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Military版 - 刚和家里打电话了,屠获奖的确是集体的荣誉
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算中医的成就吗?青蒿素发现人屠呦呦-获拉斯科奖饶益:屠呦呦并非杨振宁李振道这样的天才
抗疟药物项目参与者称屠呦呦一人获奖不公平功劳归于屠呦呦一人不公平
消灭疟疾的一场革命转一个2011年的帖子:说到青蒿素和屠呦呦,其实争议挺多呢,我(转载)
屠呦呦获2011年拉斯克奖四年前有大神早就预测到屠老师要获奖了
屠呦呦这名字还真有意思先富档是个waif的档
青蒿素的成功算打了美国博士方舟子的脸了吧青蒿素是中药还是西药? 诺奖背后,中国青蒿素产业话语权旁落
相关话题的讨论汇总
话题: 苏新话题: 米勒话题: 青蒿素话题: 贡献话题: 集体
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1 (共1页)
c********e
发帖数: 4283
1
上海的老一辈的知识分子还是很清楚的。
1.肯定是集体的荣誉
2.这个项目是1967年立项的,是个攻关项目
3.屠是1969年加入的
4.大量的工作包括核心的结构分析是在上海的有机所和药物所做的
5.这次提名是北京提的,当然用北京方面的人了
d******r
发帖数: 16947
2
可以要求平分奖金 lol

【在 c********e 的大作中提到】
: 上海的老一辈的知识分子还是很清楚的。
: 1.肯定是集体的荣誉
: 2.这个项目是1967年立项的,是个攻关项目
: 3.屠是1969年加入的
: 4.大量的工作包括核心的结构分析是在上海的有机所和药物所做的
: 5.这次提名是北京提的,当然用北京方面的人了

d*******3
发帖数: 8598
3
建议这伙人去瑞典或美国大使馆面前抗议,忽略了他们的功劳
实在不行,就说tg迫害他们,不承认他们的贡献,政庇移民吧
lol
c********e
发帖数: 4283
4
呵呵,我的tone应该是positive的,也祝贺屠本人,上海的科技界也是和她一起分享成
功的喜悦的。
只是说,分享一些背景资料。以前的知识分子真的是吃的是草,挤的是奶。
还想说的一点就是,屠1951年读大学的家里,肯定出身是家庭殷实人家.

【在 d*******3 的大作中提到】
: 建议这伙人去瑞典或美国大使馆面前抗议,忽略了他们的功劳
: 实在不行,就说tg迫害他们,不承认他们的贡献,政庇移民吧
: lol

s********i
发帖数: 17328
5
哪有那么多核心人员。貌似核心贡献是萃取方法找到了青蒿素,这个不可能是集体贡献
b********6
发帖数: 35437
6
哪一项诺奖不是集体荣誉?就连刘三百的和平奖也是广场学生帮他挣来的
d*******3
发帖数: 8598
7
你们那么说,其实很无聊的
农民伯伯还可以和屠嗷嗷说,你的诺奖有我一份,没我种田,你都饿死了,你没吃饭,
怎么做科研?

【在 c********e 的大作中提到】
: 呵呵,我的tone应该是positive的,也祝贺屠本人,上海的科技界也是和她一起分享成
: 功的喜悦的。
: 只是说,分享一些背景资料。以前的知识分子真的是吃的是草,挤的是奶。
: 还想说的一点就是,屠1951年读大学的家里,肯定出身是家庭殷实人家.

s********i
发帖数: 17328
8
就报道来讲,青蒿素的发现关键三步,第一,找到药方,这个是海选,勉强可以算集体
功劳,参与海选的都有份。第二,是提取,这个不可能是集体功劳,大家一口同声的说
萃取?三,萃取结果筛选,如果萃取结果单一或很少,也谈不上集体成果。其他的啥制
药啊临床啊什么的都不是主要贡献了。
d*******3
发帖数: 8598
9
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 6 06:16:52 2015, 美东)
http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2015/10/328133.shtm
揭秘屠呦呦美国推荐人:2010年起年年推荐
图左为米勒 图右为苏新专
诺贝尔奖评选委员会从不公布谁是推荐人,但新华社记者5日在采访美国国家卫生研究
院科学家的过程中,意外得知今年生理学或医学奖得主屠呦呦的推荐者——美国国家科
学院院士路易斯·米勒,而且这位知名疟疾研究专家从2010年就开始年年向评委会
推荐屠呦呦。
米勒同一实验室同事、屠呦呦诺奖另一名推手、美国国家卫生研究院资深研究员苏新专
讲诉了事件的前因后果。
【从2010年开始推荐屠呦呦】
“2007年,我们到上海去开一个疟疾与传染媒介会议,会上米勒就问在场的人,谁
知道青蒿素到底是谁发现的?怎么发现的?在场的人都不知道,”苏新专 对新华社记
者说,“米勒一直关注这个问题。有一天,我们在吃中午饭时聊天,就说这个事件确实
很重要,应该去提个什么奖。我当时就跟他说,可以考虑提一下诺 贝尔奖。他说,可
以。”
作为美国国家科学院院士,米勒每年都从诺贝尔奖评委会收到推荐表格。但推谁呢?作
为懂中文的华人科学家,苏新专的任务就是帮他找到可以推荐的人选。苏 新专对广州
中医药大学教授李国桥的疟疾临床研究工作比较熟悉,从屠呦呦那里获得当年“523
”计划的一些资料,又到北京见了一些“523”计划参与者,最 终决定就推屠呦呦。
“2010年,我们推荐了诺贝尔奖后,又推荐了拉斯克奖,诺贝尔奖没有消息,但拉
斯克奖很快就有回应,表示很感兴趣,马上有人过来(了解情况),他们 有个临床奖
,我们推荐了她和李国桥,”苏新专说。拉斯克奖素有诺贝尔奖风向标的说法,201
1年屠呦呦获奖后,曾引起国内轰动。
屠呦呦在2011年美国纽约举行的拉斯克奖颁奖仪式上展示奖杯和证书。
同时让屠呦呦广为人知的是,是米勒和苏新专为配合拉斯克奖写的一篇文章《青蒿素:
源自中草药园的发现》,这篇文章发表在著名的《细胞》杂志上。
“这篇文章是至关重要的。为什么呢,因为人家(西方人以前)都不怎么关注这个事件
,这个文章是跟拉斯克奖配合的,拉斯克奖是生物学界里很重要的奖项,《细胞》杂志
的影响力非常大,连在一起就引起了关注,”他说。
现在,在维基百科有关屠呦呦的介绍里,第一个引用的就是米勒和苏新专的介绍性文章。
米勒是苏新专实验室以前的老板,现在已经退了下来,但仍在做研究。苏新专说,米勒
人在欧洲,几个月前评委会还让米勒写过屠呦呦的专家报告,这个报告是他帮助组织、
撰写的。
记者给米勒发去采访电子邮件,但没有回应。但苏新专说,米勒对推荐屠呦呦“非常热
心”,年年推,主要是他在推。
【推荐屠呦呦的五大原因】
屠呦呦获奖,在国内存在一定争议。苏新专说,他也是2011年去北京后,才听说屠
呦呦跟一些人闹了很大意见,屠呦呦也对他证实了确有矛盾存在。“所以任何人跟她要
(证明发明人的)资料,她也不给。她为什么给我们,可能是觉得我们没有利益关系”。
在《青蒿素:源自中草药园的发现》文章中,米勒和苏新专写道:“经过深入的调查研
究, 我们毫无疑问地得出结论:中国中医科学院北京中药研究所(中药所)的屠呦呦教
授是发现青蒿素的首要贡献者。”
苏新专对新华社记者解释,他们认为屠呦呦名至实归,有5大原因:
第一,“523计划”始于1967年,当时屠呦呦并没有参与进来,但从1971年
在广东开会的会议记录可以看出,研究一直没有取得太大进展。屠呦呦后 来加入进来
,并于1972年南京召开的会议上首次提到青蒿素可有效杀疟原虫。“东晋人葛洪的
著作早就提到青蒿的抗疟作用,但带到项目里面来,是她(屠呦 呦),是她把青蒿带
到项目里面来”。
第二,在1972年的会议上,屠呦呦也报告,当时青蒿提取物效果不稳定,而葛洪著
作提到“青蒿一握,以水二升漬,绞取汁,尽服之”,为什么要用冷水 泡,她就想到
常用煎熬和高温提取的方法可能破坏了青蒿有效成分,所以便由用沸点78摄氏度的乙
醇提取改为用沸点35摄氏度的乙醚提取。所以,提取温度也是 她第一个解决。
第三,1972年8月,屠呦呦带领一个团队到海南做临床试验,包括她和几个同事首
先在自己身上试药,证明了没有太大毒性。她们总共做了30例,基本都有效。所以她
是第一个做临床试验的人。
第四,国内有个争论,就是中药所的提取成分没有其他机构好,确实是这样,但其他机
构的提取方法是根据屠呦呦提供的材料改进的。无可否认,屠呦呦参与了研究青蒿素的
化学结构。
第五,她是青蒿素衍生物双氢青蒿素的发明人。青蒿素是脂溶性药物,水溶性不好。水
溶性不好,药性就不好。而提高水溶性,服用后就比较容易吸收。双氢青蒿素吸收性能
就比较好。
这是20世纪80年代初,任中医研究院中药研究所副研究员的屠呦呦在研制抗疟新药“青
蒿素”
苏新专说:“这些证据我都有严实的523的材料作证,都是原始资料。”
还有其他一些佐证,比如,得奖时,屠呦呦的单位排名总在最前面,卫生部把青蒿素发
明的证书给她们所。1981年,世界卫生组织到北京开一个会,在会上 用英语作相
关报告的是屠哟哟,“这个也可以说明她的贡献与她当时的地位,为什么不选个别人呢
?(记者问:英语好?)英语比她好的人有的是。”
【“如果选一个人做代表,那就是她”】
但苏新专也强调,不能否认其他人的贡献,这个项目“不是只有她做出了贡献,确实是
一个团队的贡献”。参与的人有500多人,有三四十单位,跨度10几年,“所以绝
对不是她一个人的贡献”。
“但是我们没有办法提名一个集体的贡献。没有选择。提名一个集体项目,那当然是最
完美的。但诺贝尔科学奖只给个人。我们也考虑过有没有第二个人、第三个人,确实想
不出有那么突出的,虽然其他一些人都有一些贡献,比如罗泽渊、李国桥、周维善,”
他说。
在采访的最后,苏新专说:“不容否认,这个项目有很多人的贡献。如果有可能推荐集
体奖,那(我们)肯定是这样做。如果选一个人做代表,那就是她。我们跟谁都不认识
。我们要尊重事实。”(记者林小春,编辑杨骏,新华国际客户端报道)(原标题:揭
F*******t
发帖数: 2186
10
狗屁,有机所和药物所想抢功而已。
药物的发现才是最重要的,
按照重要性大小,
屠大于山东和云南的两个组,这三个组又大于有机所药物所。
要抢功也是云南和山东的组,还轮不到有机所药物所,

【在 c********e 的大作中提到】
: 上海的老一辈的知识分子还是很清楚的。
: 1.肯定是集体的荣誉
: 2.这个项目是1967年立项的,是个攻关项目
: 3.屠是1969年加入的
: 4.大量的工作包括核心的结构分析是在上海的有机所和药物所做的
: 5.这次提名是北京提的,当然用北京方面的人了

e********t
发帖数: 144
11
建议上海这些人了解一下“拓扑排序”。

【在 F*******t 的大作中提到】
: 狗屁,有机所和药物所想抢功而已。
: 药物的发现才是最重要的,
: 按照重要性大小,
: 屠大于山东和云南的两个组,这三个组又大于有机所药物所。
: 要抢功也是云南和山东的组,还轮不到有机所药物所,

y**h
发帖数: 3093
12
哪个诺奖后面没有千老和千老偷人的老婆
s******d
发帖数: 9806
13
分析结构有啥重要的?怎么就核心了?要是分析结构是核心,十一宫早就得了七八十个
诺贝尔奖了。
当年有机所无非就是仗着自己有X射线衍射仪而已。

【在 c********e 的大作中提到】
: 上海的老一辈的知识分子还是很清楚的。
: 1.肯定是集体的荣誉
: 2.这个项目是1967年立项的,是个攻关项目
: 3.屠是1969年加入的
: 4.大量的工作包括核心的结构分析是在上海的有机所和药物所做的
: 5.这次提名是北京提的,当然用北京方面的人了

c*********t
发帖数: 369
14
re, 在关键的问题上, youyou的贡献是关键性。

【在 s********i 的大作中提到】
: 哪有那么多核心人员。貌似核心贡献是萃取方法找到了青蒿素,这个不可能是集体贡献
: 。

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青蒿素是中药还是西药? 诺奖背后,中国青蒿素产业话语权旁落消灭疟疾的一场革命
还是看看2010年屠获奖前的一篇评论文章,省得被误导屠呦呦获2011年拉斯克奖
屠呦呦谈奖金:不够在北京买半个客厅 (转载)屠呦呦这名字还真有意思
屠呦呦获奖广东教授立了大功青蒿素的成功算打了美国博士方舟子的脸了吧
屠呦呦得炸药奖的幕后推手是Louis H. Miller和苏新专 (转载)中医绝不是垃圾,只是现在没有研究明白而已
###为何屠呦呦能获取炸药奖,科普必读###方舟子:青蒿素热中的冷思考
算中医的成就吗?青蒿素发现人屠呦呦-获拉斯科奖饶益:屠呦呦并非杨振宁李振道这样的天才
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