j***o
发帖数: 2842 | 1 湖广总督杨宗仁，汉人，自称奴才
雍正爷朱批，称臣得体
可见，汉人的贱是到骨子里的，那个外族来都一样，呵呵 |
x****u
发帖数: 44466 | 2 奴才是满人专用语，汉人无必要。
朱军还管岸青叫家父呢。
【在 j***o 的大作中提到】
: 湖广总督杨宗仁，汉人，自称奴才
: 雍正爷朱批，称臣得体
: 可见，汉人的贱是到骨子里的，那个外族来都一样，呵呵
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j***o
发帖数: 2842 | 3 人说的是得体，这个不是你说的意思吧
【在 x****u 的大作中提到】
: 奴才是满人专用语，汉人无必要。
: 朱军还管岸青叫家父呢。
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T**********e
发帖数: 29576 | 4
没抬旗的没资格叫奴才。
【在 x****u 的大作中提到】
: 奴才是满人专用语，汉人无必要。
: 朱军还管岸青叫家父呢。
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j***o
发帖数: 2842 | 5 莫非奴才只有一定级别才能教？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 没抬旗的没资格叫奴才。
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s****a
发帖数: 794 | |
c*****t
发帖数: 421 | 7 这个不是“贱”，而是试图悄悄高攀而不得。
不能用现在的词汇理解历史。 |
x****u
发帖数: 44466 | 8 雍正是委婉的说，你没资格自称奴才，因为不是一族的。
另外这皇上的字写的真是不差啊。
【在 j***o 的大作中提到】
: 人说的是得体，这个不是你说的意思吧
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x****u
发帖数: 44466 | 9 不是大校亲戚，不能称岸青家父。
【在 j***o 的大作中提到】
: 莫非奴才只有一定级别才能教？
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t*******n
发帖数: 1553 | |
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h***i
发帖数: 89031 | 11 你去推翻土共
算你不是贱人
【在 j***o 的大作中提到】
: 湖广总督杨宗仁，汉人，自称奴才
: 雍正爷朱批，称臣得体
: 可见，汉人的贱是到骨子里的，那个外族来都一样，呵呵
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j***o
发帖数: 2842 | 12 老海，这是哪一出亚
【在 h***i 的大作中提到】
: 你去推翻土共
: 算你不是贱人
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h***i
发帖数: 89031 | 13 好吧
别的汉人是贱人
你就算不推翻土共也不是贱人
【在 j***o 的大作中提到】
: 老海，这是哪一出亚
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j***o
发帖数: 2842 | 14 靠
原来奴才是一个级别的人才能用的，
者。。。
【在 h***i 的大作中提到】
: 好吧
: 别的汉人是贱人
: 你就算不推翻土共也不是贱人
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H*********S
发帖数: 22772 | 15 满人自称奴才，汉人称臣，这是定制。电视剧里和申向乾隆一口一个＂奴才＂，纪小岚
都是说＂臣＂怎么样，就是这个规矩。
满臣和汉臣联名上折子，偷懒就写个＂奴才＂谁谁谁，这是常有的事，皇帝也不止一次
批阅汉人称＂臣＂就可以了 |
T**********e
发帖数: 29576 | 16
汉人抬了旗也行，当奴才比入党难多了，得有重大立功表现。
【在 s****a 的大作中提到】
: 不是满洲的八旗里的人好像没资格自称奴才吧？
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x****u
发帖数: 44466 | 17 奴才在满语未必是贬义。
【在 j***o 的大作中提到】
: 靠
: 原来奴才是一个级别的人才能用的，
: 者。。。
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j***o
发帖数: 2842 | 18 合着
奴才〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉臣
【在 H*********S 的大作中提到】
: 满人自称奴才，汉人称臣，这是定制。电视剧里和申向乾隆一口一个＂奴才＂，纪小岚
: 都是说＂臣＂怎么样，就是这个规矩。
: 满臣和汉臣联名上折子，偷懒就写个＂奴才＂谁谁谁，这是常有的事，皇帝也不止一次
: 批阅汉人称＂臣＂就可以了
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x****u
发帖数: 44466 | 19 满清真是民族平等典范啊，不贬低自己也不歧视汉族，闹事的其他民族也都搞定了。
【在 j***o 的大作中提到】
: 合着
: 奴才〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉臣
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H*********S
发帖数: 22772 | 20 这个湖广总督杨宗仁有点没事找事，又没跟满臣联名上折，写个奴才干什么 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 21 谈不上，只是按事实
满臣庙堂上是臣，私下按旗人规矩也算皇帝家的奴才，自称奴才显得亲切
汉臣就是臣，并没有奴才这层关系，所以只称＂臣＂
【在 j***o 的大作中提到】
: 合着
: 奴才〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉臣
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a********s
发帖数: 575 | |
s********i
发帖数: 17328 | 23 百度百科：
奴才是指待奉主子之奴仆（满语称包衣阿哈），现代一般用于讽刺，含负面意义。明、
清时期太监面对皇帝亦会自称奴才，而清朝的满族大臣面对皇帝也会自称奴才（表示亲
近），汉人却不自称奴才（清朝也禁止汉人对皇帝自称奴才，认为汉人奴才不如，只准
称臣）。在清代成为皇帝奴才是特权。因为乾隆时有汉臣邀宠自称奴才，因此发圣谕满
汉今后上奏折一律称臣。宁可满人降格称臣，也不能让汉人做奴才。
【在 j***o 的大作中提到】
: 莫非奴才只有一定级别才能教？
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f****l
发帖数: 8042 | 24 杨宗仁是雍正的重臣，汉军白旗，但是不是包衣，是正经科举出生，一步步从地方官派
上来的，所以自称奴才不合适。倒不是他资历不够，而是不是一个系统出生。兴许杨也
就是故意以奴才自称试探雍正的心意。雍正上位时，杨已老迈，是官场老油条一根，不
可能在称呼上犯这种错误。估计就是试探新皇心意。
杨宗仁，汉军正白旗人。监生。历官至广东巡抚、湖广总督。康熙中，为官湘西，抚绥
苗族地方。清理广东亏空钱粮，禁革湖广诸种规礼及俸工报捐，罢荆州关私设口岸百余
处，加太子少傅衔。有“廉洁如冰，耿介如石”之誉。
康熙三十五年（公元1696年），由监生授湖南慈利县知县。四十四年，迁甘肃阶州（今
甘肃武都）知州。四十五年，迁兰州同知。五十年，迁临洮（今甘隶岷县）知府。五十
二年，擢西宁道（今青海西宁）。五十三年，迁浙江按察使。五十七年，补广西按察使
，旋署广西巡抚，寻擢广东巡抚。六十一年，授湖广总督。雍正三年（公元1725年）加
太子少傅，七月卒。终年六十五岁。 |
c****g
发帖数: 37081 | 25 汉族包衣也得称奴才。
【在 j***o 的大作中提到】
: 湖广总督杨宗仁，汉人，自称奴才
: 雍正爷朱批，称臣得体
: 可见，汉人的贱是到骨子里的，那个外族来都一样，呵呵
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x****u
发帖数: 44466 | 26 外八旗不行，汉人自称奴才得是包衣。
【在 f****l 的大作中提到】
: 杨宗仁是雍正的重臣，汉军白旗，但是不是包衣，是正经科举出生，一步步从地方官派
: 上来的，所以自称奴才不合适。倒不是他资历不够，而是不是一个系统出生。兴许杨也
: 就是故意以奴才自称试探雍正的心意。雍正上位时，杨已老迈，是官场老油条一根，不
: 可能在称呼上犯这种错误。估计就是试探新皇心意。
: 杨宗仁，汉军正白旗人。监生。历官至广东巡抚、湖广总督。康熙中，为官湘西，抚绥
: 苗族地方。清理广东亏空钱粮，禁革湖广诸种规礼及俸工报捐，罢荆州关私设口岸百余
: 处，加太子少傅衔。有“廉洁如冰，耿介如石”之誉。
: 康熙三十五年（公元1696年），由监生授湖南慈利县知县。四十四年，迁甘肃阶州（今
: 甘肃武都）知州。四十五年，迁兰州同知。五十年，迁临洮（今甘隶岷县）知府。五十
: 二年，擢西宁道（今青海西宁）。五十三年，迁浙江按察使。五十七年，补广西按察使
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c****g
发帖数: 37081 | |
x****u
发帖数: 44466 | 28 奴才不见得是好事。
类似两少一宽的维族，虽然被优待但大家都认为他们蠢笨，反而实际地位不行。
【在 c****g 的大作中提到】
: 奴才想自称臣，臣想自称奴才，围城而已。
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c****g
发帖数: 37081 | 29 这需要查记录，丫以前给康熙的单独上折，是否自称奴才？这个是不是丫给雍正的第一
份上折？刨完祖坟方能察知用心。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 这个湖广总督杨宗仁有点没事找事，又没跟满臣联名上折，写个奴才干什么
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w********g
发帖数: 3780 | 30 这个人贱不代表汉人贱
而且写出来的字表明他贱, 不代表他心里贱.
【在 j***o 的大作中提到】
: 湖广总督杨宗仁，汉人，自称奴才
: 雍正爷朱批，称臣得体
: 可见，汉人的贱是到骨子里的，那个外族来都一样，呵呵
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H*********S
发帖数: 22772 | 31 这个百度解释太扯蛋了，真真假假的东西瞎几巴搅一起
【在 s********i 的大作中提到】
: 百度百科：
: 奴才是指待奉主子之奴仆（满语称包衣阿哈），现代一般用于讽刺，含负面意义。明、
: 清时期太监面对皇帝亦会自称奴才，而清朝的满族大臣面对皇帝也会自称奴才（表示亲
: 近），汉人却不自称奴才（清朝也禁止汉人对皇帝自称奴才，认为汉人奴才不如，只准
: 称臣）。在清代成为皇帝奴才是特权。因为乾隆时有汉臣邀宠自称奴才，因此发圣谕满
: 汉今后上奏折一律称臣。宁可满人降格称臣，也不能让汉人做奴才。
|
O****X
发帖数: 24292 | |
d***y
发帖数: 8536 | |
j*****p
发帖数: 24000 | 34 满清这种留着辫子的印第安野人部落也能打败拥有现代火器的汉人明军，真是匪夷所思
典型的Protoss被Zerg搞死的范例，属于文明倒退 |
O****X
发帖数: 24292 | 35 明朝是民主社会，搞民主必然失败
【在 j*****p 的大作中提到】
: 满清这种留着辫子的印第安野人部落也能打败拥有现代火器的汉人明军，真是匪夷所思
: 典型的Protoss被Zerg搞死的范例，属于文明倒退
|
r*****1
发帖数: 3465 | 36 明朝未亡前，明军的火器已经落后于清军了
后金八旗军火炮的后来居上了，在与明朝的作战中，后金火炮的规模以及质量都超过了
明朝，由于孔、耿及尚叛军的到来，和许多直接购自澳门葡萄牙的优质火炮，使得后金
迅速跨越了引进红夷火器技术的初始阶段，短短数年之间，八旗军的装备水平和作战能
力大大提高，此后，明军已无法以火器为长技，而后金军不但拥有了大量火器，并能
1631年仿制红夷火器。大体上可以说，后金从天聪二、三年开始造炮，四、五年开始用
炮，到七年便组成相当规模的炮队。随后，后金又组建了一个新的兵种 ———乌真超
哈，汉译为重兵，即炮兵部队。
1636年，皇太极正式称帝并改国号为大清，清崇德年间，清军在关外每场战役中所能动
员的红夷大炮均超过明军，到1643年，明与清在关外的火器比例为1:10，明朝劣势已处
于“茫然无恃”的境地。皇太极因此有意无意地将关外逐城围打的战役，变成其军中满
、蒙、汉三民族以及步、骑、炮三兵种熟练彼此协同作战的演习 , 演出一场又一场结
果几乎已可预知的“瓮中捉鳖”的游戏。当时清军的总兵力达 20 万人，规模堪与世界
上任何一个强权分庭抗礼，可以说，孔有德等部炮兵部队，经搭配以满人为主的八旗步
骑兵后，在当时即形成一支几乎无坚不摧的劲旅。
入关前夕，已占领关外绝大部分土地的清朝，更已能综合明人创获的冶铸技术以及欧人
先进的火炮设计，铸出 35 门世界最高品质之铁心铜体的“神威大将军”，从此掌握了
在逐鹿中原时“孰与争锋”的火炮部队。自从攻陷锦州后，那里成为清军火器的制造基
地，直接掀起了清开国史上生产红夷火器的第一次高潮，为清军入关夺取全国政权奠定
了物质基础。以后入关后，清朝凭着这些火器在统一全国的过程中发挥巨大的作用。再
到康熙时建立了专门装备鸟枪、火炮的火器营练习火炮。营兵从满州八旗中抽调，共辖
官兵近7800 余人。它的建立，标志着清代炮兵兵种的正式成立。此时红夷大炮在中国
的发展无论是造炮规模、数量、种类 , 还是火炮的性能和制造技术，都已登峰造极。
如1689 年铸造的61 门武成永固大将军红夷炮，体型硕大，花饰精美，别具特色，代表
了当时铸造火炮的最高水平。 |
x****u
发帖数: 44466 | 37 康熙时代有个背景，因为汉八旗数量太多，不少人被迫复原。
【在 c****g 的大作中提到】
: 这需要查记录，丫以前给康熙的单独上折，是否自称奴才？这个是不是丫给雍正的第一
: 份上折？刨完祖坟方能察知用心。
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l***k
发帖数: 264 | 38 明、清时期太监面对皇帝亦会自称奴才[1]，而清朝的满族、蒙古,汉军八旗大臣面对皇
帝也会自称奴才。汉人则不称奴才而称臣。鲁迅曾说过：“满洲人自己，就严分着主奴
，大臣奏事，必称‘奴才’，而汉人却称‘臣’就好。这并非因为是‘炎黄之胄’，特
地优待，锡以佳名的，其实是所以别于满人的‘奴才’，其地位还下于‘奴才’数等。
”所以，在清朝前期，称皇帝的奴才是一种特权，统治者也禁止汉人对皇帝自称奴才。
至乾隆时期，有汉臣邀宠自称奴才，因此乾隆帝发了一道圣谕，令满汉大臣今后上奏折
一律称臣。表现出清朝统治者宁愿让满人降格称臣，也不想让汉人做皇家奴才。 |
H*********S
发帖数: 22772 | 39 我所呢，原来出自撸迅这厮
【在 l***k 的大作中提到】
: 明、清时期太监面对皇帝亦会自称奴才[1]，而清朝的满族、蒙古,汉军八旗大臣面对皇
: 帝也会自称奴才。汉人则不称奴才而称臣。鲁迅曾说过：“满洲人自己，就严分着主奴
: ，大臣奏事，必称‘奴才’，而汉人却称‘臣’就好。这并非因为是‘炎黄之胄’，特
: 地优待，锡以佳名的，其实是所以别于满人的‘奴才’，其地位还下于‘奴才’数等。
: ”所以，在清朝前期，称皇帝的奴才是一种特权，统治者也禁止汉人对皇帝自称奴才。
: 至乾隆时期，有汉臣邀宠自称奴才，因此乾隆帝发了一道圣谕，令满汉大臣今后上奏折
: 一律称臣。表现出清朝统治者宁愿让满人降格称臣，也不想让汉人做皇家奴才。
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B*******a
发帖数: 1280 | 40 真的搞懂了,奴才一职
中央委员以上的红二代才有资格称 |
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w********n
发帖数: 4752 | 41 奴才这个称呼可不得了。
清朝很多这样的笑话。很多旗主下面的奴才，后来出息了，做了大官，主子还是没出息
当小官或者没有官职。就是这样的情况下，这些做了大官的奴才如果遇到小官的主子，
你们猜怎么着？还是要行主仆之礼，帮主子捶肩按摩，端茶倒水的。这样的事情如果发
生，往往让主仆二人都感到很尴尬。但是经常还发生。皇上听说这样的事情， 往往也
只有一笑了之。 |
w***u
发帖数: 17713 | 42 左季高曾涤生官都很大，还是欲做奴才不能。
【在 j***o 的大作中提到】
: 莫非奴才只有一定级别才能教？
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