c***x
发帖数: 1826 | 1 论文在此
http://web.stanford.edu/~klenow/Melitz.pdf
我现在终于明白为什么潮水那么pathetic也不那么令人讨厌，因为他总是有意无意说出
些深刻的道理。
http://www.mitbbs.com/article/Parenting/32731311_0.html
潮水这段话里的思想，与Melitz在2003年发表的一篇论文有异曲同工之妙。这篇论文在
经济学领域过去十年的引用率可能最高，Melitz也可能因此而获诺奖。
潮水说的DNS是技术进步导致学习钢琴体育的成本下降，所以谁都可以去试一试，因为
事先的预期利润由进入成本的下降而上升。但是社会对于专业钢琴师和顶尖运动员的需
求并没有增加，而进入的人多使得竞争更为激烈，导致很多进入的人事后利润为负--潮
水眼里的沦为炮灰或者说DNF。
Melitz的模型是说国际贸易的开放（关税下降，运输便利）降低企业进入一个行业的成
本，所以更多企业进入，因为在这个时候企业并不知道自己的productivity，计算后预
期利润为正。但是更多进入导致更多竞争，这时只有productivity最高的企业才会选择
出口，因为还要付一个出口的固定成本--这个类似钢琴体育走专业道路。当然，最后发
现自己productivity低的企业就会自动退出这个行业，否则持续亏损--这个类似绝大部
分娃最后钢琴体育还是quit。那些productivity在中间的企业只在本国生产而不出口--
这个类似很多娃钢琴体育打酱油。
于个人而言大概这三条路，学习钢琴体育成本低了，更多人可以去试一试，了解一下自
己的或者说娃的productivity。事先预期利润为正和事后实现利润为负，大概就是潮水
觉得划不来的原因。
但是，第一，认识到sunk cost is sunk，那也就没有什么好后悔的了。付出这个成本
其实是揭示你的类型，用若水的话说，认命。第二，这个进入的成本低，于整个社会是
有积极意义的。因为进入的人多了，更能抽到productivity的右端，所以整个社会是在
进步。
当然，如果一开始就认定自己的productivity不是很高，又对其他行业的回报更有把握
，那么干脆不进入这个行业也是一种最优解。
我总相信，不管是pushy mama 还gentle daddy，人最终都是理性的；人与人最大的差
别，未必在决策的方式，更多在精神世界的比重。 |
i**e
发帖数: 19242 | 2 乐理知识启蒙，增加对音乐的理解和加深对音乐的享受
这个账，不好算
以前privilege的东西，现在变成了平民也可以access而已 |
i**e
发帖数: 19242 | 3 just an opportunity, just because affordable
搞得跟真的是的 |
c***x
发帖数: 1826 | 4
你这个完全不是冲着物质利益去的，说明经济学的一些模型需要扩充，尤其在应用到个
人精神层面决策上。这也是行为经济学这几年兴起的原因之一。
不知道你娃和你谁会学的更快，学的更久，学的更好，学的更开心--a productivity
reveal process，and a spiritual level reveal process。
请记得来分享更新。我在想，过两年等忙完手头的事情要不要赴你的后尘？虽然我自己
五音不全，是已知的事实。但是在我不擅长又觉得美好的领域我能坚持多久，是未知的
属性。 |
i**e
发帖数: 19242 | 5 以前上大学才有机会学习写code
现在小学生初中生，谁都能写着玩儿
以前计算机只在学校机房有
现在米国，12岁以上，人手一智慧手机
20年30年以后什么样的工作能挣大钱，who knows? |
i**e
发帖数: 19242 | 6 我女儿玩钢琴的时候，我主张租就好了，长不了 //果然
我自己也玩过一阵子, I would rather spend the time on something else
pay for a "richer" life
所以这些课美名enrichment class，还是很恰当的
没有这些，一个人还是可以活下去
有了这些，生活尤其是精神生活娱乐生活丰富一些罢了
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 你这个完全不是冲着物质利益去的，说明经济学的一些模型需要扩充，尤其在应用到个
: 人精神层面决策上。这也是行为经济学这几年兴起的原因之一。
: 不知道你娃和你谁会学的更快，学的更久，学的更好，学的更开心--a productivity
: reveal process，and a spiritual level reveal process。
: 请记得来分享更新。我在想，过两年等忙完手头的事情要不要赴你的后尘？虽然我自己
: 五音不全，是已知的事实。但是在我不擅长又觉得美好的领域我能坚持多久，是未知的
: 属性。
|
t******l
发帖数: 10908 | 7 我初中就写 BASIC code，用 Apple II。。。当然是破格跟高中生一起上兴趣小组。
现在初中不学写 code 而学 AMC，纯粹是 coding 本身自动化，外加学 coding 的门槛
显著降低，导致没有必要初中就往蓝翔技校的方向一路直奔。
另一方面，现在的 AMC / AIME 里显著增加了离散数学内容，因为数理逻辑是非蓝翔型
coding 的基础。
：以前上大学才有机会学习写code
：现在小学生初中生，谁都能写着玩儿 |
t******l
发帖数: 10908 | |
c***x
发帖数: 1826 | 9
但是出发点略有不同，你只关心你自家娃，别人关心的是一般均衡和社会福利。当然你
灌水不来支票，纯粹精神需要。别人写论文安生立命，除了精神需要。
难得想在这个网站上虚度光阴半天，可是老是连不上。是仅我这儿网速不行，还是你那
儿也不行？莫非这网站真的要不行了？
【在 t******l 的大作中提到】
: 这贴我一定要好好看看，居然俺的添堵贴也不是一点没有道理的说。。。
:
: ：论文在此
: ：http://web.stanford.edu/~klenow/Melitz.pdf
|
t******l
发帖数: 10908 | 10 好吧，我承认我是燕雀。。。是事实我还是承认的。。。
：
：【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】 |
|
|
c***x
发帖数: 1826 | 11
就好比没有找到soulmate也能搭伙过日子，但是如果能和soulmate过日子终究生命意义
会有所不同。虽然也可能最后发现所谓的soulmate要么并不合适，要么也无非是水中月
，镜中花？
这么说话是不是更接地气？:-)
【在 i**e 的大作中提到】
: 我女儿玩钢琴的时候，我主张租就好了，长不了 //果然
: 我自己也玩过一阵子, I would rather spend the time on something else
: pay for a "richer" life
: 所以这些课美名enrichment class，还是很恰当的
: 没有这些，一个人还是可以活下去
: 有了这些，生活尤其是精神生活娱乐生活丰富一些罢了
|
t******l
发帖数: 10908 | 12 soulmate 的中文简称是 “馊霉”。。。
：
：【 在 izze (若水) 的大作中提到: 】 |
i**e
发帖数: 19242 | 13 是一个人的福分吧
成长的过程中，可以接触explore到什么东西，有多少机会享受多少资源
父母给的吧
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 就好比没有找到soulmate也能搭伙过日子，但是如果能和soulmate过日子终究生命意义
: 会有所不同。虽然也可能最后发现所谓的soulmate要么并不合适，要么也无非是水中月
: ，镜中花？
: 这么说话是不是更接地气？:-)
|
i**e
发帖数: 19242 | 14 至于soulmate,爱情
人生无常，唏嘘:)
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 就好比没有找到soulmate也能搭伙过日子，但是如果能和soulmate过日子终究生命意义
: 会有所不同。虽然也可能最后发现所谓的soulmate要么并不合适，要么也无非是水中月
: ，镜中花？
: 这么说话是不是更接地气？:-)
|
t******l
发帖数: 10908 | 15 你看到的是表象。。。其实是以前计算机贵，所以有机会在中学就学写 code 的娃里面
，就根本不会有 AIME 拿零蛋的娃。。。现在老邱捡个瓶子也就够买台计算机中学就学
写 code，但这并不改变老邱 AIME 拿零蛋的本质。。。
：以前上大学才有机会学习写code
：现在小学生初中生，谁都能写着玩儿 |
i**e
发帖数: 19242 | 16 啥表象？
计算机普及了，每个孩子都有机会access了
人类的智商还是有差别
另一面就是，学习计算机技能甚至编程，不需要数学好不一定冲着码工而去呗
一样的，有条件，课余时间玩玩钢琴，也不是冲着钢琴家而去的，学琴的智商还是有差
别地
【在 t******l 的大作中提到】
: 你看到的是表象。。。其实是以前计算机贵，所以有机会在中学就学写 code 的娃里面
: ，就根本不会有 AIME 拿零蛋的娃。。。现在老邱捡个瓶子也就够买台计算机中学就学
: 写 code，但这并不改变老邱 AIME 拿零蛋的本质。。。
:
: ：以前上大学才有机会学习写code
: ：现在小学生初中生，谁都能写着玩儿
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i**e
发帖数: 19242 | 17 一边大批pushy mama
一边对AIME零蛋娃看不起
【在 t******l 的大作中提到】
: 你看到的是表象。。。其实是以前计算机贵，所以有机会在中学就学写 code 的娃里面
: ，就根本不会有 AIME 拿零蛋的娃。。。现在老邱捡个瓶子也就够买台计算机中学就学
: 写 code，但这并不改变老邱 AIME 拿零蛋的本质。。。
:
: ：以前上大学才有机会学习写code
: ：现在小学生初中生，谁都能写着玩儿
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t******l
发帖数: 10908 | 18 我是说竞争社会对 survival / eliteness 的内在标准并没有降低。。。变化的是时移
世易的外在表象。。。或者说，被 8 billion 猴子们 contaminate 过的表象。。。
或者就拿 AIME 说好了，internet 普及了，每个娃都有机会接触 AIME 了。。。但你
觉得美国人数学这么烂，AIME 的难度逐年降低的话，那你就大错特错了。。。198x 年
AIME 的前几题，几乎就是准心算可解的准心算计算题，放今天就是送分题。。。
：啥表象？
：计算机普及了，每个孩子都有机会access了 |
t******l
发帖数: 10908 | 19 实话实说我觉得经济学的概念还是挺有意思的。。。对实际个人的人生决定，可能还是
有一定程度的潜移默化的宏观指导作用的。
：论文在此
：http://web.stanford.edu/~klenow/Melitz.pdf |
t******l
发帖数: 10908 | 20 “第二，这个进入的成本低，于整个社会是有积极意义的。因为进入的人多了，更能抽
到 productivity的右端，所以整个社会是在进步。”
我同意这个。。。一个明显的例子就是初中竞技跳高。。。thanks to sea sponge，美
帝初中 track unit 竞技跳高分院，从来不愁垫得厚厚海绵。。。所有的娃清一色背飞
过去。。。以致我娃在 internet 上看到非洲中学跨越式跳高都会哈哈大笑。
但我知道 pushy mama peer pressure 立马上到 3000 毫米汞柱。。。但现实就是，海
绵这么便宜任你跳，不管你小时候有没有基础，跳上足够的次数，那猪都能背飞过去，
钢钢的。。。
：论文在此
：http://web.stanford.edu/~klenow/Melitz.pdf |
|
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t******l
发帖数: 10908 | 21 当然，换一个角度，regression towards sea sponge 也是对人类社会有着巨大的贡献
的。。。就好比每一个竞技跳高选手，都需要足够的 sea sponge 当垫背，才能保证每
次安全着陆。。
：“第二，这个进入的成本低，于整个社会是有积极意义的。因为进入的人多了，更能
抽到 productivity的右端，所以整个社会是在进步。”
： |
i**e
发帖数: 19242 | 22 我可没这么觉着
早几年我的看法就是人类智商整体上是在提高的
也就是说用几十年前的IQ test测试现在的孩子们，普通值不是100了，是105甚至110了
确实现在因为internet，很多东西都可以accessible, 甚至是免费的
我也同意，竞赛题越来越难了
但是孩子对数学是否喜欢
对额外练习是否有抵触情绪
还有每个孩子的数学商都是不一样的
我们看法差别不大，然后都是根据自己孩子的特点，推孩子的数学
娃时间精力都有限，在有限的时间精力范围内，最有效的推数学而已
盲人摸象，我的看法就是基础知识技能对你娃来说太简单无聊没有挑战性
但是有兴趣做做类似AMC/AIME的有挑战性的数竞题目
通过这些加深对接触过的数学知识理论的理解应用
同时explore to new math theories
至于被你大骂的pushy mama 们在怎么搞，我就不知道了
年
【在 t******l 的大作中提到】
: 我是说竞争社会对 survival / eliteness 的内在标准并没有降低。。。变化的是时移
: 世易的外在表象。。。或者说，被 8 billion 猴子们 contaminate 过的表象。。。
: 或者就拿 AIME 说好了，internet 普及了，每个娃都有机会接触 AIME 了。。。但你
: 觉得美国人数学这么烂，AIME 的难度逐年降低的话，那你就大错特错了。。。198x 年
: AIME 的前几题，几乎就是准心算可解的准心算计算题，放今天就是送分题。。。
:
: ：啥表象？
: ：计算机普及了，每个孩子都有机会access了
|
t******l
发帖数: 10908 | 23 “我总相信，不管是pushy mama 还gentle daddy，人最终都是理性的”
我觉得由于 pushy mama 的 fear 和 phobia 的存在，理性不是绝对的。。。如果量化
一下的话，对于加州干燥的气候，那就是大约 8F 的误差。。。
但不要小看这 8F 的误差。。。商业社会完全可以用 “温水煮青蛙” 的战术，一直保
持在 pushy mama fear & phobia 的 8F 的误差里逐级加温，让 pushy mama 为了体育
比蛋不断送钱请人擦蛋。。。一直到 12 岁或 15 岁体育比蛋之梦成一枕黄梁，而最终
被 DNF。。。当然钱已经合法赚足了就无所谓了。。。
：论文在此
：http://web.stanford.edu/~klenow/Melitz.pdf |
c***x
发帖数: 1826 | 24
你时常强调宇宙的对称性，那么与沟命海心相对应的就是海命沟心。如果本来具备鸿鹄
的raw talent，偏偏认定或者被父母认定是燕雀，为了防止练习高飞的时候摔死摔伤而
从不练习展翅翱翔，那么最后也就真的成了燕雀。当然，这种false negative确实是小
概率事件，技术进步，成本降低，风险减小，都有助于概率更进一步降低。
此外，我们的talent可能是天生的，但是动态来看productivity可能是可以累积的。当
然，如果你把随机过程完全模型化为单位根过程，那么一切都是random shocks决定的
，我们的讨论已经没有意义，大家随便掷骰子生活。可是，大量的经验数据表明，我们
的亲生经历揭示，productivity是一个稳定的马尔科夫过程，前期的努力勤奋可以有效
积累到当期，而当期的努力勤奋又作用于下一期。shocks make our life up and down
, but in the long run they will be smoothed out. 这并不意味一个raw talent差
的人通过一生的努力勤奋就必然超过那些raw talent强的人，但是他超越了那个不曾努
力勤奋过的counter factual himself。
更有趣的是，人类社会是有long memory的，是有threshold的。所以很多次的机会，很
多次的筛选，往往就是建立在当下每一时刻你所累积的productivity state。进入了
这个threshold，社会所分配给一个人的资源和机会将大大不同，从此,努力勤奋对于下
一期productivity积累的方式和速度也会不同。想想在margin上一票之差选上和没选上
州议员的例子，很多regression discontinuity就是以此设计的。想想一份之差考上和
没有考上重点高中的两个孩子的人生为什么越到后来差异越大。
所以，努力勤奋是dominant strategy，横向的看，动态的看。当然不是傻努力傻勤奋
。而是敢于大胆进入，也懂得适时退出；用心用力，也坦然承认天生的差异和和豁达接
受后天的随机。
【在 t******l 的大作中提到】
: 好吧，我承认我是燕雀。。。是事实我还是承认的。。。
:
: ：
: ：【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】
|
r*g
发帖数: 3159 | 25 其实板上小娃居多，就讨论些不是问题的问题。
例如小孩学钢琴，其实没啥投入，无脑试试而已。真正有问题的是学几年后什么什么放
弃。
汉语也一样，小时候该学那就不是话题，问题是现实残酷，几年后没学好，什么时候放
弃的问题。
年级大了，机会成本增高，这些问题才成为问题。 |
c***x
发帖数: 1826 | 26
哈哈，要不要上个portfolio choice model?
其实这些模型的通解，大家都是直觉的有的，像潮水那般极端的其实是少数。
他那般执着的要说服别人，何尝不是说服自己纠结的内心。
难的是参数，各娃的才艺禀赋，各家的资源约束，父母的风险偏好，各不相同罢了。
【在 r*g 的大作中提到】
: 其实板上小娃居多，就讨论些不是问题的问题。
: 例如小孩学钢琴，其实没啥投入，无脑试试而已。真正有问题的是学几年后什么什么放
: 弃。
: 汉语也一样，小时候该学那就不是话题，问题是现实残酷，几年后没学好，什么时候放
: 弃的问题。
: 年级大了，机会成本增高，这些问题才成为问题。
|
t******l
发帖数: 10908 | 27 我其实并不是要说服 pushy mama，人牛鼻还是炮灰都不关我事。。。我的目的就是给
pushy mama 添堵。。。
：
：【 在 rgg (rgg) 的大作中提到: 】 |
t******l
发帖数: 10908 | 28 我承认你说的 long memory，一分之差没考上重点到后来越差越大。
但是我从美帝的相对富足的社会角度看，在小康之上，所谓的差别不一定多自己有多少
额外的好处，更多的是为社会做贡献。。。就好比差 0.1 秒进来接力队，但进了之后
对本人也没啥实质性的好处，反而要参加训练。。。如果不是自己乐意，我觉得这 0.1
秒不要也罢。。。
：
：【 在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到: 】 |
t******l
发帖数: 10908 | 29 根据理性受 phobia 影响误差 8F 的理论，上了船一般都即使是鸡肋也基本不会下船的
。。。目测一般都是一路扛到 12 岁或 15 岁然后被 DNF。。。
：其实板上小娃居多，就讨论些不是问题的问题。
：例如小孩学钢琴，其实没啥投入，无脑试试而已。真正有问题的是学几年后什么什么
放弃。 |
d******e
发帖数: 2265 | 30 钢琴的主要问题是没有市场。
白人都不学不听了。亚裔就是当个教育来搞，大乐以后还是听流行的。
这样的花，是没有可能维持很多钢琴家的。
但是这个东西 如果不是专业的搞，基本上都是不能听的。
【在 c***x 的大作中提到】
: 论文在此
: http://web.stanford.edu/~klenow/Melitz.pdf
: 我现在终于明白为什么潮水那么pathetic也不那么令人讨厌，因为他总是有意无意说出
: 些深刻的道理。
: http://www.mitbbs.com/article/Parenting/32731311_0.html
: 潮水这段话里的思想，与Melitz在2003年发表的一篇论文有异曲同工之妙。这篇论文在
: 经济学领域过去十年的引用率可能最高，Melitz也可能因此而获诺奖。
: 潮水说的DNS是技术进步导致学习钢琴体育的成本下降，所以谁都可以去试一试，因为
: 事先的预期利润由进入成本的下降而上升。但是社会对于专业钢琴师和顶尖运动员的需
: 求并没有增加，而进入的人多使得竞争更为激烈，导致很多进入的人事后利润为负--潮
|
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|
k**n
发帖数: 6198 | 31 plumber, I am 100% sure.
【在 i**e 的大作中提到】
: 以前上大学才有机会学习写code
: 现在小学生初中生，谁都能写着玩儿
: 以前计算机只在学校机房有
: 现在米国，12岁以上，人手一智慧手机
: 20年30年以后什么样的工作能挣大钱，who knows?
|
i**e
发帖数: 19242 | 32 很多事情，start line看得见，finish line看不见或者说可以根据情况不断adjust的
所以对我来说，不存在DNF
即使没有达到“别人看着应该达到的finish line”都是自然而然的事情
看上去的DNF，其实都事出有因，and that is life
比如妞去踢足球，啥是finish line?
我不知，踢着开心能一直qualify学习生活不会受到很大影响，那就接着放时间精力去踢
不开心，不能qualify，学习成绩受到很大影响，或者严重影响睡眠，那就开开心心地退
极端的不到预定的finish line决不罢休的pushy parent，我还真没见过
人都是有adjust,adapt,cope能力的，小孩子也是有反抗能力的
所以潮水就是自己树个现实中不存在的靶子，网上勤抽
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 哈哈，要不要上个portfolio choice model?
: 其实这些模型的通解，大家都是直觉的有的，像潮水那般极端的其实是少数。
: 他那般执着的要说服别人，何尝不是说服自己纠结的内心。
: 难的是参数，各娃的才艺禀赋，各家的资源约束，父母的风险偏好，各不相同罢了。
|
i**e
发帖数: 19242 | 33 会写code有大学文凭的plumber：）
【在 k**n 的大作中提到】
: plumber, I am 100% sure.
|
i**e
发帖数: 19242 | 34 事情没开始的时候容易有焦虑纠结
做过一段时间，每个家庭都会根据孩子的情况做出调整和取舍的
不急
u will know what to do when u get there
【在 r*g 的大作中提到】
: 其实板上小娃居多，就讨论些不是问题的问题。
: 例如小孩学钢琴，其实没啥投入，无脑试试而已。真正有问题的是学几年后什么什么放
: 弃。
: 汉语也一样，小时候该学那就不是话题，问题是现实残酷，几年后没学好，什么时候放
: 弃的问题。
: 年级大了，机会成本增高，这些问题才成为问题。
|
k**n
发帖数: 6198 | 35 大学文凭要不要不知道。
不过那时操练 code 早印在flash card上。托儿所的老师伸出手来，每个手指上都是一
个小型智能手机。
【在 i**e 的大作中提到】
: 会写code有大学文凭的plumber：）
|
t******l
发帖数: 10908 | 36 我觉得这种就是初中听话型女三好学生的搞法，啥都先 start，啥都平均分配，先不管
finish line。
但 sadly speaking，事实就是太多初中听话型女三好学生，如果不是全面优秀的藤苗
基因，很多就眼睁睁地被 DNF 在高中上难度那刻（这边是大学本科上难度）。。。假
设一下，如果当初初中干脆把不重要的方面选择 DNS，把火力集中在自己擅长的项目，
那高中不一定就会被 DNF 掉。
或者换个角度，学校齐头并进的平推战术，更多是规模化教育考虑大多数娃的需求。。
。我觉得课后加料具体娃要看具体娃的特点。。。我目前经验教训的搞法是。。。课后
健身体育选择 start，竞技体育选择 DNS 归公立学校管。。。课后趣味数学选择
start，熟练数学选择 DNS 归公立学校管。。。
MOEMS (baby AIME) 是最最头疼的问题，但我后来发现对我家娃而言，这个 baby AIME
不一定能给真正的 AIME 垫脚。。。所以我最后觉得 MOEMS 就当趣味数学 start，然
后差不多就直接转型把 AIME 当趣味数学，早早 start 起来，降低将来被 DNF 的概率
。。。如果早早知道会被 DNF 也可以赢得时间早早转型干别的。。。
：很多事情，start line看得见，finish line看不见或者说可以根据情况不断adjust的
：所以对我来说，不存在DNF |
t******l
发帖数: 10908 | 37 属实，如果 AIME 是零蛋的话。。。
：plumber, I am 100% sure. |
t******l
发帖数: 10908 | 38 你说的 “反抗能力”。。。不知道过去那些初中三好学生三八红旗手女生，在高中被
眼睁睁地 DNF 的时候，反抗过一丝没有？
胸口写着 “DNF“ 三个大字的玉树临风的帅哥坏笑着说。。。resistance is futile
。。。还是放开享受吧。。。
：很多事情，start line看得见，finish line看不见或者说可以根据情况不断adjust的
：所以对我来说，不存在DNF |
i**e
发帖数: 19242 | 39 不是要不要
是大学文凭，人手一份，门槛低 accessible rate extremely high
就像现在每个人都高中毕业一样
【在 k**n 的大作中提到】
: 大学文凭要不要不知道。
: 不过那时操练 code 早印在flash card上。托儿所的老师伸出手来，每个手指上都是一
: 个小型智能手机。
|
i**e
发帖数: 19242 | 40 如果孩子喜欢又有条件，我说服不了自己不给孩子这个机会去explore去享受
真能平均分配的，那是有那个能力
比如不少孩子，又玩足球又玩游泳，我家的不行
没人给我承诺过我娃有优秀的藤苗基因
没有人给我承诺过我娃在高中不会遇到过不去的难度或者在大学遇到过不去的难度
//你这个难度是指outstanding的难度吧？比如全A，数学进AIME etc
所以，在高中大学遭遇自己的limit，是很正常的事吧
被高难度的DNF掉再正常不过了
有一种性格是，即便是自己擅长的项目，也不“能”持之以恒地集中火力猛自推或被推
外力过多过密，适得其反
而且，这个“擅长”也就是自己跟自己在各个方面比较而来的更擅长
横向比较，就不见得出众了
again，MOEM/AIME是高标准的finish line，所以也不会是我希望的finish line
没有那个实力，不能达到这个finish line，是再自然不过的事了，不纠结
我只能说，你的目标比我的期望远大多了
即便孩子可以“集中火力的“自推/被推
我还是觉着，各个方面都给个机会探索发展一下更健康
当然，每个人有权利选择如何养儿育女，尊重
不少时候，你对别人的想法有误解
或者固执地认为别人只是为了政治正确这么说但是实际上不会这么行为
【在 t******l 的大作中提到】
: 我觉得这种就是初中听话型女三好学生的搞法，啥都先 start，啥都平均分配，先不管
: finish line。
: 但 sadly speaking，事实就是太多初中听话型女三好学生，如果不是全面优秀的藤苗
: 基因，很多就眼睁睁地被 DNF 在高中上难度那刻（这边是大学本科上难度）。。。假
: 设一下，如果当初初中干脆把不重要的方面选择 DNS，把火力集中在自己擅长的项目，
: 那高中不一定就会被 DNF 掉。
: 或者换个角度，学校齐头并进的平推战术，更多是规模化教育考虑大多数娃的需求。。
: 。我觉得课后加料具体娃要看具体娃的特点。。。我目前经验教训的搞法是。。。课后
: 健身体育选择 start，竞技体育选择 DNS 归公立学校管。。。课后趣味数学选择
: start，熟练数学选择 DNS 归公立学校管。。。
|
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i**e
发帖数: 19242 | 41 呵呵
这个反抗，是指反抗所谓的pushy mama的强压
按照你的高标准
我在人生的很多方面都是DNF
你一边讲着自己是普通人娃是普通娃，一边无情地嘲笑着被DNF的普通人
futile
adjust的
【在 t******l 的大作中提到】
: 你说的 “反抗能力”。。。不知道过去那些初中三好学生三八红旗手女生，在高中被
: 眼睁睁地 DNF 的时候，反抗过一丝没有？
: 胸口写着 “DNF“ 三个大字的玉树临风的帅哥坏笑着说。。。resistance is futile
: 。。。还是放开享受吧。。。
:
: ：很多事情，start line看得见，finish line看不见或者说可以根据情况不断adjust的
: ：所以对我来说，不存在DNF
|
t******l
发帖数: 10908 | 42 优化算法的目的就是在给定资源条件下如何找到更优解。。。被一个 metric 给 DNF
不是事儿，关键是 weighted sum 更优化。。。
刚才市场部又跳进来说。。。“你们这帮学究我受不了了。。。神马狗屁更优解。。。
就是在给定资源条件下如何让客户开更大的支票。。。你你还有你。。。更优解能给你
们开支票么？人生最重要的是搞搞清楚是谁在开支票！！！”
：呵呵
：这个反抗，是指反抗所谓的pushy mama的强压 |
t******l
发帖数: 10908 | 43 说实在的，被 finish line 给 DNF 的，大多也不会再反抗了，直接去坑爹专业报道就
是了。
或者更添堵的说法，反抗也要有本钱的。。。已经被推傻推残的，反抗也反抗不起来了
其实。。。
：呵呵
：这个反抗，是指反抗所谓的pushy mama的强压 |
t******l
发帖数: 10908 | 44 或者再添堵一点。。。pushy mama 把娃双臂先给搞残，扔一把大刀在地上，狞笑着说：
“大刀在这里，快捡起来反抗吧。。。”。。。娃热泪盈眶地直接扑通给跪了。。。
：呵呵
：这个反抗，是指反抗所谓的pushy mama的强压 |
C*********X
发帖数: 10518 | 45 握手。鼓掌。
非常同意你说的。正能量和负能量其实是会传染的。任何状态下能从最适合角度看问题
还是会实现个人利益最大化和群体利益最大化的统一。
down
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 哈哈，要不要上个portfolio choice model?
: 其实这些模型的通解，大家都是直觉的有的，像潮水那般极端的其实是少数。
: 他那般执着的要说服别人，何尝不是说服自己纠结的内心。
: 难的是参数，各娃的才艺禀赋，各家的资源约束，父母的风险偏好，各不相同罢了。
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t******l
发帖数: 10908 | 46 属实。。。但是在目前网上 “美丽而虚幻的心灵鸡汤” 大肆泛滥的大环境下，急需
海量批发 “狰狞却真切的现实砒霜” 来平衡之，这样才能达到最适合的角度。
最新的 “现实砒霜” 新闻。。。东北虎是会吃人的，野生动物园的规则是要遵守的。
要知道老虎文化程度低，不懂啥“心灵鸡汤”。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 握手。鼓掌。
: 非常同意你说的。正能量和负能量其实是会传染的。任何状态下能从最适合角度看问题
: 还是会实现个人利益最大化和群体利益最大化的统一。
:
: down
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t******l
发帖数: 10908 | 47 在美帝公立/私立学校全面教育的基础上，还一定必要全面开花，不允许出现任何
一个主动 DNS，说白了我觉得是 pushy mama phobia 的一种。
我觉得这种 pushy mama phobia，很多是受藤水黄岗黑煤窑的影响太深。。。
其实那个有很大程度的 selection/survival bias，因为受不了的娃都已经
卷铺盖滚蛋了。幸存下来的确实顽强而全面开花。。。但自家娃不能卷铺盖滚
蛋的话，有可能最后娃就被壮士断腕，而 DNF 在 finish line 前 40 码冲
刺区。。。
比如对于数学计算不行、班上倒数的娃。。。要换了 pushy mama，1000% 一定
是要把计算练好先。。。或者说娃这么多游戏时间，为什么不可以 Kumon 和 AMC
同时上？Kumon 和 AMC 矛盾吗？矛盾吗？矛盾吗？矛盾吗？冲突吗？冲突吗？
冲突吗？冲突吗？（请自行脑补 pushy mama control freak infinite loop
2 小时。。。另外哥们劝 2 小时内不用按 control-C。没用，键盘已经被死锁
了。。。等 2 小时以后 battery level 降到 10%，再按 control-C 不迟。）
。。。这不比藤水还是轻松很多？。。。但美帝不是藤水也不是 pushy mama
可以改变的。。。娃不一定就反抗，也可以是阳奉阴违，或者壮士断腕。。。
反正 DNF 是以后的事，今天不让 pushy mama 高潮三次加香汗淋漓一地，今
天的大伙儿的日子就没法过。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 如果孩子喜欢又有条件，我说服不了自己不给孩子这个机会去explore去享受
: 真能平均分配的，那是有那个能力
: 比如不少孩子，又玩足球又玩游泳，我家的不行
: 没人给我承诺过我娃有优秀的藤苗基因
: 没有人给我承诺过我娃在高中不会遇到过不去的难度或者在大学遇到过不去的难度
: //你这个难度是指outstanding的难度吧？比如全A，数学进AIME etc
: 所以，在高中大学遭遇自己的limit，是很正常的事吧
: 被高难度的DNF掉再正常不过了
: 有一种性格是，即便是自己擅长的项目，也不“能”持之以恒地集中火力猛自推或被推
: 外力过多过密，适得其反
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k**n
发帖数: 6198 | 48 玛雅， 潮水和若水干上了
灌水的都不见了：））
【在 t******l 的大作中提到】
: 在美帝公立/私立学校全面教育的基础上，还一定必要全面开花，不允许出现任何
: 一个主动 DNS，说白了我觉得是 pushy mama phobia 的一种。
: 我觉得这种 pushy mama phobia，很多是受藤水黄岗黑煤窑的影响太深。。。
: 其实那个有很大程度的 selection/survival bias，因为受不了的娃都已经
: 卷铺盖滚蛋了。幸存下来的确实顽强而全面开花。。。但自家娃不能卷铺盖滚
: 蛋的话，有可能最后娃就被壮士断腕，而 DNF 在 finish line 前 40 码冲
: 刺区。。。
: 比如对于数学计算不行、班上倒数的娃。。。要换了 pushy mama，1000% 一定
: 是要把计算练好先。。。或者说娃这么多游戏时间，为什么不可以 Kumon 和 AMC
: 同时上？Kumon 和 AMC 矛盾吗？矛盾吗？矛盾吗？矛盾吗？冲突吗？冲突吗？
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i**e
发帖数: 19242 | 49 再说一遍
我原意指被父母强迫去学这学那，finish this finish that的孩子会反抗的
【在 t******l 的大作中提到】
: 说实在的，被 finish line 给 DNF 的，大多也不会再反抗了，直接去坑爹专业报道就
: 是了。
: 或者更添堵的说法，反抗也要有本钱的。。。已经被推傻推残的，反抗也反抗不起来了
: 其实。。。
:
: ：呵呵
: ：这个反抗，是指反抗所谓的pushy mama的强压
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i**e
发帖数: 19242 | 50 那只眼睛看见的，那只耳朵听见的
“不允许出现任何一个主动DNS"
奥，我忘了，这是假想敌，随便抽
计算不行不熟练，不是个大问题
基本概念理解错误偏差，是个大问题
概念理解了，但是不透彻不是真正掌握了，要不要练习，随便
【在 t******l 的大作中提到】
: 在美帝公立/私立学校全面教育的基础上，还一定必要全面开花，不允许出现任何
: 一个主动 DNS，说白了我觉得是 pushy mama phobia 的一种。
: 我觉得这种 pushy mama phobia，很多是受藤水黄岗黑煤窑的影响太深。。。
: 其实那个有很大程度的 selection/survival bias，因为受不了的娃都已经
: 卷铺盖滚蛋了。幸存下来的确实顽强而全面开花。。。但自家娃不能卷铺盖滚
: 蛋的话，有可能最后娃就被壮士断腕，而 DNF 在 finish line 前 40 码冲
: 刺区。。。
: 比如对于数学计算不行、班上倒数的娃。。。要换了 pushy mama，1000% 一定
: 是要把计算练好先。。。或者说娃这么多游戏时间，为什么不可以 Kumon 和 AMC
: 同时上？Kumon 和 AMC 矛盾吗？矛盾吗？矛盾吗？矛盾吗？冲突吗？冲突吗？
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i**e
发帖数: 19242 | 51 奥，这样这样啊:)
肯定吵不过啊，我赶紧直面DNF土遁...
【在 k**n 的大作中提到】
: 玛雅， 潮水和若水干上了
: 灌水的都不见了：））
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t******l
发帖数: 10908 | 52 说白了不就是恨没有 “空军一号” 和 “陆战队一号”。。。否则时间排紧凑一点
还可以再加两门 enrichment 课程。。。fullest potential 不是？。。。哥
们承认了吧，别不好意思了。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 那只眼睛看见的，那只耳朵听见的
: “不允许出现任何一个主动DNS"
: 奥，我忘了，这是假想敌，随便抽
: 计算不行不熟练，不是个大问题
: 基本概念理解错误偏差，是个大问题
: 概念理解了，但是不透彻不是真正掌握了，要不要练习，随便
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t******l
发帖数: 10908 | 53 再说一遍
我原意指被父母强迫去 start this start that的孩子，到了 decay 点的时候都已经
被壮士断腕了，还反抗个屁！。。。手腕在哪里啊——娃——看——不——见！
【在 i**e 的大作中提到】
: 再说一遍
: 我原意指被父母强迫去学这学那，finish this finish that的孩子会反抗的
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B****n
发帖数: 11290 | 54 我興致勃勃 口沫橫飛的和巷口包子攤的大媽講這論文的內容
她淡淡地回我一句 我選地方擺攤時就知道這道理了
【在 c***x 的大作中提到】
: 论文在此
: http://web.stanford.edu/~klenow/Melitz.pdf
: 我现在终于明白为什么潮水那么pathetic也不那么令人讨厌，因为他总是有意无意说出
: 些深刻的道理。
: http://www.mitbbs.com/article/Parenting/32731311_0.html
: 潮水这段话里的思想，与Melitz在2003年发表的一篇论文有异曲同工之妙。这篇论文在
: 经济学领域过去十年的引用率可能最高，Melitz也可能因此而获诺奖。
: 潮水说的DNS是技术进步导致学习钢琴体育的成本下降，所以谁都可以去试一试，因为
: 事先的预期利润由进入成本的下降而上升。但是社会对于专业钢琴师和顶尖运动员的需
: 求并没有增加，而进入的人多使得竞争更为激烈，导致很多进入的人事后利润为负--潮
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c***x
发帖数: 1826 | 55
握手。鼓掌。
你好好说话的时候倒是越来越有几分他的味道了！
【在 C*********X 的大作中提到】
: 握手。鼓掌。
: 非常同意你说的。正能量和负能量其实是会传染的。任何状态下能从最适合角度看问题
: 还是会实现个人利益最大化和群体利益最大化的统一。
:
: down
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c***x
发帖数: 1826 | 56
果然高手在民间，算是为我灌水提供一点经验支持？
【在 B****n 的大作中提到】
: 我興致勃勃 口沫橫飛的和巷口包子攤的大媽講這論文的內容
: 她淡淡地回我一句 我選地方擺攤時就知道這道理了
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l*****e
发帖数: 2447 | 57 图书馆论包卖书的时候，一个娃顺回来一本经济学教程，看得挺起劲。。。我一看里面
内容，股灾啥的都是八十年代的。不过前言里，人家就讲得很清楚：经济学，就是那些
读者认为是常识的东西。不知道二三十年过去了，你们还是这么说吗？
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 果然高手在民间，算是为我灌水提供一点经验支持？
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g******n
发帖数: 53185 | 58 跟经济学没啥关系，就是马斯洛人类需求五层次理论，生活好了花钱买个乐意
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 果然高手在民间，算是为我灌水提供一点经验支持？
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t******l
发帖数: 10908 | 59 马斯洛比蛋需求五层次理论
：跟经济学没啥关系，就是马斯洛人类需求五层次理论，生活好了花钱买个乐意
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t******l
发帖数: 10908 | 60 马洛斯铁定没来过葩潭和军版蹲点。
蹲过点就一定知道，人的需求不过就是两句话：
饱暖思翘臀（男）
富足爱比蛋（女）
当然这是人类进化的动力也没错
---- 弗洛伊德
：跟经济学没啥关系，就是马斯洛人类需求五层次理论，生活好了花钱买个乐意
： |
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C********e
发帖数: 2327 | 61 男女都是爱比蛋的
【在 t******l 的大作中提到】
: 马洛斯铁定没来过葩潭和军版蹲点。
: 蹲过点就一定知道，人的需求不过就是两句话：
: 饱暖思翘臀（男）
: 富足爱比蛋（女）
: 当然这是人类进化的动力也没错
: ---- 弗洛伊德
:
: ：跟经济学没啥关系，就是马斯洛人类需求五层次理论，生活好了花钱买个乐意
: ：
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C********e
发帖数: 2327 | 62 小声问一句，DNF是啥缩写？
【在 i**e 的大作中提到】
: 奥，这样这样啊:)
: 肯定吵不过啊，我赶紧直面DNF土遁...
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t******l
发帖数: 10908 | 63 ESPN 黑话：
DNF : Did Not Finish
DNS : Did Not Start
DQ : DisQualified
：小声问一句，DNF是啥缩写？
： |
c***x
发帖数: 1826 | 64
既对也不对。
经济学基本的分析框架大概1776年就奠定了，而生活中绝大部分的事情，确实就是常识
。经济学无非是提供了一种看问题的视角。就起点而言，确实未必比卖包子的大妈高明
多少。只是作为一门学科，研究的方式不同，需要模型化，定量化，比如需要考虑均衡
的存在性，稳定性；研究的最终着眼点不同，比如要进行各方的福利考量，和提供相应
的政策建议。
就研究对象而言，因为现实中技术和环境的变化，确实需要新的分析，比如八十年的股
灾和最近的金融危机，成因与后果，都非常的不同。这一点在宏观的教科书里反映的特
别明显，通常那些最popular的书，每一两年都会有一个新版本。
就研究范式而言，因为经济学的包容和弹性，也一直在变化发展。比如很多物理学的概
念被引用进来分析金融高频数据；比如很多心理学的概念被引用进来产生所谓的行为经
济学。最近还有因为网络的兴起研究network effect的，因为machine learning的协助
研究媒体对经济影响的，还有人认为大数据的产生和获得也许会又一次影响这个学科的
研究范式。
但是所有的baseline framework，大概每一本introductory textbook都能够说清楚。
所以为你家十三岁的娃点个赞。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 图书馆论包卖书的时候，一个娃顺回来一本经济学教程，看得挺起劲。。。我一看里面
: 内容，股灾啥的都是八十年代的。不过前言里，人家就讲得很清楚：经济学，就是那些
: 读者认为是常识的东西。不知道二三十年过去了，你们还是这么说吗？
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C*********X
发帖数: 10518 | 65 你这是用这些terminology 去谋你的饭碗的，你自己能自洽就行。：）
对于广大人民群众，经济学=挣钱（工资，salary). 就是这么简单的事情。
钢琴体育，对我而言，就是提高一下孩子的素质而己。
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 既对也不对。
: 经济学基本的分析框架大概1776年就奠定了，而生活中绝大部分的事情，确实就是常识
: 。经济学无非是提供了一种看问题的视角。就起点而言，确实未必比卖包子的大妈高明
: 多少。只是作为一门学科，研究的方式不同，需要模型化，定量化，比如需要考虑均衡
: 的存在性，稳定性；研究的最终着眼点不同，比如要进行各方的福利考量，和提供相应
: 的政策建议。
: 就研究对象而言，因为现实中技术和环境的变化，确实需要新的分析，比如八十年的股
: 灾和最近的金融危机，成因与后果，都非常的不同。这一点在宏观的教科书里反映的特
: 别明显，通常那些最popular的书，每一两年都会有一个新版本。
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t******l
发帖数: 10908 | 66 绝大部份的 “翘臀比蛋推妈”，所谓的 “也就是提升一下娃的素质”，其实也就是一
说。。。要是真的 “也就是提升一下” 的话，那既不会鸡飞狗跳，也不需要纠结退党
。。。
当然，另一方面，“翘臀比蛋” 也是人之常情，人类进化的动力。。。古人云：“饱
暖思翘臀，富足爱比蛋”。。。
：你这是用这些terminology 去谋你的饭碗的，你自己能自洽就行。：）
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t******l
发帖数: 10908 | 67 就好比 “沟命海心” 地 “思翘臀”，强烈的本能冲动决不会让大头管得住小头，有
没有穿雨衣也会全然不顾。。。
同理，“沟命海心” 地 “爱比蛋” 的时候，强烈的本能冲动也不会让推妈理性思考
， 是不是会把蛋直接推碎在起跑线上，没想过。。。
但另一方面，“趴草地翘着屁股用放大镜找娃天才点” 的姿势，就是一颗 “沟命海心
” 的外在表现。。。
结论就是不要跟 “翘臀推妈微信群” 提啥 “理性推娃”，那种纯属自讨没趣。。。
：你这是用这些terminology 去谋你的饭碗的，你自己能自洽就行。：）
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t******l
发帖数: 10908 | 68 我觉得 “比蛋欲” 可能跟 “性欲” 差不多，有性别差异但个体差异也很明显。。。
就好比有些群可能性欲亢进，但另一些也可能就直接性冷淡。。。
：男女都是爱比蛋的 |
