***y
发帖数: 2803 | 89 lz不就说了很多证据吗?
据说登月是假的吗？
【在 d********r 的大作中提到】
: 想证明text book的东西是错的不是你这样胡搅蛮缠就可以得，你得拿出证据来，南京
: 大屠杀也不例外。前面讨论了这么多页了，所有问题都被回答了，反过来你有一点证据说登月是假的吗？
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s******d
发帖数: 9806 | 90 对接这个事儿上，地球低轨道都没什么难度，更别说月球轨道了，实际上手工操纵都是
可能实现的。这个东西的难度远远小于飞机空中加油，照他们这么说，飞机空中加油都
实现不了了。
【在 y***l 的大作中提到】
: 你要较真也得先看看人家给你的解释啊. 上面都说了, 地球有大气气流干扰, 所以地球
: 轨道上对接比较难, 需要时时刻刻计算修正. 月球上没有大气, 所有飞行器的轨道只要
: 用牛顿定律计算就能出来, 容易多了, 完全都可以提前计算好, 或者服务舱自带的计算
: 机就能算出来.
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s******d
发帖数: 9806 | 91 你属于阴谋论文章看多了的。到现在为止说来说去就是XXX很难实现，也不说具体为什
么很难实现。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 只能说你好莱坞大片看多了
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d********r
发帖数: 3279 | 92 又看了一遍，lz说了个屁论据啊？你给我点出来
“其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍”？这句还正说反了。
【在 a***y 的大作中提到】
: lz不就说了很多证据吗?
:
: 据说登月是假的吗？
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s******d
发帖数: 9806 | 93 在六七十年代，设计这样的无人飞船，实现登月，采集岩石样本并返回的功能，其难度
是远远大于有人飞船的。事实上，正是计算机技术的发展，才导致我们不用再设计使用
土星五号这样巨大的火箭。
就好比到现在为止绝大多数无人机也只能从事侦查等活动，对地攻击无人机都是最近几
年才实用的。数百吨的747，六十年代就可以实现有人驾驶起飞降落，而直到最近，决
断高度为0的自动降落才在极少数机场实现。
【在 x*****z 的大作中提到】
: 无意卷入争端，不过无人登月也一样带月球岩石回来。
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d********r
发帖数: 3279 | 94 haha，你这个说到点子上了。六几年连遥控电视，智能机器狗玩具都没有，这帮人反到
相信有遥控或智能机器人降落月球取样，再飞上来对接母船返回地球，充分证明了他们
的智力水平。
【在 s******d 的大作中提到】
: 在六七十年代，设计这样的无人飞船，实现登月，采集岩石样本并返回的功能，其难度
: 是远远大于有人飞船的。事实上，正是计算机技术的发展，才导致我们不用再设计使用
: 土星五号这样巨大的火箭。
: 就好比到现在为止绝大多数无人机也只能从事侦查等活动，对地攻击无人机都是最近几
: 年才实用的。数百吨的747，六十年代就可以实现有人驾驶起飞降落，而直到最近，决
: 断高度为0的自动降落才在极少数机场实现。
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a***y
发帖数: 2803 | 95 why说反了? 你说个原因?
【在 d********r 的大作中提到】
: 又看了一遍，lz说了个屁论据啊？你给我点出来
: “其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍”？这句还正说反了。
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s******d
发帖数: 9806 | 96 这个问题已经被回答过很多次了。大多数人无法理解的原因都是因为没有学过通信原理
。实际上也只实现了3MHz带宽的传输。当时已经出现了可以转播电视信号的卫星，这些
卫星都是地球同步轨道的，轨道高度大概是3万公里，月球的距离也不过就是10倍而已。
http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_TV_camera
为咱
【在 t********1 的大作中提到】
: 哪位认为登月成功了的老大告诉我一下，
: 当时用的什么传输技术啊？如此遥远的距离和如此流畅的视频。
: 我很想知道啊~~~~~~~~~
: *另外其它证据我不知道，月球岩石的证据就是扯淡（当然NASA本身似乎也不会说因为咱
: 有月球岩石，咱就成功登月了）
: 地球上非地球的岩石多的是。即使地球本身，谁检查过每一块岩石了？
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n*******4
发帖数: 2285 | 97 六几年是不行，不过苏联的确在七十年代中期实现了月球遥控车和无人采集月石返回
地球，挽回了点载人登月尝试失败的面子。
【在 d********r 的大作中提到】
: haha，你这个说到点子上了。六几年连遥控电视，智能机器狗玩具都没有，这帮人反到
: 相信有遥控或智能机器人降落月球取样，再飞上来对接母船返回地球，充分证明了他们
: 的智力水平。
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s******d
发帖数: 9806 | 98 空气中矫正的难度远大于外太空，外太空基本上可以靠简单计算完成，空气中更难一些
。这也是为什么到目前为止都没有自动空中加油技术，必须依赖手动，而空间对接早就
实现了自动化。
单活。你现在做这个，估计PhD都毕不了业。种种迹象看，我共也早在80年代就掌握了
这门绝活。不稀罕，你想拿这个技术回国，国安部门也不收你。
你那个不过是连个管子而已，又不是真的两机对接。
实况转播了么？我也不是质疑登月，就觉得蛮难的。当然，更希望是假的，呵呵。我承
认我心态不纯正，反美情节严重。
【在 R********n 的大作中提到】
: 这也信？连登月你们都要质疑，这种根本违反科学的东西有什么好争议的。
: 你该不是学物理的？失敬失敬，只有你们学物理的才会相信外星人真能穿越几个虫洞来到地球。
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d********r
发帖数: 3279 | 99 前面有好几人说了好几遍了，月球引力小的多，又没大气干扰，所以在月球上发射难度
比在地球上不知道要容易多少倍
【在 a***y 的大作中提到】
: why说反了? 你说个原因?
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s******d
发帖数: 9806 | 100 你说这话就好比很多人只看到了中国的某些阴暗面就认为中国要完蛋一样。实际上两个
国家都是很伟大的国家，都有着勤劳勇敢而善良的人民，在可预见的未来都有着比较光
明的前途。
也许你真的需要改善一下你的朋友圈子了。
好,
【在 a***y 的大作中提到】
: 美国哪个行业都在骗钱,美国人最注重练嘴皮子,嘴巴都很会说,老中差就差在英语不好,
: 嘴巴也不会说.
: biology也在骗钱,你去问问生物博士后,哪个不后悔进入这个行当的?
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s******d
发帖数: 9806 | 101 发射天线和接收天线是两回事，难道现在的电视卫星上也有很大的锅么...
当时确实只能实现从月球到地球的单向电视信号传输。
【在 N****w 的大作中提到】
: 得弄个 N 大的天线吧
: 至少卫星地面站那么大的锅
: 还得对准了休斯敦。。。
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s******d
发帖数: 9806 | 102 这个被辟谣无数次了。
【在 A*X 的大作中提到】
: 资料都没了，图纸都丢了
:
: 单活。你现在做这个，估计PhD都毕不了业。种种迹象看，我共也早在80年代就掌握了
: 这门绝活。不稀罕，你想拿这个技术回国，国安部门也不收你。
: 你那个不过是连个管子而已，又不是真的两机对接。
: 实况转播了么？我也不是质疑登月，就觉得蛮难的。当然，更希望是假的，呵呵。我承
: 认我心态不纯正，反美情节严重。
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s******d
发帖数: 9806 | 103 土星五号没有继续使用的原因就是因为发射费用太高，这也是研制航天飞机的初衷之一
。当然，现在看来航天飞机没能达到当时预计的目标。
另外土星五号实在是太大了，低轨道的投送能力都是上百吨级别的，基本上没有什么卫
星需要这么大的火箭。
【在 N****w 的大作中提到】
: 当年那么牛X的土星 5 号
: 不接着用，反而把资料都毁了
: 搞啥劳民伤财的航天飞机
: 浪费那么多燃料，足可以多建几个太空站了吧
: 是不是真有啥猫腻阿
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N****w
发帖数: 21578 | 104 大火箭都做出来了，改小一点还不容易？
【在 s******d 的大作中提到】
: 土星五号没有继续使用的原因就是因为发射费用太高，这也是研制航天飞机的初衷之一
: 。当然，现在看来航天飞机没能达到当时预计的目标。
: 另外土星五号实在是太大了，低轨道的投送能力都是上百吨级别的，基本上没有什么卫
: 星需要这么大的火箭。
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s******d
发帖数: 9806 | 105 确实不难，所以目前美国的火箭技术仍然是全球领先的啊。你不会认为美国现在的火箭
技术是完全另起炉灶的吧？
只是当年决策层认为可重复使用的航天飞机，无论是从军事角度上讲（快速准备发射，
变轨，返回），还是从民用角度上讲（降低费用），都要强于传统的火箭，而且确实也
没有什么必须使用巨型火箭的项目了，所以中断了土星五号的发展而已。
举个不太恰当的比方，就好比现在再也没有四五万吨的战列舰了，因为其所执行的任务
现在的巡洋舰驱逐舰都可以执行。但如果一旦有需求，比如电磁炮实用化，相信美国现
在弄出来个超级衣阿华级战列舰也应该不成问题。
【在 N****w 的大作中提到】
: 大火箭都做出来了，改小一点还不容易？
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r**q
发帖数: 251 | 106 sbnct
【在 H*********S 的大作中提到】
: 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
: 物力都参与其中。
: 登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
: 。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
: available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
: 一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
: 推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
: 发射，其传奇程度不亚于神话。
: 当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
: 是现在或将来都永远没法搞清楚了。
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a****l
发帖数: 8211 | 107 不但尺寸小,接收器还便宜的卫星电视公司都懒的收回.
【在 n*******4 的大作中提到】
: 接受天线是直径几十米的超级大锅。连土卫六上着陆的探测器的信号都收得到。现代的
: 卫星电视天线才十几寸就能受三万六千公里外的卫星电视信号。月球才十倍远。
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h*********n
发帖数: 11319 | 108 谎言重复一万遍还是谎言
土星5号图纸在国家档案馆存的好好地
新的orion飞船就是活脱脱的大号阿波罗飞船
了.
【在 a***y 的大作中提到】
: 很难想象美国这样一个国家,竟然会丢了资料和图纸.就象今次的bin laden被扔大海了.
: 咋能这样涅?
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h*********n
发帖数: 11319 | 109 谎言重复一万遍还是谎言
土星5号图纸在国家档案馆存的好好地
新的orion飞船就是活脱脱的大号阿波罗飞船
了.
【在 a***y 的大作中提到】
: 很难想象美国这样一个国家,竟然会丢了资料和图纸.就象今次的bin laden被扔大海了.
: 咋能这样涅?
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h*********n
发帖数: 11319 | 110 阿波罗计划的技术很不成熟。对接，导航，控制，飞船机动，很多技术只在太空中验证
了1,2次就
投入阿波罗11号的使用了。
当年的政治气氛决定了，哪怕阿波罗11号，12号，13号的成员全部挂掉，只要能赶在苏
联之前登
月，公众还是完全能接受这样的损失，阿波罗计划也仍然会被视为成功。
现在当然找不到愿意坐那么原始的飞船去月球游行的亡命之徒，当然也不会有人为此付
钱。
【在 s******d 的大作中提到】
: 在六七十年代，设计这样的无人飞船，实现登月，采集岩石样本并返回的功能，其难度
: 是远远大于有人飞船的。事实上，正是计算机技术的发展，才导致我们不用再设计使用
: 土星五号这样巨大的火箭。
: 就好比到现在为止绝大多数无人机也只能从事侦查等活动，对地攻击无人机都是最近几
: 年才实用的。数百吨的747，六十年代就可以实现有人驾驶起飞降落，而直到最近，决
: 断高度为0的自动降落才在极少数机场实现。
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m*****e
发帖数: 10963 | 111 靠，你这个就太扯淡了，无知。。靠，还信号不会衰减。
看你说来说去头头是道，怎么一点常识也没有？
有没有衰减不说，距离增大，球面上同样面积接受到的功率要少多少倍？
还鸡巴一直在这振振有词，指点江山的熊样。。。
【在 d********r 的大作中提到】
: 无线电波在太空传递根本不会衰减你知道吗？在月球发射跟在地球轨道上卫星发射是一
: 样的，只不过慢了大概一秒而已。
: Search for Extra-Terrestrial Intelligence (SETI) 项目你知道吧？那就是收听几
: 万光年以外的AM无线电波，月球这点距离算个屁啊。电视直播是登月中最微不足道的一
: 个问题了。
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a***y
发帖数: 2803 | 112 后来美国政府不是承认了有些登月照片其实是在美国沙漠里拍的吗?
【在 h*********n 的大作中提到】
: 阿波罗计划的技术很不成熟。对接，导航，控制，飞船机动，很多技术只在太空中验证
: 了1,2次就
: 投入阿波罗11号的使用了。
: 当年的政治气氛决定了，哪怕阿波罗11号，12号，13号的成员全部挂掉，只要能赶在苏
: 联之前登
: 月，公众还是完全能接受这样的损失，阿波罗计划也仍然会被视为成功。
: 现在当然找不到愿意坐那么原始的飞船去月球游行的亡命之徒，当然也不会有人为此付
: 钱。
|
f*****Q
发帖数: 1912 | 113 忍不住了，这个是当年推行无纸化办公的时代，把图纸都扫描了，然后把图纸打碎了卖
碎纸了。
【在 A*X 的大作中提到】
: 资料都没了，图纸都丢了
:
: 单活。你现在做这个，估计PhD都毕不了业。种种迹象看，我共也早在80年代就掌握了
: 这门绝活。不稀罕，你想拿这个技术回国，国安部门也不收你。
: 你那个不过是连个管子而已，又不是真的两机对接。
: 实况转播了么？我也不是质疑登月，就觉得蛮难的。当然，更希望是假的，呵呵。我承
: 认我心态不纯正，反美情节严重。
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h*******u
发帖数: 15326 | 114 lol，j点来了
【在 H*********S 的大作中提到】
: 我确实不是搞航天专业的，但是骂我没知识你恐怕武断点。我是美国的理工科PhD，现
: 在美国排名前30的大企业做scientist，你可以不喜欢我个人，但是不该侮辱美国的教
: 育和科研体系。
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m*****e
发帖数: 10963 | 115 无知还能这么高调，也算一景，，，
【在 m*****e 的大作中提到】
: 靠，你这个就太扯淡了，无知。。靠，还信号不会衰减。
: 看你说来说去头头是道，怎么一点常识也没有？
: 有没有衰减不说，距离增大，球面上同样面积接受到的功率要少多少倍？
: 还鸡巴一直在这振振有词，指点江山的熊样。。。
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s****d
发帖数: 1830 | 116
靠还有怀疑土星5的
来美国这么多年门都没出过吧？
【在 N****w 的大作中提到】
: 大火箭都做出来了，改小一点还不容易？
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S********h
发帖数: 265 | 117 关于载人登月，有个大问题经常被忽略。1960年代末时，月球和地球之间的距离跟现
在有很大差别。月球引力也比现在大的多。支持者摆出来的回航技术参数都是基于现在
的月球参数，没有说服力啊
【在 j*****p 的大作中提到】
: 月球引力低，足够用了
: 更小的小行星登录探测器推进器还有用压缩气体做推进力的
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o**o
发帖数: 3964 | |
l******r
发帖数: 18699 | 119
【在 H*********S 的大作中提到】
: 地球上一次航天发射，哪怕只是送到低空轨道，也是极为庞大的系统工程，很多的人力
: 物力都参与其中。
: 登月后返回，技术上实质也是一次航天发射，而且是逃逸月球引力进入深空的航天发射
: 。在月球上搞航天发射，各种在地球上可以得到的sources or facilities都不
: available，其难度比在地球上搞航天发射不知道要困难多少倍。我个人认为，象当年
: 一样，从地球上发射，跋涉30几十万公里在月球上登陆，然后仅凭那个小小的登月舱，
: 推进火箭都没有，没有任何外力和资源，就靠几个宇航员就能在月球表面再来一次航天
: 发射，其传奇程度不亚于神话。
: 当年美苏博弈，核武器，航天甚至外星人，尔虞我诈，虚虚实实多了去了，有些事恐怕
: 是现在或将来都永远没法搞清楚了。
|
m********g
发帖数: 40 | 120 哪位给解释一下，这些燃料的动能到哪里去了？
【在 H*********S 的大作中提到】
: 谢谢你，你不但为我好，还一心为世界和平，为人类发展，你先忙去吧。
: 这几十年下来，五湖四海，虫鱼走兽，人鬼神妖，都见了个遍。my point is，跟我打
: 交道，直白就行了，根本用不着那么装的口气。
: 也许你确实没恶意，也许只是个小孩子，我也没恶意。
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n*******4
发帖数: 2285 | 121 嫦娥二号已经找到阿波罗17号着陆地点和月球车轨迹，这是去年11月的旧新闻。
http://www.tudou.com/programs/view/YY9t8oEeAF8/
当然阴谋论者可以继续说美国买通了中国来圆谎，还有双子楼是美国政府自己炸的。
【在 o**o 的大作中提到】
: http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apol
: 月球表面登月module的照片。这是NASA发布的，如果不信，中国日本印度等国的月球轨
: 道照片迟早能证实。
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w***o
发帖数: 1806 | 122 模拟信号通讯,和你熟悉的数字方式是不一样的.你不懂
为咱
【在 t********1 的大作中提到】
: 哪位认为登月成功了的老大告诉我一下，
: 当时用的什么传输技术啊？如此遥远的距离和如此流畅的视频。
: 我很想知道啊~~~~~~~~~
: *另外其它证据我不知道，月球岩石的证据就是扯淡（当然NASA本身似乎也不会说因为咱
: 有月球岩石，咱就成功登月了）
: 地球上非地球的岩石多的是。即使地球本身，谁检查过每一块岩石了？
|
y****i
发帖数: 2108 | 123 哈哈。超赞scientist。和5道杠有一拼。都不知道自己几斤几两。
没文化不可怕，可怕的是没文化还认为自己有文化。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 我确实不是搞航天专业的，但是骂我没知识你恐怕武断点。我是美国的理工科PhD，现
: 在美国排名前30的大企业做scientist，你可以不喜欢我个人，但是不该侮辱美国的教
: 育和科研体系。
|
t***g
发帖数: 594 | 124 公司里面还是manager给力
【在 y****i 的大作中提到】
: 哈哈。超赞scientist。和5道杠有一拼。都不知道自己几斤几两。
: 没文化不可怕，可怕的是没文化还认为自己有文化。
|
l*****n
发帖数: 7 | 125 听说当年美国宇航员在月球表面喔了一泡大便，找到它之后，还会有质疑么？ |
y****i
发帖数: 2108 | 126 顶上来给marclee小朋友看看。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 我确实不是搞航天专业的，但是骂我没知识你恐怕武断点。我是美国的理工科PhD，现
: 在美国排名前30的大企业做scientist，你可以不喜欢我个人，但是不该侮辱美国的教
: 育和科研体系。
|
j*******e
发帖数: 674 | 127 idiot
。
【在 d********r 的大作中提到】
: 无线电波在太空传递根本不会衰减你知道吗？在月球发射跟在地球轨道上卫星发射是一
: 样的，只不过慢了大概一秒而已。
: Search for Extra-Terrestrial Intelligence (SETI) 项目你知道吧？那就是收听几
: 万光年以外的AM无线电波，月球这点距离算个屁啊。电视直播是登月中最微不足道的一
: 个问题了。
|
D*L
发帖数: 296 | |
e*******0
发帖数: 1487 | 129 生动
【在 J********a 的大作中提到】
: 月球没有大气引力也小，我看多加点硝，搞个大号的钻天猴就能飞出去
: 能飞到地月引力平衡点（3，4万公里高），不用什么动力，朝月球放个屁，考引力就能
: 掉回地球
|
y***l
发帖数: 1371 | 130 这要看那几个怀疑的神人是老将还是小将了. 如果是小将, 那只能自己打自己脸了. 如
果是老将, 肯定连中国探月计划也一起认为是假的.
【在 n*******4 的大作中提到】
: 嫦娥二号已经找到阿波罗17号着陆地点和月球车轨迹，这是去年11月的旧新闻。
: http://www.tudou.com/programs/view/YY9t8oEeAF8/
: 当然阴谋论者可以继续说美国买通了中国来圆谎，还有双子楼是美国政府自己炸的。
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m****t
发帖数: 555 | 131
最可怕的是这种所谓受过美国教育的，还在什么排名前30的大公司做研究的，对以前学
的物理知识记得那么一点的，就自信满满的，动不动拿自己学历经历来压人。这就是和
以前国企里懂那么一点点技术的领导，就以为无所不知的，来对技术人员瞎指挥的是一
回事。
【在 y****i 的大作中提到】
: 哈哈。超赞scientist。和5道杠有一拼。都不知道自己几斤几两。
: 没文化不可怕，可怕的是没文化还认为自己有文化。
|
T*R
发帖数: 25894 | 132 嘢，这不要命的上，好多不可想象事情都能完成。当年航海那些人不都差不多。要按"
技术不成熟理论"，他们那小破船，连个地图维生素都没有，不可能开几个月发现美洲。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 阿波罗计划的技术很不成熟。对接，导航，控制，飞船机动，很多技术只在太空中验证
: 了1,2次就
: 投入阿波罗11号的使用了。
: 当年的政治气氛决定了，哪怕阿波罗11号，12号，13号的成员全部挂掉，只要能赶在苏
: 联之前登
: 月，公众还是完全能接受这样的损失，阿波罗计划也仍然会被视为成功。
: 现在当然找不到愿意坐那么原始的飞船去月球游行的亡命之徒，当然也不会有人为此付
: 钱。
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H*****g
发帖数: 638 | 133 不扔人，只扔量车到月球开一圈还是很容易的，中国也能做到。
【在 n*******4 的大作中提到】
: 嫦娥二号已经找到阿波罗17号着陆地点和月球车轨迹，这是去年11月的旧新闻。
: http://www.tudou.com/programs/view/YY9t8oEeAF8/
: 当然阴谋论者可以继续说美国买通了中国来圆谎，还有双子楼是美国政府自己炸的。
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N****w
发帖数: 21578 | 134 所谓宇航员走过的路线都能找到
从月球起飞时火箭尾焰冲刷地面的痕迹那么大都没有？
【在 H*****g 的大作中提到】
: 不扔人，只扔量车到月球开一圈还是很容易的，中国也能做到。
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z******c
发帖数: 69 | 135 月球重力是地球1/6
月球没有大气阻力
月球轨道的半径只有地球的几分之一
月球的第一宇宙速度只有地球的一个零头
另外别忘了燃料也有极大重量,这大大加大了火箭发射难度
实际上地球发射到近地轨道,采用三级火箭,也只有1/30的重量是有效载荷,所以地球上
的火箭才需要做那么大
而月球发射,只要一级,也能有50%左右的有效载荷
这个对比应该很直接了,比起3级火箭只能送1/30的重量上去,单级就能送一半上去简单了很多很多吧 |
n*******4
发帖数: 2285 | 136 载人登月听起来好像不容易，估计主要是觉得月球38万公里很遥远。其实宇航员在近地
轨道一天24小时就飞行64万公里，宇航员在空间站能呆超过一年，那就是两亿多公里。
只要火箭能量足够把载人飞船送到月球轨道，飞38万公里实际上根本不是桩大事，和近
地轨道飞行没区别。所以载人登月的关键是火箭要大到足够送70吨有效载荷入近地轨道。
【在 H*****g 的大作中提到】
: 不扔人，只扔量车到月球开一圈还是很容易的，中国也能做到。
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s********r
发帖数: 3 | 137 Check this video: Clip of Apollo 11 press conference
http://www.youtube.com/watch?v=-RcKLAo62Ro
Are you still believe it was true? |
a***y
发帖数: 2803 | 138 那时已经知道吃lime可以提供维生素c.
洲。
【在 T*R 的大作中提到】
: 嘢，这不要命的上，好多不可想象事情都能完成。当年航海那些人不都差不多。要按"
: 技术不成熟理论"，他们那小破船，连个地图维生素都没有，不可能开几个月发现美洲。
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y***l
发帖数: 1371 | 139 这里更多, 你们做的research 还不够啊.
http://www.moonmovie.com/moonmovie/
【在 s********r 的大作中提到】
: Check this video: Clip of Apollo 11 press conference
: http://www.youtube.com/watch?v=-RcKLAo62Ro
: Are you still believe it was true?
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m*****e
发帖数: 10963 | 140 鸡巴蛋，，，阿波罗1-10 可能都是有真的成分的。。
但是就说载人上去了又回来的，这个就是扯淡了。。。
别鸡巴混为一谈，。。
看看阿波罗11，13那些个发布会，，，那他妈想真的去过？我看他们在那说啊说的都提
他妈难受，他们明显很鸡巴为难没情绪的样子。。。
再看先面老美的评论。。。
我靠。。。
【在 y***l 的大作中提到】
: 这里更多, 你们做的research 还不够啊.
: http://www.moonmovie.com/moonmovie/
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T*R
发帖数: 25894 | 141 有当然可以，全烂了之后咋办？
【在 a***y 的大作中提到】
: 那时已经知道吃lime可以提供维生素c.
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: 洲。
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z***y
发帖数: 13818 | |
w***o
发帖数: 1806 | 143 对接难吗？何况可以有人操作。 不要忘记人的自适应能力超过现在最好的电脑
【在 N****w 的大作中提到】
: 当年有对接么？如果号称有的话，就真是拍戏了
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