c*****n
发帖数: 1877 | 1 人都是自私的，都会尽可能拥有更多财富。僖宗这种毛式反腐，完全靠个人权威，而不
是从制度上改进，根本就是死路一条。再牛的人也需要手下人干活，手下人干活的意愿
显然也是和他能得到的收益正相关。所以僖宗必须容许这些铁杆手下发财致富，最后的
结果就是打倒一批贪官，换另一批贪官上台。
中国几千年的传统就是官本位，当官就是冲着发财去的。你不给他合法高收入，他就自
己去找。这样还不如明码标价，根据级别给官员以丰厚的待遇，比如村长年薪10万，县
长年薪100万，省长年薪500万，国家主席年薪1000万。也许有人觉得太高了，但是比官
员现在的实际收入还少很多。官员们先合法富裕起来后，还可以拉动高端产品的开发，
促进产业升级。现在官员收入虽然多，但是不敢花，因为害怕被人抓住把柄。
有了合法的高薪官员就可以安心做事，不用整天想着怎么弄钱。百姓也没什么怨言，因
为官员的高收入都是合法的，唯一能做的就是冲着当官的方向培养子女。 |
u*******g
发帖数: 3300 | 2 没有一个冤枉的
支持习胖子反腐
【在 c*****n 的大作中提到】
: 人都是自私的，都会尽可能拥有更多财富。僖宗这种毛式反腐，完全靠个人权威，而不
: 是从制度上改进，根本就是死路一条。再牛的人也需要手下人干活，手下人干活的意愿
: 显然也是和他能得到的收益正相关。所以僖宗必须容许这些铁杆手下发财致富，最后的
: 结果就是打倒一批贪官，换另一批贪官上台。
: 中国几千年的传统就是官本位，当官就是冲着发财去的。你不给他合法高收入，他就自
: 己去找。这样还不如明码标价，根据级别给官员以丰厚的待遇，比如村长年薪10万，县
: 长年薪100万，省长年薪500万，国家主席年薪1000万。也许有人觉得太高了，但是比官
: 员现在的实际收入还少很多。官员们先合法富裕起来后，还可以拉动高端产品的开发，
: 促进产业升级。现在官员收入虽然多，但是不敢花，因为害怕被人抓住把柄。
: 有了合法的高薪官员就可以安心做事，不用整天想着怎么弄钱。百姓也没什么怨言，因
|
c*****n
发帖数: 1877 | 3 但是你能把所有的官员都灭了吗?以现在贪污的比例，如果有贪污的就抓，最后剩下的
都是想贪而没有机会的屁民。
【在 u*******g 的大作中提到】
: 没有一个冤枉的
: 支持习胖子反腐
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u*******g
发帖数: 3300 | 4 想当官的人有的是，都排队等着呢
【在 c*****n 的大作中提到】
: 但是你能把所有的官员都灭了吗?以现在贪污的比例，如果有贪污的就抓，最后剩下的
: 都是想贪而没有机会的屁民。
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b*********e
发帖数: 2642 | 5 一个个都觉得自己比习王聪明。这点常识人会不知道吗？这种事现在能做吗？你现在
给国内高官高薪，民意得是啥样？人习王早就说了，现在反腐的目的是赢得时间，病
入膏肓了，不赶紧先切几个瘤子下去缓一缓，一上来就说还得养生啊，食补啊，还没
补两天就得蹬腿。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 人都是自私的，都会尽可能拥有更多财富。僖宗这种毛式反腐，完全靠个人权威，而不
: 是从制度上改进，根本就是死路一条。再牛的人也需要手下人干活，手下人干活的意愿
: 显然也是和他能得到的收益正相关。所以僖宗必须容许这些铁杆手下发财致富，最后的
: 结果就是打倒一批贪官，换另一批贪官上台。
: 中国几千年的传统就是官本位，当官就是冲着发财去的。你不给他合法高收入，他就自
: 己去找。这样还不如明码标价，根据级别给官员以丰厚的待遇，比如村长年薪10万，县
: 长年薪100万，省长年薪500万，国家主席年薪1000万。也许有人觉得太高了，但是比官
: 员现在的实际收入还少很多。官员们先合法富裕起来后，还可以拉动高端产品的开发，
: 促进产业升级。现在官员收入虽然多，但是不敢花，因为害怕被人抓住把柄。
: 有了合法的高薪官员就可以安心做事，不用整天想着怎么弄钱。百姓也没什么怨言，因
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i****t
发帖数: 1291 | 6 高薪跟养廉没有关系。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 但是你能把所有的官员都灭了吗?以现在贪污的比例，如果有贪污的就抓，最后剩下的
: 都是想贪而没有机会的屁民。
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c*****n
发帖数: 1877 | 7 但是僖宗这种以排除异己为目的的"反腐"，不但反不了腐败，还会带来另一批腐败的高
潮。当年江阔搞掉陈希同，胡阔搞掉了陈良宇，都是类似的败笔。结果大家都看到了，
腐败现象越演越烈。按照现在的腐败标准，几乎每个官都是贪污犯，你怎么反?至于民
意，在中国就是个笑话。而且屁民也不是蠢猪，官员的收入有多少普通人也不是没有概
念。
高薪养廉+财产公开+媒体监督是中国反腐败的唯一出路。也许有人说西方为什么很少高
薪养廉，那是因为国情不同。中国的历史传统就是世俗社会，官本位。而西方国家普遍
是宗教立国，政府的地位长期低于教会。
【在 b*********e 的大作中提到】
: 一个个都觉得自己比习王聪明。这点常识人会不知道吗？这种事现在能做吗？你现在
: 给国内高官高薪，民意得是啥样？人习王早就说了，现在反腐的目的是赢得时间，病
: 入膏肓了，不赶紧先切几个瘤子下去缓一缓，一上来就说还得养生啊，食补啊，还没
: 补两天就得蹬腿。
|
V**3
发帖数: 12756 | 8 腐败愈演愈烈可不是因为 江阔搞掉陈希同，胡阔搞掉了陈良宇
这仅仅是同时发生的事情而已，没有因果关系
倒是六四镇压跟腐败愈演愈烈有明确的因果关系
【在 c*****n 的大作中提到】
: 但是僖宗这种以排除异己为目的的"反腐"，不但反不了腐败，还会带来另一批腐败的高
: 潮。当年江阔搞掉陈希同，胡阔搞掉了陈良宇，都是类似的败笔。结果大家都看到了，
: 腐败现象越演越烈。按照现在的腐败标准，几乎每个官都是贪污犯，你怎么反?至于民
: 意，在中国就是个笑话。而且屁民也不是蠢猪，官员的收入有多少普通人也不是没有概
: 念。
: 高薪养廉+财产公开+媒体监督是中国反腐败的唯一出路。也许有人说西方为什么很少高
: 薪养廉，那是因为国情不同。中国的历史传统就是世俗社会，官本位。而西方国家普遍
: 是宗教立国，政府的地位长期低于教会。
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h***f
发帖数: 4541 | 9 月薪几十万的央企老总不照样贪污么？薪水再高，包100个二奶也不够用 |
h****a
发帖数: 3114 | 10 同意：
至于民意，在中国就是个笑话。而且屁民也不是蠢猪，官员的收入有多少普通人也不是
没有概念。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 但是僖宗这种以排除异己为目的的"反腐"，不但反不了腐败，还会带来另一批腐败的高
: 潮。当年江阔搞掉陈希同，胡阔搞掉了陈良宇，都是类似的败笔。结果大家都看到了，
: 腐败现象越演越烈。按照现在的腐败标准，几乎每个官都是贪污犯，你怎么反?至于民
: 意，在中国就是个笑话。而且屁民也不是蠢猪，官员的收入有多少普通人也不是没有概
: 念。
: 高薪养廉+财产公开+媒体监督是中国反腐败的唯一出路。也许有人说西方为什么很少高
: 薪养廉，那是因为国情不同。中国的历史传统就是世俗社会，官本位。而西方国家普遍
: 是宗教立国，政府的地位长期低于教会。
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xt
发帖数: 17532 | 11 高薪不一定就能养廉。这边的做法也不过是把腐败的定义
修改了一下，以相对廉洁的低效率政府来代替不廉洁的高效率
政府。未必是一件好事。 |
c*****n
发帖数: 1877 | 12 那是因为没有监督。靠土工自己的监督机构肯定不够，而是要财产公开+媒体大众监督。
【在 h***f 的大作中提到】
: 月薪几十万的央企老总不照样贪污么？薪水再高，包100个二奶也不够用
|
h***f
发帖数: 4541 | 13
督。
如果财产公开和监督能解决问题，高薪不就多此一举吗？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 那是因为没有监督。靠土工自己的监督机构肯定不够，而是要财产公开+媒体大众监督。
|
c*****n
发帖数: 1877 | 14 清廉的政府未必效率低下，但腐败的政府效率一定是低下的。政府官员夜夜笙歌，白天
上班就琢磨怎么搞钱和孝敬上司，你觉得效率能高起来?
高薪养廉之后，级别高薪水也高，完全可以激励官员努力工作，做出政绩来获得提升机
会。财产公开+媒体监督后，卖官买官的现象也会大为抑制。
【在 xt 的大作中提到】
: 高薪不一定就能养廉。这边的做法也不过是把腐败的定义
: 修改了一下，以相对廉洁的低效率政府来代替不廉洁的高效率
: 政府。未必是一件好事。
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c*****n
发帖数: 1877 | 15 那还是不行的，上面有人说了让市长拿2000的月薪是不可能的，即使有人愿意，请到的也
是个庸官。高薪的另一个意义就是鼓励聪明人从政。
【在 h***f 的大作中提到】
:
: 督。
: 如果财产公开和监督能解决问题，高薪不就多此一举吗？
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xt
发帖数: 17532 | 16 财产公开是应该做，但是媒体大众监督这个事情，首先要
从法制上入手，否则媒体整天胡说八道怎么行？言论自由
的基础是发言的人要对自己的话负责。
督。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 那是因为没有监督。靠土工自己的监督机构肯定不够，而是要财产公开+媒体大众监督。
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V**3
发帖数: 12756 | 17 廉洁政府低效，这是个假命题， 看新加坡
不廉洁政府高效，也是假命题，全球可以看的一大卡车
【在 xt 的大作中提到】
: 高薪不一定就能养廉。这边的做法也不过是把腐败的定义
: 修改了一下，以相对廉洁的低效率政府来代替不廉洁的高效率
: 政府。未必是一件好事。
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m********e
发帖数: 1052 | 18 属实
【在 b*********e 的大作中提到】
: 一个个都觉得自己比习王聪明。这点常识人会不知道吗？这种事现在能做吗？你现在
: 给国内高官高薪，民意得是啥样？人习王早就说了，现在反腐的目的是赢得时间，病
: 入膏肓了，不赶紧先切几个瘤子下去缓一缓，一上来就说还得养生啊，食补啊，还没
: 补两天就得蹬腿。
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V**3
发帖数: 12756 | 19 我鳖治下要法制，跟清真餐厅要猪蹄胖一个意思
【在 xt 的大作中提到】
: 财产公开是应该做，但是媒体大众监督这个事情，首先要
: 从法制上入手，否则媒体整天胡说八道怎么行？言论自由
: 的基础是发言的人要对自己的话负责。
:
: 督。
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xt
发帖数: 17532 | 20 美国这边的高薪也没有保证聪明人从政啊，倒是谁能卖狗皮膏药谁从政。
我大北美国更是活生生的例子，最近十年来政客的水平下降速度实在惊人，
但是他们的工资可是上涨了差不多50%了。
的也
【在 c*****n 的大作中提到】
: 那还是不行的，上面有人说了让市长拿2000的月薪是不可能的，即使有人愿意，请到的也
: 是个庸官。高薪的另一个意义就是鼓励聪明人从政。
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xt
发帖数: 17532 | 21 新加坡这种小国很难借鉴。不廉洁和高效无关，但是中国的现状
就是如此。
【在 V**3 的大作中提到】
: 廉洁政府低效，这是个假命题， 看新加坡
: 不廉洁政府高效，也是假命题，全球可以看的一大卡车
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V**3
发帖数: 12756 | 22 没有必要让最聪明的人从政
但是也不能招一群蠢猪
比70%的人聪明就成
【在 xt 的大作中提到】
: 美国这边的高薪也没有保证聪明人从政啊，倒是谁能卖狗皮膏药谁从政。
: 我大北美国更是活生生的例子，最近十年来政客的水平下降速度实在惊人，
: 但是他们的工资可是上涨了差不多50%了。
:
: 的也
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c*****n
发帖数: 1877 | 23 对于媒体来讲，信誉就是它的生命。像大纪元人民日报之类的媒体，大部分人都是不屑
一顾，即使看了也是抱着娱乐的心态。
【在 xt 的大作中提到】
: 财产公开是应该做，但是媒体大众监督这个事情，首先要
: 从法制上入手，否则媒体整天胡说八道怎么行？言论自由
: 的基础是发言的人要对自己的话负责。
:
: 督。
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xt
发帖数: 17532 | 24 你放心，中共这个体制可以保证能提拔上去的绝对是人精，当然
人精是必要条件，不是充分条件。
【在 V**3 的大作中提到】
: 没有必要让最聪明的人从政
: 但是也不能招一群蠢猪
: 比70%的人聪明就成
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B**W
发帖数: 2273 | 25 所以时不时要整风清党，能干的人多的是，关键是队伍的纯洁，不能自甘堕落，集体堕
落，那样才是万劫不复。髙薪养廉也需要一个皇上，王权之类的，瞧不上那三瓜俩枣的
才行，要不然会形成官僚集团，特权阶级
【在 c*****n 的大作中提到】
: 人都是自私的，都会尽可能拥有更多财富。僖宗这种毛式反腐，完全靠个人权威，而不
: 是从制度上改进，根本就是死路一条。再牛的人也需要手下人干活，手下人干活的意愿
: 显然也是和他能得到的收益正相关。所以僖宗必须容许这些铁杆手下发财致富，最后的
: 结果就是打倒一批贪官，换另一批贪官上台。
: 中国几千年的传统就是官本位，当官就是冲着发财去的。你不给他合法高收入，他就自
: 己去找。这样还不如明码标价，根据级别给官员以丰厚的待遇，比如村长年薪10万，县
: 长年薪100万，省长年薪500万，国家主席年薪1000万。也许有人觉得太高了，但是比官
: 员现在的实际收入还少很多。官员们先合法富裕起来后，还可以拉动高端产品的开发，
: 促进产业升级。现在官员收入虽然多，但是不敢花，因为害怕被人抓住把柄。
: 有了合法的高薪官员就可以安心做事，不用整天想着怎么弄钱。百姓也没什么怨言，因
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z**m
发帖数: 3080 | 26 高薪个j8，公务员就不是高薪的行业。
想挣钱的就不要做公务员。 |
xt
发帖数: 17532 | 27 信誉不一定是生命。南方系现在还活得好好的呢。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 对于媒体来讲，信誉就是它的生命。像大纪元人民日报之类的媒体，大部分人都是不屑
: 一顾，即使看了也是抱着娱乐的心态。
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V**3
发帖数: 12756 | 28 日人民报都还活得好好的呢，论也论不上南方系啊
【在 xt 的大作中提到】
: 信誉不一定是生命。南方系现在还活得好好的呢。
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C*******f
发帖数: 13152 | 29 月薪几十万的央企老总不多吧，记得去年看过公布上市央企300位董事长or总经理年报
里的年薪，超过100万的才40来个，超过200万的就十几人，最高的几个还是聘的外籍。
【在 h***f 的大作中提到】
: 月薪几十万的央企老总不照样贪污么？薪水再高，包100个二奶也不够用
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h***n
发帖数: 1600 | |
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z****t
发帖数: 63 | 31 政府不需要聪明人，偶尔两个领头的聪明就好。
【在 V**3 的大作中提到】
: 没有必要让最聪明的人从政
: 但是也不能招一群蠢猪
: 比70%的人聪明就成
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t***o
发帖数: 19256 | 32 嘿嘿
毛轮谈信誉，上帝也会笑
【在 V**3 的大作中提到】
: 日人民报都还活得好好的呢，论也论不上南方系啊
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O*******d
发帖数: 20343 | 33 高薪养廉就是合法贪污。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 人都是自私的，都会尽可能拥有更多财富。僖宗这种毛式反腐，完全靠个人权威，而不
: 是从制度上改进，根本就是死路一条。再牛的人也需要手下人干活，手下人干活的意愿
: 显然也是和他能得到的收益正相关。所以僖宗必须容许这些铁杆手下发财致富，最后的
: 结果就是打倒一批贪官，换另一批贪官上台。
: 中国几千年的传统就是官本位，当官就是冲着发财去的。你不给他合法高收入，他就自
: 己去找。这样还不如明码标价，根据级别给官员以丰厚的待遇，比如村长年薪10万，县
: 长年薪100万，省长年薪500万，国家主席年薪1000万。也许有人觉得太高了，但是比官
: 员现在的实际收入还少很多。官员们先合法富裕起来后，还可以拉动高端产品的开发，
: 促进产业升级。现在官员收入虽然多，但是不敢花，因为害怕被人抓住把柄。
: 有了合法的高薪官员就可以安心做事，不用整天想着怎么弄钱。百姓也没什么怨言，因
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x****u
发帖数: 44466 | 34 高薪养廉可以让人专心于业务。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 高薪养廉就是合法贪污。
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r***k
发帖数: 13586 | 35 真正的反腐是制造出真正有权力的监督者，这个监督者可以是新闻机构或者平民百姓，
当官的必须公布自己的真实收入和资产，这样每个人都可以监督。 |
n****l
发帖数: 6652 | 36 人是自私的，啥叫高，每个人的解读都不同。咋养廉？
得靠监督。。。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 人都是自私的，都会尽可能拥有更多财富。僖宗这种毛式反腐，完全靠个人权威，而不
: 是从制度上改进，根本就是死路一条。再牛的人也需要手下人干活，手下人干活的意愿
: 显然也是和他能得到的收益正相关。所以僖宗必须容许这些铁杆手下发财致富，最后的
: 结果就是打倒一批贪官，换另一批贪官上台。
: 中国几千年的传统就是官本位，当官就是冲着发财去的。你不给他合法高收入，他就自
: 己去找。这样还不如明码标价，根据级别给官员以丰厚的待遇，比如村长年薪10万，县
: 长年薪100万，省长年薪500万，国家主席年薪1000万。也许有人觉得太高了，但是比官
: 员现在的实际收入还少很多。官员们先合法富裕起来后，还可以拉动高端产品的开发，
: 促进产业升级。现在官员收入虽然多，但是不敢花，因为害怕被人抓住把柄。
: 有了合法的高薪官员就可以安心做事，不用整天想着怎么弄钱。百姓也没什么怨言，因
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T******g
发帖数: 21328 | 37 官本位，人多资源少，资源分配是掌权者支配，不腐败太阳就从西边出来了 |
T******g
发帖数: 21328 | 38 不受制约的权利就会有绝对的腐败
文的制约有美国的两党制，武的有美国的全民拥枪
本性自私的人组成的政府总是会想办法谋私利的，这个哪里都一样 |
c****a
发帖数: 482 | 39 都贪了n亿了还不知足呢，楼主说的那点养廉银子大清都尝试过了。这和养妾防嫖一个
道理，不成立，从来去嫖的差不多还是养的起妾的人。 |
m********3
发帖数: 2125 | 40 其实反腐前，公务员已经是社会上最吃香的了。选上去的都是精英吗。年薪100万，到
时买官的价格更高了。
中国算5千万公务员吧，你这每人每年涨10万就是5万亿，中国政府有这么多钱吗？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 人都是自私的，都会尽可能拥有更多财富。僖宗这种毛式反腐，完全靠个人权威，而不
: 是从制度上改进，根本就是死路一条。再牛的人也需要手下人干活，手下人干活的意愿
: 显然也是和他能得到的收益正相关。所以僖宗必须容许这些铁杆手下发财致富，最后的
: 结果就是打倒一批贪官，换另一批贪官上台。
: 中国几千年的传统就是官本位，当官就是冲着发财去的。你不给他合法高收入，他就自
: 己去找。这样还不如明码标价，根据级别给官员以丰厚的待遇，比如村长年薪10万，县
: 长年薪100万，省长年薪500万，国家主席年薪1000万。也许有人觉得太高了，但是比官
: 员现在的实际收入还少很多。官员们先合法富裕起来后，还可以拉动高端产品的开发，
: 促进产业升级。现在官员收入虽然多，但是不敢花，因为害怕被人抓住把柄。
: 有了合法的高薪官员就可以安心做事，不用整天想着怎么弄钱。百姓也没什么怨言，因
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a*******r
发帖数: 525 | 41 缺少基本社会保障的现在，
不择手段地积累财富是每个人的本能。
当父母老无所养，孩子因家贫而有病不得医治时，一切原则，规章制度，党性，乃至法
律，都是胡扯JB蛋。
【在 i****t 的大作中提到】
: 高薪跟养廉没有关系。
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a*******r
发帖数: 525 | 42 习近平以反贪为名铲除异己，
巩固个人权力是根本。为民除害
是“搂草打兔子” - 带捎着。
【在 a*******r 的大作中提到】
: 缺少基本社会保障的现在，
: 不择手段地积累财富是每个人的本能。
: 当父母老无所养，孩子因家贫而有病不得医治时，一切原则，规章制度，党性，乃至法
: 律，都是胡扯JB蛋。
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g****n
发帖数: 8093 | 43 "而西方国家普遍是宗教立国，政府的地位长期低于教会。"……
美、英、德、法、瑞士、瑞典等国纷纷发来贺电……
【在 c*****n 的大作中提到】
: 但是僖宗这种以排除异己为目的的"反腐"，不但反不了腐败，还会带来另一批腐败的高
: 潮。当年江阔搞掉陈希同，胡阔搞掉了陈良宇，都是类似的败笔。结果大家都看到了，
: 腐败现象越演越烈。按照现在的腐败标准，几乎每个官都是贪污犯，你怎么反?至于民
: 意，在中国就是个笑话。而且屁民也不是蠢猪，官员的收入有多少普通人也不是没有概
: 念。
: 高薪养廉+财产公开+媒体监督是中国反腐败的唯一出路。也许有人说西方为什么很少高
: 薪养廉，那是因为国情不同。中国的历史传统就是世俗社会，官本位。而西方国家普遍
: 是宗教立国，政府的地位长期低于教会。
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g****n
发帖数: 8093 | 44 你说对了。所以不动真格，独立司法体系、监督体系，一切都是假的，都是走过场。
【在 V**3 的大作中提到】
: 我鳖治下要法制，跟清真餐厅要猪蹄胖一个意思
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r********9
发帖数: 10694 | |
s******e
发帖数: 2181 | 46 没用，一笔贪个20亿进来，就是国家主席200年年薪，就算冒着杀头的罪，这险也值的
冒一冒，毕竟被查出来的只占总量的极少数。
反腐的釜底抽薪办法是政改，民主选举制度，但这在短期内还难以做到。我共目前只能
做一些表面上的量化改变，朝着质变慢慢迈进。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 人都是自私的，都会尽可能拥有更多财富。僖宗这种毛式反腐，完全靠个人权威，而不
: 是从制度上改进，根本就是死路一条。再牛的人也需要手下人干活，手下人干活的意愿
: 显然也是和他能得到的收益正相关。所以僖宗必须容许这些铁杆手下发财致富，最后的
: 结果就是打倒一批贪官，换另一批贪官上台。
: 中国几千年的传统就是官本位，当官就是冲着发财去的。你不给他合法高收入，他就自
: 己去找。这样还不如明码标价，根据级别给官员以丰厚的待遇，比如村长年薪10万，县
: 长年薪100万，省长年薪500万，国家主席年薪1000万。也许有人觉得太高了，但是比官
: 员现在的实际收入还少很多。官员们先合法富裕起来后，还可以拉动高端产品的开发，
: 促进产业升级。现在官员收入虽然多，但是不敢花，因为害怕被人抓住把柄。
: 有了合法的高薪官员就可以安心做事，不用整天想着怎么弄钱。百姓也没什么怨言，因
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d******8
发帖数: 2191 | 47 照楼主逻辑，还应该村长给一个情妇，县长10个，省长100个，这样才能让他们在性需
求上也得到满足。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 人都是自私的，都会尽可能拥有更多财富。僖宗这种毛式反腐，完全靠个人权威，而不
: 是从制度上改进，根本就是死路一条。再牛的人也需要手下人干活，手下人干活的意愿
: 显然也是和他能得到的收益正相关。所以僖宗必须容许这些铁杆手下发财致富，最后的
: 结果就是打倒一批贪官，换另一批贪官上台。
: 中国几千年的传统就是官本位，当官就是冲着发财去的。你不给他合法高收入，他就自
: 己去找。这样还不如明码标价，根据级别给官员以丰厚的待遇，比如村长年薪10万，县
: 长年薪100万，省长年薪500万，国家主席年薪1000万。也许有人觉得太高了，但是比官
: 员现在的实际收入还少很多。官员们先合法富裕起来后，还可以拉动高端产品的开发，
: 促进产业升级。现在官员收入虽然多，但是不敢花，因为害怕被人抓住把柄。
: 有了合法的高薪官员就可以安心做事，不用整天想着怎么弄钱。百姓也没什么怨言，因
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V**3
发帖数: 12756 | 48 尼玛好像现在不是这样似的
村长县长现在肯定达到你说的了，省长么，混到那位子的基本上是体力不行了，所以
100个估计不行，也就三四个吧
【在 d******8 的大作中提到】
: 照楼主逻辑，还应该村长给一个情妇，县长10个，省长100个，这样才能让他们在性需
: 求上也得到满足。
|
t******e
发帖数: 2504 | 49 也不一定，民主选举的腐败国家多的是，怕的是选上的是贪污，再选上的还是个贪污，
所以关键不是什么选举不选举， 而是有效的监督。
中国有句俗语"用人不疑", 这是大错，任何赋予重要职权的位置，都要像博物馆防贼一
样，要有各种保安措施，什么红外/录像/人员值班等等，不可想象博物馆敞开大门，什
么保安措施都没有，保物被偷之后，再找警察破案。
TG的官场就有点像敞开大门的博物馆， 没有有效的内部监督机制，出事后，再招来外
部的“警察“=纪委来破案。TG的单位又多，“警察“又少，虽然现在的王“警察“比
以前的“警察“要有效的多，但就怕忙不过来，盗贼遍地， 抓也抓不完，而且有可能
再换了个“张“警察， 和盗贼同流合污，内部外部监督机制都失效，那就是晚明朝了
。
【在 s******e 的大作中提到】
: 没用，一笔贪个20亿进来，就是国家主席200年年薪，就算冒着杀头的罪，这险也值的
: 冒一冒，毕竟被查出来的只占总量的极少数。
: 反腐的釜底抽薪办法是政改，民主选举制度，但这在短期内还难以做到。我共目前只能
: 做一些表面上的量化改变，朝着质变慢慢迈进。
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p***w
发帖数: 720 | 50 TYTS
政府并不需要铲除腐败：
贪污了-->民众不知道-->政府没压力
贪污了-->民众知道了-->不满-->政府有压力-->杀几个释放压力-->继续没压力
定期释放压力，不要超过阈值的话其实很稳定，所以只要过段时间抓几个，可以高枕无
忧。有人问每个人都是贪官抓完了怎么办? 子子孙孙无穷匮也，猪被吃了几千年，吃完
了吗？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 但是僖宗这种以排除异己为目的的"反腐"，不但反不了腐败，还会带来另一批腐败的高
: 潮。当年江阔搞掉陈希同，胡阔搞掉了陈良宇，都是类似的败笔。结果大家都看到了，
: 腐败现象越演越烈。按照现在的腐败标准，几乎每个官都是贪污犯，你怎么反?至于民
: 意，在中国就是个笑话。而且屁民也不是蠢猪，官员的收入有多少普通人也不是没有概
: 念。
: 高薪养廉+财产公开+媒体监督是中国反腐败的唯一出路。也许有人说西方为什么很少高
: 薪养廉，那是因为国情不同。中国的历史传统就是世俗社会，官本位。而西方国家普遍
: 是宗教立国，政府的地位长期低于教会。
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a********t
发帖数: 434 | 51 省长500万年薪就不想贪污27 亿了？？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 人都是自私的，都会尽可能拥有更多财富。僖宗这种毛式反腐，完全靠个人权威，而不
: 是从制度上改进，根本就是死路一条。再牛的人也需要手下人干活，手下人干活的意愿
: 显然也是和他能得到的收益正相关。所以僖宗必须容许这些铁杆手下发财致富，最后的
: 结果就是打倒一批贪官，换另一批贪官上台。
: 中国几千年的传统就是官本位，当官就是冲着发财去的。你不给他合法高收入，他就自
: 己去找。这样还不如明码标价，根据级别给官员以丰厚的待遇，比如村长年薪10万，县
: 长年薪100万，省长年薪500万，国家主席年薪1000万。也许有人觉得太高了，但是比官
: 员现在的实际收入还少很多。官员们先合法富裕起来后，还可以拉动高端产品的开发，
: 促进产业升级。现在官员收入虽然多，但是不敢花，因为害怕被人抓住把柄。
: 有了合法的高薪官员就可以安心做事，不用整天想着怎么弄钱。百姓也没什么怨言，因
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k**o
发帖数: 15334 | 52 动力小很多，但是主要还是要多管齐下。监督要到位，而且监督的人也要
素质过硬。主要是中国现在能合格的监督别人的人太少。像华尔街之狼
里面那样，在重金贿赂面前，一脸藐视，安于坐地铁的联邦探员，在美国
比比皆是，在中国凤毛麟角。
【在 a********t 的大作中提到】
: 省长500万年薪就不想贪污27 亿了？？
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w******o
发帖数: 578 | 53 这个反腐是有政治目的的。主要是打倒上面那几个大的。可怜那些小官都是陪着的。习
胖子挺狠的。把18大之前搞他的几个人都干掉了。 |
t******e
发帖数: 2504 | 54 管他什么目的，无差别〉有选择〉无作为。
【在 w******o 的大作中提到】
: 这个反腐是有政治目的的。主要是打倒上面那几个大的。可怜那些小官都是陪着的。习
: 胖子挺狠的。把18大之前搞他的几个人都干掉了。
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o*****a
发帖数: 6401 | 55 瞧不上散瓜俩枣的另类怎么爬得到上面去当皇上？
【在 B**W 的大作中提到】
: 所以时不时要整风清党，能干的人多的是，关键是队伍的纯洁，不能自甘堕落，集体堕
: 落，那样才是万劫不复。髙薪养廉也需要一个皇上，王权之类的，瞧不上那三瓜俩枣的
: 才行，要不然会形成官僚集团，特权阶级
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b****u
发帖数: 1710 | 56 赞同，最烦各种阴谋论者了。 我只看表象，还同意上面有个人说的从量变到质变。 社
会舆论跟压力使贪污有所收敛。
【在 t******e 的大作中提到】
: 管他什么目的，无差别〉有选择〉无作为。
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w********t
发帖数: 12853 | 57 有用。
高薪养廉最重要的作用，是造成廉洁的风气，也就是让公务员官员的大部分成员，能够
自觉廉洁。因为能有机会贪到上亿，千万的，只是少数官员，大多数就是要贪，也必须
细水长流地干。高薪让公务员，官员队伍里的多数放弃贪污的念头。而一个基本上廉洁
的队伍里，有人贪污就会被同事，上下属看得乍眼，从而激起公愤。
现在的情况是，中国的官员队伍 90% 以上都在贪，有本事的上亿，没有本事的也十万
八万。最后结果是这些人官官相护，就是贪十万的，他也没有动机去阻止，揭发人家贪
上亿的，而且没准心里还以人家做表率模范呢。
【在 s******e 的大作中提到】
: 没用，一笔贪个20亿进来，就是国家主席200年年薪，就算冒着杀头的罪，这险也值的
: 冒一冒，毕竟被查出来的只占总量的极少数。
: 反腐的釜底抽薪办法是政改，民主选举制度，但这在短期内还难以做到。我共目前只能
: 做一些表面上的量化改变，朝着质变慢慢迈进。
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s********r
发帖数: 2067 | 58 是不是还要按级别配备女秘书/护士，省得打野食被曝光丢了党妈的脸？ |
W***o
发帖数: 6519 | 59 这泥码还是无产阶级代表共产党吗？和普通百姓平均工资严重脱节，你知道巴马年工资
多少万美刀吗，和美国平均工资差不了十倍，这是总统。你马县长100万是中国平垧工
资20信？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 人都是自私的，都会尽可能拥有更多财富。僖宗这种毛式反腐，完全靠个人权威，而不
: 是从制度上改进，根本就是死路一条。再牛的人也需要手下人干活，手下人干活的意愿
: 显然也是和他能得到的收益正相关。所以僖宗必须容许这些铁杆手下发财致富，最后的
: 结果就是打倒一批贪官，换另一批贪官上台。
: 中国几千年的传统就是官本位，当官就是冲着发财去的。你不给他合法高收入，他就自
: 己去找。这样还不如明码标价，根据级别给官员以丰厚的待遇，比如村长年薪10万，县
: 长年薪100万，省长年薪500万，国家主席年薪1000万。也许有人觉得太高了，但是比官
: 员现在的实际收入还少很多。官员们先合法富裕起来后，还可以拉动高端产品的开发，
: 促进产业升级。现在官员收入虽然多，但是不敢花，因为害怕被人抓住把柄。
: 有了合法的高薪官员就可以安心做事，不用整天想着怎么弄钱。百姓也没什么怨言，因
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d******g
发帖数: 83 | 60 不同意目前提倡高薪养廉。你看看公务员现在有多吃香？一个岗位几千人抢。再加薪岂
不几万人抢了？就这形势，你也知道，反腐的路有多漫长了。
矫枉需过正，现在的当务之急就是严抓廉政，抓到没能人愿意当公务员为止。然后再考
虑逐渐加薪，吸引能人参政。
现在就谈高薪养廉，本末倒置了，养出一帮高薪贪官来。 |
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D**S
发帖数: 24887 | 61 Too simple sometimes naive.
人家是合法的要拿，额外还要拿。
一个国家，当官==发财，本身就是腐败之源。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 对于媒体来讲，信誉就是它的生命。像大纪元人民日报之类的媒体，大部分人都是不屑
: 一顾，即使看了也是抱着娱乐的心态。
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a********t
发帖数: 434 | 62 Too young, too simple, sometimes naive.
【在 k**o 的大作中提到】
: 动力小很多，但是主要还是要多管齐下。监督要到位，而且监督的人也要
: 素质过硬。主要是中国现在能合格的监督别人的人太少。像华尔街之狼
: 里面那样，在重金贿赂面前，一脸藐视，安于坐地铁的联邦探员，在美国
: 比比皆是，在中国凤毛麟角。
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l*******g
发帖数: 27064 | 63 党不放权，不把书记撤销，这些都是空话，村长拿10万照样继续贪污 |
g*******r
发帖数: 270 | 64 感觉习给人一种全新的感觉，这人虽然太子帮，但还是能干事的，也敢干事的。
希望8年后接班人能继续，这样中国才有希望。 |
c*****n
发帖数: 1877 | 65 当官=发财确实就是中国的国情，几千年来都是如此。因为中国从来都是一个世俗国家
。世俗国家的一个标志就是对物质享受的追求大于精神追求。毛泽东时代靠个人魅力和
共产主义这个精神粮食短暂改变了中国人的这个特性，但是根本就不能持久。等共产主
义的泡泡吹破以后，中国又重新回到了官本位的老路上。僖宗想要复制老毛的成功，根
本就是不可能的事了。他能拿出什么精神粮食来替代中国人对物质的追求?
高薪养廉的成本绝对比放任腐败小得多，而且能提高政府效率，改善政府的形象。
【在 D**S 的大作中提到】
: Too simple sometimes naive.
: 人家是合法的要拿，额外还要拿。
: 一个国家，当官==发财，本身就是腐败之源。
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