f********g
发帖数: 989 | 1 如果所有病都是靠蒙的话，那么所有的中医应该成功率大致一样，但是从古至今一直都
有名医和庸医的巨大区别，这也在逻辑上说明了中医最起码是有可取之处的。请问谁能
在逻辑上反驳一下？很想把这个问题问问方舟子。 |
c*****a
发帖数: 1131 | 2 越来越不相信中医，
家里是三代老中医，父亲70年代西医改中医
【在 f********g 的大作中提到】
: 如果所有病都是靠蒙的话，那么所有的中医应该成功率大致一样，但是从古至今一直都
: 有名医和庸医的巨大区别，这也在逻辑上说明了中医最起码是有可取之处的。请问谁能
: 在逻辑上反驳一下？很想把这个问题问问方舟子。
|
f********g
发帖数: 989 | 3 这有啥，我还在电视见过老外医生接触中医后专门到中国学中医的呢。我自己的外祖父
以前就靠中医当年救了很多人，这也是事实。
【在 c*****a 的大作中提到】
: 越来越不相信中医，
: 家里是三代老中医，父亲70年代西医改中医
|
r***k
发帖数: 13586 | 4 假设中医的有效率是10%，西医的有效率是90%，那么西医更好当然是毋庸置疑的。但你
不能保证的是，西医的10%治不好的病例中，有一部分恰恰就在中医的10%能治的里面。
某些人想完全的摒弃中医，还是有很多的政治因素在里面。 |
f********g
发帖数: 989 | 5 是啊，昨天还有人说因为资源有限，所以只能研究西医，放弃中医，这和当年让运十下
马说法差不多嘛，都是居心不良，张嘴就来的主。
【在 r***k 的大作中提到】
: 假设中医的有效率是10%，西医的有效率是90%，那么西医更好当然是毋庸置疑的。但你
: 不能保证的是，西医的10%治不好的病例中，有一部分恰恰就在中医的10%能治的里面。
: 某些人想完全的摒弃中医，还是有很多的政治因素在里面。
|
w****y
发帖数: 2952 | 6 有的人，面象好，长的鹤发童颜的，安慰剂效应就大。
有的人，一副病样，就没人信他。
比如，伟哥这个名字起得好，所以Viaga进入大陆时，做过双盲实验，发现对照组安慰
剂都有50%效果，超过别的壮阳药对照组的安慰剂效应。
【在 f********g 的大作中提到】
: 如果所有病都是靠蒙的话，那么所有的中医应该成功率大致一样，但是从古至今一直都
: 有名医和庸医的巨大区别，这也在逻辑上说明了中医最起码是有可取之处的。请问谁能
: 在逻辑上反驳一下？很想把这个问题问问方舟子。
|
w****y
发帖数: 2952 | 7 那西医能治好的那90%，跑去中医那，给治坏了怎么办？
【在 r***k 的大作中提到】
: 假设中医的有效率是10%，西医的有效率是90%，那么西医更好当然是毋庸置疑的。但你
: 不能保证的是，西医的10%治不好的病例中，有一部分恰恰就在中医的10%能治的里面。
: 某些人想完全的摒弃中医，还是有很多的政治因素在里面。
|
f********g
发帖数: 989 | 8 你觉得自古名医必须要鹤发童颜，庸医都是猥琐的？你信这个论据吗，我反正是不信的。
【在 w****y 的大作中提到】
: 有的人，面象好，长的鹤发童颜的，安慰剂效应就大。
: 有的人，一副病样，就没人信他。
: 比如，伟哥这个名字起得好，所以Viaga进入大陆时，做过双盲实验，发现对照组安慰
: 剂都有50%效果，超过别的壮阳药对照组的安慰剂效应。
|
g******l
发帖数: 5103 | 9 走极端全盘否定，或者全盘肯定的，基本都是智商低的表现 |
f********g
发帖数: 989 | 10 跑去中医也不是说一定治坏吧，中医一看搞不定就用西医的方法呗，这不就是常说的中
西医结合嘛，两者共存，互为替补嘛。你看这里维护中医都不排斥西医。
这里争论的焦点是中医是不是一点用处都没有，一定要全盘否定这个观点，你不要把楼
整歪了呦。
【在 w****y 的大作中提到】
: 那西医能治好的那90%，跑去中医那，给治坏了怎么办？
|
|
|
w****y
发帖数: 2952 | 11 从古到今，中医都强调老中医。在平均寿命40岁的时代，老就是一个强大的安慰剂。
的。
【在 f********g 的大作中提到】
: 你觉得自古名医必须要鹤发童颜，庸医都是猥琐的？你信这个论据吗，我反正是不信的。
|
f********g
发帖数: 989 | 12 智商不一定低，能考上当年生物系的都是高考分数贼高的，但是做科学研究的素养确实
培养的不够，最起码也是不open，不objective。
【在 g******l 的大作中提到】
: 走极端全盘否定，或者全盘肯定的，基本都是智商低的表现
|
f********g
发帖数: 989 | 13 医生老某种程度上经验丰富不光是中医吧，你给你家娃找医生也不愿意找住院实习生吧
。这和全盘否定中医没关系吧
【在 w****y 的大作中提到】
: 从古到今，中医都强调老中医。在平均寿命40岁的时代，老就是一个强大的安慰剂。
:
: 的。
|
w****y
发帖数: 2952 | 14 关键什么叫有用，你怎么判断有用。安慰剂也是有用的。你越信，安慰剂效应越大。不
少轮子也献身说法轮能治好病，我一点都不怀疑，我原来学校一个医学院的轮子
faculty就说他老娘一身慢性病都让轮子治好了。那是不是要中西轮医并举。
【在 f********g 的大作中提到】
: 跑去中医也不是说一定治坏吧，中医一看搞不定就用西医的方法呗，这不就是常说的中
: 西医结合嘛，两者共存，互为替补嘛。你看这里维护中医都不排斥西医。
: 这里争论的焦点是中医是不是一点用处都没有，一定要全盘否定这个观点，你不要把楼
: 整歪了呦。
|
l******t
发帖数: 55733 | 15
他大概连怎么做对照组都不知道。
【在 w****y 的大作中提到】
: 关键什么叫有用，你怎么判断有用。安慰剂也是有用的。你越信，安慰剂效应越大。不
: 少轮子也献身说法轮能治好病，我一点都不怀疑，我原来学校一个医学院的轮子
: faculty就说他老娘一身慢性病都让轮子治好了。那是不是要中西轮医并举。
|
w****y
发帖数: 2952 | 16 西医年龄到了一个线后，医疗事故保险直线上升。中医恨不得找8，9十岁的坐堂。
【在 f********g 的大作中提到】
: 医生老某种程度上经验丰富不光是中医吧，你给你家娃找医生也不愿意找住院实习生吧
: 。这和全盘否定中医没关系吧
|
f********g
发帖数: 989 | 17 如果安慰剂效果这么好的话，世上啥病都能搞定，你凭啥不让推广安慰剂？到时候中西
医一起完蛋我一点意见也没有，因为用不着了嘛。可是现在大家都知道安慰剂不可能当
医用，我们必须从中医或者西医里面找办法嘛，两个医学理论不同，可也不能全盘否定
其中一个，这是我们讨论的焦点好不好？
在 whuboy (xyz) 的大作中提到: 】 |
j****c
发帖数: 19908 | 18 个人运气不一样啊，运气好蒙对了就是名医，运气差蒙的不对就是庸医了
【在 f********g 的大作中提到】
: 如果所有病都是靠蒙的话，那么所有的中医应该成功率大致一样，但是从古至今一直都
: 有名医和庸医的巨大区别，这也在逻辑上说明了中医最起码是有可取之处的。请问谁能
: 在逻辑上反驳一下？很想把这个问题问问方舟子。
|
l******t
发帖数: 55733 | 19
你要比不过安慰剂，确实直接喂面粉片效果更好。当然这样简单的定量你也是理解不了
的。
【在 f********g 的大作中提到】
: 如果安慰剂效果这么好的话，世上啥病都能搞定，你凭啥不让推广安慰剂？到时候中西
: 医一起完蛋我一点意见也没有，因为用不着了嘛。可是现在大家都知道安慰剂不可能当
: 医用，我们必须从中医或者西医里面找办法嘛，两个医学理论不同，可也不能全盘否定
: 其中一个，这是我们讨论的焦点好不好？
: 在 whuboy (xyz) 的大作中提到: 】
|
w***u
发帖数: 17713 | 20 宗教都是靠骗的话，为什么还有李大师和街头摆卦的区别？
魔术师都是靠蒙的话，为什么还有魔术大师和班级晚会你同学玩扑克牌的区别？
当然巫术宗教魔术都是真的，街头小混混坏了魔法的名声而已，人类都搞了这个上万年
了，你我的祖宗得益于这个多矣，怎么可能是假的？假的只不过是没有读过古书的假巫
师而已。 |
|
|
f********g
发帖数: 989 | 21 你们的对照组什么的听上去好高级呀，你们paper里面那么做统计的有限几招你以为我
真不知道？吓唬人可不好。中医以后也可以定量分析，也要找人做对照试验，早说了，
这些都是技术手段，中西医研究都能用。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 你要比不过安慰剂，确实直接喂面粉片效果更好。当然这样简单的定量你也是理解不了
: 的。
|
w****y
发帖数: 2952 | 22 安慰剂效应是存在的。但安慰剂可能对这个人管用，那个人没用。对同个人，可能这次
管用，下次就不管用，当然安慰剂不能当医用。
判断中医疗效，当然要beat安慰剂。
【在 f********g 的大作中提到】
: 如果安慰剂效果这么好的话，世上啥病都能搞定，你凭啥不让推广安慰剂？到时候中西
: 医一起完蛋我一点意见也没有，因为用不着了嘛。可是现在大家都知道安慰剂不可能当
: 医用，我们必须从中医或者西医里面找办法嘛，两个医学理论不同，可也不能全盘否定
: 其中一个，这是我们讨论的焦点好不好？
: 在 whuboy (xyz) 的大作中提到: 】
|
f********g
发帖数: 989 | 23 那当然了，什么医都要先beat安慰剂。这是底线。
【在 w****y 的大作中提到】
: 安慰剂效应是存在的。但安慰剂可能对这个人管用，那个人没用。对同个人，可能这次
: 管用，下次就不管用，当然安慰剂不能当医用。
: 判断中医疗效，当然要beat安慰剂。
|
