J******d
发帖数: 287 | 1 看到版上一些考天才班补习的帖子，好想说说我的想法啊，请版主一定MARK。
我在一个华人很多的教育大州，小朋友四年级开始有天才班，就是集中起来去远的地方
的一个center上学，竞争有多激烈呢，我们这片12还是13个学校找50个孩子。由此应运
而生一堆贵的要死的补习班给小朋友准备考试。
首先我想说的是－要淡定。不说补习班有没有用吧，是不是骗钱吧，靠补习考上的，不
是坑孩子吗？不是那块料，去了也痛苦。当家长的，当然知道孩子是不是gifted，真是
，那一定错不了，不是，推了也白推。考试之前让娃吃饱喝足睡好叮嘱好好考试就行了
。不要看别人补就着急。
再说，家长应该知道gifted test不是考知识，很多是IQ和cognitive skills的考试，
没法补的。
说到我娃了，给大家一个提醒吧。经历了她的事情，我才有以上感慨。
她阅读和写作非常突出，我从来没教过，上pre-k时候字母认不全，半年就能读简单的
book了，老师告诉我，我还不信呢，回家一看真会念了。然后三年级的时候测出来阅读
（包括理解）是小学毕业的程度。数学呢，痛苦啊，别的华人小朋友会两位数的乘除法
了，她还掰手指头算十以内加减法，就是不开窍。为了能跟上，我们补数学，新加坡数
学了，苦闷了，在家做。我深深知道奥数什么的不属于她。
然后，娃通过了一次大面积的考试被选要参加第二次去center的考试，我想她数学怎么
办？赶紧找补习班，可是一看补习班都补的什么呀？这里最有名的补习班专门针对
gifted test的，教的都是分数约分什么的，我娃去了也跟不上，跟gifted test完全两
码事。我也觉得根本没用。然后娃就被选上了，我问了老师为什么，老师她推荐的，说
她的文科会非常benefit，数学也跟得上。
她去了center，很happy,因为social的原因，交了几个特别投缘的朋友。阅读突飞猛进
，半年到了初中毕业的水平，拿回来的成绩也非常好。可是数学呢，处于班上中下水平
，经常写作业写哭了，经常说“hate math".我只好向她保证，将来转回普通学校，数
学不会是这样难的。
okay，写到这里，我说说他们center教什么吧。四年级语文直接上六年级的拼写和释义
，造句等，一周一次考试。写作读希腊神话写诗，写八股issue，辩论稿，自己在电脑
上写（要求去之前能打字）还有其他的就不知道了。数学，四年级分数小数加减乘除，
平面几何，这个都没什么，可是可怕的是作业中涉及了数列，排列组合，因式分解，二
元一次方程的很多东西，这些基本概念孩子都没学，就直接上题，让孩子自己动手想办
法，对我们这个不开窍的娃真是挑战。科学，比较好玩，生态系统什么的，自己做实验
，group ppt presentation，作业都是大家一起在google drive上做，很浪费时间。
说了这么多，我想我要说的是，根据我娃的经验，我觉得她文科真的是gifted，这个
center program对她文科帮助很大，但是一定程度上扼杀了她对数学的兴趣。我觉得天
才班真的是为合适的孩子准备的，不是那样的娃去了也痛苦。将来，我娃会转回普通中
学，我最大的希望是她能找到象在center一样志同道合的朋友和对数学的兴趣。 |
t*g
发帖数: 1758 | 2 去名校，藤校也一样
【在 J******d 的大作中提到】
: 看到版上一些考天才班补习的帖子，好想说说我的想法啊，请版主一定MARK。
: 我在一个华人很多的教育大州，小朋友四年级开始有天才班，就是集中起来去远的地方
: 的一个center上学，竞争有多激烈呢，我们这片12还是13个学校找50个孩子。由此应运
: 而生一堆贵的要死的补习班给小朋友准备考试。
: 首先我想说的是－要淡定。不说补习班有没有用吧，是不是骗钱吧，靠补习考上的，不
: 是坑孩子吗？不是那块料，去了也痛苦。当家长的，当然知道孩子是不是gifted，真是
: ，那一定错不了，不是，推了也白推。考试之前让娃吃饱喝足睡好叮嘱好好考试就行了
: 。不要看别人补就着急。
: 再说，家长应该知道gifted test不是考知识，很多是IQ和cognitive skills的考试，
: 没法补的。
|
n****y
发帖数: 6260 | |
c********e
发帖数: 2610 | 4 谢谢楼主分享。
我觉得楼主女儿可以考虑文科继续在gifted program上，然后数学课跟普通班里上。这
样不就可以两全其美了吗？ |
c********i
发帖数: 638 | 5 各地情况不一样，你这种是真的天才班了。不是有网友说很多天才班就是给上20%准备
的吗多学点，否则都得呆在在教室里完成“一个都不拉下”。像网友提的这种应该就是
多刷刷提多点PROJECTS，不会像你说的那样吓人。你女儿的写作水平估计很多高中毕业
的未必能达到。 |
n********h
发帖数: 13135 | 6 也许你给孩子补习了，孩子现在在天才班里的数学学得很轻松。美国小学数学就算天才
班，也不能多难。补一补成绩很容易提高。
【在 J******d 的大作中提到】
: 看到版上一些考天才班补习的帖子，好想说说我的想法啊，请版主一定MARK。
: 我在一个华人很多的教育大州，小朋友四年级开始有天才班，就是集中起来去远的地方
: 的一个center上学，竞争有多激烈呢，我们这片12还是13个学校找50个孩子。由此应运
: 而生一堆贵的要死的补习班给小朋友准备考试。
: 首先我想说的是－要淡定。不说补习班有没有用吧，是不是骗钱吧，靠补习考上的，不
: 是坑孩子吗？不是那块料，去了也痛苦。当家长的，当然知道孩子是不是gifted，真是
: ，那一定错不了，不是，推了也白推。考试之前让娃吃饱喝足睡好叮嘱好好考试就行了
: 。不要看别人补就着急。
: 再说，家长应该知道gifted test不是考知识，很多是IQ和cognitive skills的考试，
: 没法补的。
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h**r
发帖数: 8078 | 7 感谢分享
不过，你娃还没转回普通班。所以，你的劝说效果大打折扣。
如果你娃转回普通班，文学依然突出，数学也慢慢产生了兴趣，这样才完美。
【在 J******d 的大作中提到】
: 看到版上一些考天才班补习的帖子，好想说说我的想法啊，请版主一定MARK。
: 我在一个华人很多的教育大州，小朋友四年级开始有天才班，就是集中起来去远的地方
: 的一个center上学，竞争有多激烈呢，我们这片12还是13个学校找50个孩子。由此应运
: 而生一堆贵的要死的补习班给小朋友准备考试。
: 首先我想说的是－要淡定。不说补习班有没有用吧，是不是骗钱吧，靠补习考上的，不
: 是坑孩子吗？不是那块料，去了也痛苦。当家长的，当然知道孩子是不是gifted，真是
: ，那一定错不了，不是，推了也白推。考试之前让娃吃饱喝足睡好叮嘱好好考试就行了
: 。不要看别人补就着急。
: 再说，家长应该知道gifted test不是考知识，很多是IQ和cognitive skills的考试，
: 没法补的。
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s*********y
发帖数: 1189 | 8 等你转回普通班再说吧。说不定到时候又舍不得了。嫌人家普通班的孩子这也不好那也
不会。 |
F**********y
发帖数: 10265 | 9 俺们这边的小学GT也是这个比例，三四所高中的小学进一个center，一所高中一般都是
四个小学。不过没有觉得学校的进度有多难，数学现在改革了，不让提前教太多，最多
就是和国内同步，算很慢了。文科什么的就是大的project多，考试负担不重。4年级读
完了基本都是初中毕业的水平
我觉得老美的天才班还是文科教的好。理科学校基本不能指望学校，虽然也碰到过不少
很有经验的数学老师。他们这个选拔机制重学习能力学习态度及思辨能力极其不重视已
掌握的基本知识。GT考试里数学考的很少
补习班到底有没有用就见仁见智了。我倒不觉得是骗钱，就是上这种课有点浪费时间。
不过只要有提高，就算收到效果了。我们是没去，因为路太远。买了复习资料给娃，结
果她就做了个开头就没继续了，根本没时间。考完了跟我们说和中国人开的补习班买回
来的资料完全不是一回事阿。幸好当初没做。
【在 J******d 的大作中提到】
: 看到版上一些考天才班补习的帖子，好想说说我的想法啊，请版主一定MARK。
: 我在一个华人很多的教育大州，小朋友四年级开始有天才班，就是集中起来去远的地方
: 的一个center上学，竞争有多激烈呢，我们这片12还是13个学校找50个孩子。由此应运
: 而生一堆贵的要死的补习班给小朋友准备考试。
: 首先我想说的是－要淡定。不说补习班有没有用吧，是不是骗钱吧，靠补习考上的，不
: 是坑孩子吗？不是那块料，去了也痛苦。当家长的，当然知道孩子是不是gifted，真是
: ，那一定错不了，不是，推了也白推。考试之前让娃吃饱喝足睡好叮嘱好好考试就行了
: 。不要看别人补就着急。
: 再说，家长应该知道gifted test不是考知识，很多是IQ和cognitive skills的考试，
: 没法补的。
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a*****g
发帖数: 19398 | 10 鲜有。
【在 h**r 的大作中提到】
: 感谢分享
: 不过，你娃还没转回普通班。所以，你的劝说效果大打折扣。
: 如果你娃转回普通班，文学依然突出，数学也慢慢产生了兴趣，这样才完美。
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l*****e
发帖数: 2447 | 11 支持一下吧。。。如果娃听得进，补习一下，不为掌握那些知识，就为了将来轻松打基
础。我是让岁月静静流淌学派的，孩子也不上天才班。可是如果我们在天才班，并且怀
着将来出来的打算，我会考虑给孩子补习的。
实际上，很多有识之士早已指出，到一定年纪，出天才班才是在高中混出头脸之道。
【在 n********h 的大作中提到】
: 也许你给孩子补习了，孩子现在在天才班里的数学学得很轻松。美国小学数学就算天才
: 班，也不能多难。补一补成绩很容易提高。
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C*****e
发帖数: 2102 | 12 不一定要全面发展不是？我们这有些律师的数学那个差。
到这个年纪才发现，术业有专攻就好。不是每个人都象丘吉尔能指挥天下能拿诺贝尔文
学奖能画非常好的油画的。也没这个必要。
【在 J******d 的大作中提到】
: 看到版上一些考天才班补习的帖子，好想说说我的想法啊，请版主一定MARK。
: 我在一个华人很多的教育大州，小朋友四年级开始有天才班，就是集中起来去远的地方
: 的一个center上学，竞争有多激烈呢，我们这片12还是13个学校找50个孩子。由此应运
: 而生一堆贵的要死的补习班给小朋友准备考试。
: 首先我想说的是－要淡定。不说补习班有没有用吧，是不是骗钱吧，靠补习考上的，不
: 是坑孩子吗？不是那块料，去了也痛苦。当家长的，当然知道孩子是不是gifted，真是
: ，那一定错不了，不是，推了也白推。考试之前让娃吃饱喝足睡好叮嘱好好考试就行了
: 。不要看别人补就着急。
: 再说，家长应该知道gifted test不是考知识，很多是IQ和cognitive skills的考试，
: 没法补的。
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l*****r
发帖数: 7130 | |
F**********y
发帖数: 10265 | 14 你以为呢？：P
【在 l*****r 的大作中提到】
: 看了半天还是BSO啊 ：）
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k**n
发帖数: 6198 | 15 为什么"出天才班才是在高中混出头脸之道"?
【在 l*****e 的大作中提到】
: 支持一下吧。。。如果娃听得进，补习一下，不为掌握那些知识，就为了将来轻松打基
: 础。我是让岁月静静流淌学派的，孩子也不上天才班。可是如果我们在天才班，并且怀
: 着将来出来的打算，我会考虑给孩子补习的。
: 实际上，很多有识之士早已指出，到一定年纪，出天才班才是在高中混出头脸之道。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 16 （男生）打架打不过别人；（女生）比美比不过别人。就只剩下“比考试”这一条路了
；如果左撇子的“出”是“出于”而不是“离开”的话。
要是离开天才班，我怎么也想不通这能提高一个高中生的形象。整个一废物！早干嘛去
了。明白人早溜号了！
【在 k**n 的大作中提到】
: 为什么"出天才班才是在高中混出头脸之道"?
|
l*****e
发帖数: 2447 | 17 据说牛娃们初中在天才班把课程都搞定，高中离开天才班，在较小的课程压力下，刷
resume。
【在 k**n 的大作中提到】
: 为什么"出天才班才是在高中混出头脸之道"?
|
u*****a
发帖数: 6276 | 18 近乎鬼扯。
这年头可别听信四大名人的话。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 据说牛娃们初中在天才班把课程都搞定，高中离开天才班，在较小的课程压力下，刷
: resume。
|
l*****e
发帖数: 2447 | 19 哪一部分是鬼扯？这个方案不可行？还是牛娃们懒得出天才班照刷resume?
【在 u*****a 的大作中提到】
: 近乎鬼扯。
: 这年头可别听信四大名人的话。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 20 你让你孩子自己试试看该方法就知道了。旁人说的话，别轻信：包括我说的话。自己试
试是王道。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 哪一部分是鬼扯？这个方案不可行？还是牛娃们懒得出天才班照刷resume?
|
|
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u*****a
发帖数: 6276 | 21 这么说吧：大部分高中从“天才班”“出去”的都是跟不上或精神崩溃而 drop out；而
不是主动 walk out。
第二，很多学区，高中根本就没有天才班，即使在初中有。当然，某些地方有凭考试成
绩才能上的高中，应该叫“天才高中”；而不是所谓“天才班”。据说某些“天才高中
”的 drop out 率太高，以至于在高二的时候要补充新鲜血液。 |
l*****e
发帖数: 2447 | 22 可我们不在甜菜班，也无意飚藤啊。。。我们让岁月静静地流淌，呵呵。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你让你孩子自己试试看该方法就知道了。旁人说的话，别轻信：包括我说的话。自己试
: 试是王道。
|
g*********9
发帖数: 3528 | 23 我这里一个10分初中open house的时候也这么说。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 据说牛娃们初中在天才班把课程都搞定，高中离开天才班，在较小的课程压力下，刷
: resume。
|
l*****e
发帖数: 2447 | 24 哦，这个意思。。。这就是我问你的嘛，你觉得鬼扯的是哪一部分，“牛娃都”那显然
的喽。。。这不可能是主流现象嘛，至少现在不是。。。不过，四大名人当中有些人开
始这样准备也是真的。。。这里关税提出来重点是让大家没有思考过这个可能性的思考
一下。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这么说吧：大部分高中从“天才班”“出去”的都是跟不上或精神崩溃而 drop out；而
: 不是主动 walk out。
: 第二，很多学区，高中根本就没有天才班，即使在初中有。当然，某些地方有凭考试成
: 绩才能上的高中，应该叫“天才高中”；而不是所谓“天才班”。据说某些“天才高中
: ”的 drop out 率太高，以至于在高二的时候要补充新鲜血液。
|
k**n
发帖数: 6198 | 25 我很好奇地问,哪里有初中和高中的课程表么?最好是普通蛙和牛蛙的对比表
我所知道,从初中开始都是自己选课.
你所说的牛蛙,必须要8年级就把12年级的课都修下来了?
【在 l*****e 的大作中提到】
: 据说牛娃们初中在天才班把课程都搞定，高中离开天才班，在较小的课程压力下，刷
: resume。
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k**n
发帖数: 6198 | 26 好奇这个刷resume的方式们
【在 g*********9 的大作中提到】
: 我这里一个10分初中open house的时候也这么说。
|
F**********y
发帖数: 10265 | 27 大错特错了。初中要好，这三年不浪费抓紧时间刷学习。
高中不要再读天才班，除非是高中天才班也第一的那种。otherwise, 高中读学区高中
，GPA一定很高，rank好看，又有能力发展课余活动，申请大学有利的多
小学毕业达到普通班普通学生初中毕业水平，初中毕业达到普通班高中毕业水平，高中
刷AP，刷各种club
前人早总结过了，初中要选强的，高中要选弱的
；而
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这么说吧：大部分高中从“天才班”“出去”的都是跟不上或精神崩溃而 drop out；而
: 不是主动 walk out。
: 第二，很多学区，高中根本就没有天才班，即使在初中有。当然，某些地方有凭考试成
: 绩才能上的高中，应该叫“天才高中”；而不是所谓“天才班”。据说某些“天才高中
: ”的 drop out 率太高，以至于在高二的时候要补充新鲜血液。
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g*********9
发帖数: 3528 | 28 一般娃是8年级的修9年级的课，然后上高中就会有空修AP课还能保证成绩不错。
某个牛蛙AP修到大学只要上一年半就够毕业学分了。
【在 k**n 的大作中提到】
: 我很好奇地问,哪里有初中和高中的课程表么?最好是普通蛙和牛蛙的对比表
: 我所知道,从初中开始都是自己选课.
: 你所说的牛蛙,必须要8年级就把12年级的课都修下来了?
|
F**********y
发帖数: 10265 | 29 高中AP据说一般只有州立承认，要是上了藤校还得再修一遍。藤校认为他们的标准高
【在 g*********9 的大作中提到】
: 一般娃是8年级的修9年级的课，然后上高中就会有空修AP课还能保证成绩不错。
: 某个牛蛙AP修到大学只要上一年半就够毕业学分了。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 30 又是田忌赛马的变体，胜之不武。这种邪门歪道，呵呵，适合一心爬藤者一试。冷暖自
知。
躲了初一，躲不了十五。迟早有一天，一个年轻人要真刀真枪地和对手比试。难怪大学
之后，某些人在更高一层的竞争中并没有体现在大学入学时所占比例的辉煌。出来混，
总是要还的。
【在 F**********y 的大作中提到】
: 大错特错了。初中要好，这三年不浪费抓紧时间刷学习。
: 高中不要再读天才班，除非是高中天才班也第一的那种。otherwise, 高中读学区高中
: ，GPA一定很高，rank好看，又有能力发展课余活动，申请大学有利的多
: 小学毕业达到普通班普通学生初中毕业水平，初中毕业达到普通班高中毕业水平，高中
: 刷AP，刷各种club
: 前人早总结过了，初中要选强的，高中要选弱的
:
: ；而
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g*********9
发帖数: 3528 | 31 那个牛娃当然最后没上州立。
但是学习能力就体现在这里了不是。
普通的孩子，搞个几门分数挺括一点的AP，就算是达到threshold了。不是学霸的料，
就得搞点其他的sparkling的东西。
【在 F**********y 的大作中提到】
: 高中AP据说一般只有州立承认，要是上了藤校还得再修一遍。藤校认为他们的标准高
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F**********y
发帖数: 10265 | 32 说歪门邪道有点奇怪吧？难道AA不是歪门邪道么？黑黑墨墨们敢把自己的成绩拿出来和
白人亚裔一起排队么？照你的理论，那AA就是已经立法通过的歪门邪道。你赶紧去抗议吧
高中天才班文理分科倾向已经非常明显了。除非孩子早已立下心志要从事某一方面的工
作，还没想好自己未来志向的高中生真的也是不太适合。
不过这只适用于center based 的GT，很多地区的GT就是学区学校里抽一部分学生单独
上课，那就无所谓了。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 又是田忌赛马的变体，胜之不武。这种邪门歪道，呵呵，适合一心爬藤者一试。冷暖自
: 知。
: 躲了初一，躲不了十五。迟早有一天，一个年轻人要真刀真枪地和对手比试。难怪大学
: 之后，某些人在更高一层的竞争中并没有体现在大学入学时所占比例的辉煌。出来混，
: 总是要还的。
|
F**********y
发帖数: 10265 | 33 对，基本上高中AP就是体现学习能力的。所以一定要上。但是大部分修很多门AP的都不
会上州立，所以还得再学。
【在 g*********9 的大作中提到】
: 那个牛娃当然最后没上州立。
: 但是学习能力就体现在这里了不是。
: 普通的孩子，搞个几门分数挺括一点的AP，就算是达到threshold了。不是学霸的料，
: 就得搞点其他的sparkling的东西。
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u*****a
发帖数: 6276 | 34 是金光大道。XXX， 你大胆地往前走（只要对手不在队里头）！
议吧
【在 F**********y 的大作中提到】
: 说歪门邪道有点奇怪吧？难道AA不是歪门邪道么？黑黑墨墨们敢把自己的成绩拿出来和
: 白人亚裔一起排队么？照你的理论，那AA就是已经立法通过的歪门邪道。你赶紧去抗议吧
: 高中天才班文理分科倾向已经非常明显了。除非孩子早已立下心志要从事某一方面的工
: 作，还没想好自己未来志向的高中生真的也是不太适合。
: 不过这只适用于center based 的GT，很多地区的GT就是学区学校里抽一部分学生单独
: 上课，那就无所谓了。
|
g*********9
发帖数: 3528 | 35 犹太人在20，30年代的时候也被主流歧视大学搞AA，现在呢？
你说的某些人，正在努力的工作，给我们的下一辈，下下辈不aa奠定基础。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 又是田忌赛马的变体，胜之不武。这种邪门歪道，呵呵，适合一心爬藤者一试。冷暖自
: 知。
: 躲了初一，躲不了十五。迟早有一天，一个年轻人要真刀真枪地和对手比试。难怪大学
: 之后，某些人在更高一层的竞争中并没有体现在大学入学时所占比例的辉煌。出来混，
: 总是要还的。
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u*****a
发帖数: 6276 | 36 难道犹太人也从甜菜班里的高中部退出了不成？？
犹太人还笃信犹太教呢。万一人家靠这个教的凝聚力打败了别人的话，那华裔该如何学
呢？信法轮功？
拾人牙慧的东西，可能是“中国制造”的主旨；但绝不是“美国制造”的目标。
田忌赛马倒是国产货。打假球也是被人诟病的口实之一。精化乎？糟泊乎？
【在 g*********9 的大作中提到】
: 犹太人在20，30年代的时候也被主流歧视大学搞AA，现在呢？
: 你说的某些人，正在努力的工作，给我们的下一辈，下下辈不aa奠定基础。
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k**n
发帖数: 6198 | 37 他就是个喜欢发调调的主,还最有时间关税,您别和他一般见识:))
【在 g*********9 的大作中提到】
: 犹太人在20，30年代的时候也被主流歧视大学搞AA，现在呢？
: 你说的某些人，正在努力的工作，给我们的下一辈，下下辈不aa奠定基础。
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F**********y
发帖数: 10265 | 38 您老人家真是无知者最无畏。
我们county的好学区都是犹太人聚集在地区，犹太人远不如中印对GT趋之若鹜。通常他
们都留在本学区，然后忽悠中印和其他白人去考GT。偶尔也有犹太孩子去GT的，太喜欢
某一类学科而已。
你还真当人家傻啊？我们town犹太人多中印少。基本都是工薪阶层单D或双D家庭的犹太
人，这就决定我们这里读私立的也不太多。小学里成绩好的基本都是犹太娃。说明能力
是有的，但人家根本就不要去考GT初中高中
【在 u*****a 的大作中提到】
: 难道犹太人也从甜菜班里的高中部退出了不成？？
: 犹太人还笃信犹太教呢。万一人家靠这个教的凝聚力打败了别人的话，那华裔该如何学
: 呢？信法轮功？
: 拾人牙慧的东西，可能是“中国制造”的主旨；但绝不是“美国制造”的目标。
: 田忌赛马倒是国产货。打假球也是被人诟病的口实之一。精化乎？糟泊乎？
|
k**n
发帖数: 6198 | 39 娃太小,没见过前人.您字字金言:)
【在 F**********y 的大作中提到】
: 大错特错了。初中要好，这三年不浪费抓紧时间刷学习。
: 高中不要再读天才班，除非是高中天才班也第一的那种。otherwise, 高中读学区高中
: ，GPA一定很高，rank好看，又有能力发展课余活动，申请大学有利的多
: 小学毕业达到普通班普通学生初中毕业水平，初中毕业达到普通班高中毕业水平，高中
: 刷AP，刷各种club
: 前人早总结过了，初中要选强的，高中要选弱的
:
: ；而
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k**n
发帖数: 6198 | 40 那末老犹的娃都在干什么?
【在 F**********y 的大作中提到】
: 您老人家真是无知者最无畏。
: 我们county的好学区都是犹太人聚集在地区，犹太人远不如中印对GT趋之若鹜。通常他
: 们都留在本学区，然后忽悠中印和其他白人去考GT。偶尔也有犹太孩子去GT的，太喜欢
: 某一类学科而已。
: 你还真当人家傻啊？我们town犹太人多中印少。基本都是工薪阶层单D或双D家庭的犹太
: 人，这就决定我们这里读私立的也不太多。小学里成绩好的基本都是犹太娃。说明能力
: 是有的，但人家根本就不要去考GT初中高中
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F**********y
发帖数: 10265 | 41 你的逻辑有问题。黑墨是自己成绩不好拒绝和别人比。你是要求天才班必须自己拼杀不
能出来和全阶层比，如果出来和所有人比那就是搞歪门邪道
慢着，你是黑墨派来的卧底吧？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 是金光大道。XXX， 你大胆地往前走（只要对手不在队里头）！
:
: 议吧
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g*********9
发帖数: 3528 | 42 你管历史叫拾人牙慧，我也没话说。美国法律还是遵循先例呢，你管这叫中国制造？
你说的华人的确没有统一的宗教，那不比智力还比啥？哦你的意思是不要窝里斗，楼上
不也说了，找个弱点的高中刷高GPA。。为这个搬家的也不是没有。
最后，好像其他民族就不抓教育似的。。。事实上我参加open house的那个初中，
asain才10%。新加坡数学变成了白区小学教材，大家死命推common core。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 难道犹太人也从甜菜班里的高中部退出了不成？？
: 犹太人还笃信犹太教呢。万一人家靠这个教的凝聚力打败了别人的话，那华裔该如何学
: 呢？信法轮功？
: 拾人牙慧的东西，可能是“中国制造”的主旨；但绝不是“美国制造”的目标。
: 田忌赛马倒是国产货。打假球也是被人诟病的口实之一。精化乎？糟泊乎？
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F**********y
发帖数: 10265 | 43 留在学区学校，搞全面发展，家长努力奉献好好奉献，资源都留在本学区了
【在 k**n 的大作中提到】
: 那末老犹的娃都在干什么?
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u*****a
发帖数: 6276 | 44 功利心太重。以为可以 game the system。到头来，呵呵，karma。 |
s****7
发帖数: 1873 | 45 这是要求从小到初中要能提前3-4年级的学习水平吗？然后高中可以松口气？
【在 F**********y 的大作中提到】
: 大错特错了。初中要好，这三年不浪费抓紧时间刷学习。
: 高中不要再读天才班，除非是高中天才班也第一的那种。otherwise, 高中读学区高中
: ，GPA一定很高，rank好看，又有能力发展课余活动，申请大学有利的多
: 小学毕业达到普通班普通学生初中毕业水平，初中毕业达到普通班高中毕业水平，高中
: 刷AP，刷各种club
: 前人早总结过了，初中要选强的，高中要选弱的
:
: ；而
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c****i
发帖数: 7933 | 46 我觉得计划挺好。美国长大的孩子文科比较重要，数学差不多就行了。
这些天才班的不管数学多好，今后遇到国内的也都竞争不过。好不容易有了native
language和文化的装备，今后直接瞄准管理层。
我们当了一辈子苦逼工程师，别让孩子受罪了。
【在 J******d 的大作中提到】
: 看到版上一些考天才班补习的帖子，好想说说我的想法啊，请版主一定MARK。
: 我在一个华人很多的教育大州，小朋友四年级开始有天才班，就是集中起来去远的地方
: 的一个center上学，竞争有多激烈呢，我们这片12还是13个学校找50个孩子。由此应运
: 而生一堆贵的要死的补习班给小朋友准备考试。
: 首先我想说的是－要淡定。不说补习班有没有用吧，是不是骗钱吧，靠补习考上的，不
: 是坑孩子吗？不是那块料，去了也痛苦。当家长的，当然知道孩子是不是gifted，真是
: ，那一定错不了，不是，推了也白推。考试之前让娃吃饱喝足睡好叮嘱好好考试就行了
: 。不要看别人补就着急。
: 再说，家长应该知道gifted test不是考知识，很多是IQ和cognitive skills的考试，
: 没法补的。
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t*c
发帖数: 8291 | 47 她跟黑人联姻，生的混血儿被她感叹了好几次：不开窍。
【在 F**********y 的大作中提到】
: 你的逻辑有问题。黑墨是自己成绩不好拒绝和别人比。你是要求天才班必须自己拼杀不
: 能出来和全阶层比，如果出来和所有人比那就是搞歪门邪道
: 慢着，你是黑墨派来的卧底吧？
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u*****a
发帖数: 6276 | 48 放你妈狗屁！
【在 t*c 的大作中提到】
: 她跟黑人联姻，生的混血儿被她感叹了好几次：不开窍。
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l*****e
发帖数: 2447 | 49 这个和中国情况不同，不难，帝国主义就算是普通班，也会多少接触一点高几个年级以
后才希望你掌握的东西。所以领悟力强的孩子在普通班自然状态下也会接近这个水平。
当然缺乏的是刷题巩固。。。呵呵。
【在 s****7 的大作中提到】
: 这是要求从小到初中要能提前3-4年级的学习水平吗？然后高中可以松口气？
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l*****e
发帖数: 2447 | 50 你这个karma论是建立在你前面“非自然形成的天才班的牛人将来总会栽跟头的”的愿
景下的。。。其实还好啦，刷不刷题进天才班都有struggle的。。。天才班的牛人将来
面临竞争也会有抵挡不住的时候。。。刷题进了天才班将来也有很成功的。。。人生总
是比我们想象的复杂，现代社会里任何人都有机会。。。你既然当上了牛人家长，似乎
应该对非牛人采取一种更宽容的态度，呵呵。。。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 功利心太重。以为可以 game the system。到头来，呵呵，karma。
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u*****a
发帖数: 6276 | 51 种瓜得瓜，种豆得豆；You reap what you sow ：就是 karma。
Karma 这玩意如果都想去 game the system or reason with，那是真没治了。
Karma, by definition, is beyond your control.
【在 l*****e 的大作中提到】
: 你这个karma论是建立在你前面“非自然形成的天才班的牛人将来总会栽跟头的”的愿
: 景下的。。。其实还好啦，刷不刷题进天才班都有struggle的。。。天才班的牛人将来
: 面临竞争也会有抵挡不住的时候。。。刷题进了天才班将来也有很成功的。。。人生总
: 是比我们想象的复杂，现代社会里任何人都有机会。。。你既然当上了牛人家长，似乎
: 应该对非牛人采取一种更宽容的态度，呵呵。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 52 大部分学区高中无所谓 “天才班” 了，因为本来自由选课的余地
很大。。。
所谓的 “高中天才班”，我猜多半是 fast track / medium-fast
track / normal track 的差别。
不过我听说我们这边高中的 fast track / medium-fast track，
开学没多久就不能退回 normal track 了。。。考试考不出来的话，
没关系的，期末在 GPA 上面给敲一个 Fail 的戳就好了。。。
；而
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这么说吧：大部分高中从“天才班”“出去”的都是跟不上或精神崩溃而 drop out；而
: 不是主动 walk out。
: 第二，很多学区，高中根本就没有天才班，即使在初中有。当然，某些地方有凭考试成
: 绩才能上的高中，应该叫“天才高中”；而不是所谓“天才班”。据说某些“天才高中
: ”的 drop out 率太高，以至于在高二的时候要补充新鲜血液。
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t*******r
发帖数: 22634 | 53 国内的数学平均水平会比这边好？。。。你开玩笑吧。。。算得快点倒是可能。。。
IMO 金牌多几块倒也不稀奇。。。
【在 c****i 的大作中提到】
: 我觉得计划挺好。美国长大的孩子文科比较重要，数学差不多就行了。
: 这些天才班的不管数学多好，今后遇到国内的也都竞争不过。好不容易有了native
: language和文化的装备，今后直接瞄准管理层。
: 我们当了一辈子苦逼工程师，别让孩子受罪了。
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t*******r
发帖数: 22634 | 54 属实，这里是 spiral 的教育理念。。。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 这个和中国情况不同，不难，帝国主义就算是普通班，也会多少接触一点高几个年级以
: 后才希望你掌握的东西。所以领悟力强的孩子在普通班自然状态下也会接近这个水平。
: 当然缺乏的是刷题巩固。。。呵呵。
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l*****r
发帖数: 7130 | 55 没看懂，人不就是高中没接着上GT吗？怎么惹着你了，连karma都上来了。
我看下来，初中上GT有上GT的理由，高中不上有不上的理由。对孩子各方面培养不同阶
段各有侧重而已，怎么就能被你扯到道德层面了。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 种瓜得瓜，种豆得豆；You reap what you sow ：就是 karma。
: Karma 这玩意如果都想去 game the system or reason with，那是真没治了。
: Karma, by definition, is beyond your control.
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l*****f
发帖数: 13466 | 56 lol 小马过河
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你让你孩子自己试试看该方法就知道了。旁人说的话，别轻信：包括我说的话。自己试
: 试是王道。
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S**********b
发帖数: 3142 | 57 那是因为所谓天才版跟国内的补习班是一个性质
就是开小炤提高成绩
就是为了考试而学习
在美国考试成绩，尤其是小学和初中阶段成绩远不象国内那样重要
【在 F**********y 的大作中提到】
: 您老人家真是无知者最无畏。
: 我们county的好学区都是犹太人聚集在地区，犹太人远不如中印对GT趋之若鹜。通常他
: 们都留在本学区，然后忽悠中印和其他白人去考GT。偶尔也有犹太孩子去GT的，太喜欢
: 某一类学科而已。
: 你还真当人家傻啊？我们town犹太人多中印少。基本都是工薪阶层单D或双D家庭的犹太
: 人，这就决定我们这里读私立的也不太多。小学里成绩好的基本都是犹太娃。说明能力
: 是有的，但人家根本就不要去考GT初中高中
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l*****f
发帖数: 13466 | 58 一直以为高中牛娃都去刷AP＋各种爱好club竞赛
【在 t*******r 的大作中提到】
: 大部分学区高中无所谓 “天才班” 了，因为本来自由选课的余地
: 很大。。。
: 所谓的 “高中天才班”，我猜多半是 fast track / medium-fast
: track / normal track 的差别。
: 不过我听说我们这边高中的 fast track / medium-fast track，
: 开学没多久就不能退回 normal track 了。。。考试考不出来的话，
: 没关系的，期末在 GPA 上面给敲一个 Fail 的戳就好了。。。
:
: ；而
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t*******r
发帖数: 22634 | 59 uvachja 的观点是比较悲愤点。。。但是美帝教育系统，跟祖国的差别，
除了前面你提到的美帝的 spiral 的教育理念，俺个人猜测，还有一个
重要的就是 “宽进严出” 的教育理念。
俺个人猜测。。。这个 “宽进严出” 的意思是。。。比如高中以后，
fast track 不让人中途下车，直接给 GPA 上盖个戳。。。藤校
大三时才开选专业，实际上也不让人有机会中途下车，让人老老实实
去空缺专业报到。。。等等等等。。。而另一方面，slow / medium track
咸鱼翻身的机会，比祖国一张考卷定终生的体制，咸鱼翻身的机会要
大得多得多了。
俺个人猜测。。。其实美帝这个体制，可能也是出于无奈。。。因为
考试总有 false positive 和 false negative，无法完全避免
。。。而基于资本主义的市场经济观察，大多数的人心，总是贪多的
。。。所以我觉得，资本主义的教育体制里，就隐含了这个惩罚机制
。。。
这就好比大部分火车，查票不可能每次每个人都查（查票人力不够）。
所以一旦被查到，不仅要补票，还要缴一笔可观的罚款。。。这样才能
保证从概率角度看，逃票得不偿失。。。这样使得大伙儿基于这个罚款
的威慑，主流人群不会主动去逃票。。。当然，总有个案逃票成功的。
任何系统都不可能完美。。。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 你这个karma论是建立在你前面“非自然形成的天才班的牛人将来总会栽跟头的”的愿
: 景下的。。。其实还好啦，刷不刷题进天才班都有struggle的。。。天才班的牛人将来
: 面临竞争也会有抵挡不住的时候。。。刷题进了天才班将来也有很成功的。。。人生总
: 是比我们想象的复杂，现代社会里任何人都有机会。。。你既然当上了牛人家长，似乎
: 应该对非牛人采取一种更宽容的态度，呵呵。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 60 你这个是对于 8 年级已经刷完了 American Math Computation 12
的牛蛙。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 一直以为高中牛娃都去刷AP＋各种爱好club竞赛
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S**********b
发帖数: 3142 | 61 年龄大了，去刷ap很有必要
但年龄小的时候，没那个必要
【在 l*****f 的大作中提到】
: 一直以为高中牛娃都去刷AP＋各种爱好club竞赛
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t*******r
发帖数: 22634 | 62 不是有没有必要的问题，而是刷了是不是白刷的问题，会不会浪费
小时数的问题。
【在 S**********b 的大作中提到】
: 年龄大了，去刷ap很有必要
: 但年龄小的时候，没那个必要
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h**r
发帖数: 8078 | 63 啥惩罚机制？
美国高等教育和中国高等教育最大的区别是，一个是盈利机构的，另一个是半福利机构。
中国2000前上大学的，基本上都不咋掏学费，住宿也基本上免费，每个月还有补贴。
美国大学是赚钱的。当然希望越多人进越好，至于你进去了学成啥，不关人家的事。
只是，好学校要保持住好学校的地位，也不能招太多滥学生去。
【在 t*******r 的大作中提到】
: uvachja 的观点是比较悲愤点。。。但是美帝教育系统，跟祖国的差别，
: 除了前面你提到的美帝的 spiral 的教育理念，俺个人猜测，还有一个
: 重要的就是 “宽进严出” 的教育理念。
: 俺个人猜测。。。这个 “宽进严出” 的意思是。。。比如高中以后，
: fast track 不让人中途下车，直接给 GPA 上盖个戳。。。藤校
: 大三时才开选专业，实际上也不让人有机会中途下车，让人老老实实
: 去空缺专业报到。。。等等等等。。。而另一方面，slow / medium track
: 咸鱼翻身的机会，比祖国一张考卷定终生的体制，咸鱼翻身的机会要
: 大得多得多了。
: 俺个人猜测。。。其实美帝这个体制，可能也是出于无奈。。。因为
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l*****f
发帖数: 13466 | 64 AP不是十年级才有嘛。跳级的先不算
【在 S**********b 的大作中提到】
: 年龄大了，去刷ap很有必要
: 但年龄小的时候，没那个必要
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c****i
发帖数: 7933 | 65 没有人开玩笑。你自己水平烂别怪别人。
美国各大学理工科研究生院里面是中国来的留学生多，还是ABC多？在学校当发考题的
是中国出生的第一代移民多，还是ABC多？
基本上ABC学理工是吃力不讨好。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 国内的数学平均水平会比这边好？。。。你开玩笑吧。。。算得快点倒是可能。。。
: IMO 金牌多几块倒也不稀奇。。。
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h**r
发帖数: 8078 | 66 前两天不是有个贴，讲大学招生，不重视AP的吗？
这到底是怎么回事？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 不是有没有必要的问题，而是刷了是不是白刷的问题，会不会浪费
: 小时数的问题。
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l*****f
发帖数: 13466 | 67 米国大学宽进严出的，好象UCB比较厉害。所以也不是就为了挣学费啦
构。
【在 h**r 的大作中提到】
: 啥惩罚机制？
: 美国高等教育和中国高等教育最大的区别是，一个是盈利机构的，另一个是半福利机构。
: 中国2000前上大学的，基本上都不咋掏学费，住宿也基本上免费，每个月还有补贴。
: 美国大学是赚钱的。当然希望越多人进越好，至于你进去了学成啥，不关人家的事。
: 只是，好学校要保持住好学校的地位，也不能招太多滥学生去。
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S**********b
发帖数: 3142 | 68 那初中去刷，目的是什么？
我举个例子
美国小学数学当中为什么学加法的时候
就有类似 5＋ ——＝9这样的题目
有些家长认为怎么提前就有减法的题目啊？
这完全是误解。
这样出题的目的在于让小孩自己一个数字一个数字进行尝试的训练。
这样的训练被认为是培养未来的科学家和数学家的有益方法。
因为你去开创新理论新方法的时候靠的是trial and error的方法
如果哪位中国家长给小孩在1年纪就灌输了5年纪的知识
那就是开小炤
让小孩失去了自己思考的机会
也就失去了训练的机会。
许多天才班如果跟国内的考试班类似的话，
同样的道理让小孩失去了类似训练的机会。
每个人对于时间和白刷这些价值观念都不大一样
【在 t*******r 的大作中提到】
: 不是有没有必要的问题，而是刷了是不是白刷的问题，会不会浪费
: 小时数的问题。
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l*****f
发帖数: 13466 | 69 不是，误解，那个是某校某个scholarship，不是普适。现在基本若干门AP是常见的
【在 h**r 的大作中提到】
: 前两天不是有个贴，讲大学招生，不重视AP的吗？
: 这到底是怎么回事？
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h**r
发帖数: 8078 | 70 人口基数，基数啊，同学。
在美国的ABC有几个？这其中，有几个父辈是一代留学来的。
【在 c****i 的大作中提到】
: 没有人开玩笑。你自己水平烂别怪别人。
: 美国各大学理工科研究生院里面是中国来的留学生多，还是ABC多？在学校当发考题的
: 是中国出生的第一代移民多，还是ABC多？
: 基本上ABC学理工是吃力不讨好。
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t*******r
发帖数: 22634 | 71 （1）你不能只看学术界，毕竟是清水衙门。你要把去工业界也给算进去。
很多 ABC 不是不能读硕士生，而是不一定要读硕士生。（STEM 专业除外）。
另外硕士生读得快。。。你不能歧视工业界。
（2）高科技新移民的基数有限，比例再高也填不满。
（3）看看 UC 系统。
（4）自恨也不好。
【在 c****i 的大作中提到】
: 没有人开玩笑。你自己水平烂别怪别人。
: 美国各大学理工科研究生院里面是中国来的留学生多，还是ABC多？在学校当发考题的
: 是中国出生的第一代移民多，还是ABC多？
: 基本上ABC学理工是吃力不讨好。
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h**r
发帖数: 8078 | 72 UCB在加州是出名难考的州立，你不会不知道吧。据说加州土著考UCB比考stanford还难。
不是因为学费还能是啥。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 米国大学宽进严出的，好象UCB比较厉害。所以也不是就为了挣学费啦
:
: 构。
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S**********b
发帖数: 3142 | 73 你还忘了美国许多大学是教育机构，而且主要是教育机构。
你看到除了phoenix 哪个是for profit university？
构。
【在 h**r 的大作中提到】
: 啥惩罚机制？
: 美国高等教育和中国高等教育最大的区别是，一个是盈利机构的，另一个是半福利机构。
: 中国2000前上大学的，基本上都不咋掏学费，住宿也基本上免费，每个月还有补贴。
: 美国大学是赚钱的。当然希望越多人进越好，至于你进去了学成啥，不关人家的事。
: 只是，好学校要保持住好学校的地位，也不能招太多滥学生去。
|
S**********b
发帖数: 3142 | 74 美国很diversified
不同地区不同大学的标准不一样
不同时间也不一样
【在 h**r 的大作中提到】
: 前两天不是有个贴，讲大学招生，不重视AP的吗？
: 这到底是怎么回事？
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t*******r
发帖数: 22634 | 75 学费可能也是建立一定惩罚机制的因素。。。就好比火车票要花钱买，查票员
要付工资，所以逃票要罚款。。。这并没有矛盾。。。
难。
【在 h**r 的大作中提到】
: UCB在加州是出名难考的州立，你不会不知道吧。据说加州土著考UCB比考stanford还难。
: 不是因为学费还能是啥。
|
S**********b
发帖数: 3142 | 76 美国大学不是考上的
难。
【在 h**r 的大作中提到】
: UCB在加州是出名难考的州立，你不会不知道吧。据说加州土著考UCB比考stanford还难。
: 不是因为学费还能是啥。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 77 这其实就是一个 readiness 的问题。。。现在大数据时代的小学数学，
对于数理逻辑的要求，比三十年前要高太多了。。。导致刷熟练，要在
对理论有感觉以后，再刷熟练，才能对理论更熟练。。。否则娃可能会
被刷成有限状态自动机。。。
【在 S**********b 的大作中提到】
: 那初中去刷，目的是什么？
: 我举个例子
: 美国小学数学当中为什么学加法的时候
: 就有类似 5＋ ——＝9这样的题目
: 有些家长认为怎么提前就有减法的题目啊？
: 这完全是误解。
: 这样出题的目的在于让小孩自己一个数字一个数字进行尝试的训练。
: 这样的训练被认为是培养未来的科学家和数学家的有益方法。
: 因为你去开创新理论新方法的时候靠的是trial and error的方法
: 如果哪位中国家长给小孩在1年纪就灌输了5年纪的知识
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h**r
发帖数: 8078 | 78 是教育机构不假，但绝对不是福利机构。
这就有点类似于医院，美国医院也有很是non-profit，可是看病一样得掏钱不是？
可咱大中国，以前的“公费医疗”，那真的就是基本上一分不用掏的。
【在 S**********b 的大作中提到】
: 你还忘了美国许多大学是教育机构，而且主要是教育机构。
: 你看到除了phoenix 哪个是for profit university？
:
: 构。
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t*******r
发帖数: 22634 | 79 学校的名声靠该校文凭的硬板度。。。而帝国主义市场经济里，文凭的硬板度，
在厂子招工时，是按不同专业分别测试的。
这么说能明白了吧。。。
构。
【在 h**r 的大作中提到】
: 啥惩罚机制？
: 美国高等教育和中国高等教育最大的区别是，一个是盈利机构的，另一个是半福利机构。
: 中国2000前上大学的，基本上都不咋掏学费，住宿也基本上免费，每个月还有补贴。
: 美国大学是赚钱的。当然希望越多人进越好，至于你进去了学成啥，不关人家的事。
: 只是，好学校要保持住好学校的地位，也不能招太多滥学生去。
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h**r
发帖数: 8078 | 80 如果是惩罚机制，那怎么解释外州考生上UCB要比本州考生容易的多这个现象？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 学费可能也是建立一定惩罚机制的因素。。。就好比火车票要花钱买，查票员
: 要付工资，所以逃票要罚款。。。这并没有矛盾。。。
:
: 难。
|
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l*****f
发帖数: 13466 | 81 说反了，是不容易，但是认识人里大把上UCB 上Stanford 的寥若晨星
难。
【在 h**r 的大作中提到】
: UCB在加州是出名难考的州立，你不会不知道吧。据说加州土著考UCB比考stanford还难。
: 不是因为学费还能是啥。
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h**r
发帖数: 8078 | 82 这个肯定是不对的。
很多优秀华裔孩子，考不进好学校，这并不是说进了好学校的华裔孩子学业就不优秀。
应该说学业优秀是上好学校的必要但不充分条件。
【在 S**********b 的大作中提到】
: 美国大学不是考上的
:
: 难。
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h**r
发帖数: 8078 | 83 我一直不糊涂，但看了你的比喻却想不明白了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 学校的名声靠该校文凭的硬板度。。。而帝国主义市场经济里，文凭的硬板度，
: 在厂子招工时，是按不同专业分别测试的。
: 这么说能明白了吧。。。
:
: 构。
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t*******r
发帖数: 22634 | 84 这个差别是钱造成的，而不是惩罚机制造成的。。。不是所有的差别都是
由惩罚机制造成的。。。
但毕业标准还是一样的，不会因为某人是外州就会在 GPA 上放水。。。
当然，文科的分数标准也不严就是了。。。
【在 h**r 的大作中提到】
: 如果是惩罚机制，那怎么解释外州考生上UCB要比本州考生容易的多这个现象？
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h**r
发帖数: 8078 | 85 因为stanford要收学费啊！
【在 l*****f 的大作中提到】
: 说反了，是不容易，但是认识人里大把上UCB 上Stanford 的寥若晨星
:
: 难。
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S**********b
发帖数: 3142 | 86 我自己就见过从来没考试过，但就直接进了某著名大学
在某著名大学毕业后就直接在mit任教了
美国的考试跟中国的考试不一样
美国的大学也不是考上的。
【在 h**r 的大作中提到】
: 这个肯定是不对的。
: 很多优秀华裔孩子，考不进好学校，这并不是说进了好学校的华裔孩子学业就不优秀。
: 应该说学业优秀是上好学校的必要但不充分条件。
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t*******r
发帖数: 22634 | 87 比如，UCB 的马工专业 vs UCB 的英文文学专业。。。
当然，你也可以说 UCB 英文文学专业文凭也很硬，虽然很多人可能
找不到厂子。。。
【在 h**r 的大作中提到】
: 我一直不糊涂，但看了你的比喻却想不明白了
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h**r
发帖数: 8078 | 88 我认为，宽进严出，两个主要作用。
1，给略差的学生一个机会
2，捞钱
至于惩罚，你想太多了吧，犯得着让学校去惩罚学业不佳的学生吗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个差别是钱造成的，而不是惩罚机制造成的。。。不是所有的差别都是
: 由惩罚机制造成的。。。
: 但毕业标准还是一样的，不会因为某人是外州就会在 GPA 上放水。。。
: 当然，文科的分数标准也不严就是了。。。
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h**r
发帖数: 8078 | 89 口说无凭，哈哈。
你贴个右手举毕业文凭，左手举mitbbs ID的照片，另附你在mit 的网页地址来验明正
身。
【在 S**********b 的大作中提到】
: 我自己就见过从来没考试过，但就直接进了某著名大学
: 在某著名大学毕业后就直接在mit任教了
: 美国的考试跟中国的考试不一样
: 美国的大学也不是考上的。
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t*******r
发帖数: 22634 | 90 你缺省认为 standardize test 没有 false positive 和 false negative。
但教育界不会这么看，还是承认有 false positive 和 false negative 存在的。
另外，在美帝市场经济里，学校的文凭硬度，最终是看厂子的眼色。。。UCB
为啥那么狠，那么硬？。。。UC 的那么多 Campus，为啥在大伙儿眼里的排名
不一样？
【在 h**r 的大作中提到】
: 我认为，宽进严出，两个主要作用。
: 1，给略差的学生一个机会
: 2，捞钱
: 至于惩罚，你想太多了吧，犯得着让学校去惩罚学业不佳的学生吗？
|
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h**r
发帖数: 8078 | 91 当然要同比才有意义。
比如UIUC cs VS UCB cs
【在 t*******r 的大作中提到】
: 比如，UCB 的马工专业 vs UCB 的英文文学专业。。。
: 当然，你也可以说 UCB 英文文学专业文凭也很硬，虽然很多人可能
: 找不到厂子。。。
|
S**********b
发帖数: 3142 | 92 谁是略差的？
你怎么判断的？
你这个捞钱的想法哪里来的？你是想说捞学费么？
美国公立大学主要靠政府接济
私立大学靠的是捐助。
这些大学的主要目的是教育。
【在 h**r 的大作中提到】
: 我认为，宽进严出，两个主要作用。
: 1，给略差的学生一个机会
: 2，捞钱
: 至于惩罚，你想太多了吧，犯得着让学校去惩罚学业不佳的学生吗？
|
h**r
发帖数: 8078 | 93 好吧，就按你的假说来。你认为UCB之所以在一众UC里出类拔萃，完全是因为其惩罚机制
在运作。
那么UC其他学校也一样执行你所说的“惩罚”机制，就能象UCB那样硬吗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你缺省认为 standardize test 没有 false positive 和 false negative。
: 但教育界不会这么看，还是承认有 false positive 和 false negative 存在的。
: 另外，在美帝市场经济里，学校的文凭硬度，最终是看厂子的眼色。。。UCB
: 为啥那么狠，那么硬？。。。UC 的那么多 Campus，为啥在大伙儿眼里的排名
: 不一样？
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t*******r
发帖数: 22634 | 94 我这么直说吧，藤校不会愿意自己的非空缺专业的文凭硬度，在厂子眼中
的地位受影响。。。所以大三时，会建议跟不上的学生，去空缺专业报道
。。。当然不去也行，但 GPA 就不能放水了。。。还是不想影响自己非
空缺专业的硬度。。。
那你说，藤校为啥不进来就直接给选上。。。说白了就是人家很高端，所
以受标准化考试的 false positive / negative 的影响更大，入学时
不容易看准。
当然，一旦形成体制以后，空缺专业的教授也会很想要学生。。。然后
整个系统就复杂了。。。
【在 h**r 的大作中提到】
: 当然要同比才有意义。
: 比如UIUC cs VS UCB cs
|
h**r
发帖数: 8078 | 95 你要说community college主要是这样运作的，我信。
大学只靠政府拨款？那钱只够给老师发工资吧。
不搞科研啦？
【在 S**********b 的大作中提到】
: 谁是略差的？
: 你怎么判断的？
: 你这个捞钱的想法哪里来的？你是想说捞学费么？
: 美国公立大学主要靠政府接济
: 私立大学靠的是捐助。
: 这些大学的主要目的是教育。
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t*******r
发帖数: 22634 | 96 我说的是 UCB 这些学校，还是会在乎他们的文凭硬度的，而不是像你说
的，收钱走人就行。
学校/社会的大部分，是一个综合系统。。。我说的惩罚机制只是其中存在
的一点，一个现象。。。而不是说单单靠这个惩罚机制就能让学校运转和
牛鼻。。。这不是 foundation of mathematics，能总结出十条公理
打天下。。。
UCB 牛鼻的第一因子，可能是离硅谷近。。。地域优势，跟惩罚机制无关。
机制
【在 h**r 的大作中提到】
: 好吧，就按你的假说来。你认为UCB之所以在一众UC里出类拔萃，完全是因为其惩罚机制
: 在运作。
: 那么UC其他学校也一样执行你所说的“惩罚”机制，就能象UCB那样硬吗？
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h**r
发帖数: 8078 | 97 等等，什么时候这话题转到上了大学GPA就会太滥上了？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我这么直说吧，藤校不会愿意自己的非空缺专业的文凭硬度，在厂子眼中
: 的地位受影响。。。所以大三时，会建议跟不上的学生，去空缺专业报道
: 。。。当然不去也行，但 GPA 就不能放水了。。。还是不想影响自己非
: 空缺专业的硬度。。。
: 那你说，藤校为啥不进来就直接给选上。。。说白了就是人家很高端，所
: 以受标准化考试的 false positive / negative 的影响更大，入学时
: 不容易看准。
: 当然，一旦形成体制以后，空缺专业的教授也会很想要学生。。。然后
: 整个系统就复杂了。。。
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S**********b
发帖数: 3142 | 98 你太小看美国的大学了
我看到的是世界上各国中最重视教育的是美国
中国不是重视教育，重视的是考试。
美国这个重视尤其体现在大学上
美国的公立大学首先土地就是政府拨给的
这要多少钱？
你想想看
大学校长主要目的不是为了科研，是为了给大学赚钱
但不是靠学费赚钱，是靠各种投资赚钱。
从前一位mit的校长
因为投资失败，就退了
那位harvard 校长
有人说是因为政治不正确
根本没那么回事
是因为赔钱了
赔钱了就得退。
但这些赚钱不是从学生那来的
美国这些大学不是靠学费赚钱，没那么回事。
科研靠的是各种接济：政府、工业界、和私人机构。
私立大学是地位的象征
主要靠的是也是这些。
大学不但培养学生，著名的私立大学更重要的是培养教授。
这些跟真个社会结构都分不开。
community college 恰恰要靠学费，
排名非常落后的要靠学费，尤其是国际学费来维持。
【在 h**r 的大作中提到】
: 你要说community college主要是这样运作的，我信。
: 大学只靠政府拨款？那钱只够给老师发工资吧。
: 不搞科研啦？
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t*******r
发帖数: 22634 | 99 如果一直到大学本科毕业，都能保持高 GPA。那至少大学本科阶段，
仅仅从大学本科 GPA 的观点看，false positive 不存在。
但实际上，这个 GPA decay 的群体，是存在的。。。只是 GPA decay
的群体，大多去了空缺专业，不是成绩单上容易看出来。
或者你去看看很多对学校对学生选专业建议的 service 的看法的文章，
你就会发现学校和学生是存在 conflict of interest 的，学校第一
优先的是保证自己好专业的 GPA，而不是某个学生将来是不是找得到
工作。。。
【在 h**r 的大作中提到】
: 等等，什么时候这话题转到上了大学GPA就会太滥上了？
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S**********b
发帖数: 3142 | 100 没这个必要
我写这个可不是为了给你看的
主要是为了给国内许多人看的
因为这里的内容经常被转回去。
【在 h**r 的大作中提到】
: 口说无凭，哈哈。
: 你贴个右手举毕业文凭，左手举mitbbs ID的照片，另附你在mit 的网页地址来验明正
: 身。
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h**r
发帖数: 8078 | 101 对啊，我同意你说的UCB 这些学校，还是会在乎他们的文凭硬度的。所以他们在招学生
的时候是有原则，有限制的，并不是你有钱，想上就能上的。
另外，这种学校为了维持自己的品牌，也得保证毕业生的素质，所以大三后会刷掉一些
不合格的学生。
我说宽进严处，不管对学生还是对学校来说，都是个好事。
对学生而言，“严进”，可能就上不了这种学校了；而对学校而言，“严进”学校效益
受损。
中国有名望的高校，现在啥样，不清楚，以前是“严进严出”，只所以不采用“宽进”
，主要是因为，中国高校差不多是个半福利机构。负担不起因“宽进”而未成材的学生
。
我们的观点有什么冲突吗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我说的是 UCB 这些学校，还是会在乎他们的文凭硬度的，而不是像你说
: 的，收钱走人就行。
: 学校/社会的大部分，是一个综合系统。。。我说的惩罚机制只是其中存在
: 的一点，一个现象。。。而不是说单单靠这个惩罚机制就能让学校运转和
: 牛鼻。。。这不是 foundation of mathematics，能总结出十条公理
: 打天下。。。
: UCB 牛鼻的第一因子，可能是离硅谷近。。。地域优势，跟惩罚机制无关。
:
: 机制
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t*******r
发帖数: 22634 | 102 观点不冲突，我说的就是这个意思。。。我可能就是用词可能比较 cynical talking
一点。。。
【在 h**r 的大作中提到】
: 对啊，我同意你说的UCB 这些学校，还是会在乎他们的文凭硬度的。所以他们在招学生
: 的时候是有原则，有限制的，并不是你有钱，想上就能上的。
: 另外，这种学校为了维持自己的品牌，也得保证毕业生的素质，所以大三后会刷掉一些
: 不合格的学生。
: 我说宽进严处，不管对学生还是对学校来说，都是个好事。
: 对学生而言，“严进”，可能就上不了这种学校了；而对学校而言，“严进”学校效益
: 受损。
: 中国有名望的高校，现在啥样，不清楚，以前是“严进严出”，只所以不采用“宽进”
: ，主要是因为，中国高校差不多是个半福利机构。负担不起因“宽进”而未成材的学生
: 。
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t*******r
发帖数: 22634 | 103 老邢的这个谣言制造机这么火。。。@@
【在 S**********b 的大作中提到】
: 没这个必要
: 我写这个可不是为了给你看的
: 主要是为了给国内许多人看的
: 因为这里的内容经常被转回去。
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l*****f
发帖数: 13466 | 104 晕。。。。你还不如说UCB 人多
藤校难上也因为藤学费贵?
其实只要看看弯曲公立高中学生去向就知道了
【在 h**r 的大作中提到】
: 因为stanford要收学费啊！
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l*****f
发帖数: 13466 | 105 UCB 在硅谷存在前就著名了吧....
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我说的是 UCB 这些学校，还是会在乎他们的文凭硬度的，而不是像你说
: 的，收钱走人就行。
: 学校/社会的大部分，是一个综合系统。。。我说的惩罚机制只是其中存在
: 的一点，一个现象。。。而不是说单单靠这个惩罚机制就能让学校运转和
: 牛鼻。。。这不是 foundation of mathematics，能总结出十条公理
: 打天下。。。
: UCB 牛鼻的第一因子，可能是离硅谷近。。。地域优势，跟惩罚机制无关。
:
: 机制
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F**********y
发帖数: 10265 | 106 咱俩说的是一回事么？
我说的天才班是指LZ家孩子去的这种GT班。完全不是为了提高成绩，完全不是为了考试
，目的只是给学有余力的孩子提供更多学习的机会。
【在 S**********b 的大作中提到】
: 那是因为所谓天才版跟国内的补习班是一个性质
: 就是开小炤提高成绩
: 就是为了考试而学习
: 在美国考试成绩，尤其是小学和初中阶段成绩远不象国内那样重要
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n*******e
发帖数: 2213 | 107 哇。你不但帮我找了理论依据，还找了数据支持啊！！！
【在 F**********y 的大作中提到】
: 您老人家真是无知者最无畏。
: 我们county的好学区都是犹太人聚集在地区，犹太人远不如中印对GT趋之若鹜。通常他
: 们都留在本学区，然后忽悠中印和其他白人去考GT。偶尔也有犹太孩子去GT的，太喜欢
: 某一类学科而已。
: 你还真当人家傻啊？我们town犹太人多中印少。基本都是工薪阶层单D或双D家庭的犹太
: 人，这就决定我们这里读私立的也不太多。小学里成绩好的基本都是犹太娃。说明能力
: 是有的，但人家根本就不要去考GT初中高中
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S**********b
发帖数: 3142 | 108 介个不同州不同地区完全迥异
【在 n*******e 的大作中提到】
: 哇。你不但帮我找了理论依据，还找了数据支持啊！！！
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P******e
发帖数: 1325 | 109 哪个贴？没看见啊
【在 h**r 的大作中提到】
: 前两天不是有个贴，讲大学招生，不重视AP的吗？
: 这到底是怎么回事？
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j**s
发帖数: 1028 | 110 不要乱讲。具一UCB毕业的说，当年能去Stanford比UCB少多了，因为难。不是钱。
难。
【在 h**r 的大作中提到】
: UCB在加州是出名难考的州立，你不会不知道吧。据说加州土著考UCB比考stanford还难。
: 不是因为学费还能是啥。
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t*c
发帖数: 8291 | 111 不会，考ucb比stanford容易多了。首先ucb招生名额多很多，
其次ucb不执行aa, 只给黑墨群体有限照顾，比如穷，困境等。
而stanford aa很厉害的。
ucb亚裔40%。 stanford不到20%。
难。
【在 h**r 的大作中提到】
: UCB在加州是出名难考的州立，你不会不知道吧。据说加州土著考UCB比考stanford还难。
: 不是因为学费还能是啥。
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h********0
发帖数: 12056 | 112 你说的很没道理。 你以为天才就是不需要勤奋，多练习？ 你就是没见过天才。
【在 J******d 的大作中提到】
: 看到版上一些考天才班补习的帖子，好想说说我的想法啊，请版主一定MARK。
: 我在一个华人很多的教育大州，小朋友四年级开始有天才班，就是集中起来去远的地方
: 的一个center上学，竞争有多激烈呢，我们这片12还是13个学校找50个孩子。由此应运
: 而生一堆贵的要死的补习班给小朋友准备考试。
: 首先我想说的是－要淡定。不说补习班有没有用吧，是不是骗钱吧，靠补习考上的，不
: 是坑孩子吗？不是那块料，去了也痛苦。当家长的，当然知道孩子是不是gifted，真是
: ，那一定错不了，不是，推了也白推。考试之前让娃吃饱喝足睡好叮嘱好好考试就行了
: 。不要看别人补就着急。
: 再说，家长应该知道gifted test不是考知识，很多是IQ和cognitive skills的考试，
: 没法补的。
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t*c
发帖数: 8291 | 113 ucb在80年前就是世界著名大学了，科研的牛地。
而加大其他分校，大多数是后建的。ucsb,ucsd历史都不长，也就60来年。
既然是牛校传统，当然会受到更多高中毕业生的亲睐，所以每年的录取
难度在uc系统是最高的。
【在 h**r 的大作中提到】
: 对啊，我同意你说的UCB 这些学校，还是会在乎他们的文凭硬度的。所以他们在招学生
: 的时候是有原则，有限制的，并不是你有钱，想上就能上的。
: 另外，这种学校为了维持自己的品牌，也得保证毕业生的素质，所以大三后会刷掉一些
: 不合格的学生。
: 我说宽进严处，不管对学生还是对学校来说，都是个好事。
: 对学生而言，“严进”，可能就上不了这种学校了；而对学校而言，“严进”学校效益
: 受损。
: 中国有名望的高校，现在啥样，不清楚，以前是“严进严出”，只所以不采用“宽进”
: ，主要是因为，中国高校差不多是个半福利机构。负担不起因“宽进”而未成材的学生
: 。
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t*c
发帖数: 8291 | 114 ucb在硅谷建立之前，一直是比stanford著名的。
【在 l*****f 的大作中提到】
: UCB 在硅谷存在前就著名了吧....
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t*c
发帖数: 8291 | 115 天才在创造奇迹的时候需要努力和勤奋。
可是天才不需要在中小学就书本知识那么点点内容就勤奋。
如果中小学的那点点东西就需要勤奋才能掌握，那这个人绝对不是科技方面的天才。
【在 h********0 的大作中提到】
: 你说的很没道理。 你以为天才就是不需要勤奋，多练习？ 你就是没见过天才。
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a********1
发帖数: 664 | 116 虽然都是很好的学校,但UCB跟Stanford不是同一个档次的.
一般会拿Standford跟HPY相比. |
h********0
发帖数: 12056 | 117 其实， 很多天才并不是从一开始就能看到。有的从小就智慧外露，
有些则是大器晚成。还是不拘一格降人才吧。
很多在中小学有困难的小孩，后来成为大家的也不少。
【在 t*c 的大作中提到】
: 天才在创造奇迹的时候需要努力和勤奋。
: 可是天才不需要在中小学就书本知识那么点点内容就勤奋。
: 如果中小学的那点点东西就需要勤奋才能掌握，那这个人绝对不是科技方面的天才。
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t*******r
发帖数: 22634 | 118 好像也是。。。不过那时的 UCB 跟藤校的差距，是不是比现在要大很多？
【在 l*****f 的大作中提到】
: UCB 在硅谷存在前就著名了吧....
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q****o
发帖数: 277 | 119 美国州立大学招本州学生一样是半福利机构。
构。
【在 h**r 的大作中提到】
: 啥惩罚机制？
: 美国高等教育和中国高等教育最大的区别是，一个是盈利机构的，另一个是半福利机构。
: 中国2000前上大学的，基本上都不咋掏学费，住宿也基本上免费，每个月还有补贴。
: 美国大学是赚钱的。当然希望越多人进越好，至于你进去了学成啥，不关人家的事。
: 只是，好学校要保持住好学校的地位，也不能招太多滥学生去。
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l*****f
发帖数: 13466 | 120 不清楚，劳伦斯三十年代就得炸药奖了，六七十年代UCB 不是一直是左倾大本营么
不过开始定位就不一样吧，UCB 走理工实用路线，HYP是高大上所谓古典教育……
【在 t*******r 的大作中提到】
: 好像也是。。。不过那时的 UCB 跟藤校的差距，是不是比现在要大很多？
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c****i
发帖数: 7933 | 121 在美国ABC有几个你都不知道？这是社会学的常识。美国华裔基本上第一代和第二代的
比例是50%对50%。
【在 h**r 的大作中提到】
: 人口基数，基数啊，同学。
: 在美国的ABC有几个？这其中，有几个父辈是一代留学来的。
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g*****a
发帖数: 1692 | 122 不就是因为外州掏的学费多么？UC系统越来越靠学费活着了。
【在 h**r 的大作中提到】
: 如果是惩罚机制，那怎么解释外州考生上UCB要比本州考生容易的多这个现象？
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Y***i
发帖数: 268 | 123 外州学生其实比本州生更难上UCB或UCLA。看过报道，外州生SAT平均比本州生高170分
，GPA也高出不少
【在 g*****a 的大作中提到】
: 不就是因为外州掏的学费多么？UC系统越来越靠学费活着了。
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